【英国】重病の息子の生命維持求める英両親の再審請求、最高裁が棄却 1歳11ヶ月のアルフィーちゃん
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http://www.afpbb.com/articles/-/3172006?act=all
2018年4月21日 19:56 発信地：ロンドン/英国
【4月21日 AFP】英国で、幼い息子の人工呼吸器が取り外されるのを阻止するために法廷で争い、ローマ・カトリック教会のフランシスコ（Francis）法王の支持も得ていた両親の再審請求が20日、最高裁で棄却された。
父親のトム・エバンス（Tom Evans）さんと母親のケイト・ジェームズ（Kate James）さんは、イングランド（England）北西部リバプール（Liverpool）のアルダーヘイ小児病院（Alder Hey Children's Hospital）が、1歳11か月のアルフィー（Alfie Evans）ちゃんの人工呼吸器を停止しようとするのを阻止するため、最後の望みをかけて最高裁に対して再審請求していた。
両親はイタリア・ローマの病院でのアルフィーちゃんの治療を希望しており、先週、父親がアルダーヘイ小児病院に息子の退院を求めた際には、病院前で数百人が抗議デモを行った。
父親は18日にバチカンでフランシスコ法王と面会し「息子を救ってください」と訴えたと、後にフェイスブック（Facebook）に投稿した。
フランシスコ法王は4日、ツイッター（Twitter）に「アルフィー・エバンスちゃんに哀れみの心を寄せ、これからも付き添い続けることができるよう、必要なあらゆる手だてがなされ、両親の深い心痛が聞き入れられることを心から願う」と記していた。(c)AFP
https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article12377369.ece/ALTERNATES/s615b/Alfie-Evans-father-Thomas-Evans.jpg
https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article12390133.ece/ALTERNATES/s615b/Alfie-Evans-court-case.jpg
https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article12383571.ece/ALTERNATES/s615b/Thomas-Evans.jpg
https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article12390123.ece/ALTERNATES/s615b/JHP_MDM_160418EVANS_44.jpg カソリックは時代遅れ
医学が進歩してるのにいう通りにしてたら地球がいくつあっても足りない プロテスタントとカトリックの考え方の違いが如実に現れた出来事だな 治療方法のない植物状態なんだろ？親の自己満足だわ。 心鬼にした
思いやりのある判決だな
宗教 後は任せたぞ >>7
受け入れ表明してるイタリアへの転院を巡る裁判じゃないの？ あの町へ駆け抜けろ 急げこの愛
Baby come back! 一人の子供を助けた以上全ての重病の子供を助けないと不平等になるぞ？
これからどうすんの？ 情報が少なすぎるだろ…話にならない。
治る見込みがないんだろうけど、記事にするなら情報集めろと… 両親が求めても転院も治療継続もできないの？
誰が決めるんだ？ 司法が犯罪を犯したわけでもない人の生命の価値を判断することはできないはずだよ。 ちょっとイギリスにガッカリ。
この前の石油王がメイドか何かをレイプして、
「偶然、性器が入ってしまった」で
裁判で石油王側が勝つような判決をイギリスの裁判で行われた時に、
あれだけ多くのイギリス市民が憤りを感じたのに。
日本の法曹界と同じレベルだな。
カスラックを観ても解るとおり日本の法曹界はもうダメだけれど、
イギリスは、エリザベス女王やチャールズは司法にキチンとメスを入れないと！！
何が騎士道精神だよ？ 日本ならどんなに望みがなくても最後まであれやこれやしてくれる
欧米はドライに延命治療拒否
老人の場合はそれでいいが、子供だと割り切れんかもな >>12
だから人工呼吸器外してから急いでイタリア行きゃいいじゃん
その間は自分で人工呼吸器買って勝手にすりゃいい すごいな
