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【建築】家造りから「大工」が消える?効率化の光と影 木造住宅の変化で人知れず消える技術と道具 ★3
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0001みつを ★
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2018/04/23(月) 19:10:35.41ID:CAP_USER9
https://toyokeizai.net/articles/-/217531?display=b

2018年04月22日
一井 純 : 東洋経済 記者

大工がノミやカンナで木材を削り、穴を開け、柱やはりを組んでいく。何もなかった土地に戸建て住宅が姿を現す――。家を建てると聞けば、そんな風景が脳裏に浮かぶのではないだろうか。

だがそうした建築現場は、もうほとんどない。「昨今の木造建築の95%以上はプレカット工法だ」。住宅メーカー・ポラスグループ傘下で、住宅向けの木材加工で最大手のポラテック(埼玉県越谷市)の北大路康信・専務取締役は、今の木造建築の現状をこう解説する。

プレカット工法とは、木造住宅に用いる木材を事前に工場で加工し、現場に搬入する工法のこと。大工が現場で一本ずつ木材を加工していく在来工法に代わり、コストカットや工期短縮に資するプレカットが急速に普及している。

木材加工の「無人工場」

茨城県坂東市にあるポラテックの基幹工場。ベルトコンベヤーの上を無数の木材が流れていく。

ドリルやカッターが器用に動き回り、1本の木材を柱やはり、羽柄材(家を支える構造材以外の部材)など、さまざまな部材へと加工していく。

「工場の生産能力は月8.5万坪」(秋野龍プレカット生産本部長)であり、平均的な戸建て住宅の広さを34.53坪(住宅金融支援機構調査)とすれば、坂東工場の生産分だけで月におよそ2500戸もの家が建つ計算だ。

加工はすべて機械で行うため、工場内は想像以上に閑散としている。人間の仕事は木材の梱包や運搬、そして機械のメンテナンスだけだ。別の工場ではそれすらも機械化を進めており、「工場内に人間がおらず、真っ暗で懐中電灯が必要なほど」(北大路専務取締役)だという。

顧客も大手ハウスメーカーから地元の工務店まで広がり、プレカット抜きに木造住宅は成り立たなくなった。
(リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2018/04/23(月) 00:54:44.95

前スレ
【建築】家造りから「大工」が消える?効率化の光と影 木造住宅の変化で人知れず消える技術と道具 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524460773/
0003名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:11:59.98ID:8+Yy4Vvo0
西岡常一がひとこと
0004名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:12:23.33ID:2TY48qbt0
大工みたいなドカタ系は大体おなじだよね

仕事も適当ちゃらんぽらん
0005名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:12:52.45ID:nUshtYzh0
機械化された割に家が高すぎる
0006名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:13:23.16ID:vK6GYwYs0
なぜかツーバイフォーの批判者と擁護者のバトルスレになってる
0007名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:13:59.62ID:2TY48qbt0
大工はバカ中学高校出身者が占めてる

何故か

バカだから他に仕事がない
0009名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:14:16.63ID:6ZaUPjYP0
タテアナ式住居だけで十分やで
0010発毛たけし ◆ayiO.z1dnU
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2018/04/23(月) 19:14:39.16ID:LkUwr3yH0
やはりなあ


最近の家て3ヶ月で完成するからびびるよな
0012名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:14:54.59ID:9ImgoyD30
なんだかんだ言って皆住宅に興味あるんやな
0014名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:15:35.68ID:s0C1bOQC0
古家を買ってビフォーアフターみたいなのを趣味でやるのがいいんだよ
0016名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:16:58.16ID:2TY48qbt0
一級建築士にとって一番目障りなのが無資格の大工ども


知的レベルが違いすぎて噛み合わない
0017名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:17:14.15ID:TpK66WgB0
俺の家は建売。
総戸数20棟の分譲。
5人の大工さんが4棟ずつ建てた。
1年点検で1つも異常が出なかったのは俺の家を担当した大工さんが建てた4棟のみ。
腕の差ってあるんだなと実感した。
0018名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:17:15.48ID:ipgo72iG0
>>7
さすがにコンビニバイトくらいはあるし
大工やめてホムセン選ぶ人がいるくらいだよ
正直そっちが楽だわ
0019名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:17:25.86ID:9ImgoyD30
>>13
窓枠?ジャストカット枠組み立てるだけのあるよ
屋根も樽木、隅木、破風板まで頼めばプレカットしてくる
0020名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:18:18.80ID:Jp3fE2XI0
最近はトンカチの音がしないでホッチキスの音がするんだよなw
0021名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:18:36.31ID:f7pMow+I0
いつの時代の話してんだろうね?この記事wなんか現場知らないで勘違いしてる。
0022名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:19:33.11ID:L7hLPiSt0
前スレ現場組と素人組の差に笑えたわw
0023名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:19:41.04ID:2TY48qbt0
大工の叩く音が無神経なやり方にしか聞こえない

