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【社会】「正社員で月給12万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★4
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0001ガーディス ★
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2018/04/17(火) 09:33:51.69ID:CAP_USER9
あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。

ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。

画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。

“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”

と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。

さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”

とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。

ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。

また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。

違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。

http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/
月収12万円の求人例
http://imgur.com/qGEZexm.jpg
1が立った日時:2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523915789/
0002名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:34:58.45ID:5B51NPlW0
前スレ
>>929
民主時代は年収1000万だったから
もはや成長の時代ではない
ヨーロッパのように富の再配分だとした民主政権で
リッチな時代だったもん
0005名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:36:19.03ID:wqDba8Zn0
10年前に提唱された年収300万円時代よりもビックリな時代になっちゃったな
0008名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:37:22.26ID:BjUVsNjd0
ハローワークに頼る奴は情弱
皆んなスマホ持ってるくせに馬鹿だろwww
0009名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:37:31.82ID:ug1wYRgP0
>>5
年収200万時代て本もあったし
そのとおりになっただけだろ?
自民党がやったんだしそれを支持した国民の自己責任だわ
0012名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:38:56.02ID:f9zQBP6K0
1日7時間労働で残業無し土日祝休み、
ボーナスと昇給ありで一部上場企業
何が不満なんだ?
その12万円を時給だといくらなのかもわかってないだろ
0013名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:39:03.39ID:/qgRKrDD0
>>1
日本給料安すぎ
アジアにも抜かれたぞ
0014名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:39:15.81ID:3YtS4VCS0
一億総中流時代から 総奴隷時代が来るとはねぇ…
0015名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:39:44.33ID:ekObtBw50
中小零細を延命させるってのは結局自民党の集票のために しょうもない経営者を
のさばらせたままにしておくってことで、 こんなことではいつまで経っても社会の閉塞感
なんてなくならないし、 負担はただ若い世代へ若い世代へって拡大再生産されていくだけ
0016名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:40:11.93ID:se61rhzD0
人が掃いて捨てるほどいた団塊〜氷河期あたりまでは無残に扱われたけど
人が少なくなるとブラックも淘汰されていき労働環境改善につながる
少子化も案外悪くないかもw
0017名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:40:14.99ID:+kH6Hzck0
高学歴化しても生産性向上に結び付いていない企業活動。
無意味な高学歴化が明らか、だから低賃金の労働力で賄う
0018名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:40:16.48ID:kGgPQ1X20
なにかしらのスキルがあるならともかく
完全な素人の新人が週休二日で定時で働くなら
月給12万円はそれほど安くは無いよ
0019名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:40:24.47ID:pP0SO5Xt0
安倍ちゃんは、パートで25万円稼げるって言っていたよね
0020名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:40:26.29ID:rEi+IOLG0
ハローワークの求人は無茶苦茶
まったくやる気ないどころか悪意がある
0022名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:42:03.40ID:iIOXyCPk0
無料で求人広告出せる場所は糞企業だらけよ
0024名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:42:56.76ID:a/s6fmp60
勤続年数と年齢にもよるわな
0025名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:43:12.83ID:u9vxPyZ10
バイト掛け持ちしたほうが短時間なうえに稼げそう
0026名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:43:15.55ID:ekObtBw50
もうたくさん書き込まれてるがその経営者は社員を幸せにできるかってことなんだよ
で中小零細は全然できてないんだよ

