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【最強官僚vs新潮】財務省・福田淳一事務次官、名誉毀損で新潮社を提訴する準備★5
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/04/16(月) 17:50:45.41ID:CAP_USER9
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/04/12/20180412k0000e010268000p/9.jpg

週刊新潮で女性記者に対する財務省の福田淳一事務次官のセクハラ発言が報じられた問題で財務省は16日、次官からの聴取結果を発表した。福田次官は「週刊誌報道で記載されているようなやりとりをしたことはなく、心当たりを問われても答えようがない」と事実関係を否定。新潮社に対し、名誉毀損(きそん)で提訴を準備していることを明らかにした。

 ただ、財務省は「一方の当事者だけでは事実関係の解明は困難」と説明し、報道各社でセクハラ発言を受けた女性記者がいないか調査への協力を呼び掛けた。調査には外部の弁護士で対応するとしている。

 今月12日発売の週刊新潮は、福田氏が複数の女性記者にセクハラ発言を繰り返していたと報道。福田氏は麻生太郎財務相に対し、「一つ一つのやりとりは定かではない。誤解を受けぬよう気をつけたい」と釈明していた。麻生氏は13日の閣議後記者会見で「事実とすればセクハラという意味ではこれはアウト」としつつも、現段階では処分しない意向を示した。

 だが、その後、週刊新潮が福田氏とみられる音声データを公開。学校法人「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書の改ざん問題で財務省や安倍政権が批判にさらされる中、野党だけでなく与党内からも辞任を求める声が出ている。

 福田氏は1982年、入省。主計局長などを経て2017年7月に次官に就任した。【岡大介】

★3からソースを変えました

2018年4月16日 13時22分(最終更新 4月16日 14時04分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180416/k00/00e/010/241000c

関連スレ
【おっぱい速報】財務省、福田事務次官の聴取結果(全文)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855863/
【おっぱい・うんこ】財務省「福田事務次官からセクハラを受けた女性記者の方 調査への協力をお願いします」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855550/
【おっぱい】財務省発表のポイントは4つ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523858860/
【おっぱい】財務次官、セクハラ疑惑報道を否定★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523859251/

★1が立った時間 2018/04/16(月) 13:32:50.85
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523865620/
0084名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:03:39.65ID:ur1QfTrr0
新潮がここまでしてくると踏んで
記事出したならどんどん出てくるんじゃねw
0085名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:03:40.92ID:ZDASj5P60
>>45
女性記者を相手にはしていない、そのような会話も受け入れるような相手とはしたかもしれない。
問題ないと思うけどね。早く女性記者出てこないとダメだよ。
0087名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:03:53.18ID:BSZnpYKq0
>>65
そういう印象操作のネガキャン工作ばかりしてるから中朝工作員呼ばわりされるんやで?
0089名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:04:12.68ID:JJKo4nWQ0
これ女性記者も調査するって言ってるじゃん。
色々裏が出てきたら面白いな
0091名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:04:17.09ID:VfS0Y9fK0
名誉毀損は事実の適示でも成立するからね、公益性がなければ
あるからね、これ
0092名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:04:22.78ID:aJo/bJ1S0
何で告訴しないの?

刑事事件にした方が早くきっちり調べてくれるのに。

告訴したら都合悪いのか。
0093名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:04:23.08ID:MxsSQNrD0
エロの伝道師淳一さんガンバって
0094名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:04:32.33ID:6twz1xUg0
あぁこれで更に内閣支持率が下がるなぁ
麻生も安倍も頭痛いだろうなぁw
0096名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:04:36.01ID:hoVx0Xp40
記者が名乗り出たら済む話
記者が本当にいたならばなw
0097名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:04:39.83ID:DMY2FOl70
おまえら?wwwwww

