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【歴史】明治維新から150年を記念し、戊申戦争に使われた「錦の御旗」を公開。征討大将軍の軍服も。京都・仁和寺
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0001記憶たどり。 ★
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2018/04/25(水) 10:17:35.02ID:CAP_USER9
https://www.sankei.com/west/news/180425/wst1804250009-n1.html

真言宗御室派の総本山・仁和寺(京都市右京区)で、明治維新から150年を記念して、
戊辰戦争の際に使われた「錦の御旗」や征討大将軍の軍服などが27日から公開される。

24日、一足先に報道陣に披露されたのは、官軍が戦場で掲げたという長さ約3メートル、
幅約70センチの錦の御旗。白地に金糸で雲の模様が描かれている。当時、征討大将軍に
任ぜられた仁和寺門跡が、後に着用したという軍服や軍帽も展示される。

京都非公開文化財特別公開の一環で、5月6日まで。ほかに戊辰戦争時、砲弾が貫通した柱が残る
京都市伏見区の妙教寺や、戦死者の名簿や供養の石碑を保管する同区の法伝寺なども公開される。
拝観料はそれぞれ大人800円、中高生400円。
0002名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:18:25.69ID:UoUr3FEP0
ターゲット
0003名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:19:31.83ID:aOSgljOL0
明治は遠くなりにけりけり
0004名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:20:06.88ID:n2e4ED9s0
ゴールデンウィークに合わせガッチリ儲けまっせー
0005名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:20:14.27ID:Apcuo3aT0
仁和寺って、粗忽な法師がいる印象しかない。吉田兼好のもたらした風評被害は根強い。
0006名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:20:51.28ID:c/XwiPG00
天皇に返せよ
0007名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:21:05.69ID:EHo9ozlk0
本当にバカだよな
こんな旗一枚にビビって幕府軍は土下座したんでしょ?

薩摩軍3千vs幕府軍12万


絶対に幕府軍が負ける戦いじゃ無かったのにアホだw
0008名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:22:06.94ID:AmrzPNbu0
大正100年は何もやらなかったな…
0010名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:22:58.17ID:DZQIlRnX0
錦の御旗って反則じゃね
マナー違反だろう
0011名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:23:09.65ID:c/XwiPG00
>>7
天皇から「おまえ、もう用無し」って言われたも同然だから
0012名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:23:21.55ID:IAHix/Q30
グンクツの音はしないの?
0013名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:23:36.24ID:CGZtyrKB0
最近信仰心が薄れてきたというか坊主に対する不信感が強まってきたというか、拝観料とか払うのバカらしくなってきた
0014名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:24:17.92ID:k/7UCRug0
>>6
錦の御旗は天皇に献上して、下賜してもらうもの
0015名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:24:49.52ID:w8q8fEjr0
勤皇の志士とは天皇主権を掲げてるからな
12万いようが馬鹿ではない
0016名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:26:07.86ID:DZQIlRnX0
応仁の乱の時はあんまり効かなかったけどな
0018名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:27:27.77ID:qgQBfZgw0
幕府軍つーてもそっちも尊王思想が常識だったわけでな
0019名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:29:08.17ID:Au/Y8HX/0
乃木希典が敵に奪われたやつ?
0020名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:29:40.80ID:c7y3fQGF0
>>7
英国人の武器商人から、最新の兵器を揃えていた。
0021名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:30:07.13ID:5ifbb5gJ0
明治維新とか偉そうに言ってる長州の大嘘 錦の御旗か
0022名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:30:10.54ID:UVprG2HC0
>>7
徳川御三家筆頭の尾張が薩長につき水戸徳川も紀州徳川も倒幕側の薩長側に寝返った
譜代筆頭の彦根藩も大政奉還後は新政府側に藩論を転向させた

譜代筆頭の彦根藩兵の主力は東寺近くにある四塚や大津で薩長の後方支援にあたり、大垣への出兵に際しては先鋒となった
戊辰戦争では明治政府に加わって小山や本宮など各地を転戦、近藤勇の捕縛にもあたった
戦功により賞典禄2万石を朝廷から拝領している

徳川御三家も譜代筆頭も幕府を見限って薩長に寝返ってる時点で幕府は終わりだよ
0023名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:30:13.63ID:k/7UCRug0
>>18
でも、慶喜はヤクザまがいの発言で朝廷を脅しているよね
0025名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:32:26.72ID:YhTg7Ta30
長州はテロリスト集団
0026名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:32:38.62ID:wcA/lwoi0
誠意大将軍

懐かしいなw


            ===
             | .|
           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
             ̄|_| ̄     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
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           ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
           ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| ( ゚) (゚ ) |
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ |   ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、 \   Д /
    τソ    −!  ヾ ー-‐  ィ、.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
0027名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:32:56.08ID:YPk7y6GC0
>>7
馬鹿はお前、田吾作だ

