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【話題】LGBTにペドフィリア（小児性愛）、ズーフィリア（動物性愛）、ネクロフィリア（死体性愛）も加えるべきか ★５
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0001ニライカナイφ ★
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2018/04/16(月) 18:43:22.76ID:CAP_USER9
◆LGBTにペドフィリア、ズーフィリア、ネクロフィリアも加えるべき？「やらせろ連帯」ではなく「やってしまわないための連帯」を

今月14日からスタートした特集「性を語ること」。本稿では、タレント・文筆家の牧村朝子さんに「LGBTPZN」をテーマにご執筆いただきました。
本記事で牧村さんは、レズビアン・ゲイ・バイセクシュアル・トランスジェンダーの頭文字をとった、性的マイノリティを総称する言葉「LGBT」に、ペドフィリア・ズーフィリア・ネクロフィリアの頭文字をとった「PZN」を加えようという主張がネット上で見られます。
「LGBTPZN」が生まれた経緯と主張の背景にある問題を丁寧に追いながら、性を語る際に必要な姿勢を提示しています。

▽特集「性を語ること」
「LGBTばかり権利を主張するのはおかしい。
P（ペドフィリア／小児性愛）、Z（ズーフィリア／動物性愛）、N（ネクロフィリア／死体性愛）も加えて“LGBTPZN”とすべきだ」
このような主張が、2018年4月2日現在、日本のインターネット上で見られます。
そう聞いてあなたは、どう思われたでしょうか。
それぞれのご意見があるかと思いますが、この記事でお伝えしたいのは次の２点です。

全ての人には、性のあり方にかかわらず、
1.好きなものを好きでいる自由がある。ただし、性暴力は他者の自由の侵害である。
2.嫌いなものを嫌いでいる自由がある。ただし、侮辱・蔑視・攻撃は他者の自由の侵害である。

本人の性のあり方にかかわらず、何を思っても自由。
ただし、合意なく他者を巻き込むことはその人の自由の侵害である……LGBTがどうの、PZNがどうのではなく、実はそんなシンプルな話なのではないでしょうか。

ですが「LGBTPZN」には、「LGBTばかり正義ヅラしてうざい」という不満のもと、「あいつらPZNを加えたら発狂しそう」「炎上させよう」という狙いで広められた経緯があります。
また「ポーランド人が言い出したらしい」という伝聞形の話があちこちに転載されていますが、なぜポーランドでLGBTPZNと言われたのか、きっかけとなったニュース記事を引いてきちんと解説している日本語記事はありませんでした。

性を語ることが、炎上狙いの喧嘩や、「どっちが本物の弱者でしょう合戦」ではなく、歴史を踏まえた建設的な議論になるように。
この記事では、きちんと元をたどって経緯をまとめます。

■twitter、個人サイト、そしてまとめサイトへ　日本でLGBTPZNが広まるまで

日本語圏のインターネット上でLGBTPZNと言われるようになるまでをたどると、「twitter→個人サイト→まとめサイト」という道筋が見えてきます。
以下、時系列でまとめます。

▼2016年9月末　twitter上で「LGBTPZN」が複数ユーザーに言及される
・2016年3月
　英語とインドネシア語を話すユーザーがLGBTPZNについてツイート（記録にある限り世界初）
・2016年4月
　日本語ユーザーがLGBTPZNについてツイート（記録にある限り日本初）
・2016年7月22日
　後述するポーランドでのニュースをきっかけに、一人のユーザーがLGBTPZNについて肯定的な日本語ツイートを連発。
　続いて数人のユーザーに「炎上しないかな」「流行ってほしい」「怒られてほしい」などと言及される
・2016年9月
　LGBTPZNについてポーランド語のツイートがなされると、7月にLGBTPZNについて日本語ツイートを連発していたのと同一のユーザーが、またLGBTPZNについてツイート。
・2016年9月26日
　もともと一定数のツイートがある「#LGBT」「#LGBTさんと繋がりたい」ハッシュタグで、LGBTPZNについてLGBT社会運動のパロディ的なツイートをしたユーザーがいたことから、日本語ツイートが一気に増加。
参考：2016年9月当時、LGBTPZNがtwitter上で話題になるまでのツイート検索結果(2018年4月2日閲覧。以降、上記で言及したツイートが削除された可能性もあります)

