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空自のF2後継機、F22とF35両機ベースの開発案 ロッキード・マーチン社が日本政府に打診=関係者★2
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0001ガーディス ★
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2018/04/20(金) 20:32:04.12ID:CAP_USER9
[東京 20日 ロイター] - 航空自衛隊の「F2」戦闘機の後継に、米空軍の「F22」と「F35」両方を土台にした機体を開発する案が浮上していることが分かった。
両機を手がける米ロッキード・マーチン(LMT.N)が、日本政府に非公式に打診した。門外不出とされてきたF22の高性能技術を得られることから、日本が米国との
共同開発に踏み切る可能性が高まった。

日米の複数の関係者によると、ローキードはF22の機体に、F35の電子機器類やステルス技術を組み合わせた戦闘機の開発案を日本の防衛省に伝えた。
ロッキードは米政府と議会の認可を得た上で、夏までに正式に提案する。

双発エンジンのF22は高いステルス性と制空能力を兼ね備え、今も米空軍史上最高の戦闘機とされる。日本は一時期輸入を模索したが、米議会が認めなかった。
トランプ政権はこのほど米国製兵器の輸出を緩和する方針を打ち出しており、今回は認可される可能性がある。

F2後継機である「F3」の国産を目指していた日本は、三菱重工業 (7011.T)を共同開発のまとめ役に、IHI (7013.T)が手がけるエンジンや、高性能半導体を使った
三菱電機 (6503.T)のレーダーをなどを活かしたい考え。「F22とF35のハイブリッド機で、どちらの戦闘機よりも高い性能が期待できる」と、関係者の1人は言う。

空自のF2は2030年ごろから退役が始まる。防衛省は今夏までに国産、国際共同開発、完成機輸入の中から調達方法を決めるとし、今年3月にはロッキード、
米ボーイング(BA.N)、英BAEシステムズ(BAES.L)に対し、共同開発に必要な情報提供を呼びかけた。ボーイングとBAEも夏までに日本に案を提出する。

https://jp.reuters.com/article/japan-air-force-f2-idJPKBN1HR0ND

最初04/20(金) 18:14:42.22
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524215682/
0002名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:32:40.80ID:AtFrOKEP0
公文書改ざん男が、、

議長、おっぱい
https://i.imgur.com/sxxF7dC.jpg

おっぱいです?
https://parts.news-postseven.com/picture/2017/09/jiji_sagawa_kokuzeicho.jpg

おっぱいです
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/07/23/20170723k0000m040056000p/9.jpg

おっぱいは、いくらなんでも、いくらなんでもご容赦ください
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/225/166/cc830989a59115013fb314e04add299920180315121755687.jpg

おっぱいはポエム
https://i.imgur.com/7uqlWwP.jpg
0003名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:32:48.56ID:DpjJeeS40
F-2の過ちを繰り返すな
0004名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:33:04.77ID:3xOnJG+H0
案 案 案
とっても大好き
0008名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:34:58.69ID:Jq5LTS08O
北朝鮮 F35ほしい
トランプ よろこんで
安倍 代金は私が払います
0009名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:35:03.23ID:A+De3Wl00
あー、もうすでに南鮮方面から嫉妬の声が聞こえるw
0011名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:35:33.28ID:1fA4ty4A0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 今回のトランプの兵器を売りやすくする大統領令も
      安倍さんの訪米も全部つながってるんだと思うわ
      もう既定路線なのかもしれんな
0012名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:36:30.47ID:BlHOljbd0
日本はドローンという名目で
長距離弾道ミサイルを開発すればいいよ
0013名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:36:50.77ID:IbLttCci0
>>3
だよな。F2を1機製造する度にロッキード社に40億も払わされていたから
ロッキード社にしてみればF16を売るより儲けが多い。次は100億は踏んだ繰られるよ
0014名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:37:04.99ID:64t/KeuS0
アメリカから買うものって究極的には戦闘機しかない
せいぜい買えるものは買ってやって貿易黒字減らした方がいいよ
共同開発で入手できる技術はしっかり貰う前提で
0015名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:37:06.75ID:Jhacnhqc0
どうせならノースロップのやつが嬉しいが
0016名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:37:16.16ID:raMqS8PG0
F-22は性能の低さにより生産打ち切りとなった機体として有名だからな
それをベースにするなんて如何なものかと思う
0017名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:37:35.13ID:dbpAF6sI0
F-22Jとな
0018名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:37:39.95ID:hhbHdr7D0
あと、原潜とズムウォルト級巡洋艦とトマホーク1万発が必要だ。
0019名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:37:45.31ID:BlHOljbd0
アメリカだって宇宙人にライセンス料払ってるんだから
0021名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:38:22.65ID:gYZMGeG00
ASM-3どーすんだ。内蔵する気ならアフォみたいな大きさになるぞ。
それこそ零戦と烈風くらいな差がでる。
0022名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:38:35.25ID:BS/JaLIi0
>>16
性能の低さじゃない。
コスパの悪さと、過剰性能だ。
0023名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:38:40.41ID:Tj72DIm60
双発機のF-22ベースが理想。
それと日本以外でも使う前提で設計&製造すればコストも抑えられるよ。
日本専用だとコスパ悪すぎて税金の無駄。
0024名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:38:42.49ID:rcRDuxcs0
高そうだけどF22出てくるんだ
0025名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:38:46.68ID:lJcuUfD90
Zザクみたいなものか
駄作になりそうなんだけどF-3開発継続がいいかな
0027名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:39:03.87ID:euZz0UA/0
どうせあとからその技術は出せないだの言って
金と成果だけむしり取られるのが関の山だよな
0028名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:39:05.67ID:41fZ9dBb0
F-35戦闘機の工場出荷停止問題は首吊りリコールでは無く
トランプ政権の鉄鋼合金報復関税の保護貿易戦争のほかにも
米国省庁の財務省と商務省から仮想敵国キャッチオール規制の
巨額罰金制裁を回避するためボーキサイト由来アルミナと
チタニウムインゴッドが入手困難になってしまっているわけで
ボーイングとロッキードマーチンなど米国企業はそれに従った
だけなんだよ。