住人配慮なんてない騒音なだけ
0024名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:19:49.88ID:fFw8/mWg0
大工はDQNが多いからな
DQNの職業の最後の砦が建設業だからな
0025名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:19:52.90ID:1g3Gf5N10
すぐ近くで木造アパートの建築工事があったけど
電動ノコギリ、電動カンナとかの電動工具の音が全くしなかったよ
静かなもんだった
0026名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:21:13.82ID:3zu+1sfo0
3Dプリンタ住宅でいい。基本45万円だし。
日本の建設業界が雇用と利権キープのために導入しなくても。
先行する海外から、いずれ輸入されることになる。
0027名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:21:49.50ID:nUshtYzh0
>>20
丸のこは無くてもコンプレッサーは必須だからな
0028名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:22:12.02ID:2TY48qbt0
大工に国家資格義務付けたら何十年やってる親方でも殆ど廃業になるレベルの体たらくやろな
0029名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:22:44.92ID:Dzm1Agq50
>>26
日本の建設業はそんな簡単に入って行けないよ?
0030名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:24:02.15ID:3RdmOhbY0
ホムセンで木買ってきて家とか小屋のあちこちに収納場所作ってるけど、
いちいちメジャーと水平図りながら何度も測りなおして悪戦苦闘してる
建築ってほんとすごいと思うわ
0031名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:24:14.99ID:2TY48qbt0
そりゃふてぶてしい態度の無資格な大工にチンタラやらせるより


宮大工レベルの3Dプリンタでかなり安く買った方がいいに決まってるからな
比較対象にもならんレベル
0032名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:24:27.04ID:VqjZ3SCD0
単に組み立てると言う作業にも
図面を見て設計者の意図を感じ取ったり
自分が墨付け、刻んだ場合と比較して、細かな調整を入れたり

どうしてどうして、単にプラモ組み立てる様な感覚では良い物はできないよ
ああ、プラモでさえ、職人気質と素人では出来が異なる

判ってねえよなあ
0033名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:25:44.47ID:nUshtYzh0
宮大工に家建てさせたらいつまでも終わらない
施主が破産する
0035名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:26:29.23ID:0sVXEV460
日本人の効率の悪い職人作業がアメリカ人の効率的なシステムに完敗するのと同じこと。
0036名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:27:05.55ID:VqjZ3SCD0
>>33
宮大工とか特殊も特殊な技能なのに、比較する必要あんの?
注文住宅を請け負う、家大工だろ、比較するならな
0037名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:27:51.78ID:2TY48qbt0
大工みたいな無駄は排除される

仕方ないことだ
0038名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:28:00.51ID:/shTpJc10
>>7
お前はその馬鹿が作った建物に住んでるんだろ?
なんで自分で作れないんだ? お前がもっと馬鹿だからか?w
0039名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:28:28.55ID:5+xigeVu0
何十年前の記事かと思った 呆れる
0040名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:29:03.74ID:Mt3mdq6Y0
たまに江戸時代には作っていたけど今は作れる技術を持つ人がいないから作れない
みたいな物あるけど
3Dプリンターが進化していけば無問題になるのかな
0041名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:29:11.54ID:WDbNXC5Y0
>>32
良い職人さんは人格者だよね
自身がやる意味を知ったら良いものが出来るんだから
0042名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:29:50.08ID:0sVXEV460
大工
すし職人

サービスの論理が分かり効率化して低価格となれば勝ち目無し。
0043名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:29:54.98ID:2TY48qbt0
>>38
設計したのは一級建築士