福田っち
新潮

そっちを応援するんだwwwwww
0098名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:05:14.44ID:ImpKAaVy0
お前らの大好きな変態紳士じゃねーか
あ、このスレはマンコ湧いてるか
0099名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:05:14.46ID:PehYrUqd0
>>81
キャバクラ店でも女性が嫌がってる時点でセクハラなんだよなあ
キャバクラでは何しても許されると思ってんか
0101名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:05:19.39ID:p3EVe2M10
つかマスコミの信用がとことん落ちてるからこうなるんやで?
反論すれば世論に通る
0102名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:05:21.18ID:8i2N4miT0
名誉毀損が認められたところで事実は事実なんでしょ?で終わり
0103名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:05:21.96ID:6pB4Rt/N0
おっぱいは正義ってことですね
0104名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:05:35.14ID:oy+G4o4M0
これキャバ嬢との会話を売られたんじゃねーの
わきが甘すぎだけどハメたなら新潮もくず過ぎるな
0105名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:05:35.93ID:eljrcRse0
>>91
公共性は普通にあるな
0106名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:05:38.72ID:BSZnpYKq0
>>75
任命責任はあるが、大臣辞任などする様な話じゃないな。
財務省解体・再編して責任とるのが政治家たる大臣のすべきことやろ。
0107名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:05:39.51ID:zs3Apxg20
擁護的な記事もあるけど
やっぱりこれだけの発言する奴がまともだとは思えないんだよね
飲み屋で散財することが趣味な爺っつーのも典型だよな
やっぱクソ野郎なんじゃねーの?
0108名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:05:55.40ID:DMY2FOl70
エローは偉大なり!!
0109名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:06:14.58ID:zs3Apxg20
てかゴキブリネトウヨの擁護カキコが気色悪いんだよね
0110名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:06:18.85ID:ZDASj5P60
これが、もし捏造だと恐ろしいと思うから女性記者出てきてほしい。
出てきて本当にこのようなセクハラ行為があったなら福田を処分する事に
異論はないよ。
0111名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:06:30.49ID:hYFvZzlM0
新潮砲第2弾はセクハラの動画かな。
0113名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:06:41.43ID:fqL4txmY0
>>107
飲み屋なら普通だけどな
0114名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:06:45.70ID:KqWgW96K0
往生際悪いとエロ店通いとか出ちゃうだろ
0116名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:06:59.59ID:p3EVe2M10
そもそもマスコミが嫌われてるからそっちに付くと嫌われるわけで

石破や進次郎がまさにそれな
もうこいつらケチついてるんだから逃げるならいまのうちだぞ
0117名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:07:00.75ID:+fjgvOPy0
>>97
裁判ではっきりすればいいと思うのw
まぁ黒で事務次官更迭で財務省分省・分庁でもいいし
白で新潮潰れるでもいい
0118名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:07:09.67ID:fqL4txmY0
>>109
9cmも短いけどね?
0119名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:07:13.33ID:ovJnm4xT0
飲み屋なら新潮死すなw
0121名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:07:22.01ID:PehYrUqd0
安倍に逆らうと籠池ちゃんみたいに詐欺師に仕立て上げられてブタ箱に入れられるぞ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:07:29.50ID:3pSd1bEZ0
○公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例

第五条 何人も、正当な理由なく、人を著しく羞恥させ、又は人に不安を覚えさせるような行為であつて、次に掲げるものをしてはならない。

三 前二号に掲げるもののほか、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、卑わいな言動をすること。
0123名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:07:30.36ID:zBcRcYHJ0
まあ、この女性記者特定して
ヤクザにでも身柄抑えてもらって
行方不明だな。
0124名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:07:46.01ID:9JJDqcgp0
セクハラ問題は対応間違えると
女性の支持率がほぼ0%になってくるぞw
0125名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:08:08.06ID:BSZnpYKq0
>>102
この場合の事実ってのが問題なんだろ。
キャバクラ的な場所ならセクハラとは言い難いんだからな。
0127名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:08:15.99ID:yjsVbs6t0
有名だよね、とか言ってた取材先は沈黙するのかな
0128名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:08:23.94ID:zs3Apxg20
霞が関の主要官庁「6月トップ人事」をスッパ抜く
〜財務省は官邸にひれ伏した…
「嵐」櫻井クンのパパも退任へ