国家や社会を疲弊させてるのは中小零細だってことに気づいて自分大事にしないと、
自殺した氷河期学生も浮かばれないってことなんだよ
0028名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:43:27.86ID:HhPVliS10
会社が持たねーなんて
言って
賃金抑える日本
中流を増やせば
経済活性化するわ
富裕層が
メシ10杯食えるわけじゃない
0029名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:43:33.67ID:U/L4Vs5Z0
リクルートのステマ
ハロワの求人安かったら応募しなければ良いだけ
問題は民間求人誌求人サイトのブラック企業
0030名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:43:36.59ID:X1w345Ud0
おまえらちゃんと画像見てんの?
・月給12万700円
・賞与年2回+昇給有
・9:00〜17:00
・残業ほぼなし!
これ普通に応募しちゃうだろ
残業なしでラクそうだし
大手だから賞与もキッチリ出るし
0032名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:44:04.98ID:1wHr0cBA0
12万はさすがに酷いと思うか、それでも内容によってはアリ
給与金額だけ見て判断するのが一番危険だよ
0035名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:45:30.98ID:3YtS4VCS0
バカ管だったっけ?
ハロワで月給50万円の仕事探したヤツw
0036名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:45:31.62ID:ubC7IlLe0
もう10年以上前の話だけど、1年ぐらい勤めてたところが
元社員や取引先への支払い踏み倒して訴訟起こされまくってるやばい会社で
辞める前に2chに晒したらたくさんいたずら電話が掛かってきて面白かった
0037名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:46:10.43ID:6PsLrhxT0
>>32
どう考えてもフルタイム勤務で12万なら金額がヤバイだろ
0038名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:46:32.71ID:U/L4Vs5Z0
お前らの目の前の機械で検索してみろ
民間求人サイトのほうがブラック率高すぎだから
殆ど詐欺広告だらけよ
0040名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:47:12.74ID:E2DNuU/f0
労働局長の発言を以て、労基署が機能していないという奴おるけど、
解雇不能な解雇規制があるうちは当たり前だからね。
だって 全ての労働者が解雇不能 では自由主義経済でやっていけないじゃない。
だから現実の適用では手心を加える一方、「法の上に眠るものはこれを保護せず」をタテマエとして
労働者が訴えるに任せてる。
しかし、労働債権の回収には裁判が必要で訴訟コストが掛かり、
このことは高報酬な無能ほど訴訟コストを掛けてでもしがみ付く動機が生ずる一方、
低賃金ならば、訴訟コストを掛けるより 自助努力 でステップアップ目指した方が経済的合理性が有る事になる。 ⇐ ココ重要。

なのでブラックが蔓延する現状が有るわけさ。
解雇規制緩和で金銭解雇のルール(例えば半年分を上乗せ)が出来ると、訴訟を経ずとも労働債権は回収しやすくなる。
よって解雇規制緩和は労基法・下請法の厳格化と底辺層の底上げにつながる。
0042名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:47:18.09ID:gSt18ZI3O
消費税増税で何が厳しくなるか
内需向け企業の売上や販売数が伸びるどころか低下する事
国内市場で物が売れなければ待遇など改善されるはずもなくなる
日本市場の購買力は失われ、投資価値も消える
それは同時に、日本国内向けに高性能、高品質の製品を開発、製造する価値も無くなり、日本の技術は発展しなくなる
内需を、市場を殺すと言う事はその国を殺すのと同じ事
日本は公務員の私利私欲の為に滅ぶ
0043名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:47:29.07ID:XvP/74pV0
なんか違和感感じる
そんな掲載スルーすれば良いだけの話じゃない?
逆に一般求人誌なんかは条件良く書きすぎてるのも多い
低賃金の奴隷が欲しいだけで人手不足じゃないってあるが、
実際人手不足だし人材不足だよ

>と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出

この人たちは求職中の人なの?
0045名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:47:50.86ID:Rj575ATM0
これから移民が増えてこれが普通になるのかと思うと眩暈がするなw
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:47:52.25ID:ekObtBw50
スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の
処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:48:24.30ID:5B51NPlW0
民主党の言う富の再配分をやれば実ヨーロッパのように300%成長していた
自民党小泉竹中安倍晋三による通貨安低賃金政策が
完全裏目に出ているのに気づかないバカが多すぎる
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:48:57.72ID:tFHO/ZTY0
これからは人口が減って経済のパイ自体が縮小するんだから
幾ら頑張ったって意味がないよ。
ソコソコ暮らしができればいいって思ってた方が精神的にも
樂だよね。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:49:13.53ID:A5O7hnlP0
フルタイムで12万なら日雇いのラベル貼りをフルタイムでしてた方が高給な気がする
福利厚生なんか今時住宅手当とか退職金でるとこが少ないし正社員の利点が少ないw
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:49:13.93ID:zFYwiKpO0
手取りで10万も無いんだろ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:49:38.39ID:Zwbk9NCs0
賞与が年10か月分かも
実際そういう会社あるし
月給が安いんだけど賞与がたっぷりある
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:49:47.51ID:gSt18ZI3O
>>38
民間の求人サイトならまともな募集あるとか言うけど、あれも大嘘だからなあ
実際応募して面接行ってみると全然話が違うし
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:50:10.88ID:+j8sbVW10
>>1