バカ大工は言われたとおりに組むだけ

勘違いすんな低学歴
0044名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:30:53.62ID:qKa983Fb0
高い金払ってるのに大工に気を使って機嫌取ったり差し入れしたりとか面倒だしな、
積水のプレハブ工法なんかあっという間に家が建って楽だし。
でも大工と基礎は別なんだよな、上が良くても基礎やってる連中が駄目だと。
0045名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:31:12.28ID:KE/L495/0
リフォームするのに大工の経験と知識は必要だと思うんだけど、
最近の家はリフォームする事を前提に建てられてないのかね?
0046名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:31:13.81ID:2TY48qbt0
>>42
すしロボットは既にあるもんな
無人の回転寿司もありえる
0047名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:31:20.85ID:G9VC3x9d0
ぶっちゃけ板金屋さえいれば家は立つ。
あいつら何でも出来る。
0048名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:31:29.82ID:iV1p8/b+0
>>3
西岡さんも今の時代なら自宅はプレカット工法の家になったんだろうな。
0049名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:31:31.92ID:16mbjlQJ0
高学歴様は最初っから飛ばしてんなぁ
0050名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:31:39.44ID:VqjZ3SCD0
>>43
設計や実際の施行に矛盾点が山盛りで
大工や職人が摺り合わせやってる事も知らない馬鹿の言
0051名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:32:29.95ID:JNNCr2Vt0
プレカットで消えるのは、きざみの作業。
今は羽柄材もある程度はプレカットで加工してくれるから確かに現場作業は減った。
でも取り付けるにはやっぱり大工が必要。
大工の仕事も昔とずいぶん変わっただろうけれど、
大工無しで家が建つなんて記者の妄想としか言いようが無い。
0052名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:32:57.00ID:2TY48qbt0
>>44
イヤイヤ菓子やら渡してんのにいい気になって勘違いしちゃってるからねあいつら
0053名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:33:24.17ID:WDbNXC5Y0
>>42
でも人間の価値観ってあんま平衡しない傾向にあるんでねw
大工も当然、残るのは実績とプレミアに振ってくるんじゃないかなぁ
0054名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:33:35.78ID:bNMlndNF0
>>12
いや、ID偏っとる
前スレこんな感じ
76 ID:9IlPngkO0
66 ID:Dzm1Agq50
61 ID:2TY48qbt0
52 ID:DIGYskC30
49 ID:L7hLPiSt0
31 ID:bxz6kIYA0
31 ID:1PX/1dR40
28 ID:ITSQ0rQm0
20 ID:5pCa82P60
18 ID:ttLkgKqk0
16 ID:d3073A370
11 ID:19VvtFba0
10 ID:WDbNXC5Y0
0055名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:33:44.10ID:OrIu5Q9d0
こういうのって結局、早く傷む家しか建たない気がする
ま、リフォームも同じとこが受けるから儲かるんだろうけども
0056名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:35:06.59ID:2TY48qbt0
>>50
バカなんだからそれぐらいやれ

所詮何も創造できないくせに
0057名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:36:00.50ID:WulxUxXh0
いま、左官屋の数が少なくて引く手あまた状態なんだってね
0058名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:36:20.49ID:xQUDO17k0
世界で最も寿命の短い建物しか建てれない人種、それが日本人
有能でもなんでもない
0059名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:36:35.35ID:VqjZ3SCD0
>>56
馬鹿では大工や職人は務まらんよ

そう言う人間は、足場だけやる、自称『鳶』(爆笑)とかに流れてる
0060名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:37:02.93ID:Mt3mdq6Y0
>>50
テレ東のドリームハウス見てるとそういう場面多くて面白い
設計士のデザインが奇抜で設計図だけではわからんと愚痴ったり
「あー!!超めんどくせー!!」って言いながらも綺麗に仕上がるのがカッコイイ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:37:05.45ID:2TY48qbt0
>>57
あんな単純作業やりたい奴おらんやろ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:37:40.16ID:PvEjfpT70
>>55
どうせ何世代も住むわけじゃないから
核家族化した今の時代に長持ちする家なんか必要ない
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:37:44.40ID:2TY48qbt0
>>59
バカでもできるから低学歴が集まるんだろ
0064名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:38:09.98ID:xQUDO17k0
ジャップは人種全体にダウン症の気があって単純な同じことを繰り返すのは好きな人種だから合う人は大勢いる
0065名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:38:10.35ID:p3ZTQJpb0
プラモデルみたいな組立て式になってるのに値段が下がらないのがなぁ、気密性、耐震性や電気設備が良くなってるのは分かるけど
もう少し下げてもらえたらありがたいんですが、、、
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:38:10.54ID:/qP3wXKk0
一生に一度の高い家より、一生に二度三度の安い家
高い家でも老朽化はするから、それなら安い家建てて15年ぐらいで建て替えたほうがいい
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:38:16.47ID:JNNCr2Vt0
>>24
大工はDQNは少ない。
不思議と中卒元ヤンでもそれなりになる。
あと電気屋もDQNは少ない。
そもそも頭が悪いと資格も取れないし技術も身につかない。
0068名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:38:29.42ID:icwgyY6N0
ヒトの退化だ、怖いね
見本市の大都市だけに限定すればいいが
伝統や文化破壊者と愚民化を進める奴がのさばると恐ろしいなぁ