ボーイングは米軍三沢基地所属F-16戦闘機はエンジン不調で
小川原湖に増槽2本こと燃料爆弾を爆撃して青森県大迷惑だし
双発で無ければ駄目だと判明しているしF-15E戦闘爆撃機は
F-15CD制空戦闘機とは似て異なる屈指のヤラレキャラだと
酷評だろうが。

最低限要求仕様はSu-57戦闘爆撃機やMiG-41迎撃機に対して
互角勝負が出来る水準だとするとロッキードマーチンよりは
ノースロップグラマンと組んでF-14XX戦闘機いわゆる可変翼の
前面ステルス形状で長距離浸透可能な制空戦闘機を具現化した
ほうがやっぱり夢があるわけだよなぁ。。。 
0029名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:39:17.90ID:Qq4TTZTL0
YF-23をベースにすべきだ
0030名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:39:33.26ID:rzQu2jcv0
>>1
日本もTR3Bみたいなのを極秘に開発してるからそんなポンコツいらんわ
0031名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:39:55.91ID:kHz2qcT30
機体構造はF22ベースってのがいい、単発じゃあな
しかし一機300億以上いきそうだわなあ、ロッキード技術者は趣味に走ると極限まで突っ走るしなあ、今一度目指しますか?マッハ3スーパークルーズをw
0032名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:40:03.73ID:7XIr8oos0
断言できる
この共同開発で日本が得をすることはなにもないと
0033名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:40:35.22ID:TLp/5Jnm0
南朝鮮には売るなよF-22彼らは敵国だ
0034名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:40:37.47ID:wRrmu3Mo0
日本にそんな素敵な機体を作ってくれるの?
アメリカ様は激怒しないの?
0035名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:40:37.61ID:5v4jtJ5G0
F-22にF35のエンジンを2機載せよう
0036名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:40:50.54ID:YSPYJm/t0
(´・ω・`)型落ちじゃないと設計書売ってくれないから仕方ない
0037名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:40:50.58ID:YYT78wpq0
>>1
制空戦闘機で有人なら国産では太刀打ち不可能だわ

無人機なら国産でも可能性は有るけど、有人機で日本単独で開発しろって言ってるのは馬鹿くらいだよ
0038名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:41:02.21ID:Eh5/LJtC0
ステルスで無人機と単座、大型の対艦ミサイル運用できること
0039名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:41:11.42ID:BB0pB/+w0
大量に買えば日米貿易摩擦も解消し、トランプも大満足だな
0040名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:41:16.31ID:NVN8rRqf0
767に787のシステムを移植した機体の開発が難航しているて聞いたけどさらに高度な戦闘機で出来るとは思えない。
金だけとられて出来ませんでしたーの結果になると思う
0041名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:41:18.73ID:j5ZLR0DO0
国産厨は中二病的な全能感に満たされている
旅客機すら作れないのにw
0042名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:41:21.40ID:Tj72DIm60
>>32
これほどの僥倖も無いがな。
F-22を喉から手が出るほど欲しがってただろ。
0043名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:41:29.34ID:frhBGfUd0
>>31そもそも開発費回収できず
F-22の時点で200億弱。
維持費が年間1億じゃきかないらしいし。
塗料がw
0045名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:41:44.87ID:BS/JaLIi0
時間が許すなら、F-3は純国産のまま、次期F-XをF22/35ベース共同開発にした方がよくね?

