【社会】なぜかＬＰガスが割高な「北海道価格」実態調査 総務省 ７月にも公表
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
総務省北海道管区行政評価局は２３日、道内のＬＰガス料金が他の都府県より割高な「北海道価格」問題に関し、法令順守の状況など、事業者への実態調査に乗りだしたことを明らかにした。７月にも結果を公表する。
経済産業省資源エネルギー庁が策定した法令に基づく取引適正化指針では、事業者に店頭やホームページでの料金メニューの公表などを求めている。今月から道内約５０の事業者や業界団体に対し、指針を守っているかを調査。道外との料金差の状況を調べ、消費生活センターに寄せられる苦情の傾向も把握する。
残り：137文字/全文：378文字
http://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/182812
参考ソース
http://www.propane-gas.jp/area47/img/hokkaido_average.png
http://www.propane-gas.jp/area47/img/hokkaido_tekiseikakaku.png >>1
ほんと高いな
実家も320円ぐらいで高いと思ったが倍かよ そりゃ雪かきしてデカいプロパン運ばんといかんからな どこの土人だよ
＝＝＝
| .|
┌┴┴┐
￣|￣ .Ξ|￣
|尊..Ξ|
|皇..Ξ| ﾌﾟｽｯ
| ..Ξ| ；・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
￣|_|￣ ：;; ；￭ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
. / 、o ヽ / || /::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
/ | ＿_ノ ・ .,. | .、▂▅▇███ …．▅ ￭ ◥◣
.,.■■■■■・：;;；・ ▪ ￭ ∴‥ ∵▃ ▪ ・
■ ジャップ■ ▪ ∴ …．
ii. ￣" "￣ii
／ヾ｜ ( ﾟ) (ﾟ ) |
／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
／／γ ｜ ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、 ＼ Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ >>11
そこも込みかよ
なら納得だけど冬前に複数設置した方がコスト減らせるだろ 原発稼働させてもらえないから電気料金高止まりしていて
それに合わせて他の光熱費料金も高いんだろ。 >事業者に店頭やホームページでの料金メニューの公表などを求めている。
値段、適当に吹っ掛けてる疑惑があるんかな？ なぜか？
雪の中ボンベ配達するからだろ？
山の自販機が高いのと同じこと 賃貸住宅はプロパンにするなら配管設備の工事代金持ってくれるし
オーナーにバックマージンも入るから賃貸は殆どプロパン >>11
>雪かきしてデカいプロパン運ばんと
いまタンク据え置きだよ
ローリーがやってきて、ホースつないでガスを充填すんの
わざわざタンクなんて運ばん >>8
オマエが雪道50キロ走ってボンベ一本配達したら手間賃いくら欲しい？
100円で良いか？
って話だな？ 釧路とか根室とか、真夏でもストーブ必要だからな
ガス屋から見れば稼ぎどころだよ 他府県より高いプロパンガスとか想像つかない
関東のプロパンガスの値段が限界だろ 十年くらい前に甥が北海道に住んでて、ガスは給湯器とお風呂くらいなのに
三万越えして慌ててた。
一人だし男で風呂だって料理だってそんなに使わないのになぜ？
と大家に聞いても、こんなもんだと言われて終わったそうだ。 奈良で学生用マンションもLPで基本料金1900円の単価550（値上がりあり）だったよ。
部屋借りた後にしか価格わからないシステムでまんまと罠にかかったわ。 北海道は野外ジンギスカン大好きだからな、需要はある
高いのは単純に輸送費とかもあんじゃね。アマゾンとかだって送料高いし 他にも北海道価格があるんだぜ
IT仕事を受ける時も北海道だから「北海道価格で」なんてザラ 北海道だけでなく、日本中ＬＰガスは法外に高いだろ。都市ガスより安いＬＰガスなんて存在するのか。 >>12
プロパンはべらぼうに高いな
業者は談合でボロ儲け 給湯器は都市ガスより石油のほうが燃費安いんだな。三日に一回しか風呂入れなくなった 北海道って冬場燃料を大量に使うから安いだろうと思って相場調べたことあるけど
灯油も高めなんだよな 釧路は都市ガス料金日本一安いのになぁ
そういやプロパンガスのボンベがヨソに比べて全然見かけないと思ったわ >>31
>ローリーの維持コストと運行費考えようよ
ボンベ運ぶより合理的でしょ >>30
ほんと。プロパンで、パスタ鍋でパスタなんか毎日茹でたら余裕でガス代3万超える。 >>47
北海道のスーパーではだいたい1缶100円でしか売ってないが他の都府県の値段知らんから高いのか安いのかわからん いやマジでこれ本当に謎だったわ。
きちんと調べてほしい。 スキー場のジュース高いって言ってんのと同じやろ
公務員の給料も民間と比べたら高すぎるやろ 福井県もくっそ高い
基本料金1800円となってるけど全く使わなくても2500円とられる(最低料金らしい)
単価630円 なぜかもなにも通販でもなんでも道内は別立てで運賃取ってるとが 広大な土地に都市ガスのガス管引く方が非効率だから
運搬料かかってもＬＰガスのボンベ使ってんだろ？
しかも市街地以外の民家なんて何ｋｍ何10ｋｍ離れてポツンとあったり
する地域もあって冬場は、積雪だろうしなあ。
運搬料を各家庭個別に設定して、運搬料とガス代を分別算出すりゃ公平なんじゃね？ お前らが輸送コストを甘く見てるだけだよ。
