【最強官僚】「おっぱい触らせて」本当に福田事務次官の声？音声データを声紋鑑定に依頼した結果は…「95％以上、同一人物」★2
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先週金曜日（2018年4月13日）、「週刊新潮」は財務省事務方のトップ、福田淳一事務次官のセクハラ発言とされる音声を公開した。
「抱きしめていい？」「おっぱい触っていい？」「（旦那は）浮気しないタイプなの？」と女性記者に話しかける男性の声だ。
■「95％以上、同一人物の可能性があります」
福田氏は当初、「言ってない」「間違いだ」と疑惑をきっぱり否定していたが、音声公開後は一転して口を閉ざしてしまった。今朝（16日）8時に記者に直撃されると「週刊誌の報道については、今日中にでもコメントを出しますので、それを見てください」とだけ言い残して車に乗った。
さて、この音声は本当に本人のものなのか？ 番組では警察庁などの捜査にも協力している日本音響研究所に声紋鑑定を依頼した。公開された音声と過去に福田氏が発言した音声を比べてみると......、
“「95％以上、同一人物の可能性があります」（鈴木創所長）
産経新聞は今日16日の朝刊紙面で、「福田財務次官 更迭へ」という見出しを打っている。
住田裕子（弁護士）「こんなにきっぱりと否定しているのに声紋鑑定で同一人物と判明したら、国会での証言の真偽すら疑われてしまう。彼らは逃げるためにウソをつくんだという印象を全国に与えてしまった」
玉川徹（コメンテーター）「おそらくセクハラをうけているのは記者クラブの記者ですよね。なぜ、記者クラブの記者が告発せず、週刊新潮が報道したのか。僕はそこが気になります」
2018/4/16 11:05
J－CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2018/04/16326201.html
関連スレ
【会話】 福田淳一事務次官のセクハラ音源を文字起こし 「これからがうんこだから。胸触っていい？」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523836114/
【最強官僚vs新潮】財務省・福田淳一事務次官、名誉毀損で新潮社を提訴する準備★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523913240/
★1が立った時間 2018/04/16(月) 18:41:04.12
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523871664/ 流石にこれで無罪主張はないだろ
財務省解体と消費税５％に戻すことに決定 女性の音声がテロップな時点で加工はされてるだろw
馬鹿なの？ 女性記者
プッ
バカチョンテレビや週刊新潮
ワラワス
会話の流れがわからねーに
なんで女性記者と断定できるんだ
おい
バカチョンども
会話の相手は
キャバクラの女だろ >>186
必要無いよ。
人の家とかに忍び込んでならアウト。 音声データが本人と思われる声だけってのがもう編集済なんだから
編集なしは大草原ですわ。 >>3
> ●でもキャバ嬢の可能性もゼロではないよね？
→裁判所「抽象的な可能性にとどまるなら無視してOK」
なるほどー名誉毀損しまくってもいいのか 何故、自身か会見しないのか。
これでは、説得力がなく、認めているのと同じ、即、更迭しろ。 TBSもフジも今朝の番組ではおかしかったぞ
まるで、「週刊誌が報道したら検証もせずに責任を問うべき」
と言っているように聞こえた。
それっておかしいでしょ。 銀座のママが枕営業していた裁判で、「不倫には該当しない、営業の一環だ」という
判決が最高裁であったような気がしたが・・・・・
この隠し録音も、キャバ嬢相手だったら問題にもならんと思うが・・（下品だけど）
まあ、キャバ嬢に因果を含め隠し撮りをさせた可能性が高い。
（そんなことをしたら、店の信用がなくなるからあり得ないなんて言っているバカも
いるが、キャバ嬢が店に対する忠誠心などは殆どない・・・） 自分の人権は守ります
でも人の人権は知りませんｗ
これが今のマスコミと野党の姿だな。
滑稽すぎる。
ついでに言うと日本人の人権は守りません
他国の人権は守りますｗ
本当に屑だね野党とマスコミは。本当にこんなことやってないで国会で議論してもらいたいよ。 文脈的に普通は「浮気しないタイプ？」の前はエロい会話があるだろ パヨクがんばれとか書いてたけど
さすがに最近の動きはキモいｗ >>206
だったら女の声消さずに一部始終ながせよ
例えばフリマでツボの話してて「たまらなく好きでね、いくらでも出すよ」って部分だけ切り取って
記者が別の日に女性問題についてインタビューした時にこれ言われて口説かれましたってねじこんだりさ
例えばフィギュアスケートでこけた部分だけ消して成功しましたとか言っちゃったり
例えばエロトークしましょうって持ちかけて相手に喋らせて自分の声消したりさ
例えば謝罪文かかせて遺書に見せかけて殺したりさ
そういうずるいこともできるんだよ
このおっさんが言ってる事はまぁ気持ち悪いんだがそういう小賢しさがみて取れてどうにも信頼というか信用に欠けるんだよね