また次に選べる機体がなくなっちまうたろうがよ。
0046名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:41:47.00ID:raMqS8PG0
F-22は一回出撃する度にステルス塗料の塗り直しなど
並の戦闘機まるまる一機分のコストが浪費される
つまり出撃する度に必ず撃墜されるのと同等という欠陥機
0047名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:41:51.72ID:HIZFywzJ0
これで貿易赤字なんとかならないの
0049名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:42:19.47ID:A+De3Wl00
F22J
かっこ良い
0050名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:42:42.10ID:YYT78wpq0
>>45
単独で国産とかさ、日本は世界の覇権でも握ってるのか?
0051名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:42:50.91ID:Bo/LgaiF0
国産が良い。
パクるだけの国になってほしくない。
0052名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:42:59.01ID:Eh5/LJtC0
共同開発は、ハイで、国産は2040年のf15改改のリプレースでローは国産でいく
0053名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:43:11.18ID:GYngX78L0
BAE「おいジャップ、また今回も俺は噛ませ犬か!」
ってなりそうw
まあでも今の時代、後継機がまたアメ企業で決定したとしても
BAEも多かれ少なかれ絡まざるを得ない環境だけどね

ちなみにおフランスのダッソーはマルヨン以来度重なる日本の噛ませ犬扱いに頭にきて
とうとう前回の戦闘機選定では日本にパンフ1枚すらも送ってこなかった模様
個人的趣味ではラファール好きなんで残念だった思い出
0054名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:43:14.75ID:AOdQPvQZ0
昔はね、兵器のこと、あれこれ興味関心があったんだけどね
国というものの実像を知るにつけ、だんだん薄れていったんだよね
0055名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:43:32.59ID:D9n5/n5s0
アメリカがF-22とF-35ベースで開発して、うまくいったらそれを買えばいいじゃない
0056名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:43:33.43ID:WPOFRbCN0
まぁ確かにF22の飛行性能にF35の電子装備が加わったら最高だろうなぁ。
価格も最高w
0057名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:43:33.77ID:lJcuUfD90
>>46
それは違うよ
一回の飛行でメンテナンス36時間、300万円以上のメンテナンス費用だよ
0059名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:43:46.15ID:YYT78wpq0
研究開発とは無縁の馬鹿って本当に技術開発や基礎研究を馬鹿にしてるよね
0061名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:44:03.17ID:YMnShTbw0
日本は、どの国であろうと、日本に攻めてきたら相手国を蒸発できるだけの
核武装をしておけば大丈夫なんじゃないの?

相手国は、国益を考えて戦争を仕掛けてくるから、例え相手国が核保有国でも
対消滅と国益では天秤で測る以前の問題となる。

核武装は、戦争を避けて平和が保つ事ができる最も有効な手段だと思うけど?
0062名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:44:12.55ID:Tj72DIm60
>>43
日本での運用だとステルス機能は必須では無いんだよ。
領空侵犯してきた敵機にわざと姿をさらして追走して追っ払うのが主任務なんだから。
0063名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:44:28.60ID:wVkdQ18c0
中朝が相手ならライトニングでイナフ
必要に応じて魔改造
0064名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:44:31.88ID:L4N3ww2Q0
型番はVF-2235とかどうかね?
試作機ならXVF-2235かな??
0065名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:44:43.75ID:BS/JaLIi0
>>61
馬鹿の考え休むに似たり
0066名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:45:12.74ID:GYngX78L0
怖いのはソフトウェア開発だよなあ
まあF35準拠でやるんだろうけど
0067名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:45:15.88ID:hAcj6W+G0
戦闘機じゃいくら頑張っても弾道ミサイルには及ばないのが理解できずに戦闘機にこだわる日本人って皆発達障害か何かなの?
0068名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:45:16.40ID:41fZ9dBb0
米国共和党長老教会政権となったからには米国民主党ネオコンアナーキーリベラル
野合政権肝煎りのボーイング社とロッキードマーチン社は絶対に関わってはいけないが
LMグループは子会社からして粉飾決算1.4倍だし青色吐息どころかこのまま企業破綻
するだろ。

どうせなら太平洋セメントは日本鋼管JFEと川崎重工業とグループ一蓮托生なのだし
TXI各州営業所網を除くミドロジアンのセメント工場とダラス市シーダース新駅
隣接地とサンアントニオ市環状線北西部接着地の3ヶ所を額面16億4000万米ドル
1763億円相当で一部買収するためにJBIC融資を付けるならMMMが喉から手が出るほど
欲しがっていたTXI各州営業所網そのものがプレミア差分となるため満足するだろ。

MMM現時点株価198.17米ドル×発行済総数62803002株=時価総額124億4567万1000米ドル
124億4567万1000米ドル×USDJPY107.5円≒1兆3379億0964万円相当