夏場の条件が良い所しか見ないで、それが一年間続くと思ったらダメ。
北海道の冬は長く、少しでも吹雪けば、トラック輸送は命がけとなる。
しかも大型ローリーは、長いトンネルのある高速道路を通れないだろう >>33
確かに単価は冬場＜夏場だけどね
ただスポットで局所的に消費が増えても、波動的な需要だから値下げ方向には働かない
夏場に増えても関東の同時期のコンマ数パーセントだし
人口が一千万単位いるわけでもない もうガス料金とボンベの送料別請求にすればいいじゃん・・・
輸送コスト無視はありえん >>62
輸送コストじゃなく設備コストを業者が負担して上乗せ回収というビジネスモデル。 >>49
むしろブタン缶なんか3本で300円しないけど…
低温用のイソブタンでも3本400円ちょい
ちなみにウチのLPGが@200円/m3+1,500円（12A/13Aの人は200÷2.2で計算）
関東だとこんなだで >>7
プロパンに限らず、北海道の何百倍も広いアメリカの方が安いんだが。
つまり、日本は知らないうちにコストがどんどん高くなっていく国 プロパンガス設備のアパート新築だと暖房給湯設備が業者持ち。
大家は建築費安く建てられるし、業者は長期の顧客の囲い込みできるのでウインウイン。
設備費はガス代として入居者に転嫁。 うち東京だけどカロリー換算では都市ガスとプロパン然程差がないな
プロパン使ってるけど床暖とかで結構贅沢に使っても１万ちょっと超えるくらい
夏場なんか３千円くらい 東北に二年転勤したときに初めてプロパンのところに住んだけど、寒いのを差し引いても倍位の感覚だったな
あと、オーナーの息子がそこに入れてるプロパン会社の支店長だったわ
地元の土地持ちは農業じゃなきゃ、公務員かインフラ系の勤めるのが多いんだと そんなところで住むな。
大分県別府市に至急移民せよ。
とにかく暖かい。温泉だらけ。 【あるある】北海道民にありがちなこと 【北海道編】
■くしゃみで鼻の奥が瞬時に凍らないように特殊な呼吸法を身に付けている。
■冬に部屋をストーブでガンガン暖かくして薄着で食べるアイスの美味しさを都会人は知らない
■東農大進学で上京するのかと思ったらもっと田舎に行ってた
■網走だもんなｗ
あそこマジで何にもねぇよ
女満別の方が空港あるから
まだマシなレベル
■北海道発死亡フラグ
ちょっと屋根雪見てくる
あのツララすげぇ！取ってくる！
ミニスキーで学校いこうず！
泥酔状態での徒歩帰宅
春先の山菜採り
■一番下とかなさそうで毎年あるから困る
■夕飯のホッケ率が高い
■のら犬だけでなく、のらキタキツネが出る。
■雪解けの時期、お悔やみ欄がすごいことになる
■たまにトウモロコシの食いカスやホタテの貝殻、カニの甲羅が道端に散乱している
■の！ぼ！り！べ！つ！といえば
と唱えると殆どの人が クマ牧場！と言ってくれる
■実は「北の国から」を見たことない
■俺だわｗｗ
ふらのってことしかわからんｗ
■札幌市民：帯広？遠すぎるから全然行かないわ
帯広市民：札幌？あ～、近いからよく行くよｗｗｗｗｗ
■ＹＡＳＵさんの影響で群馬県について異様に詳しい
■水曜どうでしょうで自分の町が映るとテンション上がる
■札幌市民にありがちな会話
母 「ほら！あんたちゃんと勉強しないと白陵しか行く高校なくなるよ！！」
息子「別にいいしｗｗｗｗｗｗｗってか白陵って見た事ないけどどこにあんのよｗｗｗｗｗ」
母 「ほら、ここ（札幌市の地図を見せる）」
息子、猛勉強を始める(｀・ω・) 北海道は下層の給料の半分が光熱費に取られるらしいし
下層には生活し難い場所だ
よく考えれば亜寒帯みたいな場所だしね
冬は９月くらいから始まりやばければ３月くらいまで続くのだろう
普通の冬は１１月半ば～２月半ばくらいまでで北海道の半分だ
ガスは風呂で使うのか？
それとも野菜の洗浄で使うのか？
水で洗えば凍り付きそうか？ 北海道はオール電化じゃ無理なんかい？
ガスをやめたら光熱費8000円/月、安くなったわ うちのマンションはプロパン（共同のデカいタンクに充填）だが、使わない月は0円。（基本料金も取られないから請求額＝0円）
ガスを使うのは給湯器だけなので、夏場は水シャワーしか使わずガス代ゼロ生活が半年続く。（沖縄住み）
ちなみに、梅雨時以外はエアコンも滅多に使わないので、電気代も家族3人（2LDK）で月4～5千円。 >>70
国土は何百倍も広くったって、別にその隅々にバラバラに住んでる訳ではない。
むしろアメリカは都市に集中して住んでいる。都市と都市の間には無人地帯が広がる。
加えて、都市の大規模物流は貨物列車が賄う。
北海道みたいな豪雪地帯にバラバラに住んでる地域は珍しいだろう。
生活環境を維持するには緻密な道路交通を要し、それは当然、維持や運行に経費がかかる。 >>74
一都三県ならボンベ交換もちょい走って交換、またちょい走って交換
すぐ帰所して充填済みと積み替え、密集してるからコストは道路掘削＞配送運賃だもん
もうひとつ書いておくと、関東で零下10度はマレだけど逆は頻繁でしょ
LPGは-42℃で液化するから、寒冷地だと圧が下がりやすくて最後まで使いきれないんだわ
で、ガス欠を考えると半分近く残して回収せざるを得ない
しかもボンベが50kgじゃなく90kg >>81
配達や交換のコストを考えたら高くなるのは当然だと思うよ 関東でアパート住んでたとき普通に基本料金2000円
プラスガス単価が風呂でシャワー一回300円弱だったな >>63
個人での購入は、可能。
ただし、過去に事故が多数起きており、それを恐れて個人へ販売しないガス事業者も多い。
ボンベを自前で購入し、ガス事業者に持ち込んで充填してもらう方法があるには、ある。
そのような販売形態に対応する業者が、ある程度の距離にあれば可能。
露天の出店なんかでＬＰＧ使うような場合の感じかな。 >>83
光熱費下げられるから電化してる人結構居る
まぁ電気代も高いわけだが プロパンガスの
バカ高さは異常だよ
ぼったくり悪質屑業者ばかり