こんな事案、日本だと審査や公判長引かせて責任と批判回避になりそう 親の自己満足で苦しい思いをしている幼児を楽にしてやれってこと？ 日本なら、死にかけの９０歳老人にまで生命維持装置しとるで イギリスでは障害児の中絶が義務化されているというのなら矛盾は少ないのだろうが。 日本だと任意で生命維持装置を外した場合に限って法廷問題になる
生命維持装置を外さないで・・・とい親の請求とはなんなの？？？
保険適用の許容範囲や条件が決められているのか？ こうなることは生まれる前から判っていただろうに。
ならなぜ強制的に堕胎させなかった？ 脳が７０パーセント萎縮してるんだな。
どう考えたって治らない。
親は２１と２０歳。おそらく貧しく無学。
国が両親を諭してるんだよ >>4
大事なのは群であり、個を大事にしても仕方ないよ
どっかのサイも群をないがしろにして狩りまくったら絶滅しそうになってから慌てて個を大事にしたけど、先日最後のオスが死んでしまったやろ？ ＡＦＰの記事はいつもわかり難い
翻訳がいまいちなのか
話が途中でひっくりがえったりするんだよ 自費でもダメなのか？デモ参加者が数百人もいて1人月1万出せば月数百万、
年数千万位捻出できるやろ 遅くても産科医が取り上げた時点で判ることで、
そういう判決を下すならば産科医に救われない命を静かに殺す権限を与えるべき。 >>18
お父さんは中学校の校長先生だったし、お兄さんは弁護士だし… >>38
群れの構成要素は個なんだが
「人は城、人は石垣」とか
One for all,All for oneとか
聞いたこと無いか？ 【安倍首相】
「私の手で決着をつける」「膿を出し切る」
＝【切腹！】
拝一刀『介錯致し申し候』 >>44
昔の日本は産婆がその役割をになっていたらしいな。
これはダメだと判断したら絞めていたと。
それがなくなった現代は基地外が世に放流されている感があるな。 >>25日本のやり方がいいとは言えないだけに難しい問題になってしまっている
ダウン症のハタチは？
40代なら？
年齢の基準が難しい >>47
んなこたないよ、タナトス様もヒュプノス様に「俺とお前さえいれば、冥闘士どもなどいらんかったんや」と言ってたけど、実際その通りやったやろ？ >>29
たぶん意識ないから苦しんでない
ただ死んで無いだけの肉塊だと思う 病院の人工呼吸器から自前の人工呼吸器に変えてローマに連れて行けばええんとちゃうの？ 支持者が莫大な寄付をして医療費捻出すればいいだけの話では？
もし医療費を払えるお金があるのに生命維持装置を外せというなら酷い話だけど。 カシオペアを見上げ夢を語る
あの時の君の瞳忘れはしない >>57
イギリスはどうなのか知らんが日本の病院なら死ぬまで公費が注ぎ込まれることになるな
自宅に装置設置して全部自費でやるぶんにはだれも文句言わん もう死んでるようなもんじゃん。
イタリアの病院での治療だって
治す治療じゃなくて呼吸その他を
楽にする手術をしますってだけだろ。
ほとんど人体実験。 X JAPANとかぐや姫とシャネルズが同居する奇跡の存在 欧米の「正義」にはこのように中二病のようにちぐはぐなところがあるってことだ。
パヨクなどは大理石のように思い込んでいるようだが。 Alfieならthe ALFEEのアイドル時代の名前だからメリーアンとか星空のディスタンスとかではなく夏しぐれと青春の記憶だろ 良く解らねぇな
どうして人工呼吸を使う使わないを裁判で争う必要があるんだ？ >>41
通訳不足らしいよ
一時は本当に日本語記事が減った
固有名詞の綴りをヒントに英文記事を漁るには役立つ 退院から転院するまでの生命維持装置を今の病院の設備で行わなくても良い
したがって退院するタイミングで外す
あるいは
回復の見込みがないため、生命維持装置を外す
という事なら、意味は判る
この記事だけなら前後関係はしょり過ぎ >>52
それよく聞くけど本当なの？
よくあるネットの噂的な話じゃなくて？
事実なら産婆さん大変な重荷だったろうな 子供が苦しいのはかわいそうだけど、どういう状況か分からない
難病か障害で死にかけてて、人工呼吸器で無理やり息だけさせてる状態？
絶対治らないから外すの？ 病院が死亡判定してるのに両親が納得できてないんだろうか 公費を一切使わないで自費で自宅でやる分には良いんじゃないか？
タダで病院に延命を永久に続けろは無理だ。
家に連れて行くしか 生まれた時点で知らないうちに処分されるなら母親としても諦めがつくと思うよ。
下手に生きているから親もどうにかしないとという思いが起こるのであって。
というかその場合は「死産だった」と報告するのだろうな。 医学が発展して、死ぬべき人が生き、生かされるこの時代
果たしてそれは幸せなのか？
