【財務省】麻生太郎財務相、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという認識示す★3
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0001的井 圭一 ★ 【特別重大報道】
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2018/04/17(火) 12:02:07.30ID:CAP_USER9?PLT(15100)

2018/4/17 10:02
共同通信社

 麻生太郎財務相は17日の閣議後記者会見で、事務次官のセクハラ疑惑について「被害者が申し出てこないと、どうしようもない」と話し、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという考えを示した。 
https://this.kiji.is/358779780373824609?c=39550187727945729

■関連スレ
【おっぱい疑惑】野党6党、財務省発表文の撤回要求 「女性記者への配慮に欠けている」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523891098/  

【次官セクハラ疑惑】財務省「被害者は連絡してください」調査手法に専門家から懸念の声★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523930747/

【おっぱい・うんこ】財務省「福田事務次官からセクハラを受けた女性記者の方 調査への協力をお願いします」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855550/


※前スレ ★1=2018/04/17(火) 10:58:20.20
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523932340/
0555名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:30.54ID:e3bLLZlS0
>>320
改変もなにもソース貼ってあるでしょ

>>377
最近だと安倍政権がよくやるやつ?

■安倍政権の「ない」は「ある」証拠

今治の面会記録ない→あった
「首相案件」ない→あった
スーダン日報ない→あった
イラク日報ない→あった
ご意向文書ない→あった
労働調査票ない→あった
交渉記録ない→あった
復元方法ない→あった
価格提示ない→あった
価格交渉ない→あった
説明に嘘ない→あった
口裏指示ない→あった
逃亡指示ない→あった
総理指示ない→?

https://i.imgur.com/;NcGas4Q.jpg
0556名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:30.65ID:Easd6nC00
嗚呼 ゲスゴミ新潮の勘違い
後戻り出来ないワ モー
0557名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:31.14ID:bqgFswQv0
>>371
そうだよね。ある意味チャンスなのに。
それができないってことはやっぱり捏造か??ってなるよね
0558名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:31.66ID:ztEB4PEb0
でっち上げ冤罪なら、シナリオ練って裏で糸引いてるの誰やねん、て話になっていくのかな?
0560名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:33.07ID:IDs3dajH0
財務省にクレームは出てないの? 被害女性から
0561名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:35.89ID:MlD9wso/0
早く更迭しないと別のスキャンダルが暴露されるぞ
女性差別問題と結びついて収拾がつかなくなる
0562名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:36.59ID:HvNShW5Z0
当たり前
被害者不在でこんなことやってたら
飲み屋での録音でクビになる
あるいはデリヘルの録音でクビになる
0563名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:37.52ID:eu4C22eh0
>>475
東京新聞の望月が、朝日新聞記事でしか質問しなくてどこの記者なの?w状態だったよなー
マスゴミのパヨク女ってそんな奴ばっかり
0564名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:40.40ID:c3obUtHa0
キャバなら許されなくはないな。官僚のトップならもうちょい上品なクラブ行けよと思わなくもないが
0565名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:42.49ID:OM2w2fZD0
いくらなんでも悪手が過ぎるだろ…
誰か助言してやれる人間はおらんのか
0566名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:42.50ID:f36fIUPA0
記者なのに明らかにしない違和感
でっちあげと言われても仕方ないレベルなのに中江とか怒り狂って我を忘れてる。
王蟲かお前はw
0567名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:43.52ID:/xJVXJL50
>>542
お前もちんこまんこくらいいうやん
0568名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:46.61ID:S8fPmHbG0
>>521
韓国は日本と違ってきっちり断罪できる分、日本より格上だぞ?