明治維新とは江戸の三河武士から、長州の三河武士への国譲り

徳川と毛利は裏で繋がっていた
源頼朝の側近が大江広元だったように、徳川の側近の酒井は大江広元の五男の家系、萩氏庶流ではないか

家康が生まれた岡崎の平安時代の領主、高階惟長の嫁は大江広元の娘だった


実は明治政府というは三河国宝飯郡萩に隠れ住んだ南朝落人の政権で、同じく南朝系を称した徳川政権から禅譲されただけ
譲られただけだからこそ江戸城は無血開城され、今までどおり東京が首都になった
徳川幕府は崩壊していないわな

http://books.google.co.jp/books?id=RVXyIQq5VMYC&;pg=PA46&lpg=PA46&dq=%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E8%90%A9&source=bl&ots
=tYDHrH7uuT&sig=fBVt13JJ3pGPoJN1o7c5a6G4XE8&hl=ja&sa=X&ei=bHggU5HHKImgkgWuoYD4Bg&ved=0CDkQ6AEwAw#v=onepage&q=%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E8%90%A9&f=false
>三河の萩の南朝の末裔が、大江氏に連れられ長州に移り住み、三河の萩を忘れない為に萩と名づけた


三河国宝飯郡萩と大江広元(毛利氏の祖)

大江忠成(海東忠成)
・鎌倉幕府評定衆
・大江広元の五男
・三河の藤姓熱田大宮司家に養子入り
・熱田大宮司

藤原実範(三河守)→季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))→範忠→忠季→忠兼→海東忠成(養子入り)→萩忠茂(三河国宝飯郡萩、萩大宮司))、
0028総本家 子烏紋次郎
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2018/04/25(水) 10:33:12.58ID:jGebh3i50
なお 新撰組の旗は明治神宮で見られる
0029名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:34:10.21ID:x5WF18ZL0
明治維新とかいう共産主義革命
0031名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:35:14.25ID:EHo9ozlk0
>>20
それは最近の歴史では間違いなのよ

確かに薩摩軍はイギリスから中古のミニエー銃を買い揃えていた。
別にこれは最新武器でも何でもない。
アメリカ南北戦争で使われた中古。

対する幕府軍だってフランス、ドイツから武器を揃えていたのよ。
水戸、紀州、長岡とかその筆頭じゃん。幕府軍は薩摩軍を凌ぐ数の武器、文字通り最新鋭を揃えていたんだよ。
0032名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:36:29.94ID:fx34OpRR0
西郷隆盛の弟もだけど反乱に加わらなかった薩摩出身者は明治政府軍の高い地位に就いてるよね
0033名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:37:16.58ID:ODZjnCoH0
征討大将軍て明治維新側が名乗った役職じゃね?
それを戦後 東京大学 某教授が創作した
宮内庁御用達やから名称が分るんじゃね
0035名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:38:26.91ID:YPk7y6GC0
明治維新を語るには、平安末期の三河と源頼朝を語る必要がある
毛利氏の祖大江広元は、源頼朝によって重用されたんだからよ


京の公家社会からあぶれて、父の受領国である三河に土着し、領主化武士化した一族から鎌倉将軍家と足利将軍家が輩出され
同じく三河から、徳川将軍家とトヨグループを排出した
この三河系が日本の現代社会においても君臨しているのだが
センゴク(笑)だとか明治維新とか勉強してもみえてこない


三河の藤姓熱田大宮司家(藤原南家貞嗣流)

系図
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))→女→源頼朝(初代鎌倉将軍)
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))→女→足利義兼(初代源姓足利氏)

■藤姓熱田大宮司家(本貫地:三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)

・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼(三河四郎大夫)は、三河国司を多数輩出した一族(祖父の兄、父、弟)に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡(三河県豊田市)に土着する
・季兼は、三河国加茂郡(三河県豊田市)の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘(後世 八条院領大覚寺統)を立券する
・季兼は、三河国額田郡(三河県岡崎市)に移り住み、青木川菅生川流域(菅生郷)を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木(三河県新城市)の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前(尾張員職の娘)は、晩年新城市稲木で過し没した(城ヶ峰の山頂(三河県新城市)に墓あり)
・季兼は、藤原資良(父の従兄弟)が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範(額田冠者)は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる(大宮司職の簒奪)        ←乗っ取られる(笑)
・藤原季範(額田冠者)の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝(初代鎌倉将軍)を生む
・藤原季範(額田冠者)の娘(養女(実父は藤原範忠))は源義康の正室となり、足利義兼(初代源姓足利氏)を生む
0036名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:39:26.42ID:8GaME2X/0
>>7
皇族の息子(※)を将軍にした時点で詰んでた。

(※)一橋慶喜は、徳川斉昭と有栖川宮吉子女王の間にできた子供
0037名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:39:57.73ID:R6fyDgzQ0
>>32
っていうか、政府高官で反乱に加わったのは西郷隆盛くらいでしょ。
士族の不満につきあって心中してやったのではないでしょうか。
不平士族が死んでしまえば、明治政府はやりやすくなるわけですからね。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 10:42:24.30ID:EHo9ozlk0
鹿児島の人間だから地元の島津博物館で文献読んでる。この時、薩摩軍の方がヤバかった記録がしっかり残ってるのよ。