都市ガスとの差額で
ガス器具がバンバン買えちゃうあほらしさ ワイの住んどるアパートのガス代も糞高い
アパート建てるときの配管工事費あたりガス会社が負担しとるねんやろなぁ ほかに競争相手いなけりゃ。そりゃボッタ価格になるでしょ ガスボンベに対する規制を緩和しないから高いママなんだよ プロパンガス業者は、可愛らしい女の子のイラストで
「すごい地震だったけど、プロパンだから料理もできるしお風呂も入れるね！ママ！」
というチラシを配ってきた。 プロパンだからたけーわ
暖房も都市ガスなら灯油より安いのに…クソが
住んでる場所次第で何百万という損害が出るな 20kgタンクが、マレーシアやシンガポールの飲食店で600円くらい。これでも倍に上がったばかりだ。プノンペンはもう少し高かった。
街中をタンクを満載したオートバイが走ってる。
タンクで運ぶしかない燃料を、まるでパイプライン供給の天然ガス都市ガスと同じふりをさせたら、値段はぼったくり放題になるわな。
なお、東京ガスの重量料金がエネルギー量あたりで、大体ガソリンと同額（税込みのガソリンと） プロパンだと神奈川あたりで、これの３倍。
家でガソリンの調理器具使ったほうが安いってこと。もちろん、灯油ならその６割ですむ。
こういうサバイバルな衣食住が好みでない方は、どうぞ電磁調理器を。
5kＷのフラットトップ型で、機器が5万とか6万、7万。電源工事に5万くらい。
光熱費は、信じられないかも知れないが、都市ガスより安くなる。
理由は、電磁ヒーターの発熱はほぼ9割が鍋から中身の水に伝わるが、ガス燃焼機器の電熱効率は3割。7割はどこへ行くか。あなたの部屋を温めてます。なので、あなたがそれを冷やすために冷房電気代を余分に負担しなければならない。 >>83
送電は電気抵抗がある
燃料と違って消費するほど、距離が伸びるほど損失が膨らむから逆の累進性
でもって、現行の電気料金プランは原子炉が定格運転してる前提なのよ
冬場は温度が低くて復水器も効率上がるから、定格の1割増運転
見かけ下がっても、発送電の逆ざやは（再エネ賦課）各種税金として徴収されると こういう利権で食ってる奴が多数いるわけよ
全て大手商社系列で
だから、都市ガス入ってるのにマンションでも大きなボンベ
難十本も設置しているわけよ。
ゴミどもの利権よ、何がエリートよ馬鹿どもが >>88
それは営業氏と交渉せにゃ
別にその単価を受け入れる義務なんかないんだし 雪国の賃貸はプロパンガスだからバカ高い
都市ガスから異動してきた奴はビックリするわなw >>98
実際その通りだからしゃーない
PEのガス管・ジョイントなら伸びるつっても、漏洩しない事と安定輸送は同義じゃない
災害の避難所でも熱源はプロパン、ケロシン、ガソリン、ただし後者2つは1年も保存してれば劣化して使用できない 都市ガスも来ないような限界集落の住人は、コスト負担が嫌なら直ちに引っ越せって話だろ。
どうせそんな限界集落だとガソリンスタンドだって１０年もすれば無くなって車で移動すらできなくなる。
ガス事業者やガソリンスタンドは、民間業者であって慈善事業や税金で運営されてるわけじゃない。 家の真向かいのポロアパートのガス交換に来た業者が冬場苦労してた。
ポロアパートの大家が除雪機でガスボンベ雪で埋めちまってて
配達業者がスコップで掘り返してた。
どんな嫌がらせだよと思ったわ。 >>28
コスト激高なプロパンなんかで
まして寒冷地でガスストーブなんか
使ってるヤツなど居ないつーの
ガスストーブ使ってるヤツって都市ガス人のみだ 賃貸で燃料設備が更新されないから安いエネルギーが普及しないんじゃないかな？
賃貸主義の人多いでしょ？ どうせ冬場は灯油ストーブ使うし灯油ボイラーとカセットコンロの十分
プロパンは解約して数十年たつ
アパートなんかで灯油ストーブ禁止で備え付けのガスストーブ使うような場所は悲惨らしいな >>109
ﾄﾞｰﾜｶﾞｰ()
エアコン暖房が事実上不可能な北海道では、
賃貸とかではLP暖房しか残されてない。
だから、LP屋も足元見やがる。
嫌なら使うなフジテレビと言われたら、
道民はLP屋の言い値を払うしかない。 賃貸だと普通だろ。
基本料金1500円とかあるか？
絶対大家が中貫してるとおもうが。 >>3
やっす、どこの話？
関西だが680円位取られてたから、都市ガスのとこに数年前に引っ越したわ
まぁ、管理してる不動産屋がアコギな感じだったからバックマージン分高かったんだろうけど
毎月平均2万5千から都市ガスに変わったら平均6千円になって驚いたわ
320円程度なら妥協して引っ越しはしなかったかもな
でも、最後の月なんて半月で5万請求っつう完全にヤクザな管理会社とプロパン屋だったから引っ越して良かったわ >>118
違うよ、設備投資の代わりに燃料費を払ってるんだよ。
大家が得するわけじゃない。
設備投資しても家賃を上げられない住宅政策のせい >>116
賃貸なんてLP屋からキックバックもらってるのは公然の秘密。
特に自社物件やサブリースとかになると、
不動産屋の系列だったり子飼いだったりね。 割高ってどの位をいってんだろ？
うちも十分割高なんだが プロパンのガス業者変えたくても
縄張りがあるから無理って。
あれはなんなんだ。消費者に選ばせてほしい。 >>68
埼玉だが単価560円だぞ。200円なんて見たことない
埼玉最大手でも470円なのに ほら、配達コストとか
クソ寒い真冬にプロパン交換する手間を考えたら当然だろ
嫌なら使うな 田舎出身の馬鹿がいいカモなわけよ
都市ガスが当たり前なのに、利権関係者の奴隷になっている >>124
縄張りじゃなくて、LP設備を変える権利が大家にあるだけ。
変えようと思えばいくらでも変えることは可能だけど、
分譲戸建てのような信用度の高いヘビーユーザーでなきゃ相手にされない。 >>129
都会でもLP物件なんて普通にあるぞ。
単純に初期投資が安いから。 都市ガスだと、基本料金800円、単価300円くらいか