周りの人間のエゴで生かされているだけではないのか
自分は延命措置は一切いらない
そうまでして生きてても、自分自身は何も楽しくないだろうし、辛いだけだろうから 日本だったら○○ちゃん助ける会って集金団体が立ち上がるんだよね ３人組ファン、恥ずかしいから自重してもらえないだろうか 治療法ないしもう脳が不可逆的に萎縮しちゃってるんだから。 >>76
それだな。
なまじ外に出てきた肉体を見てしまうからより情が生まれてしまう。
どうにもならないならそっと死なせてあげるのも優しさだと思うがな。 親が入院してるときに、医者から延命処置しますか？って訊かれて、しませんって答えられんかったよ 絶対助からないと分かっていても、もしかして？と思ったりするのかな 検索したら2016年12月から入院中らしい
他の難病の子も病院が尊厳死させろって言って、親が退院させてアメリカで治療しようとしたら
裁判所が治らないだろうからと、病院支持して渡米禁止って記事が出て来た お金の問題なのか
法律とか治療期間とか回復の見込みあるなしの問題なのか
人工呼吸器を外す理由も載せてくれよ 無理やり延命させても子供が苦しむだけ
それなら速やかに死なせてあげるべきという論理かな
エホバが輸血拒否するのと逆のケースか もうこの顔はダメだろさっさと諦めろよ
それが世のため人のため 要は回復の見込みのない子供を活かし続けるのは親のエゴで許されないという話なんだろう 刹那的な感傷でずっと苦労するより新しくやり直しなさい
て事 >>78
ベイビーカムバック！！
本心からそう思ってるんだろうな両親は… 意外にアルフィーで思い出す曲が少ないわ。
あんなに聴いてたのに。 物凄くイヤな言い方だけど赤ん坊の形をした植物だから メリーアンと星空のディスタンスぐらいは俺でも知ってる >>25,53
あれやこれやしてくれ
っていった時だけな
救急病院はあれやこれやがデフォルト
一般病院は逆
どちらも事前に逆を希望できる
あと、事後にやっぱりやめてくれ
というのができないから
よく考えてな >>104
お金と医療資源の話だと思う
イギリスはがんでも手術半年待ちがあるような国
在英日本人の子供が眼鏡を作りたいと思ったらイギリスで待って作るより日本に一時帰国する
限られた資源を脳死もしくは植物状態の子供には使えないってことでは >>69
大伯母が産婆だったけど ヤミ養子とかも含めて本当
墓場まで持って行く話は沢山あると言っていた
でも大伯母が仕事してたのは東京オリンピックくらいまでだけどね >>96
いえ もっとドライな医療経済論的な話です
イギリスは 世界一その辺りが進んでるんだけど 腕の良い医者はみんな今の医療制度嫌がってアメリカに行くって ゲイリーまでの茶番だったらすごいチョンマイ思うワラ―いうくらいでてってーしてる。そら転がるわ >>30
国が医療費払ってくれるからな。おいしい金づるです。 AFP＝時事】ローマ・カトリック教会のフランシスコ（Francis）法王は、
重病で人工呼吸器によって生命が維持されている英国の男児について、治療継続への支持を表明した。
1歳10か月のアルフィー・エバンス（Alfie Evans）ちゃんは、まれな神経変性疾患で慢性てんかん発作があり、
2016年12月から入院している。人工呼吸器が取り外されればその命はたちまち奪われてしまう。
父親のトム・エバンス（Tom Evans）さんと母親のケイト・ジェームズ（Kate James）さんは、イングランド（England）北西部リバプール（Liverpool）のアルダーヘ
イ小児病院（Alder Hey Children's Hospital）がアルフィーちゃんの人工呼吸器を停止しようとするのを阻止するため、法廷で争ってきた。
高等法院は今年2月、両親の意に反してアルフィーちゃんの生命維持治療中止を認める判断を下し、
控訴院に加え、同国の民事事件の最上級審である最高裁もこれを支持した。
さらに両親は、欧州人権裁判所（ECHR）の審理を希望したが、同裁の判事らは、
申請は受理し難く人権侵害に当たる要素は見受けられないとして、これを却下。これで司法上の選択肢も尽きたとみられている。
だが、フランシスコ法王は4日、ツイッター（Twitter）に「アルフィー・エバンスちゃんに哀れみの心を寄せ、
これからも付き添い続けることができるよう、必要なあらゆる手だてがなされ、両親の深い心痛が聞き入れられることを心から願う」と記した。
【翻訳編集】AFPBB News >>112
別に金蔓ではない 今の日本だと年寄りだから程々にって医者が言うと 家族が下手すると訴えるからしょうがなく延命やってるだけ 抗議に何百人も集まってるなんて