「加えて麻生太郎財務相が、『今回は俺の顔を立ててくれ』と安倍総理に懇願したことが功を奏しました。なんとか既定路線に戻せたと、省内には安堵感が漂っています。

しかし、総理や官邸に『借り』を作った代償は大きい。
幹部の間では、消費増税の再延期はもちろん、景気対策で大規模な財政出動を求められても逆らえないという雰囲気が醸成されています」(前出・中堅幹部)

なお、佐藤氏の後任の主税局長には、星野次彦国税庁次長('83年大蔵省)が就任する見通しだ。

「他の主要幹部は留任する見込みで、麻生財務相の『お気に入り』である浅川雅嗣財務官('81年同)、福田淳一主計局長('82年同)、
『10年に一人の大物次官』と言われた勝栄二郎氏('75年同、現IIJ社長)の『秘蔵っ子』岡本薫明官房長('83年同)が続投する。
来夏の人事で、福田氏が次官に、岡本氏はその次の次官を襲うべく、主計局長になる予定です」(前出・経済部デスク)

外務省初の私大出身次官
外務省は丸3年務めた齋木昭隆次官('76年)がサミットを花道に勇退し、杉山晋輔外務審議官('77年)がトップに就任すると見られる。杉山氏は安倍総理のほぼすべての外国訪問に同行し、

「首脳会談に向けたメモ作成や、相手の首脳に関する情報収集など、かゆいところに手が届くバックアップを続け、総理の評価も高い」(外務省幹部)

という。外務省の次官は国立大学出身者で占められてきたが、私立大学(早稲田大学)出身で初となる次官の座をほぼ手中に収めたかに見える。しかし、ここにきて20年前の古傷が疼きだした。

「杉山氏が多額の官房機密費を私的に流用した疑惑が、かつて週刊誌を騒がせました。料亭やクラブでの飲み食いばかりか、下品な宴会芸も話題になった。
舛添要一都知事の政治資金問題に火がつき、公金の扱いに対する世間の目が厳しくなっています。官邸周辺からは『たとえ疑惑に留まっても、余計な波風は立てたくない』という慎重論も出始めてきました。

杉山氏の就任が見送りになると、安倍総理や菅官房長官の信頼が厚い秋葉剛男総合外交政策局長('82年)の大抜擢も取り沙汰されます。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48856?page=2
0129名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:08:32.09ID:STXpQB2s0
>>99
なら記事でキャバ嬢がセクハラ被害と書けばいいのに。
キャバ嬢の被害を書いてるのではなく、あくまでも女性記者との話。
0130名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:08:32.29ID:ahZwC75F0
パジャマて何ぞ。('ω')
0131名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:08:32.50ID:UwP1quAc0
この行動も官僚特有の世界とやらで動いてるとも思えない
世間一般と全く同じ俗物もんのソレよなぁ
0133名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:09:02.45ID:BSZnpYKq0
>>99
流石に説得力ないわw
0134名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:09:04.63ID:8i2N4miT0
>>125
そうかねぇ
キャバクラなら何言ってもいいんですか?って泥沼になるのが目に見えてる
0135名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:09:04.80ID:p3EVe2M10
というか世の男性陣に対してこの追求の仕方は悪手なんだよ
聖人君子面して庶民の賛同が得られるわけないのに