プロパンガスだと３倍くらいになってんのか 配送コストこれで元取れるのかな.... 北海道や離島や坂多い地域じゃ仕方ない >>120
なんかゆってること支離滅裂に見えるんだが。
ちゃんと整理してくれるか？
まあそれはよいとして、設備投資っつっても契約で何年とか決めてるはずだろ。
なら契約期間すぎたら他と契約してもいいはず。
あるいは安くするように交渉するだろ。
なら古い物件ほど安いはず。
しかし古かろうが賃貸のプロパンは高いし、
プロパン業者と大家が組んでるとこは多い。 >>131
分譲戸建てならむしろLP業者も都市ガスとそんなに変わらない料率で提供する。
LPの問題点は、LPは都市ガスのような公定価格でなく、自由価格ってこと。
だから、誰にいくらで売ろうが勝手。 >>134
無理。賃貸だと家賃にはね上がるから、入ってもらえなくなる。
特に単身向けのところ。 >>137
その場合、契約ってのは大家だから、住人が決めることはできないんだよ。
LP屋にボンベ置いてもらうように頼んだのは大家だから。 >>135
ガスは千葉県の大網白里市と聞いたことがある。
いざとなったら地面掘ればタダでガスが出るらしいぞ。 近所にシノケンとかいうところが三階建のアパート建てたんだがなんとプロパンｗ
きょうびプロマパンてｗｗｗｗ って近所みんなで指さして笑った ガスタンクをタクシーの給油所とかに持参して
入れてもらう方式にすれば割安になるかもよ？ >>142
アパートなら普通だろ、アパートなら。
都内ですら安アパートはLPだぞ。
単純に初期投資を安くするために。
マンションなら別だけど。 >>137
設備投資したぶんを家賃転嫁できないなら安い設備に高い燃料費になるのは当たり前のことだ。
それは愚か、だから持ち家の人は設備投資する。
プロパンは自由競争だから政府が口出しするのは全く筋違いのはずだが。
それなら都市ガスを全土に引かぬ都市ガス会社を指導すべきだ。
あっちは自由競争じゃないのだから。 ガスコンロやエアコンのように借り主が設備を取り付けるようにすればプロパン契約も自分でできるようになると思うが、それいくらするか賃貸の奴らは知らんのだ。
都市ガスにするのにいくらかかるのかも知らぬのだ。
安くないぞ？ >>145
その都市ガス業者が子会社にLp会社があるから、さもありなん。
北海道なら北ガスジェネックスってとこな。
要するに、都市ガスは利益が薄いからLPで回収したいってことさ。 だから客が選ばなければいいだけ
アンチプロパンで行けよ >>132
「ウチのプロパン使ってくれたら屋内配管と給湯器を無料にします」
とか言って来るんだよな
で、そのツケは高いガス代払う借主 >>146
むしろ、「だからプロパン」。
本州の場合LPガスはブタン多め。 安陪辞めろ麻生もやめろとデモ行進するより、
プロパン住宅出ろよ、その方が金が浮く。
頭悪いんだよ、馬鹿どもが。
プロパン住宅を排除しろ、ぼったくりだよ >>150
ただ、ほとんどシャワーで済まし、ろくに料理もしない単身とかなら、
そっちのほうがよかったりもするのも事実。
単純に家賃が安いから。
一般にLPの物件と都市ガス物件じゃ、
単身向けの1Kとかで5000円は違うから。 >>153
都市ガス物件＝家賃高い＝そういう人は審査落ちる 頭悪いだけだろう
プロパンなんか料理人が利用するの プロパン利権業者リスト出せば明らかだろう
で、不動産業界ともつながってるわけよ
実に悪質なわけ 都市ガスが来てない地域で家建てるならプロパンよりオール電化の方がいい
雪国は床暖房などの関係でガスじゃないとだめなのかもしれんけども
北海道はガスは欠かせんのかね >>148
LPは自由なんで構わないのでは？
統制価格じゃないんですよ。 ま、気に入らなければ都市ガスにすればいいだけだよ。
本管からの引込工事費は自分持ちになるけどな。
本管が遠けりゃ100万円を越える。 プロパンが高いなら都市ガスに税金をかけてプロパンの補助金にするべきなんだ。
都市ガスは本当に一部の国民にだけ特権的にゆるされている。そういう特別税を課す根拠があるぞ 北海道と言うと灯油ってイメージがあるな
地方の家では一冬数百リットルも買うんでしょ
暖房だけでなく湯沸かしとかにも使ってるのかな >>138
内訳をはっきりすればいいだけ
設備分であるならそれなりのコストを示すべきところ何十年も同じ設備で同じ単価
賃貸住民は何も考えず受け入れる >>163
だよね
想像より遥かに高い、、！
しかも工事費は一切割引なし。固定です。 やっぱり
原油価格が高騰した時は年に二回も値上げしてその後大きく下がったのに昨年に一回、ちょっとだけ価格を下げただけ
アイツら大儲けしてるぜ
誰か懲らしめてやってくれ >>168
給湯設備を大家持ちじゃなくすれば、可能 俺群馬なんだけど基本2000円で従量800円だぞ。
イワタニ関東ボッタクリ。 札幌イ◯タ◯
基本1300の従量420だ
かなり良心的みたいだな プロパンガスなんて使わなくても月1500円ぐらい取られる。 プロパン業者は基本と従量で料金を分割する必要に迫られると思うけど、結局利用が少ないと基本が高い料金表だから安くはならないだろう。
>>172
都市ガスが選択できるのは一部なのだから当然では？ 田舎は酷いよ普通に安い業者が営業に来ていて危機感じたのか
JAが屋外スピーカーで怪しい業者がとか言っている そのうちLPガスが廃止される地域が出る。
自由価格だから当然そうなる ＬＰガスは都市ガスの２倍～３倍かかるな
でも都市ガスはちょっと田舎だともうないからな
そういう所はオール電化か石油にしなさい >>168
内訳？基本料金と従量料金は明示されてるよ。 電気で風呂を温めればプロパン不要だぞ？
でもやんねーべ？ >>173
賃貸アパートならしかたない。
夜逃げされるのも想定にしてるから。
カードローンの利率と同じだよ。 都市部でも賃貸は気をつけないと初月の請求に腰抜かす 家はプロパンだけど相見とって基本1000円従量300円 エアコン・ストーブ・給湯器もガス料金に上乗せリースだろ 戸建分譲マンションは交渉できる