▼2016年秋?　LGBT社会運動を皮肉る個人サイト増加
・2016年9月26日以降
　既存のLGBT社会運動の「LGBT」に「PZN」を加え、「LGBTPZNパレードを！」「LGBTPZNで連帯して差別をなくそう！」などと、LGBT社会運動のパロディを行う下記のような動きが続く。
・「@LGBTPZN」の日本語twitterアカウント開設（現在更新停止）
・WEBサイト「LGBTPZN.org」開設（現在閉鎖）
・複数の個人ブログがLGBTPZNについて言及

wezzy　2018.04.14
http://wezz-y.com/archives/53907

■前スレ（1が立った日時：2018/04/16(月) 10:03:46.89）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523865856/

※続きます
0658名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:20:04.12ID:UHD4Cuql0
>>623
あれかな？通夜から本葬、出棺まで寝ずに番をするのって
そう言う不埒者対策の風習が残ってるのかな？
0659名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:20:15.27ID:Bk7EUZhl0
>>644
どうもLGBって書かれると精密誘導爆弾を連想してしまって
0661名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:20:24.03ID:/+Gg58/L0
一番考えるべきはこんな定義をかざして人を操る性癖もったやつが異常者に多いということだな
人がこんな風に論争してるのを見てえつに入ってるはず
そいつら異常形質を定義して特徴あげつらねて迫害されるようにでもされないとそいつらは被害者に感情移入できるようにならない
0663名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:20:35.99ID:LZe7XF7f0
そも日本でまず引き合いに出すべきなのは二次元性愛者だろ
擁護もされず冷たい目で見られてても気にせず邁進したら巨大市場になったって成功例じゃねえの
それに比べてLGBTの活動って権利だの理解だの部外者に求めてばかりのクズじゃん
0664名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:20:38.17ID:u9MxmzqfO
すごい幼児体型の成人見て興奮するのと、
すごい発育の良い子供見て興奮するのだと、
どっちが変態なんだろう？
両方変態としても比較で。
0666名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:21:32.82ID:yVzPhT6m0
おいおい、
クイーンのQが抜けてますよ。
米国では
LGBTQだろうが。
0667名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:21:49.20ID:T4VVsT0i0
先天的はOK、後天的はNGとか言い出した子は完全に自縄自縛に陥ってて草
0668名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:21:55.41ID:P6lRVSCf0
>>１
＞「LGBTPZNは
＞子供を守りたいポーランド人への皮肉で生まれ
＞子供を性欲の対象にする日本人の皮肉で広められた言葉」

日本語変じゃね？

LGBTPZNは
「子供を守りたいポーランド人の皮肉で生まれ
子供を性欲の対象にする日本人への皮肉で広められた言葉」

って言いたいの？
まぁどっちでも良いけど極めてお門違いだな
LGBTPZNに「偏見嗜好の差別性愛者」も加えようぜ
0671名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:22:22.36ID:wyroKfUn0
>>660
それを言うなら日本人だって
国生み物語から蛭子伝説等引用せねばなるまい
蛭子フィリア
0672名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:22:22.39ID:Bk7EUZhl0
もっと性癖をオープンにできる社会にしないと
飲尿とかってからかわれるアイドルがいるような社会はおかしいよ
0673名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:22:30.99ID:yRKVImGB0
人類にホモは不要。
ホモは漏れなく処刑して臓器を活用すれば良い。
0674名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:22:35.24ID:erPrWunK0
この議論自体は結構初期から言われてる論点だよな
ハゲやデブも加えろとか散々言われてるし