おっぱい好きなほうが好感度高い
0136名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:09:07.64ID:gwVjesX30
メイヨ糞ん
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:09:22.82ID:4cnavcIg0
役人のことでトップが責任とってたら毎日市町村長都道府県知事が辞めて毎週選挙になるぞw
0138名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:09:50.41ID:zs3Apxg20
水商売の女相手に金を使いまくる人物ってのは
それだけで人間性が信用できないんだけど
その上アレだからな
なんでゴキブリネトウヨがあんなのを擁護しようとしてるのか意味がわからないレベルなんだよなぁ〜
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:10:20.14ID:PehYrUqd0
キャバクラだろうが女性は男どもの性奴隷じゃないぞ
セクハラが許される場所ではない
まあ、慰安婦問題起こした民族だから仕方無いのかもしれんが
0140名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:10:31.00ID:R1KHzUBz0
新潮が永田メールみたく
やらかしてもうてた展開が一番おもろいがな
0141名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:10:32.09ID:64TAJEMM0
そりゃ風俗でこういう発言したって言うしかないだろ
他にどんな言い訳方法がある?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:10:32.26ID:lfiNJt2z0
新潮、またもや勇み足か。民青同社長の文春砲よりましだが、アベの支援になってないぞ。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:10:49.18ID:BSZnpYKq0
>>132
女性記者に対するセクハラは認めてないだろ。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:10:55.15ID:zs3Apxg20
ゴキブリネトウヨは上の命令に従ってゴキレスしてるだけだから
上が「しっぽ切るぞ」って言ってきたら一気に手のひら返ししてくるからね
もう目に見えるよね
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:10:55.97ID:yjsVbs6t0
>>124
女性っていうか国民性に入るよね
日本のトップエリート、頭脳にあたる組織の品性が
こんな低●なんだから
配下なんぞ推して知るべしと
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:11:07.50ID:UwP1quAc0
モリカケバブルで考えるなら延々○ヶ月プロレスの線もあるけど
薄い気はするんだよなぁ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:11:39.77ID:NMKueZTM0
風俗店での会話を記者へのセクハラとして公開されたのか
倒閣のためならなんでもだな
裁判したら新潮終わるんじゃない? 割とまじで
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:11:40.86ID:yJXDDwZl0
新潮の記事
 事務次官が女性記者と待ち合わせてバーで食事の場でセクハラ発言の録音

事務次官が向かわせたい方向
 女性記者=キャバクラ嬢
 待ち合せ=嬢の営業電話・メール
 バー=キャバクラ
 食事=キャバクラの軽食・つまみ
 セクハラ=普段の職業柄の会話
 録音=つぎはぎ


女性記者が出てきたらはっきりする
記者としては名をはせるチャンスだからぜひ出てくるべき
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:11:44.03ID:Y9wG+XIB0
>>1
たしかに週刊誌の記者って外注がいたりするし、お水の人に色々仕込んでいるのは聞いたことあるな。
果たして名乗り出てくるのかね。
いや、むしろ名乗り出てこいよって感じだね。
福田事務次官の音声だけ垂れ流したら、明らかに印象操作でしかないんだし。
ただ、文書改ざん問題の点で言えば、俺はこの人は引責辞任だとは思っているけどね。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:11:50.67ID:eYTGhltY0
「胸もんでいい?」と言ったらセクハラなのか?

てか、おっぱい揉ませない女の存在意義って何?
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:12:01.25ID:7eBrQNvy0
>>139
ガイジか?
この程度のことが駄目なら誰もキャバクラ行かんわ

お前は女か?それとも童貞か?w
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:12:02.62ID:yjsVbs6t0
>>142
政府側が全力で証言潰しに行くんだろうね
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:12:09.95ID:twrsnFm70
よし裁判で決着つけるというならそれでいいわ
裁判結果だけを楽しみにしてる
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:12:12.63ID:o3LTTjzZ0
追っ払ても々蠅のごとく纏わりつく在日女性記者から
身を守るためにはどうすべきだったのか?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:12:17.50ID:p3EVe2M10
つか本当にやばいのは新潮じゃないんで
この問題は新聞社の取材姿勢に直結するしハニトラ巡らせてた勢力は
仕事がやりづらくなる

政府は新聞社や反政府勢力へ力を行使する大義名分を得たわけで
逆にそれをしなければ庶民に政府も疑われることになる
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:12:21.29ID:BSZnpYKq0
>>134
一般的にキャバクラでセクシャルな発言しても「そういう店だろ」ってなると思うぞ?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:12:23.21ID:zs3Apxg20
いちいちしらばっくれるの状態化してるけど
まさに「地位に恋々と」だと思うぞ?