賃貸物件は業者と大家が癒着してるから交渉は無理 ガス屋が不動産業を手広くやってるからな
入居するなら高値で契約強制だから他のガス屋も高値で売ってる 札幌高いよ
一人暮らしの相場冬13～15千円だと
札幌二人暮らしだけど1万でも超えたら嫁がキレるんだが
いくらなんでも相場が嘘くさい >>166
電力自由化の時代に何言ってる()
新電力だって結局は分譲戸建てみたいなヘビーユーザーには安く、
賃貸アパートの住人には東電より高い料率を出して締め出してるだろ？
それと同じなんだよ。
自由価格だから、金にならん客や信用のない客には
それでも儲かるように高く吹っ掛けだけのこと。 >>195
暖房手当？ウチは無いな
欲しいけどボーナスが減るだけだろうw >>192
マンションは無理。管理組合とかで一括契約してるから。
管理組合の理事長にでもなって選定できる立場になれば別。 北方領土経由でロシアからガスパイプラインひいたらおｋ 稚内から海峡渡ればガスなんて使い放題なのにね
惜しいわ(´・ω・`) せめて10万以上の市は全国すべて
都市ガス選べるようにして欲しいね
税金はそういうことに使ってくれ >>204
今でもそうだろ。選ぶ権利は建物の所有者にあるだけで。 >>200
だから無理してでも家を買うんやで。
賃太郎であるうちはLPしか選べんから。 水道と国保は地域差でかいぞ。国保は都道府県単位で違ってくるが 転勤族なんだけど、プロパンはマジで高い。
東京にいたころは都市ガスだったけど、
地方に引っ越すとプロパンの物件しかなく、
都市ガスと比べると料金が2倍になる。
うちは毎日湯船に浸かりたい家だから、
湯船はるとすごい金額いくわ。
今月も2万越えの請求がきた。
電気水道ガス全部合わせると、月3万払う。 >>212
灯油ボイラーオススメ
風呂だけなら年2万くらいで済む
とはいえ借家だと選択肢ないけどな 一番高いのはアパートの灯油・LPG
管理会社とグルでやっている 俺のケツからも天然ガスが放出しています
パイプラインを引いてください >>214
うちの実家は田舎の一軒家だから灯油ボイラーだよ。
でも私は転勤族だから選択肢ない。
転勤の際は10個くらいの中から好きな物件を選べるんだけど、
東京だとほぼ都市ガスに対し、
田舎は10件すべてプロパン。
プロパンでも会社がいろいろあるから、できるだけ安いプロパン会社の物件に
入居しようと思って、物件選びのときにプロパン会社に料金の問い合わせするんだけど、
入居してからでないと教えられない、というプロパン会社も中には存在する。
そういうプロパン会社と契約してる物件には絶対入居しないことにしてる。
同じプロパン会社でも、マンションによって料金変えてる悪徳系多いよね。
まじ年間ガス代にいくらかかんだよってかんじ。 >>220
悪徳なんじゃなく自由価格。
客の足元見て決めることもできる。
カードローンとか大学の学費とかあんじゃん。
客によって値段変えてるなんて。 >>221
うん、分かってる。
だからいつの間にか料金上がってた、とかもあるんだよね。
法律が自由価格オッケーになってるから、プロパン会社はやりたい放題だわ。 >>223
ホントこれ！
でも田舎だと都市ガスの物件がかなり限られる。
知らない人はプロパンの物件に住んじゃうよね。 >>185
ソノオクノ内訳の話だが
基本料金とは？
携帯とかもなんもわからず払う奴の気が知れねぇ >>224
自分は転勤族だけど、都市ガス物件って地方都市じゃだいぶ少ないよね
でもそこは妥協しない >>222
勝手には上げられないよ
液化法14条書面で改定価格の通知をしないといけないし理由の説明も必要
ところがそれをやらないLP会社が多いんだよね
悪徳と言われても仕方ないよ 一般家庭なら軒下にボンベ入れる収納庫が付くんだけど、配達に来る人はトラックからそこまで除雪しなきゃならん
親切に雪を掻いていてくれる家庭なんてごくわずか、大半は数十分かけて除雪する
除雪費込みならこんなもんだよ >>19
これで説明もなく安くしたら返金騒動起きねえかな 札幌で全室暖房の家なのにプロパンでエコジョーズとか
いったいいくらガス代かかるんだろう？ 賃貸がプロパンガスなのは
ガス屋が工事費と点検費負担してくれるから
家主にとっては都合が良い 家賃はLPG物件の方が安いからそこをどう計算するかだよ
単身者ならLPG物件の方がやすく収まる場合がある 農協のプロパンやめてIHにしたときびっくりするくらい光熱費が安くなったっけ
基本料金があるのを知らなかったわ 独り暮らしのスレで知ってたけど札幌のプロパン、滅茶苦茶高いよね
部屋借りるとき都市ガス物件をなんとか探したわ >>235
それな
給湯設備の更新でチャラになるぞ >>194
豊平区のダイアパレスに住んでた人が、冬場はガス代が5万超えると言ってた。
しかも結露もひどいと。
マンションは灯油使えないからな～。 内地でなるべく使わないようにして独り住い1ヶ月1.2万ぐらい
これが家族世帯で倍とか相当暴利だろうな 暖房と風呂と給湯ボイラーは灯油
台所コンロはIH、ガスは使わない
これが最強 こういうスレや知恵袋に必ずガス屋が必死の宣伝しに来るけど
日本中から恨まれてるからな 「なぜか」って、北海道にはＬＰガスの輸入基地がないから。
内地から運んでくるので経費も上乗せされる。道民なら常識 都市ガスエリアなのにプロパンの賃貸は、例外なく大家が強欲 >>246
灯油はぼったくられるのが嫌なら生協の共同購入がいい
あと店頭価格+５～１０円なんで安売りスタンドがある地域だとそのまま安い
ただし、世界情勢と為替での上下が電気ガスの比じゃない >>247
強欲っつかガス屋に設備費用負担させてたり毎月上納金払わせてるんだよな
よくあるのがガスコンロ・湯沸かし器をガス会社で持つからプロパンにしてくれっての 価格が気に入らない奴はさっさとオール電化にしちゃってるんじゃないか？