注目されることに快感覚えてなきゃいいけど… 抗議に集まった奴らがこの家族の生活支援をしてくれるわけでもないしな イギリスは 全くの健康な1年間を1 慢性疾患だとその障害程度で0.1とかで計算して いわゆるそれが健康寿命的指標で それに基づいて医療政策もある程度決めるらしい
いわゆる健康寿命が伸びない医療に関しては削りまくってるらしい ALFEE とはスペル違い。
因みに 「ある日突然」 から か「アルフィー」 と名付けられた。 >>1
これって、金を払うっていってるのに、病院は外すって言ってるのか？
それとも、金も出さない癖に、病院にタダで継続しろって言ってるの？ 乳児神経軸索ジストロフィーかな
遺伝性の染色体異常で治療法はなく予後は不良
そのまま人工呼吸器をつけて延命しても治ったり成長したりすることはたぶんない
この病気は遺伝性なので次の子も同じ病気の可能性があるので余計に両親は戦ってるのかも 写真見た感じだともう目が逝ってるし、ほぼ死んでるんだろうな これって日本でいうところの健康保険や公費を使ってはできないということなのか。自費でもだめなのか。どっちなんだろ。 >>119
よくわからんが、金も払わんと退院しろと言われても居座ってるのかもしれないね。
なら、退院するとも言わず、金も払わないとなると脳死判定してるなら、呼吸器をはずさざるを得なくなると思う。生きてるなら殺人になるから外すわけにはいかんだろうけど。
日本でも起きたら難しいな。脳死判定されてるのに居座られた時は病院は無限に全額病院の金で面倒見る義務を負うのか。 病気治す金が無い人なんていくらでも居るし特別扱いは出来ないだろう じぶん突発性のてんかん患者だが免許取れないからいまだにバイト生活から抜け出せない
同世代は結婚や子供うんだりしてる
もう規制の緩い国（ドイツ、韓国とか）に移住するしかないかな >>69
産まれた時点で目で見て判る障害なんて、ほんの一部。
その分だけ締めたとしても、世の中大して変わらない。
つまり、よくある「あの時産婆が締めておけば」的なコピペはデマ。 見てわかる外表奇形の子は内臓奇形も併発してることが多いので
産婆さんが何かしなくても長生きできなかった >>27
真っ当だと思うが？
自分で他国の病院行くと言っておいて、なんで元の病院が責任持って送り届けにゃならんのよ。 >>103
それ！
｢やっぱりやめてくれ｣が出来ない問題 治療法なくて脳波も確認できないのに機械で生命維持されてるなんて
本人(子供)の人権をないがしろにしてるってことだろ。 >>28
難しいから(誰も責任とりたくないから)、先伸ばしにして死ぬの待つのが日本。 前にイギリスで患者が病院での治療を拒否して別の国で治療を受けよう出国したら指名手配されて連れ戻されたのがあったよね。 子供の写真みる限りでは
まだ治療の望みある感じするね
これで生命維持外すのは可哀相 >>39
願いはひとつさ Baby come back! 脳死判定されてるなら、仕方ないだろうな。
裁判所もそこは認めたんだろう。
>>140
脳死してるんだと思う。
脳死状態でも生命維持してると生きてるみたいで信じられないからなあ。
気の毒だが。 >>106
成長期で眼科医の指導のもとで眼鏡を作るのなら話は別だが
日本の眼鏡屋は先進国でダントツに技術レベルが低いのに
わざわざに日本に帰国して眼鏡作るとかどんな罰ゲームだよ
先進国で眼鏡や視力について全く知識がない人でも
視力検査が出来て度数を決められるのなんて日本ぐらいのものだぞ 難病で死にそうな子供か
両親には悪いけど安楽死がいいよ
ローマ法王も医療費は出してくれなそうだしな >>64
ザアルフィーになったのはもうちょっと後。 高見沢はロシア人とのハーフで豪華客船が日本に寄港した時に
忘れていかれてそのまま日本に残ったんだよな。 >>153
純日本人だろ。
兄ちゃんも高見沢似で、母ちゃんは京唄子に激似らしいw >>114
以前母が入院していた病棟に機械延命やってる部屋があったけど
いつ見ても誰も見舞いに来てなかった
あれって家族には心情的に生きていて欲しいのとは違う別の死なれたら困る何らかの理由があるとしか思えない >>119
イタリアの病院に転院したいって言ってるだけだよ どういうこと？
現在入院中の病院が転院を認めずに
強引に人工呼吸器をはずそうとしてるということか？
そっちのほうが問題じゃね イギリスの政策、合理的とも言えるかもしんないけど
極端なの多いよな。
ジェレミーの給食話見てて思った。 坂崎の血縁者で曽祖父だったか忘れたがタイタニック号に乗船してたが奇跡的に生還した >>159
上にも書いたけど、脳死判定されてるのに金も払わず退院もしないで居座ってるんじゃないの >>161