勘違いするな
0569名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:49.99ID:dorbBW+L0
そりゃそうだ
今のところ怪文書と同じ怪データだからな
0570名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:50.88ID:FzbPQZZ90
>>501
しない。但しうんこマン福田淳一は擁護する余地は無い。
特に現実世界で擁護すれば俺は社会的にあぼんするw
0572名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:52.18ID:UrBRYI7z0
この冤罪女もここまで反撃されるとは夢にも思わなかっただろうな(笑)
0573名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:53.39ID:ZhDybMph0
なにかレイプしたような話になってるけど
なんか酒の席で他の人もいるバーみたいなとこだろ
触ったり怒鳴ったりしたわけでもないのに、この位言ったところでどうってことないじゃん
話の流れから言って「しょうもないこと聞くなよ、帰れ」ってことだろ
0574名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:55.08ID:8Lhmbyfb0
>>535
次官本人が女性記者への発言と認めてるらしいから
もうそんなこといってもしょうがない。
0575名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:55.72ID:cHy/5ODs0
新潮ちゃん、そろそろ「ゴメンうそ〜(テヘペロ
してもええんやで?
0576名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:57.35ID:hRs/jt1g0
>>460
テレビとここしか見てない情弱のお前は知らないかもしれんが
デイリー新潮はこの件がテレビで放送されて騒ぎが大きくなる前、
youtubeに公開してた音声で女記者の声もちゃんと入ったバージョンを公開してた
0577名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:57.46ID:y8OMED300
>>256
嫌がらせて、検察審査会で不起訴は正当だったと判断してるのに
それでも非難し続けたら、どっちが嫌がらせなんだ。
0578名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:18:57.50ID:uWQYaJ8B0
>>480
今流行りのme tooだねw
またの名を、後出しジャンケンw
0580名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:00.36ID:3/SNoBzB0
セクハラじゃなくて言葉遊びですから
0581名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:01.04ID:sT8/7D2M0
>>479
いやいや、だからなんで官僚のプライベートを調査する権限があるの?w
しかも調査するにしても、普通は刑事なり民事で起訴されてからだよ
いつどこで誰にしたのかもわからないのに調査のしようがないだろうw
何調べるの?

ほんとバカの床屋政談はぶっとびすぎてて意味が解らんなw
0582名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:01.06ID:kEF49Pu20
>>502
口説かれただけで?
0584名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:06.50ID:rQttUF/70
>>521
セクハラ次官が事実であるセクハラを否認する方がまともじゃないけど
0585名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:07.10ID:tdiCsl040
セクハラされた本人が警察に相談なら被害者保護って解るが
本人がマスコミに売ったのなら自ら保護されることを放棄してるように
思えるけどね。
0586名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:08.03ID:CdmHwvCm0
パヨチンの発狂っぷりが異常だ
0587名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:10.47ID:zlU/ukfc0
セカンドレイプとか言ってるレッテル張りの詭弁バカ多すぎwww
これは麻生が正しいわwww
0588名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:10.85ID:e3bLLZlS0
>>426
不都合なニュースだけを見ないふりするのはよくない>>6
0590名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:13.40ID:Ku8uSMFu0
警察に届ければいいのに、なぜ届けないのか?
捏造たがらか?
0591名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:14.78ID:yNGKwSBh0
ここまで来て擁護できるのは頭おかしい
なぜそこまで安倍を支持すんだろ
0592名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:17.20ID:FLHuO0Ui0
法治国家なんだから当たり前だろ
0593名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:21.09ID:fqLqIw800
>>499
これ
俺も文脈が全然つながってないと思った
0594名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:21.24ID:DQtSCTDj0
人物が特定できない状態でもそういう女性記者が存在が認定すれば十分。
だから名乗り出る側が工夫できるところもあるね。

まあ、いろいろ頭使ってさ。

いずれにしても、長引くだけ痛手だと思うけど。
0596名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:22.10ID:TuV4JWl00
>>84

セクハラは程度が過ぎれば刑事訴追案件だろ? 
証拠としての録音源が有効であれば、強要やら恐喝で告発も可能じゃないの?
被害者側が不快感に関する謝罪を要求しているにしたって、未知匿名の相手ではどうしようもないしな。