嘘つき安倍の裁量奴隷労働は最悪。


http://netallica.g.yahoo.co.jp/news/20180410-27110402-litera
https://www.youtube.com/watch?v=rqYoxKpktk8

↑  森友は安倍と菅官房長の犯行! 佐川の口裏合わせ認める。


https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs

↑  安倍夫婦と維新が森友の首謀者。


https://netallica.yahoo.co.jp/news/20180414-25431825-litera

↑  安倍応援団のネット工作員、フジ産経、読売、日経、
議員和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一が 安倍犯罪を必死で隠すw


https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/

↑   安倍と狂った改憲集団・日本会議が改ざんを主導、主犯。


裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍はやめろ。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:50:28.89ID:+kH6Hzck0
職安の非正規やったほうが金いいだろう、札だ配ったり
椅子に座ってるだけ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:50:47.45ID:U/L4Vs5Z0
>>39
ホンそれ
ブラック求人のほうが悪質だよ
酷い所は企業と募集会社の経営同じところとか
ハロワなんか安ければ募集しなきゃいいんだからな
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:51:10.45ID:EUrQ5smP0
これ民主党政権時代の政策のせいなんだよな
みんな文句言わないのは知らんからかな
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:51:16.45ID:dD9DzyVr0
俺様なら
月収50万円以上
ボーナス年200万円以上
年収800万円以上で
週休3日で10時出勤16時退勤 休憩2時間以上
で有給年30日以上でギャルがいっぱいいて毎日違う女とセックスできて簡単な作業なら働いてやってもいい
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:51:19.66ID:YaNUqu6Q0
何で伸びてんの?
扶養から外れたくない主婦がやるような仕事だろ
誰からも納得されないなら人は集まらない、それが雇用市場
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:51:32.66ID:Awwr37Z+0
        バカの F大卒
          ↓
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ 小泉竹中が
    |      |r┬-|    |  日本をダメにした
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:52:19.87ID:Awwr37Z+0
お前らなんで
パイロットにならないの?
年収1000万だぞ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:52:20.46ID:E2DNuU/f0
>>57
職安の非正規職員はあまりに給料安すぎて生活保護受けてる人もいますけど
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:53:21.28ID:0jYEfXf/0
こういう企業はさっさと潰れれば良いんだよ。むしろさっさと潰せ目障りだ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:53:29.85ID:Awwr37Z+0
お前ら
なんで会社作らないの?
社長になれるぞ。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:53:30.09ID:3YtS4VCS0
12万からいろいろ引かれて手取りが8万とか9万円ぐらい?
つれぇぇ 奴隷 つれぇぇ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:53:46.61ID:h85VTlPa0
>>1
>フルタイムで働く労働者全体の平均月給
>最低は青森県の23万4800円。

ダントツで沖縄かと思っていた
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:53:47.90ID:Zwbk9NCs0
沖縄の求人かも
沖縄の求人見ると月収14〜15万がほとんどだわ
沖縄の人は、その月収でどうやって暮らしているのか知りたい
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:55:11.97ID:eEeYosZO0
>>62
主婦のパートでももっとましだぞ
うちの嫁さんは8時〜15時、土日祝日休み
これで手取り9万弱 ボーナスなしだが
寸志が10万×2
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:55:44.63ID:E2DNuU/f0
>>56
パヨクは組織労働者層(労組)の味方だもんな? つまり既得権益側ってことよ。
解雇規制緩和を掲げる安倍総理は 比較的底辺層の味方なんだけどな。
リクツは >>40 で述べた通り。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:55:44.91ID:5QNQpZpz0
ハロワの求人なんてこんなところばっかりじゃん
あと倒産がほぼ決定してるようなところ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:56:39.82ID:U/L4Vs5Z0
>>73
住コスト安ければ沖縄以外でも充分可能
事の本質は話が違うって感じのブラック求人でしょう
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:57:07.91ID:gSt18ZI3O
結局上向いてるのは外需だけ
内需向け企業は年金崩壊と消費税による内需破綻でどうにもならなくなってる
購買力を失った日本市場に投資価値は無いし、その市場の中で活動する企業はどんどん衰えていく
頑なに公務員年収削減に踏み切らないのが日本崩壊の原因になる
準公務員も公務員待遇なのに公務員人数の統計には含めてこない
実際の日本の公務員は人数過多な上に年収も極めて過大
これが日本の財政を圧迫する最大の悪因
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:57:21.61ID:1wHr0cBA0
>>37
いや、極端に言うと基本給25万でも手取り10万とか、更に労働時間以外に拘束時間100時間前提だったりとかね