このケースは同一人物がどうかが問題なんじゃないよ
全然見当違い、なので未編集データとっとと晒せ
本人擁護するわけじゃないよ
けどやってる事が悪意ありすぎ ていうか、福田の酒席のセクハラは有名だったとさ
女性記者の中では要注意人物だった
いまさらキャバ嬢にするのは無理すぎる
福田はとっくに詰んでるのに、どこまでジタバタするんだろうね
このまま訴訟するフリしながら時間稼いで、森友の財務省の罪が確定した時点でクビ切って、国民にお詫び、の段取りにしか見えない
今、新しい次官に変えたら、またすぐ更迭しなきゃならないからなあｗ
首切り要員か >>171
つまり今回の録音がキャバ嬢相手と言えない以上
「キャバ嬢だからセーフ」は成り立たない
まあ、キャバ嬢相手でも問題だが 昔飲み屋で働いてたけど、所轄の警察署長とか
仕事帰りに飲みに来て結構下ネタ言ってその場の雰囲気
和ましてたけどね、触ったりはしないけど
カラオケのデュエットでちょっと卑猥な言葉で代えてくるとかあったわ >>157
うわきが同席の関係者との隠語だったらと言う話も出てた
女相手じゃなくても成立する会話になる 音声公表すればいいだけ
流せよ、マスコミ
あるいは国会招致時に流せ この件は政治が絡むから語りにくいんだが
音声画像動画の編集技術ってつまり偽造技術のことでもあるんで
そういうものが発展していくってことは証拠としての信用度も
下がってくってことでいいんだよな
防犯カメラの一コマに別人物を入れるなんてプロなら一分もかからんだろ
そんなのが証拠で冤罪でっちあげられたらって思うと怖いなあ… >>218
そもそも本人は「記者相手に言っていない」って断言してるのに頭大丈夫か？ｗ >>216
レス番間違えたのか読み間違えたのか知らんがおちつけよｗ >>198
「記者じゃない、風俗かも」という
抽象的な可能性としての反対事実があるなら
それを証明するのは福田の側
■裁判所「科学的証明なくとも真実と認定可能」(最決平19.10.16)
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=35273
１ 有罪認定に必要とされる立証の程度としての
「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，
反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの
疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと
一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。 >>214
あたしぃ♡
年上じゃないと感じないのぉ♡
とか？ 現状
スケベ発言なだけで
セクハラの要件を満たしていない >>157
お金いっぱい払うとHできるっていう財務官僚用語だろ >>207
事実認定できるかという話と
名誉毀損に当たるかと言う話を混同してはいけない >>193
全てテレビかYouTubeかなにかからの音とすれば辻褄が合う 財務省
セクハラと増税をするだけの簡単なお仕事です >>218
キャバクラでおっぱい触っていい？って言うとセクハラになるのかよ
キャバクラってなんのために存在してんの？ 安倍サポって、セクハラも擁護する人間のクズどもだったのか。
知ってたけどwww キモイ
脂ぎった中年のおっさん相手に誰が触らせたりキスしたいかよ 発言が事実でも継ぎ接ぎ編集なら名誉毀損が成立するんじゃね？ ①本人かどうかすら分からない
②音声は切り貼り
③どういう状況下で言われたかも分からない
その状況で馬鹿野党は暴れているけどこいつらいくらもらっているの？
年間数百億無駄にしているんだよｗ
本当にゴミだな。財務省が叩きやすいからアホなマスコミものっているのか？
信じられない状況だな。 提訴したことによってもう音声データが本人の声かどうかなんてどうでもいい段階になった
どこで誰に向けた物だったか明らかにする事が重要 >>226
この方が分かりやすい？
●本当に記者？
→記者であろうとなかろうとセクハラはセクハラ
●キャバ嬢相手かもよ？
→福田は「キャバ嬢相手」と言わず、仮に言っても証拠ない 予算通ったらうわきする？
事務次官が、予算審議中に予算をうわきの材料にしたことが問題
職務への重大な背任行為 女性の声含めた一連の流れを公開しろよ
女性が「私のおっぱい触りたいですか」って誘導してたかもしれんし >>241
というか証拠としては成立しない気がする 早めにうやむやにした方が新潮にとっては良さそう。はっきり言って週刊誌にモラルを求めない方がいいと思いますけど。
彼らは全くの嘘は流石に掲載しなくても、少しの真実をちりばめて物凄く大きな事のように掲載しますからね。 仮にノー編集録音で真っ黒だったとしても
こんな話で国政と報道が幅取るゴシップポリティックスは要らないし
こんな事で政治に影響出る国に「保守」や「国体」は存在しえないｗ >>217
なら名乗り出れば？
記者なら名乗り出れるでしょ
権力と闘ってるなら、弁護士つれて正々堂々と会見すればいい
自分のフィールドの記者クラブで 安倍サポって、セクハラも擁護する人間のクズどもだったのか。
知ってたけどwww
>>252