厄介なのは賃貸のプロパン物件、価格交渉の余地無いというか大家とガス屋が
win-winの関係で店子はクソ高いガス代と基本料押し付けられるのみ 家の密度は低いし雪は降るしで仕方ないだろ
何が適正価格だよ まあオール電化も非常時に危険なのと短時間での出力に難があるんだけど
電気と灯油併用が安定かなぁ
調理はスーパーでカセットコンロ買った方がプロパンより安い ガス代滞納する人の優先度は携帯代＞電気代＞水道代＞ガス代。
ガス代払えやクソ共。 数を増やしすぎると簡易ガス法に引掛かってめんどくさいから ”日通”の寡占状態がダメだと、同僚の北海道出身者が言ってるぞ >>255
ロシアこそ市街地の集合住宅に集住させて
集中暖房やってるよ 昔借りてた部屋についてたガスストーブ使ったら
１万以上ガス代が跳ねあがって使うのやめた
あれ？
でも札幌だったから北ガスだよな……？ 賃貸のプロパンも住民で団結して大家に訴えれば
ガス会社変えれるよ 北海道、基本料金マジで高いね
うちは1300円だけど安い方なのかな？ 北ガス単価165円やぞ。プロパン単価は、暴れてもいいぐらいのぼったくりやな。 90kgのボンベにロープ掛けて雪の中引っ張るんだよね
交換しようにもすっぽり雪に埋まってるし >>262
札幌市内でも、北ガスがあるマンションは少ないよ。 北海道ガス(都市ガス)は1立米が約100円
プロパンガスだと道内大手のコープやいちたかは価格公表してて1立米500円くらい
これが悪徳大家と結託した業者だと1立米1500円なんて目玉が飛び出る価格のとこもある
北海道でアパート・マンション借りるなら、多少高くても「鉄筋コンクリート造・灯油FFor都市ガスFF」にしないとダメ
安いからと木造のプロパンガスアパートなんて住んだら、冬のガス代がとんでもないことになる >>261
もともと、中世の頃からゴロドかミールに集住していたしな。
農民も牛飼も町に住んでいて、朝、町の外の田畑を耕したり牧草地に牛を出すために出勤して、夕方、おウチのある町まで牛を連れて帰ってきてたんだよ。 数十年前から都市ガスのタンクが近所にあるのに一向に引かれないのはプロパンガス業者のせいか？
プロパン高すぎなんだよ あいつら相見積もり取らせないからな。
場所言うと、「そこなら○○さんに頼んでくれ」って言われるｗ うちオール電化なんだけど別に安くないね
昼間の電気代が高い
IHはそのままでいいけどエコキュートが壊れたら次は灯油にしようかと
ガスは使わないつもり あちこち転勤してた頃は高知がやたらと高かった
北海道は住んだことないけど 僻地だと家畜の糞とか人糞でメタンガス賄えるからプロパンガス買う人いないんじゃないの？ ガス屋なんてのはボッタクリの極みだからな。
立米1500円とか取ってるとこもあるからな。
近所で聞いて安いところ使った方が良いぞ。店によったら倍くらい違う所がある。 >>26
普通のボンベ一本で仕入れ値の何倍（下手すると十倍近く）も取ってるんだから大した事ねーべ？それでひと月近くもつし。
ボッタクリガス屋かお前？ >>275
高いってどんだけ昼間に電気使ってるんだよ？
ウチは月平均7000円から9000円の間。そのうちメインのエコキュート（それだけではないけど）使う深夜分は3000円弱くらいだぞ？
エコキュートは初期費用はかかるけど安く手に入れればペイできるぞ？
石油ボイラーなら灯油代だけで月に一万円弱くらいいくし、見えない電気代もかかるからな。
因みに震災前は今より平均二千から三千円くらい安かった。（あと再エネなんとかも取られるようになった）
ま、ガス（プロパン）とかよりは安いだろうけど。 >>94
いや、いるけど特にお宅ガス代いくら？なんて聞かないからな。
あとは昔からズルズルと… 大東建設系列のガス会社も調べて
業者決められてて割高とかやってられない 北海道は民も官も仲良し
道ぐるみで国の補助金を使い放題 プロパンは高いけど容積の割に火力が強いのはあまり知られていない 大阪市内だけど、プロパン（笑）とか使って居る奴を見たことがない罠。探せば居るのかな？
まぁ、大阪ガスも別に安くないけど。 >>222
関東、戸建て持ち家、基本1200円、単価330円だった
だったってのは、家を買った当初はもっと高かったんだけど数社乗換してココがウチのエリアで一番やすかったのよ。
支払いは嫁任せだったのだが、最近ガスが高くなったって嫁がボソっと言ったんで明細見たら基本も単価も知らない内に上げられてた。
お知らせも無しに。頭きてガス屋に電話して、暫く不在になるから取り敢えずガス止めてくれた電話して止めたったわw。
勿論、エコキュートと電磁調理器を設置してからね。もうガスは要らんからこの先もガスの再開通はせんわ。
でも一時休止だから保守管理が必要らしく月イチ？はガス屋がボンベ他を点検に来てるわ、こっちからは解約はせんw 簡単な話
配送距離が長いからガソリン代も人件費も余計に掛かる そう考えるとスタンドでCNG(天然ガス)車が100円そこそこで入れられるのは格安なんだな,
またタンクは15年で強制廃棄で交換費用はバカ高いが。 >>283
うちはオール電化で冬場は月3万くらいだな
この時期だと2万いくかどうかってとこ >>275
まぁ、IHは利点もあるもんなぁ
エコキュートはただ使いにくいだけでメリットなし 仕事で栃木の足利に3年住んだことがあるが、
１ｍ３ 800円だったよ。 高かったな。
それ以降、おうちはオール電化で建てたよ。 本州各地をクルマで走っていて思うんだけど
ガソリンとか本州に比べて北海道の方がはるかに安いのに
なぜプロパンだけが高いのか謎に思っていたわ 昭和で決めたルールが今になって地方を蝕んでる
都会と違って高く発生するのは
マイカー、ガソリン、プロパン、浄水槽、町内会費
これを都会標準にまで下げないと地方から流出するばかり 家も古い戸建てだからプロパンだけど最近ニチガスにしたら半分になったわ
夏場でも15000位だったけど、ニチガスにしたら冬場で2万いかなくなったよ