LGBTが如何に独善的で一方的なモノであるかっていうのがよく分かりますよね
0675名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:22:45.03ID:SAL2Lwos0
ゲイ達がやったように幼児やら死体担いでパレードして権利主張すればいいじゃない
0676名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:22:45.74ID:5BI+p8rg0
犯罪者は混ぜ込まないでください
0677名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:22:46.90ID:lSgLI8Z60
>>655
LGBT団体「ロリコン(teenager対象)はノーマルだからこっち来るな」
でペドフィリア(13未満じゃないと駄目な人達)が検討されてますw
0678名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:22:47.37ID:74JcOd1K0
MNDKSYSINE
0683名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:23:05.20ID:77Txwtm20
てか同性愛も規制しろよ
感染症のリスク高いし社会の悪だろ
0687名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:23:55.86ID:NP1NDVRn0
>>632
そもそも俺が言ってるのはLGBT以外の性的マイノリティで、ネクロフィリアに限定してないけど？何勝手にネクロフィリアに限定してるの？

その理屈だと宗教的に禁圧で押さえ込まれてるペドフィリアは社会的、法的に規制の厳しい欧米やイスラムなんかで定期的に逮捕されてるし、先天的にペドフィリアとなる要素があると考えていいってことか？

そして、後天的なものを差別していいとするなら後天的なゲイは差別していいというわけであるし、他の性的マイノリティも後天的なものかどうか判別する手段が必要だろ？
差別していいとお墨付きを与えるって事は、当人たちの人権に制限を加えるという事であり、客観的かつ再現可能な判別手段を開発しないとお前の理屈では差別していいという理屈は通らんぞ
0688名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:23:56.57ID:NkfIFm880
>>621
何度も書いていますが
親が厳しいとそれで一発でアウト逮捕って法律に問題があると思います
一般的な恋愛って親に許可とってからするものではないし

それに、異常に過干渉な親もいれば、売春させるような親もいます

だから恋愛に関しては10代後半にもなれば
本人の自由意志でするべきだと思います

もちろん親に助言する権利はありますが
通報一発で逮捕というのはオカシイでしょ
0690名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:24:09.96ID:zuLh3e0z0
>>1
長い
0691名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:24:11.03ID:rv3w+grn0
どう考えてもペドフィリアは病気だろ？
無抵抗な相手が性対象とかどう考えても非社会的
精神病棟に隔離しないと児童誘拐事件とか引き起こす
0693名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:24:55.83ID:YfFaDTY/0
獣姦も発情期がある動物に対して発情期にするとか
年中さかってるオス犬相手に女がとかだと
合意の有無もあいまいになるし
仮に
群れを成すアリなんかの昆虫に精子をぶっかける性癖があったとして
そして昆虫が死んだりしたらそれは罪に問われるのだろうか
あるいは社会的に認められるのか？

ことほどさようにLGBTをアタマだけで認めるには物凄い思考実験が必要で
そこまでつきつめる必要がある時点LGBTの権利主張自体がムリスジなんだなｗ
0694名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:25:00.98ID:4Wg/E7Uc0
他人に迷惑かけない限り性的嗜好なんてスルーしてやれよ
0695名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:25:08.64ID:/TFVjms10
最初からTだけ仲間はずれなんだよ
まあそのTですら自己申告だから怪しいものだけど
0696名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:25:25.90ID:pLGn4JRY0
そもそも所謂ロリコンは全くマイノリティではないが、
初潮を迎えて妊娠出産可能になった少女に欲情する
歴史的にも生物学的にも完全に正常な性的嗜好だから
0698名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:25:32.72ID:Q4wqi95B0
散々バカにされたから見返したいという思惑なのはLGBだけ
0699名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:25:36.35ID:i5BL30sV0
>>530
ノンケ追いかけ回し拒否されたから自殺した奴の遺族が
そのノンケ君を訴えたりしてるし
自殺はさておき被害に合ってるノンケ多いぞ