脳死判定が出ても、家族の了承が無いと
人工呼吸器ははずせないんじゃねえの
イギリスは脳死判定が出ると病院側に
生命維持装置をはずす権利が生じるのか？ >>145
子供の初めての眼鏡を作る時だよ
見えにくいと子供がうったえてるのに眼科医の診察が半年先なんてざら 病院は死人を生命維持装置で生きてるように見せかけるための施設じゃないからな。
生きてる人を治す使命があるから、他の病人のためにも出て行ってもらう必要がある。 >>164
治療費を払わずに居座ってるというソースは？
イギリスは児童福祉手当が異常に手厚いから
赤ん坊の治療費は無料に近いはずなんだが 自分の子供に置き換えて考えると涙が止まらん…
子供も嫁もいないけど… >>166
流れからすると脳死判定されても頑強に抵抗して退院もせず居座るので他の病人のためにも生命維持外そうとしたのを親が止めろと裁判起こしたんだろうな。 >>1
棄却って
殺せと同じ意味だけど
仕方ないのかな 日本でも生命維持装置が外せずにずっと治療を続けている患者が多くいるからな。
そのための安楽法案。 >>170
脳死判定されてるのに公費で金が無限に出るわけないと思うよ。
保険が手厚かろうが、日本でも健保は認めないでしょう。イギリスは認めるのか？
情報が少ないから推測するしかないけど。 >>172
居座ってるのではなく
転院させたがってると読めるが…
何だか状況がよくワカラン >>47
まあ余裕があるなら無茶してでも個を助けりゃいいけどな >>177
日本では無制限に認められるはず
脳死判定は家族が希望しない限り行われないので、希望しない人が脳死と判定されることはない >>153
たしか還暦過ぎてるんだよな。
あの格好でいいの？ｗ >>173
輪廻転生があると信じる宗教なら次の子供が同性なら生まれ変わりと考えることができるが
カトリックじゃなぁ >>173
また産んでも5割くらいの確率で同じ病気になる可能性があるかもしれない >>181
なるほど。うーん、やっぱり情報がないからよくわからんね。
同じイギリスで去年あったのだと、子供がやはりこの子みたいな重病で脳もダメな状態で尊厳死を認められ、親が反対してアメリカで治療受けたいと希望しても（断られたらしいが）出国禁止にされたらしい。
親の意向は関係なく、子供の人権尊厳を重視するという事なのか。
あちらは親が全ての日本と全く違うなあ。 これと似た案件なのか
あちらは医者が尊厳死を認めろと請求できるんだな。なら呼吸器もはずせるんだ。
しかも出国も禁止できるという。徹底してるな。
https://m.huffingtonpost.jp/2017/07/24/story_n_17575452.html >>182
昭和２９年生まれだからもう６４かな。
そろそろ誕生日だったはず。 きっとバンドのALFEEの話が出てきてるだろうとスレを開いたら
予想以上に多かったｗ >>162
白人社会って基本こんな感じよ
日本人は「西洋は民主主義の先進国」って誤解している人が多いけど
ほんのちょっと前まで貴族が貧民を搾取するスタイルを千年以上貫いてきた連中だからな
それは選挙の洗礼を受けない欧州議会が統治するスタイルのEUを見てても分かる
欧州ははこの後先祖返りしていくと思うよ
>>1のニュースはそのさきがけ敵なもの 日本じゃ考えられんな
日本だと逆に外してくださいとお願いするほうだし 転院したければ自分の責任でやれよ。何が「転院させるが、途中で何かあったらお前らのせい」やねん。
そんなんどんな医師でも認めるかい！ >>129
病院の取り違え子も看護婦が妬みからやっちゃったらしいし、産婆がキュッとするのが合法だったら
健常者の赤ん坊も金持ち夫妻や美男美女夫婦だったとかでキュッとして「障害児でした」とかありそうだもんな >>1
正直、この子が死ぬ事で親も解放されたりと一番幸せな形じゃないか。
判決は妥当 愛するために Bravely Fight
あきらめないで Destiny なんで打ち切りなわけ？
資金が尽きたから？
これ以上生きられる見込みがないから？ >>199
人間らしい生活が出来ないから殺してしまえという危険思想 とりあえず判決出した裁判官は呼吸器取り外す時に立ち会うべきではないかね >>192
そんなお願い聞いたことない
日本ではどんなことあっても生命維持優先だわ >>199
これが西洋社会の根底に流れる優生思想だよ
なにもヒトラー一人が考えついたわけじゃ無い＞優生思想 >>192
日本でそれをやると医者が刑法犯になる。 優生思想でもないよ、回復しない、何もできない、意識もないんだろう。 勘違いしていないか?