私ペロペロなんですよー！！！
……うんこちゃん ビビットでやってたが、本当にホステスに言ってた可能性あるな。
取材しながら急に振り返って「おっぱい触っていい？」 >>199
白痴の国に見える原因は、すべて在日朝鮮人。
在日朝鮮人がマスコミ、国会議員をやっているのに
そこに一切言及できない、なんといってもそこが異常。
マスコミに対しクーデター起こしてテレビ局を占拠する奴が
出てこないのが不思議なレベル >>136
庭に人が入ってきた時に不法侵入かどうか決めるのは土地の所有者だ
セクハラかどうかは言われた女性が決めるんだよ
お前のような人間が居るから、日本はセクハラ大国と世界で言われてるんだよ 福田の同期 1982年入省
片山さつき・参院議員
佐川宣寿・前国税庁官
迫田英典・元国税庁官 >>1
国民にはバレバレ
福田、麻生
あきらめろ！
女々しいぞ！ しかしほんとにオッパイ触りたかったら言う事じゃねーよなｗ さすがにキャバ嬢ではないと思うよ
後でそんなの調べたらすぐばれるし
ただ女性側の音声切ってるからなんかやましいことがあるんだろ
女性側からエロ話になるように誘導してるとか
会話内容からして次官側は相手の女性にかなり気を許してるみたいだし
相手の女性が怯えた口調なのかノリノリでエロ話を楽しんでるのかで全然印象が変わるだろ >>238
その前にまずキャバ嬢であることを証明しないとね これで解散総選挙になったら「うんこおっぱい解散」だな ホステスかキャバ嬢とじゃれてただけなんだろ？
こんなんで事務次官を更迭してたら日本終わるわ 安倍サポって、セクハラも擁護する人間のクズどもだったのか。
知ってたけどwww とりあえず記者が出てこないと話にならんだろ
証拠も無しに断罪するつもりか？ >>229
そりゃ、そもそも裁判所て科学的証明なくても黒白判断つける所だから笑
95%の声紋鑑定で本人と司法的断定できる根拠にはならない 報道も苦しくなってきたな
相手が記者かどうかなんて新潮が
残りのデータ出せば済む話なのにね
何で最初そこ出さなかったのかな～ >>234
エビデンスないのにどうやって事実認定するの？
福田の発言相手が記者だってどうやって認定すんの？ >>249
セクハラは相手側がセクハラと感じたらセクハラだが？ｗ
女の音声出ていないのにいやがっている証拠はどこにあんの？
ねぇねぇ教えてくれないかなｗｗｗ 893と同じ
情報が欲しいならやらせろってことだろ >>245 福田切るなら切るで切るなりの理由が要るけど、こんな胡散臭い週刊誌がソースじゃ更迭もできんわな常識的に考えて
こんな胡散臭い記事を信用してかかるパヨクのオツムの弱さたるやw こんな事件は裁判所で白黒つけるしかない
マスコミが、どっちが信じられるとか、そんな話ばかり
ほんとレベルが低すぎる、もういいかげんやめろ ネトウヨがセクハラ擁護すれば
ネットでも安倍がセクハラ擁護させてるイメージが定着するから
頑張って欲しいね >>256
建前上はね
んなもんで騒いで店潰すリスクしょうなら多少我慢しなきゃママにほされる >>153
おまえみたいに「訴えた記者の正体がばれると取材しにくくなる！名乗り出るわけない！」とか言うのがいるが、オフレコと言ってる発言でさえも約束破って報道して辞任に追い込むのが記者ってもんだぞ。 そんな例、いくらでもある。 本人だとしてもキャバクラとか風俗とかそういう店なら問題ないでしょw
むしろ自称女記者は何でボイスレコーダーを持っていて録音していたのかねw 安倍サポって、セクハラも擁護する人間のクズどもだったのか。
知ってたけどwww
>>172
その女性の存在をどうやって証明できるんだよ
それならいくらでも捏造可能 いま世界は激動の時代へ突入開始
日本はおっぱいウンコと森友 >>254
だから本人が言われたのなら記者として名乗り出るかそれが無理なら
せめて音声加工でもして会話自体を公開しろってなってるんだろう？ 朝日
音声データの日本音響研究所の鑑定結果
○95％以上、同一人物の可能性があります
tbs
音声データの日本音響研究所の鑑定結果
○福田事務次官に極めて近い。
○音声データは3つのブロックで合成されている
○バックの音を分析すると3つの店に分けられる
フシ
編集してない
好きなの選べって感じなのかな >>256
触ったのか？
触っていい？って聞いただけだろアホｗ
>>268
その前に相手が記者だったってどうやって証明したの？ 普通に考えて飲み屋のねーちゃん相手だよね
ただの記者にしらふでうんこだのおっぱいだの言ってたら相当ヤバイやつだよ >>266 実際おっぱい触らしてもらえんかったらしいな
そりゃそうだろうw >>238
キャバクラは断らないが嫌がられるよ
手を握ったり太ももに手を置くことはできる
言いたいとか触りたいならセクキャバかおっぱいパブだね
最近大学生でおっぱいパブ行ってる人増えたねえ 要するに政治の世界ではこんな陰謀は日常茶飯事なんだよ。
前川の文書もそうだ。
それが分かってない奴が踊らされて内閣を潰す。
いい加減に踊らされるのをやめろ。 >>271
パヨク在日ってあらゆるもの捏造したあげくなぜかそれ真実だと思い込むもんなw
よく知ってるよwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