すっげー往生際悪い、安倍周辺の糞共は
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:12:35.04ID:zLt6Fscj0
>>2
突っ込んできたw

【立憲民主党】 蓮舫氏
 「 言葉遊びのレベルって何? お店の接客女性が相手なら良い? 全てアウトだろ!!」 

 財務省福田次官によるセクハラ否定内容を批判
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523867272/


全力でブーメランを浴びに行く伝統のスタイルw

https://i.imgur.com//n3yfCOc.jpg
https://i.imgur.com//M1PqrDu.jpg
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:12:38.33ID:HBAnjsiJ0
>>18
それを公表するとは言って無いじゃん
すでに被害を世間に訴えた相手にきちんと情報が漏れないように適切に対応するので真偽を確かめるための協力を願っているわけだろ?
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:12:57.38ID:yjsVbs6t0
>>151
チンコに言葉を変えて取引先の男性で考えてごらん
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:13:23.70ID:BSZnpYKq0
>>139
アホがアホな事言ってるな。
故郷で騒げよ。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:13:25.78ID:dLPjb47o0
 /   \
   / /ヽ   ヽ
  丿丿 \__ミ|
  ||[三八三]||
  ノ|  L_  |し)
 (( 人 ┏━┓ ノ ))
  ((/\wwww/\))
  |/へ| ̄|へ||
  || | ̄| ||
新垣さんじゃねえのかよ!
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:13:32.83ID:odcgg0EA0
新潮「キャバ嬢は潜入記者でした」キリッ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:13:48.31ID:eljrcRse0
19日に第二弾が来そうだな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:13:48.98ID:w4TvnLHa0
現在日本国で政治家以上に権力を持ってるのは財務省、そのトップを追い込むなんてまず無理なんだよ、お前らは黙ってアリのように働き税金払い続けろ!
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:13:51.93ID:64TAJEMM0
>>160
攻撃力3000 防御力0
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:14:09.86ID:pdLiLTNs0
>>29
とっととやれや!
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:14:20.47ID:8i2N4miT0
>>158
事務次官ってバレてるのにそういう発言はしないと思うけどね
一般的にって言うケースじゃない
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:14:39.95ID:HBAnjsiJ0
>>139
キャバクラって自由に強姦して良いところなのか 何で存在が許されているのかまるで分からないな
0175名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:14:42.09ID:Ch5cYSLmO
>>1
ばっかだなぁー
福田、もうとっくに詰んでんのに
財務省は全女性を敵に回した
上等じゃないか
セクハラされた女性記者は申し出るようにって、どんだけ上から目線なんだよ(怒)
前から福田のセクハラ大王ぶりはみんな承知していて見ないふりしていたくせに
女性を舐めたらどんなことになるか、思い知ることになる
クビ洗って待ってろ
0176名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:14:52.52ID:D5k2Retd0
馬鹿政府と馬官僚
0177名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:14:54.08ID:teqUJjWk0
名誉毀損って事実でも成立するんだよね
福田事務次官「新潮の糞野郎、俺の癖を公にしやがって」ってことだよね?(皮肉)
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:14:56.51ID:RNYvlb6w0
ギャバ嬢に大人がはめられただけ
アホだわ、、、

で、そのキャバ嬢はパヨクの犬って筋だな
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:15:01.69ID:hG7ZnTcp0
別に裏でどんなエロジジイでも
表に出してなかったし犯罪でもないのに
「この人実は変態なんですよ〜!!」とか
印象悪くしたいだけの暴露だからやった方がゲスいわ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:15:23.25ID:zs3Apxg20
ねーちゃん飲み屋に出入りする人間て普通に人生観が幼稚な馬鹿だと思うから
そんなに気にしないで切っていいと思うわ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:15:24.13ID:zBcRcYHJ0
金あるんだろうから
キャバクラとかじゃなく
クラブに行けばよかったのに
0182名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 18:15:30.55ID:yjsVbs6t0
「呪われた」57年代って記事見たけど
自分でやらかしてる乱行をまるで不運みたいに優しく言ってもらえるのはエリートの特権じゃね
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 18:15:36.48ID:pdLiLTNs0
>>51
イメージだだ下がりだけどな。
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