本当に危ない所はそういう所
ハロワはまだチェックしてるから騙しは少ない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:57:43.94ID:eEeYosZO0
>>70
起業した9割が3年以内に潰れ
残りの1割の半分が自転車操業
利益を出してるのが全体の5%
こんな世界
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:57:45.32ID:3HGNP5u30
同族会社がほとんどやから事業が成り立ちさえすれば
従業員の給料なんざ安ければ安いほどええって考えやわな
従業員の人生やら将来なんざ知ったことかってなw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:57:46.69ID:LuLvABUz0
貴方の将来が心配。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:57:51.28ID:tq8BVIHO0
>>19
そういえば所得を2倍にするとかどうとか言ってたな
公約だったっけ?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:57:57.17ID:kGgPQ1X20
仕事内容にもよるわな
昔、警備員のバイトした時に
夏場の日中の駐車場での車の誘導で死ぬかと思ったら
1時間立って30分休憩という良待遇だった
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:58:02.16ID:CNveamzU0
安倍政権が好景気に見せかけるために、から求人を出させてるんだよ
北朝鮮が国内の良い場所しか報道させないのをまねて
それだけのこと
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:58:24.33ID:9xgX9kto0
一部だと思いたいが、こんなの増やして求人増えた!好景気だ!って言われてもねえ。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:58:24.36ID:A5O7hnlP0
>>60
近いのならあるよ
プリウスを各都道府県から北海道の漁港に運ぶ仕事で一件10万
一応身元保証と連帯保証人つけてもらうけど履歴書は簡単な経歴だけで書いてもらうだけでいいよ参考程度だし
仕事前に指紋をハイターとかで消してもらっても頭髪と陰毛含む毛は少なくしてほしい
脱毛しやすいなら長袖とミット帽用意して

捨てアド貼ってもらえば送るよ
0094名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:58:55.46ID:WGOg72u50
田舎だとこんなもんよ。
職安に行くと絶望だけが待ってる。
男が家族養っていけるわけない。
0095名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:59:03.11ID:YaNUqu6Q0
>>74
もっとマシなところがあるならそっちに行くだけだろって言ってんだよ
0096名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:59:34.11ID:E7KjDLl50
>>53
賞与とか無いよそんなもの。寸志はあるけど正社員にも配られるし高め。
0097名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:59:37.94ID:E2DNuU/f0
>>91
安倍政権とかじゃなく元からだろ。
内部評価が関わってそういう体質の役所なんだよ。
0098名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:00:19.59ID:XvP/74pV0
>>52
>>79

東京都 40歳未満
総支給120000
健康保険 5841
厚生年金 10797
雇用保険 360
源泉所得税 930
差引支給額 102072円
0099名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:00:19.95ID:0jYEfXf/0
今の若い世代も大変だよな
社員としてというよりも今後企業として生き残っていける企業は相当数減るぜ今後の日本は。
まず今年新卒で入社した人間も40まで
雇用状態が続く企業は半分だろうね。
高齢化と人手不足による需要の変化とそれに追いつかない企業の運営形態に適応させていかないと行けない。そして時間はそんなに残されていない。
若い人間たちこそ動かないと自分たちの未来も失われる事に間違いなくなるだろう。
0100名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:00:23.45ID:Eyu0vVgE0
けど、そこに勤めなくない人は行かないだけだから問題ないか。
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