次官本人が名誉毀損告発すると言うのであれば、新潮側も徹底して追及やれば良い。
被害者が記者を自称するなら、それこそ某詩織さんの様に経緯説明すべきでは?
このままでは痴漢冤罪より酷い話に過ぎんよ..客観的にハラスメントと言える状況下に有ったなら何も恥じる必要ないしな。
0597名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:22.81ID:NasomWCQ0
編集されたテープじゃダメだよねえ。
0598名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:26.79ID:cAdMWdiG0
これが罷り通るなら、他人を陥れ放題だな
被害者がいないのに相手を社会的に抹殺できるんだから
0599名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:26.87ID:maI002vu0
いやこれはさすがに
セカンドレイプではないだろw
0600名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:27.03ID:IDs3dajH0
>>71
そこだよね結局
記者なのに何で週刊誌にスクープ売ってんだとw
0601名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:28.21ID:xceZD3MY0
IDKOROKORO
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:19:30.51ID:J2iIJDmI0
風俗嬢におっぱい揉んでいいか訊いたらあかんの?
0605名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:33.04ID:RM6+emyb0
この福田ってのは間違いなく黒だろうが、現時点で麻生がこの件に関してこの発言にとどまるのは法治国家としては間違いじゃない

犯罪疑惑事案としては、確実に被害者が居てその訴えが明確になっていないと、国民全てが犯罪者に仕立て上げられる可能性を肯定してしまう
0609名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:35.58ID:dKN6JV3U0
もしホントなら逆にマスコミのパワハラ・セクハラにならない?
どんな手使ってもいいから話聞いてこいって女性記者だしてることになるし
0610名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:37.85ID:u7edAA1U0
>>542
キャバクラでエロ話したらセクハラなのか?
金払ってエロ話するところじゃないのか?
0612名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:38.89ID:VEKZz5lY0
>>490
あずまん、正論

そしてまた、あずまんがネトウヨ認定されるんやろなぁ・・・w
0613名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:39.83ID:miJR3XCH0
>>25
> ガチで今回は
> 「飲み屋の姉ちゃんに対して言ってるセリフだな」って判断するのが自然だからな

いや、飲み屋のねーちゃんが森友の土地取引について質問?
ねーわ。アクロバットも大概にしとけw
0614名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:41.82ID:6HHmakbN0
本人が不快に感じて初めてセクハラ
本人確認できなきゃ話にならない
0615名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:42.67ID:ewsqSeMS0
コメンテーター誰一人強い発言をしないようにしている。
この時点でこの記事がどういう扱いなのか分かるわ
0616名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:42.82ID:zlU/ukfc0
>>529
セカンドレイプとか言ってるレッテル張りの詭弁バカ多すぎwww
これは麻生が正しいわwww
0617名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:43.22ID:xDL9OqhX0
バカなセクハラオヤジだけどハニトラはまた別問題
ハニトラに引っかかったのなら仕掛け人が誰かは調べておくべき
新潮は協力しろ、女性記者と仲間たちの共謀罪もありうるだろう
0618名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:44.42ID:aYrN3Gps0
             , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ   またマスコミに騙されてるよね!
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  この問題の答えもう分かった?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿    場所は周りの音声拾って人混みの中、でも場所は?
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! あと音声をカットして繋ぎ合わせてる点は何?
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / / 
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /    本当に記者?フリーなら誰でもできるよ、
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、  2度会っているね、なぜ今回盗聴をするの?
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉  
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !      計画的犯行だしこの女性は何者?
0619名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:45.24ID:k58ol8ew0
>>1
正直どうでもいいやと思ってたけどこれも政権叩きにゴリ押ししてくるなら一応追ってみるかーと思ったら

>音声データについては「3か所の合成の可能性がある」と説明し、「男性ボーカル入りの楽曲が流れる店」「ホステスのいる店」「鉄板焼き&バーテンダーの店」と分析。


もう一瞬でフェイクニュースマックロクロスケやん
なんでこんなもんマジで追ってるの?
官僚はエッチじゃいかんのか?叩いてる奴らはみんなエッチな行為一切したことない聖人なんだろうなぁ
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:19:45.82ID:UfPUitrJ0
これ仮に名乗り出るにしても先に外国特派員の前に名乗り出て外国を巻き込んでおかないと消されるで
0622名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:48.35ID:jbeu4FIx0
調査機関さえ把握出来ればいい訳で
世間が誰だったか知る必要は無いからな
ネットで音声公開できるんだから事件自体を誰にも知られたくないって訳じゃないだろうし
ぜひ被害者のプライバシーが守られた環境で白黒つけて欲しい
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:19:49.37ID:Xz83NuIg0
淫土人もびっくりの女性蔑視国家ですわ
0624名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:49.41ID:iK3X3wkU0
スゲーな麻生w辞任否定派の俺でも
この姿勢は容認できんぞ
0626名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 12:19:51.38ID:wRBHDVK30
>>11
それやってるのはモリカケでのバカサヨですよね?
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:19:54.02ID:e3bLLZlS0
>>472
>>514
不都合なニュースだけを見ないふりするのはよくない>>6
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:19:57.45ID:b0zzfjio0
>>527
女性側の音声は編集されてて、公開されていない。
「ネタくれるなら、揉んでもいいですよ♪」とか言ってる可能性も否定はできんな。
 