2014年1月にテキサスインダストリーズTXI社を20億6000万米ドルで企業買収
MMM当時株価100.22米ドル×発行済総数62803002株=時価総額62億9411万6860米ドル
62億9411万6860米ドル×USDJPY107.5円≒6766億1757万円相当
2014年7月1日の吸収合併手続完了の発表では時価総額88億米ドル
企業買収の主幹事いわゆる融資元はJPモルガン、バークレイズ、ドイツ銀行

TXIミドロジアン工場と各州営業所の資産価値は16億4000万米ドル相当
ミドロジアン製鉄所は2007年にブラジル鉄鋼Gerdau社へ42億米ドルで部門譲渡済み
カリフォルニア州2工場は2015年に太平洋セメントへ4億2000万米ドルで譲渡済み
0069名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:45:20.43ID:NIny12gB0
>>61
MADか…
0070名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:45:25.69ID:SRpoQcei0
>>28
無駄に整備コストの掛かる可変翼機なんて不要だわ
ただでさえステルス性能維持するのに金掛かるのに
0072名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:45:30.85ID:wrGSle0u0
F-22ベースの機体に
IHIの新型エンジン積んで
三菱の新型レーダー積んで
F-35のEOTSを最新のセンサー技術で設計して搭載して…
こんな感じかね
0073名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:45:31.79ID:rzQu2jcv0
>>1
これからは無人機とAIの時代だからそんなぼったくりポンコツに金払うわけねーだろ
日本はAI無人戦闘戦略攻撃機で地球の覇者になる
0076名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:45:49.43ID:BlHOljbd0
戦闘機自体がレガシーコストになるのはまだ先なのかな
0077名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:46:03.09ID:t4LKL2OI0
トランプが1期で辞めて次の大統領が民主党になったら、また輸出禁止になりそう
0078名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:46:05.08ID:Y0Ir34fG0
もらえるいいものはもらう。

売れるいいものは売る。

買えるいい物は買う。
0079名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:46:05.33ID:dIQ0bFK40
もうステルスとか無人機とかいいからグラディウスを作れ。ツインビーでもいいぞ!そういうのを日本の国民は待ってるんだよ。
0080名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:46:34.18ID:BS/JaLIi0
>>67
いきなり戦略兵器で撃ち合うとか本気で考えてる池沼
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/20(金) 20:46:40.94ID:sggAM6Wo0
人は記憶型と思考型に大別できる

アメリカがF22を出すってことはF22を超える無人機の目途がついたな
つまりF22は二線級になったってこと
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/20(金) 20:46:48.21ID:Eh5/LJtC0
>>79
フォースフィールドだな、
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/20(金) 20:47:25.06ID:Tj72DIm60
>>73
人工知能の研究で日本は、米中はおろかイスラエルやイギリスにすら負けてるんだが?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/20(金) 20:47:27.02ID:CxzAWzeV0
>>72
ガワこそ国産しないと意味ないだろ
ガワが国産ならエンジンはこの際諦めてもいいくらいなのがステルス機だぞ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/20(金) 20:47:47.12ID:euZz0UA/0
F-2のときだって国産戦闘機を潰すために共同開発とか
言ってただけでアメリカは本気でやる気なんてなかった
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/20(金) 20:48:02.52ID:hAcj6W+G0
>>79
わりとマジでここの連中ってアニメやゲームと現実の区別がついてないよな。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/20(金) 20:48:31.05ID:MEGTG86N0
>>16
出鱈目抜かすな、
余りにも高額すぎるから生産打ち切りになった訳で、性能は今でも世界No.1だ、
ドアホ(怒)
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/20(金) 20:48:45.56ID:Gp9UDTnr0
近頃じゃテロリストでもUAV使うご時世に有人戦闘機開発に湯水の如く税金を投入するとかアホですか。
あと同型の潜水艦を何隻も調達するとかホント無駄使い好きよのう。
0094名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:48:49.88ID:ptXvYPQH0
ゲームのザコ機からストーリー中盤の主力機に。
0095名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:48:59.50ID:dIQ0bFK40
>>83
バリヤーさえあれば無敵だ!
0096名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:49:21.40ID:hAcj6W+G0
>>80
弾頭さえ通常なら普通の兵器だがw
0098名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:49:55.48ID:gYZMGeG00
>>84
米パイロット組合の無茶な要求のせいで最大手のボンバルも開発に遅延してたくらい
0099名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:50:09.71ID:CxzAWzeV0
>>93
ラジコンで戦闘機と戦ってみろよバーカ
0100名無しさん@1周年
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2018/04/20(金) 20:50:13.58ID:v6IVM6Cq0
生産始める前にまずはスパイの排除からだな
変なやついたらダメだ
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