しかもエイズ広げてる事実はしれっと黙秘してるしノンケに迷惑かかりすぎてるわ
0701名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:26:01.39ID:74JcOd1K0
一番重要なD（童貞）が入ってないな
チンポついてていい歳してるのにセックスしたことないとか病気の極みだろ
0702名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:26:48.91ID:1QveZUIO0
ペドフィリアというと許されるが、ロリコンというと捕まる。
0705名無しさん＠１周年
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2018/04/16(月) 20:27:00.46ID:j3/Ntwd60
先天性で俺は男だが男しか好きなれない性的対象に見てしまうやつ逆の事例もそうだがそんなやついないよ確実に後天的に何かきっかけがあったからだよ。
0706名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:27:07.58ID:bNgZFGJt0
>>691
無抵抗の根拠は？

大人の女性でも大人の男性からみれば非力なもんだよ
0707名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:27:07.65ID:rv3w+grn0
お互い理解し合ってるLGBTとペドフィリア等とを一緒にに語るな
0708名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:27:08.18ID:P6lRVSCf0
友人にカミングアウトされたよ「俺、オネェだわ」って
でもそんな雰囲気全然ないから、正直にそう見えないって言ったんだわ
そしたら

「ボーイッシュなオネェだから」・・・って

俺自身、男まさりのオネェかも知れないって最近疑い始めました
0709名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:27:22.74ID:fIfj9qfO0
>>644
Tの中にも、FtoMのゲイとか、MtoFのビアンとか、いろいろ複雑なのがいるんで、個人的には正直そちらはそちらで別に話し合ってほしい。
とはいえ、むしろ先に社会的・医学的理解が進んだTにLGBが背乗りしているのが、現今のLGBT人権活動なんで、あまりホモの側から偉そうなことも言えないのだが。
0710名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:27:24.27ID:nHTsSUCa0
>>1
そうしないと差別なんだろ？
基地外どもめ！
0711名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:27:37.91ID:Bcn8CaXc0
これはまじで正論
どっちかというと全部許せないほうだけど、
LGBTなんてものを認めるならPZNだろうとなんだろうと認めるべきだ
そのくらいの一貫性と覚悟がないならLGBTだけを認めてはいけない。
0715名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:28:00.19ID:yRKVImGB0
LGBTにスカトロやサドマゾも加えるべきだ。
0716名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:28:03.10ID:zRIMONCq0
>>688
親に通報されて即逮捕というのは親の同意を取らずに未成年の娘と性交渉してた場合だろう
十代後半なんて法的にも経済的にも親の庇護下にあるんだからまずは親の同意を取った上で
恋愛するのが筋
0718名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:28:09.56ID:bNgZFGJt0
>>707
つまりお互い理解してるならペドもいいと？
0719名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:28:12.96ID:9VSfbj+b0
そのうち、他の癖も加わっていくんだからabcdefghijkmnopqrstuvwxyzにしとけよ。
0720名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:28:43.95ID:L0r4S1cD0
こんなん犯罪行為が絡んでくるヤツは駄目だろ。
0721名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:28:47.85ID:13nmtpuN0
この議論を認めれば、中学生嫁や動物嫁の道が開けるのか
0722名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:28:55.68ID:UHD4Cuql0
>>664
単純に生物としてみると、からだの成熟＞実年齢じないかな？

性的興奮って、結局子孫を残せとのDNAに刻まれた指令でしょ。
実年例が高くても、肉体的に子孫を残せない未熟な肉体には様はない。
逆に肉体が成熟していれば、実年例に関係なく子孫を残すことはできる。
ただ今の時代だと、世の中を生きていくだけの知恵も必要なので
頭も体も成熟しているのが望ましい。
0723名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:08.74ID:i5BL30sV0
>>688
法律違反してる意識があれば
捕まっても仕方ないわ
法律がおかしいのは今に始まった事じゃない

それに意識が大人になっても
生活は親におんぶに抱っこの状況なら
親の意向に背く子も悪いと思うがな
0724名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:08.86ID:6CfocqhD0
加えるべきだろう
他の特殊な性癖の持ち主も同類なんだからさ
0725名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:11.72ID:afQqKeDC0
ズーフェリアって大型動物は無視？
0727名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:14.62ID:Bk7EUZhl0
>>715
スカトロとかＳＭとか強要されたらやだろ