末期だと積極的に延命しないだろう、日本でも。 元記事が正しいのが前提であれば
もう意識どころか神経反射も自発呼吸も無い、脳波もほぼ無い、瞳孔とかは開きっぱなしの状態で
脳も70%萎縮している。かろうじて機械で無理矢理生かしてるだけだな。これ脳死状態じゃないの? >>210
なので、尊厳死を認めろ、となったんだろうね。親は反対したが、裁判所は認めて確実に実行できるように出国禁止にしてると。尊厳死が認められるとこうなるのも仕方ないのか。 どんな形であれ生きていて欲しいと願うのは両親として当然だと思うがね アメリカへいけば良かったのかな？
何故子供を囮にして神道や仏教の國にくるかな？ イギリスだと一定の年齢以上だと人工透析も完全自費らしいからね
この人らも自費で金払えば延命しても何も言われないだろ 透析なんかアホみたいに金がかかるから普通の人間は透析が必要になった時点で死ぬしかない
脳死なのに大金かけても仕方ないからもう死んでくれってことだろう 色々凄いな
両親が望んで医療費も払うなら維持してもいいと思うけど
不治の病とか子供に激痛が伴うならアレだろうけど
情報が少なすぎるなこれだけじゃ >>205
優性思想もなにもここまで重度なら本人の肉体的苦痛が多いんで尊厳死をっていうことだよ。 両親の許可なしでって凄いね
治療費払えなかったとか？
日本でも治療費払えなきゃ生命維持装置停止とかあるんか？ >>174
それでいいじゃん。いつまでも、病院を使ってもらう訳にもいかないしね。 >>219
尊厳死を強制してはならないと思うけどね。
QOLが悪なのかも知れないな。 >>222
だからもう医療で生命を維持させるのも苦痛でしかない状態。
息を吸うのも栄養を摂取するのも苦痛。 >>220
なをか最初そう思ったが、違う感じ。
イギリスの去年の別の事例だと、医者が尊厳死を求めたようだ。親は反対。で裁判でみとめられた。親はアメリカで治療しようとしたけど、確実に死を与えられるように裁判所から出国禁止にされた。なんか凄いわ。 >>222
それは文化宗教の違いだな
英国ではそういうことであると認めるしかない >>224
そうなんだ
難しいね
難病で回復の見込みがないなら
死なせてあげた方がいいって他人は思うけど
両親は納得出来ないだろうし >>223
それこそがQOLの弊害かなと思うけどね。
人間らしい生活の人間らしさって誰が決めるんだろうね。
少なくとも裁判官では無いと思うけどね。 お前らの見て少しは状況把握できた
これはしょうがねえのかな
親がキツいか本人がキツいかって選ばなきゃならんのも酷な話だ >>226
難しいね。
しかし、尊厳死は決まったらやらねばならんということだね。出国禁止にしたり。死刑執行みたいで怖い。やる方は覚悟がいるなあ >>41
元記事読んでないが大体わかる。
工房の頃「こんな訳し方したらニホンゴ的にダメだからなｗ」って英語教師が言ってた悪文そのまんま。
関係代名詞でつながった説明部分をそのまんま前に持ってきてダラダラ繋げてるなｗ
英国で、
『幼い息子の人工呼吸器が取り外されるのを阻止するために法廷で争い、
ローマ・カトリック教会のフランシスコ（Francis）法王の支持も得ていた』両親
の再審請求が20日、最高裁で棄却された。 >>229
いっちゃなんだけどもう今の医療では生命を維持するだけで精一杯で
治療の施しようも緩和医療も手の施しようがない。
痰吸引､体位交換を一日に二時間毎、下手すれば発作を一日数十回。 >>235
そうだよなあ。考えてみりゃ、眠るようにスヤスヤと脳死してますじゃないんだろうな… メリーアンて近所のお姉さん見て散々オナった少年の話やんね
曲中で夢精もしてるし
星空のディスタンスの方が清潔感あってカラオケで歌いやすい 確か去年の夏にもイギリスで似たような裁判あったよね
アメリカでの治療を求めてた両親と治療を終わらせたい病院が裁判で争って
病院側が勝って生命維持装置が外されて男児が死亡した
トランプも支援を表明してたんだよな イギリスは医療費は全て税金でまかなわれて、子供も大人も無料だからね。ただしそれは最低限の医療に限る。だから患者より国の立場が上にある。
金持ちはプライベートホスピタルへ行って自費で高度医療を受ける。 >>235
医療知識のある医者が死なせた方が救いなレベルで延命するのは地獄を与え続ける事になると判断して
このまま生かし続けるのは余りに不憫だと安楽死を嘆願したのになあ
我が子に地獄の苦しみを与えるのも知った事じゃねーし親の権利ってか？
まあ病院が拒否してんだから金も設備も労働力も全て手前で賄えって話だが これがかわいそうに思えるのはやっぱり子供だからだよな
俺が医者で例え仕事だと言われても呼吸器を外すなんてやりたくない 親が「息子をこれ以上苦しめたくない」と生命維持装置をはずして欲しいと言ってるのかと思ったら反対の事例だった >>1