自分で理解し生み出せることが能力でありそれを確かに次世代へと紡ぐ事が重要だ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:38:41.12ID:aQPr5P1H0
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」  
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1
   
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0070名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:38:50.19ID:VqjZ3SCD0
>>63
まず、俺が思う馬鹿と、お前が思う馬鹿が異なる

教養と知恵の話からしないと判らない、本当の馬鹿がお前
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:39:15.75ID:2TY48qbt0
>>66
マジレスするとコスパなら賃貸でいろんなとこに住んだ方が安い
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:39:18.02ID:WulxUxXh0
>>61
だからこそ、人員不足で引く手あまた
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:39:22.35ID:L7hLPiSt0
>>43
おいおいそんな言い方は無いでしょう
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:39:42.79ID:2TY48qbt0
>>67
中卒元ヤン
0076名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:40:14.61ID:7XONf4t60
機械化されて職人無しで家が建てられるようになった割に家が安くならないのはなぜ
0077名無しさん@1周年
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2018/04/23(月) 19:40:29.38ID:e90CZynW0
>>61
いい加減にしろヒキコモリ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:40:55.89ID:h9ygnKfp0
物も家も人も使い捨てる時代
そこに愛着など湧きはしない
なんつう哀しい時代
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:41:14.67ID:VqjZ3SCD0
>>74
あんた職人だね?

納めなければならない所と、逃げが効く所、これが解らないと職人にはなれない
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:41:18.13ID:9ImgoyD30
基準や設備に金かかるようになった
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:41:19.95ID:2TY48qbt0
>>77
自己紹介乙
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:41:22.30ID:uOEru7ho0
工務店に屋根に断熱材貼るのが熟練の技術がいるとかうんぬん言われて呆れたわ
こんなの素人俺の日曜大工でもできるっての
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:41:51.02ID:Z7i5tRYE0
アメリカの家の方が動線もいいし収納もいいし、天井高いから広々してるし
おまけに断熱もいいのにしょぼい日本の家のほうがずっと高いのはなぜか
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:42:07.04ID:qr8wR9wK0
基本大工なんてバカでもできるからなぁ
バカがバカではできない!とか言ってるけど
バカばっかだよ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:42:21.44ID:2TY48qbt0
>>74
だからおまえは建設業しかできんのだよ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:42:33.02ID:VqjZ3SCD0
>>83
それはボッタクリ工務店に当たったんだね、お気の毒
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:43:00.03ID:Mt3mdq6Y0
>>84
狭い土地に狭い家を建てようとするから
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:43:21.60ID:VqjZ3SCD0
>>86
それな、設計士はそれが解ってねえから、職人ともめる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:43:44.46ID:NTRMn5ms0
AIと3DプリンターでOK
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:43:50.82ID:Dzm1Agq50
DIYは自分で出来ることと出来るけどいい仕上がりにならないことと出来ないことをよく見極めないと資材と道具の山になってしまう
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:44:25.37ID:TLkkvvMf0
大工て いかに 手抜きするしか かんがてないからなー
工場組み立てが いいとおもうわー..
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:44:44.91ID:f67fQgpTO
鍛冶屋の俺は古い中古住宅買って自分でリフォームしたけど非常に楽しかった。
一級建築士に耐震診断してもらって、自分で耐震工事もやった。
壁や床、天井は簡単だったけど風呂場は面倒だった。
驚いたのは40年前の大工の適当さ。
対角や水平、直角なんかがかなりアバウトで辻褄合わせるのが大変。
まー、そういうのが面白いんだけどね。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:44:55.92ID:2TY48qbt0
そもそもあんな高額な物を扱うのに、無資格でも大工なんてやってられたことが大問題


人材自体が違法
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:44:56.88ID:qr8wR9wK0
>>83
まぁそういうところあるよね
実際ドカタって誰でもできるような
事を難しく見せて無駄に時間かけて
修行して 俺すごいだろ?!みたいな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:45:14.55ID:Z7i5tRYE0
>>89
北関東なんか土地余りまくってるのに
住宅施工会社が土地を買ったら最後、
土地を悪い意味で最有効活用してギッチギチに家を建てまくる。

土地ありあまってんのに、家が建ったそこだけ家のすし詰め満員電車状態。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:45:24.15ID:Dzm1Agq50
>>90
でも設計士とは上手く付き合っていかなければならないのでは?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/23(月) 19:45:31.69ID:icwgyY6N0
東京大虐殺や全土爆撃後に濫造された
収容所の様な家や墓石の様なビル群を建て直す際は
「元の木造建築に近い家々を復元させる」と法でも作って取り組めば良いのになぁ
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