ってＬＧもそうだな
0728名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:17.15ID:iQw3ERCp0
>>716
それがありだと親に売られて個人売春させられてる白夜行がokになっちゃうけど
0729名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:21.64ID:+ytzEVdO0
どっちも認めないか、どっちも認めるしか選択肢ないと思うわ
LGBTだけってのは単なる屁理屈
0730名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:34.21ID:ABwvtHju0
子孫を再生産しない性的嗜好という一点において
小児性愛、動物性愛、および死体性愛もLGBTと同列だ
LGBTPZNとまとめて呼称すべきだ

な、いいよな　LGBTの皆さん
0731名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:37.28ID:UHD4Cuql0
>>721
インドみたいに木と結婚したら？
0733名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:50.86ID:5psQkglD0
つーか、論点というか、尺度というか、基準がぼんやりしたまま議論されるから、
話が紛糾する。

性行為の嗜好のみをあげつらうかとおもえば、愛だったり、なんだかはっきりせん。
一つづつ整理して判定しろや
0734名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:51.24ID:EVil6Hds0
Gだけどロリコンのような犯罪的な性癖と同一視されるのは我慢ならないな
0735名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:52.57ID:Bk7EUZhl0
>>721
なぜ死体嫁を除外する？
0736名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:30:00.52ID:BdE9Z7Sr0
さすがにもううんざりしてきたわ。
いいかげんにしろ。
0737名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:30:02.82ID:f4Y6HDR50
同列に扱うべきというか、全て同等に変態糞性癖だと皆思ってる
0738名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:30:13.95ID:lDQNaG8D0
>>1
ペドもネクロもホモもオカマも変態なんだから
同列でいいだろ。
0739名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:30:17.98ID:bNgZFGJt0
>>716
経済的なものを理由にするなら
年齢じゃなくて年収にしたほうが合理的だと思うが

成人しても金銭面で責任とれないやつもいる
逆もしかり　
0741名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:30:29.54ID:vBa/1hZ/0
そもそも幼児といえるレベルの子を愛してる明らかなペドフィリアはともかく
単に女子中高生ぐらいが好きな男なんてLGBよりよっぽど正常なのに
なんでロリコンとして批判されるのか謎ですらある
0745名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:31:04.31ID:P2bQTsOu0
>>677
まあそれですらノーマルなのに犯罪者にしたて上げて差別するのは矛盾だろと突っ込まれてるしなw
0747名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:31:10.86ID:hNteXV9h0?PLT(16000)

>>511
未成年、10代後半に自由に恋愛を意思決定する能力はない。
少なくとも法律上ではそう定めている。
だから結婚するにも保護者の同意が必要になる。

保護者が交際相手を気に入らなければ交際できないし
相手が成人なら逮捕することも可能だ。
それを瑕疵と言うのなら、成人年齢を15歳まで引き下げる運動でもすれば良い。
0748名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:31:15.19ID:YfFaDTY/0
>>530
だからその前提がおかしい
ソッチの趣味て公言してさ
額に刺青でもして誰でもわかるようにするなら権利も認められるだろうよ

いまLGBTが主張してるのは特殊性癖だけれど性癖は隠させてくれ
でも社会的権利は認めろってコトでノーマルにはワガママにしか思えんよ

権利を主張するのなら義務も負わないといけない
0751名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:31:25.24ID:13nmtpuN0
先天的なもんなら認めざるをえないんじゃねーの。PでもZでも
本人に非がないところで、今の立法・道徳に苦しむのはおかしい、ってのが原点なら。
0753名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/16(月) 20:31:49.67ID:QL1p9KM80
>>736
LGBTだけ認めろって言う
LGBTの自分勝手さに一番うんざりだよ。

LGBTも認めないっていうなら許すわ。
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