これが、リアル「ジ・ALFEE 終わらない夢」かw 医療関係者だとダメだって判断も決心も早いかもしれないが素人目にはただ深い眠りについているだけのように見えるからな
二度と目を覚まさないとわかっていてもそれがとても大事な人で別れの言葉を交わす間もなかったとしたら奇蹟にすがりたくなる気持ちはわかる
語りかけた声は届いてるんじゃないか、とかな
ただ確かに現実問題として金や付き添いなどの問題もある
子供は別として、大人なら家族を迷わせないために事前に書面なり口頭なりできっちり延命措置の不要を伝えとかないとな… 英国では、少しでも生き長らえて欲しいと思う両親の気持ちが通じないのか？
つーか、病院が拒否するとか理解できないわ 小児病院前でデモをする阿呆やマスコミのせいで、重病の子供の両親が病院に近づくことすらできなくなった
お前らは（抗議するより）黙って寄付でもしてろ、という向こうの人のコメントが正論すぎた >>251
機械の数には限りがあって、
患者さんには治る見込みの
ある人とない人が居るのよ。 向こうの友人が公立の病院を予約したらカウンセリングに日数待たされ、混んでるから治療は半年後です、
と言われてプライベートの自費診療に切り替えた、と笑えない話を聞いた
タダだけど、医師やベッドはぎりぎりで軽い人は後回しにされている現状もあるから賛否両論はわかる 3人ともいいとこのおぼっちゃまで次男
今60才超えたんだっけ 親の気持ちは痛いほど理解できるけどなぁ…本人たちが転院して治療継続希望ならそれくらいしてやりゃいいじゃん。
なんでそこで裁判になって、無理に外して殺せみたいな判決が出るのかよくわからん。詳しい解説がほしいね。
あと、ここで池沼とか殺せとか心無い事いってる人間て、どう育てられてきたらそんな風になるのかね。
人の心情を理解したり配慮したりできないのも立派な障害だぞ。ごちゃんのガイジってこの赤ちゃんよりよっぽど生きてたら人に迷惑かけそうな馬鹿多いよな。 >>163
それは細野晴臣でしょ
アルフィーファンいつまで出張ってくるんだようぜーな NHS（公的医療）は財源の8割が税金で
残りが国民保険料（年金や他の社会保障と一元化されてる）
でNHS（公的医療）は基本無料なので予算内でやりくりってのが
風邪を引いて診てもらうのに予約をして1週間後とか
手術が何ヶ月待ちだったり手術後はすぐに追い出されたり
入院したら余計に悪くなるってネタにされるようなサービスになってるわけだ
持続可能な医療制度ってのに四苦八苦してるなか
そら回復不可能な延命治療なんてな ほんと日本に連れてくることを
提案しようよ（嫌み） 涙に明け暮れた日々もある
怒りのコブシを振り上げたときもある
Oh baby おまえには判るだろう？ しかし単純な話、退院しない患者が増えていくと活用できる病床が減り病院が機能不全状態に陥るよね。 高見沢さんとペロンナロンリガーの区別が最近つかなくなった >>156
年金かもな
医療費は高額医療の免除だし もしかしたら明日、助かる医療が開発されるかもしれない。
家族の願いは切ないな。 難しいよね
医療環境の問題なんか有って 例えばだよ
都立病院で１日１００人の重篤な患者に対処できる最先端機器と医療スタッフが居る
１週間で他の病院やリハビリ施設に送れるが受け入れ施設がないので１０００床あるベットが空かない
結果的に命を助けられる施設が遊んでるのに救急を受け入れられない
と、いう問題が起きてる時に
救えない命と救える命を天秤にかける医者は罪なのか 生きてるうちは何としても生命維持させたいって思うけど
死んでしばらく悲しんだあとはあの金勿体なかったなぁ、あの金があれば何に使えたかなぁと考えてしまうもんよ
もうちょっと早く仕方なく死んでいればなとか 安楽死法の怖いところはこれ
本人の意思がなくてもこうやって殺される 安楽死は駄目だけど
延命処置を拒否する公正証書は公証人役場で作ってくれるよ
遺言と一緒に作っておくといいかもｗ 生かしててもなと思うけど
国が殺せと言ってしまうのは何だかね >>281
この子は数か月か数年延命はできても、本人の意思を一生持てないのにそれは的外れだと思う
日本は誰も決断しないので逆の問題が起きている
今数週間〜数か月入院して徹底治療すれば完治して大人になれるかもしれない子供のために作ったNICUが
先天異常で治る見込みのない子供の長期療養施設になってしまって
病気やけがで治療をすれば生きられる子供が入院できなくなってる
「新生児未熟児集中治療室」に2歳3歳の子がいる現状 >>284
日本は現実問題
>>1みたいな子がベッド占領してしまって助かる命が助からなかったり
後遺症持たずに済んだはずなのに後遺症残って障害児になってるからね
家族がNICU担当だけどその話する
そのストレスに耐えられず病んでしまう中の人がとても多いんだと激務なのも重なってね
日本もここまでしなきゃならなくなる日も近いと思う
他人事じゃないよ >>129
障害に関しては 経験値がモノを言う世界ではある