水光熱費だけでアパート借りられる値段でキツい ガス代高いから、新築を機にオール電化にしたわ。
電気代ピーク時は35,000円掛かるけど。 >>303
下手に下水設置されても工事で自腹だし下水料金高いしで浄化槽の方がマシ 自分でプロパンガスの入れ物を持って行けば安くなるの？ 札幌とかで鬼なのはプロパンガスにガス暖房ヒーターの1ルームや1DKマンソンかな。。。
給湯器（シャワー）が高く付く上にガス暖房なんて
ちょっと炊いたら15000とか来て目ん玉ぶっ飛んだ。
灯油ストーブは禁止されてるがポリタンクで
運び込んでるのは見たのでまあ、、、。
ある日一人でエレベーターに乗ると
灯油こぼされてて
更にそのこぼれた灯油の海にタバコの吸い殻捨ててる馬鹿が居るのを見た時その物件は引っ越しを決意したｗ
バカがイッパイ集まると想像を超える危険が本当に隣に来ると知った。 ただガスを充填する拠点の会社の最近だと、
架空工事で自社に費用を請求した金を着服した糞野郎がいるらしいな
プロパン屋のやりそうな悪事だよ。 栃木県だけど一昨年にプロパンガス会社のセールスが何社かきて基本料金1500円単価200円のところに乗り換えたわ
ラーメン屋並の安さだ >>302
普通の小売りと信用販売を並べるってさぁ・・・
信用販売で自由価格でやるってことは、
足元を見て商売するってこと。
北海道の賃貸みたいにガス暖房しか選択肢がないなら、
そりゃLP屋も強く出るし、
分譲戸建てみたいに「ああそうですか。ここの団地ごとオール電化にしますんで。」と言われたら、
LP屋も土下座して都市ガス並に引き下げたりする。
まあ、そんな商売いくらでもあるしな。
今時大学なんて露骨にディスカウントしてるしな。特待生という名前でな。 >>312
それな、後から突然に勝手に大幅値上げするからな
ニチガスとか >>314
あまりにも単価が安いから疑って何度も何度も確認したけど「値上げしません！」って言うもんだから乗り換えた
前のガス屋は値上げしたから速攻乗り換えてやったw 電化住宅、エコキュートは震度５強で縦長タンクが倒れそうで恐い >>1
ネット代も世界から見たらダントツだわ
利権で規制ガチな狂った国 業者がひとつだから
その地域にはひとつだけ
縄張りあるから価格競争しなくていいんだよ プロパンガスのアパートのときはガス代がものすごい高くて生活を切り詰めてた。 まあLPGの料金の地域差は以前から言われてたし
集中方式じゃないボンベ宅配は世帯ごとに料金違うとかも言われてるし うちもあまりにもガス代高かったのでIHクッキングヒーターと風呂バンス導入してLPG解約した >>303
せめて人間の値段の最低限を同じにしろよ。 >>317
別に日本が極端に高いわけではないし、
Yahoo!BB全盛のときは安いほうだった。 >>323
地域差もあるが、同じ業者でもユーザーの信用度で値段が違う。
分譲戸建てと賃貸ワンルームじゃ、値段を変えるのは当然のこと。
後者は夜逃げのリスクも高いから、契約時にデポジットも要求されることも。
ただ、同じサービスつでユーザーによって値段を変えるのは
サラ金や大学がそうだしな。 >>22
今はそれじゃ人がはいらんので
都市ガス化が進んでるぞ。
ただ、札幌はちょっと遅れているけどｗ >>331
んなこたない。都市ガス物件はどうしても高くなる。
優良客を入れたい高級マンションならともかく、
安普請のアパートでそんなことするわけない。 うちは東京郊外で
普通に都市ガスが来るエリアなのに
割高のLPガス家庭が多いのが不思議 これは北海道だけじゃないだろうね
都市ガスの安さ知っちゃうとやっぱ割高に思えちゃうよね。社員のガスボンベ持ち運びの大変さを含めての価格なんだろうけど ロシアからパイプライン引けば日本一安い価格になるからそれまで辛抱しとけ >>337
電気灯油LPGの併用が一番いい
災害時のリスク考えたらオール電化なんてありえない 安くしないと森の木が全部薪に変わってえりもに何も無くなるぞ だから東京以外税金払って住む場所じゃないんだよこの国は 北海道は都市ガスが通ってないところは、暖房と湯沸かしは灯油でそれ以外はオール電化でいいんじゃまいか？ >>342
戸建てに住めるような上流なんてどうでもいいよ >>344
賃貸や集合住宅じゃ灯油ストーブ禁止だから、
事実上ガスしかなくなる。 オール電化は付帯設備の耐震性に問題があるからね、実際熊本の地震で震度５強ほどで倒れてる 自分しかコンロ湯沸かし使わなくても年３万100ｖIHで充分だな
電話もそう全然使わず年2.5万解約してもいいくらい
電気はほぼ冷蔵庫だけだからダウンサイジングしてソーラー構築するか
上下水道も高いし水中ポンプ引き揚げ交換で井戸水復活させたい >>317
【マスコミ】「テレビ局の電波利用料は安すぎ」…民放が国に納める金は全体の1％、8割は携帯が負担。オークション導入で3兆円税収UPも★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233063573/ >>133
プロパンガスだけと基本750で
都市ガスと変わらんわ
住宅地にでかいガスタンクがあるから安くなる
みんなで金だせばいいんだよ 新潟に転勤になった時、プロパンだった
基本2,000円、1㎡あたり500円
高いわな >>355
高いね ガス会社の見直ししたほうがいいかも知れない >>24
それ、灯油じゃない？
プロパンはタンクごと交換かと >>358
バルク供給といってお店とか工場とかいっぱいガス使う所はタンクにローリーでガス入れるよ
一般家庭だと見ないけど北海道ではメジャーなのかな？ >>357
うちのところのアパートは、補充式なんだ。
だからガス会社変えられない。 ほんコレ
アパートは大家さん提携のガス会社縛りになるから、高くても諦めざるを得ない。 LP？あぁ知ってるぜ、桑田清原を輩出した学校だろ？ 自分の部屋にプロパンガスのボンベを持ち込んで、勝手に繋ぎなおしてもいいってこと？