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:19:58.08ID:f+fH1iu00
盤面だけみると、福田が相当まずい位置なんだけど

録られた音声が、切り貼りしてて文脈が分けわかんないことと
当事者の発言を綺麗にカットしていることと
当事者が出てこないことと
そして、福田自身のあの強気をみると

なにが本当なのかちょっと分からない状態wwwww

これでやっぱ福田がやっちゃってるなら、厚顔もいいところ
新潮がやっちゃってるなら、もう廃業したほうがいいかんじ。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:19:58.50ID:PDj5xCDn0
セカンドレイプする気満々
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:00.20ID:lxThYnc00
>ID:ZsoHNqMc0

そもそもファーストがなければセカンドはない。
そのファーストの存在を確かめようという話なのだ。この順番、理解できるかなw
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:01.14ID:qW3sukre0
福田 チンポは入れたが誰に入れたのかわからない
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:03.83ID:mNQ/xhoy0
次官クビにしたいのならさっさと出てこいやーw
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:03.89ID:Vcz+hXfN0
もっと心配した方が良いぞみんな、こうゆう上級市民が叩かれるのが起きると近いうちに戦争がおきる予兆だから
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:04.97ID:4+/6fjjZ0
ネタがマスコミに出てる以上、会社や上司には通ってるんだから
その人らから「弁護士立てようか?」とか手は差し伸べられなかったのか?

それがないって彼女の周囲はどんだけ薄情なんだよ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:06.43ID:MymEtn7x0
>>560
財務省は出してと言ってるのに出ないから困ってんだろ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:07.15ID:CanOFJRR0
こりゃーもうアベ内閣終了だねだねー(´・ω・`)
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:09.28ID:oDiDZAqt0
被害者なんて居ない可能性だってある訳だからな。

まぁ、どっちにしろこれは警察の仕事だよ。
国会で議論するような話じゃない。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:10.02ID:8Lhmbyfb0
>>573
どうってことないっていう感覚が世間とずれてて
海外でも叩かれるってことみたいだよ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:10.52ID:ZsoHNqMc0
>>587
セクハラされた者を名乗り挙げさせることってセカンドレイプの定義そのもの
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:11.22ID:ZD3NL8/k0
例えハニトラだとしても省のトップが省の機密を録音されてる可能性も疑わず冗談混じりにペラペラ喋ってる時点でアウト
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:11.62ID:sT8/7D2M0
>>576
だったら女性記者がさっさと司法に訴えればいいじゃん?なんでやらんの?
法的に訴えてくれないと被害者にはならないんだが
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:16.21ID:HvNShW5Z0
>>574
嘘つくな
そんなこと言ってない
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:17.55ID:WhwtQ6YJ0
週刊新潮も週刊文春も、人の不幸は蜜の味を形にしたような
週刊誌。こんな気分を害するような週刊誌はいらない。
免罪だったら廃刊にして
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:19.48ID:rQttUF/70
>>592
そうだな
欧米先進国の法治国家では被害女性を保護するのが当然だな
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:20.30ID:eu4C22eh0
>>542
童貞って哀しいなw

>>576
消したら増える法則のyoutubeでそんなん今も残ってるはずなのに
なんで消したの?ww
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:21.46ID:9vGdVGe80
出廷しなくてもいいけど出廷しないならセクハラ認定は無理だよ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:23.18ID:Ags2r77l0
>>564

上品なクラブでも下品なこと言う人は言う

だが、新潮に売ったりしないw
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