解る人は 解るらしい 勿論間違いもない訳ではないが
貧困ベースの問題が昔は大きかったので 産婆が絞めていた話は強ち間違いではない
この話すると 必ずそんな事は都市伝説と言う人が現れるのが逆に不思議 もうそこまで神の手だった世代はもう生きてないとは思うけどね 昔は障害者の平均寿命は 長くても40年だし
nicuなんて存在しなかったので 明らかにそういう子は産婆が関与しなくても産まれて直ぐに死んでた ってのは 付け加えておくけど >>284
ベビーベッドに収まりきれない子供が居るよなー 最近減ったけど
その手の親って 障害者福祉で金だけは貰うけど子供の面会には来なかったりするんだよね
追い出すにも追い出せず って感じ >>289
産んではみたけど子育てしてない(出来ない)から愛情も薄くなってしまうだよ
まして下の子妊娠するとほぼ100パーセントその状態だってね
難病児ブロガーで相当アクセス数稼いでるけど
病院来ないし抱っこだって産んで3回くらいしたか？って人もいるんだと >>268
無料の長所ばかり強調されるけど、実態はコレで低所得者でなければ我慢して高い私立の診療を受けざるを得ない
ｎhsの場合は、病院を紹介される前に必ずカウンセラーの予約をとらないと行けなくて、この予約にまず1週間とか日数がかかる
結果、緊急を要しないと判断されたら、歯科や手術などは特に初回の診察に数か月は待たされるそうだ 治る見込みがなく自発的呼吸さえできない人間を生かすことに何の意味があるんかね？
全額自己負担か呼吸器外すかどっちかしかないでしょ
日本でもそうしろ 一日単価いくらで生きてるの？
最終的に清算できるの？ >>251
もうどうにもならないのなら無駄なことはやめて
関わっているスタッフや病室や設備医薬品などを他の治癒可能な患者に
振り分けるべきだと思う。
スタッフだってなんだって有限なんだからだらだら垂れ流すのは良くない。 アメリカみたいに脳死判定後の生命維持は全て自由診療でって言えば親もあきらめるよ
日本もな 幼児の「最善の利益」を優先するという概念があって、親の意思よりも優先される
もちろん本人の意思があれば最優先だけど幼児に意思表示はできないから 両親が安楽死を望んで周りがギャアギャア言ってるというならあるあるだけどこれは珍しいパターンだな アルフィー君の両親「アルフィーの気分はオールマイティ」
司法「脳味噌無いから、そりゃあオールマイティだろうよ」 >>299
脳死判定そのものが日本は臓器提供の前に行う特別なものだから
脳死だけど維持装置つけっぱなしはいない
ほぼ脳死と推定されつつ長期間生命維持装置付けて生かされてる人はそこそこいると思うけどね 子供のうちは皆可愛いんだよ
子供のうちはね
大人になって介護の先が見えなくなってくると今度は安楽死を求めるんだろうな 結局金の問題
医療費が続かなかったら諦めるしかない NHS恐るべし。
子供を幽閉し、イタリアへの転院は認めない。
転院費用及び、転院措置に伴う一切の結果の責任を
両親が負うと契約すれば、転院させて問題ないだろうに、
子の幸福を決定する権利は病院にあるから、ここで殺す！と。
すげーな。これが英国病ってやつか。 いつまでも君でいるため
明日をあきらめてはいけない イギリスではこういった事件が何件か裁判になってるよね
日本だと医療はあくまで診療契約だという大前提があるので、
こんなことにはなりえないけど 悲しいニュースがまた一つ街に流れ
そして人は憎しみ合い心探り会う ﾀｶﾐｰは歌とギター下手だけど
歌詞と作曲すごいいんん 惚れるわ えーっと脳死してるってことかな？
日本なら在宅医療で親が不眠で一日中体位変換する案件かな。 >>25
イギリス始め、欧州の医療費無料の国はドライだよね。
妊婦は出生前検査を受けるのがデフォで、胎児に障害が見つかると病院から堕ろせ堕ろせ言われるらしい。 ローマ教皇に治療費だしてもらえばいいのにな
ローマ教会なら毎年数億円くらい屁だろ 案の定メリーアンと
星空のディスタンスのスレになったかｗｗｗ 脳死なのか植物状態なのかまぁ外すって言ってるんだから脳死なのかねぇ >>326
多分そうだろうなぁ
回復の見込みがあるなら外すとは言わないだろうから この割り切る考え方羨ましいね、イギリスって老人の人工透析費用も老人は受けられないんだよね イギリスは明確な階級社会
工員の街であるリバプールの肉体労働者階級が行く病院
「判事は下の階級の人間たちに関心がないんだろうな！」と批判されている 国の資源は有限だからしゃーない。
この子一人に掛ける資源で、もっと多数が救えるんだろう。
今も植民地支配バリバリなら余裕で生き延びさせると思うよ。 脳死した子供の面倒を見てる親のブログ見たことあるけど
身長も髪も爪も伸びるんだよな 親御さんの気持ちは良くわかるが
裏切りの舞台 三文芝居のタイトルはー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