そういや、昔は鍋やる時に、プロパンガスのボンベを茶の間に持って来て使ってたな。 >>336
地域に寄るね。
本州ならオール電化が一番安い。
暖房や給湯は都市ガスよりも灯油よりも電気が一番安い。 北海道は、雪対策でボンベ庫設置が常識だろうしボンベ庫もガス屋持ちでしょ。ガス屋持ちの設備費用は雪の降らない地域より高いと思う。
加えて配送コストも高いからしょうがないと思う。
バルクタンクは、20年の検査期限切れ問題で関東ではボンベ供給への回帰がトレンドになってるけど北海道はどうなんだろう？
談合と言うけど、カバーし切れない保安距離外の物件をお互い補完し合ってるから談合ではなく忖度がある。
北海道全域に30分以内に行ける距離に満遍なく拠点を置ける会社なんて無いと思うから同業同士の協力はかなりあると思う。
これがコストの下がらない原因だと思う。 この前初めて知ったんだけどメーター売りのボンベと売りきりのボンベって接続するネジの規格が違うのな 基本料金 1500円
従量料金（円／m3）
0.0m3～ 5.0m3 575円
5.1m3～10.0m3 565円
10.1m3～25.0m3 525円
25.1m3～50.0m3 495円
50.1m3～ 445円
ガスの規制もいいんだけど電話会社をどうにかしろよ
通信料金は安くしないじゃん >>373
ひかり電話で全国どこでも3分8.4円だぞ。これ以上安くしろってかよ。馬鹿はromってろ。 ウラジオストクでもガス管なのに…
日本のインフラは半世紀は遅れてる 札幌は勇払から出る天然ガスをパイプラインした都市ガスじゃね？ >>377
ガス屋がガス会社に配管引かせないんだよ。
あいつらも地域住民だし役所も強く出れない。 都市ガスがメリット無い地域に引かないだけ
密集してる都市部じゃないとうま味がない >>378
勇払の天然ガスはいきなり枯渇した
今の北ガスは全部輸入モノ
北ガスが石狩湾に基地つくるのがあと数年遅かったら、札幌圏のガス供給は止まるとこだった いやこれ日本中でやれよ
確かに北海道が一番高いが、どの地区にも明らかにボッタクリ価格で売ってる業者が多すぎる
よくもまあ平成も終わりに近い現代日本でこんな馬鹿げた事がまかり通ってると未だ思う 北海道以外もプロパン高いわ
都市ガスがサービスやれよ ぼったくりの価格設定か
ちゃんと指導しろよ
こんなもん独占企業みたいなもんなんだから自分のとこのさじ加減次第じゃねーか コストがかかるのはわかったから、それをキチンと公表しろって話なだけ
儲けるなとは言わないから選ばせろって事だろうが 減るのが早いから、交換頻度が高くて人件費と交通費がかかりすぎるんだよ
わかる？ 実家は新築した時に都市ガス通ってないのに積水ハウス営業の言いなりにガスの床暖房、エネファームを入れていてビックリ
営業いわく、この地区でエネファーム第1号です！だと
そりゃプロパンガスでエネファームする人はほとんどいないよね
ガス代、冬場は数万円してる 他の地域はさておき、北海道は北海道全域で営業しなければならないなら高くなるのは納得できる
営業地域を選べるならぼったくり >>392
地域どころか客も選べるぞ。
関わりたくない客には高い料率を提示する。
ボロアパートとか独り暮らしとか。 電力自由化の未来だよ
競争力が働いて安くなんかならないし殆ど独占だからやりたいほうだいだ >>394
安くなってるだろ。大口には。
自由化ってのは、業者が客を選ぶ自由も含むんだよ。 昔LPガスの家に住んでたけどあいつら完全に足元見た料金設定だからな >>401
寒冷地でなければオール電化は結構良いけどとにかく凍結に弱い 北海道だけでなく全国的に賃貸住宅のプロパンガスは割高価格(ボッタクリ価格)だよ
で、賃貸住まいの人が戸建住宅を買ったり新築すると
殆どの人がオール電化にしちゃうんだよね 賃貸住宅のプロパンガスがなぜ高いのかというと
賃貸住宅のオーナーは建てる時に
プロパンガス屋に無償でガス配管や給湯器、ガスレンジを設置させる
プロパンガス屋は賃貸住宅の入居者の割高ガス代で機器代や設置費用を回収する
賃貸住宅のオーナーも悪いんだけどね まあプロパンガス屋は導入時だけはサービスいいよ
配管全部タダだしな 1200の400って安い？
都市ガスってどれくらいなん？ 埼玉だけど都市ガスのマンションからプロパンガスのマンションに引っ越したらガス代が倍近くなって糞むかつく >>154
>>234
家を借りる時に家賃は書いてあってもガス代なんて書いてないから
騙し討ちみたいなもんだな
オーナーにむかついてきた >>410
問い合わせしたら良い。まともな不動産屋ならちゃんと答えてくれる。
近年じゃ最初からそれを書いてる場合もある
プロパンガス価格の対策を書いたサイトや機関もあるし、そういう行動を一般消費者がやらないと変わらんと思う 戸建ての持ち家はガス屋選べるけど賃貸は基本選べないんよ
ガス屋からしたら新築時に設備負担してるから逃げられたら困る 大家に相談すれば何とかなることもある。また築20年とか立ってるようなのなら普通は変える事は可能、大家次第。
あとはまあ、ガス屋に直接電話するってのもある。ネットで調べて明らかに単価が高いなら交渉すれば
下げる事も多い。大家や他の住人と相談するというのも手。
こういうのはネットで調べると結構あるから馬鹿高いボッタクリが嫌ならGW利用して経験や社会勉強としてやるのもいい >>112
そうでもない
道内の糞田舎賃貸でも
ガスストーブは結構現役
まあワシは選ばんが
あと電気温水器(笑)
アホかと 北海道でもオール電化自体はありそうだけどな
最近は電気のみでも結構いけるようになってるらしいし南の地域ならいけそうな気はする >>416
エコキュートには寒冷地仕様もあるけどやめといた方がいいと思うけどな
なぜならあの機械は凍結防止のために常に水道栓を開けっ放しにしなければならず、それでも凍結したら北海道の場合大事故になるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