西郷隆盛
「お願いです。いよいよ幕府軍と正面衝突が起きようとしています。薩摩軍の本体である2万を京都に送ってください。
食料も弾薬も全く足りませぬ。このままでは薩摩は壊滅します。」


ずーっと本国薩摩に対して救援要請をしてたのだが、島津久光は勝てるわけが無い、全ての責任を西郷と大久保になすりつけるつもりで救援要請を無視したんだよ。

よーするに幕府軍は京都にいる薩摩軍3千を包囲するだけで余裕勝ちできたってこと。
0039名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:43:23.18ID:9p445WjG0
特定の戦争だけ悪と決めこういうものには何も言わないんですかね
辺境の地に強制移住させられた譜代の子孫が国に賠償を求めるニダ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 10:43:48.54ID:lxrNBGFm0
西郷どん、岩倉のフンドシで作った、と聞いたことがある。

3分の1しか兵数がない方に、朝廷が味方する訳もなく、
いわゆる捏造の線が濃い。
0041名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:44:03.09ID:1HMzCGp60
公開して大丈夫か?????
薩長の朝鮮人てグローバリストだろ
911も311もグローバリストの仕業
トランプはグローバリストを目の敵にしている
グアンタナモ基地の刑務所を数万人規模にしたのは
グローバリストをぶちこむためだ

すでに一万人以上ぶちこまれている
オバマ、ヒラリー、ブッシュとかグローバリスト、戦争屋
日本の総理とか、自民党とかグローバリストなんだよな
野党もグローバリストがつくった
すべてがグローバリスト、もちろんマスゴミも
だから、国民に真実を知らせない
自分らの悪事を知らせることは自滅行為、そういうことはしない

日本人はノホホン、いい加減だから何も知らないし、知ろうとさえしない
面倒くさい しかし、それは日本人滅亡の引き金だ
引き金は引かれた いつ日本という国がなくなるか それが問題
0042名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:44:24.46ID:k/7UCRug0
>>37
篠原国幹と桐野利秋が高官
これらが戦死したので大山や西郷従道などが台頭した
0043名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:45:55.52ID:w8q8fEjr0
勝新太郎の「人斬り」でも見ればいいさ
天誅!と叫んでるだろ?w
0044名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:45:57.69ID:EHo9ozlk0
ってかさ 幕末って血みどろの戦いみたいなイメージあるけどね
鳥羽伏見から函館までの一連の戊辰戦争の両軍合わせた戦死者って8千人なんだぜ?w

8千人って関ヶ原の戦いの一回分だからな いかに幕府軍がやる気が無かったのか見えるわ
0045名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:46:48.98ID:wxB1Mm580
錦の御旗って宮内庁とか靖国神社じゃなくて仁和寺にあるのか
0046名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:47:15.30ID:3i94WTDz0
今の時代、征夷大将軍といれわれも
「誠意大将軍」が真っ先に脳裏を過ぎってしまう
0047名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:47:29.21ID:QN+5/Bfi0
錦旗を掲げようと思いついた人が天才

自分たちが「賊軍」になった瞬間って
恐ろしかっただろうな
0048名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:48:18.33ID:k/7UCRug0
>>45
下賜されたのが仁和寺宮(後の小松宮)だから
0049名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:49:06.94ID:biqVO7CT0
あのまま内戦になってたら、日本は東西に分裂していたな。東の後ろ盾はフランス、西はイギリスで。もちろん北海道はロシアのものに。
0050名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:49:47.54ID:dBT5oCV40
シナチョンが悔しくて悔しくて仕方ない明治維新
0051名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:50:17.58ID:9p445WjG0
>>44
そもそも戦争の無い時代が300年も続いてるんだから
有事の際の為の兵隊もそんなには用意できなかったでしょ

戦争で刀なんて使われることはまずないのに
文武両道で剣道なんてやってる時点で戦争の為じゃないってことよ
0054名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:52:24.10ID:AhNCSn6M0
もし鳥羽伏見の戦いで、徳川軍も同じように
錦の御旗を掲げたらどうなってたんだろ?
0055名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:52:39.06ID:i3cc86dF0
巴里華撃団か
0056名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:53:02.12ID:0uNLoIy20
鳥羽伏見の戦いで西郷どんが担いで駆けつけた錦の御旗か
0059名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:54:15.04ID:il5vvSNq0
幕府は初戦の惨敗が全てやろ
0060名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:55:16.48ID:1HMzCGp60
>>49
そう言うことはないだろう
幕末の横浜に駐留していた外国軍隊はイギリス軍1000人、
フランス軍300人程度
ロシアは前年、アラスカをアメリカに売り飛ばしていた
0061名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:55:16.65ID:DGnLbifq0
>>7 馬鹿か。
秀吉のエベンキ征伐で、寡兵で支那・エベンキ連合軍を撃破した薩軍の強さを知らんのか?
無知の馬鹿だな。
 
0062名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:56:02.81ID:UVprG2HC0
>>44
幕末に江戸で発生した安政江戸地震より死者少ないな

安政江戸地震は旗本・御家人らの屋敷は約80%が焼失、全潰、半潰または破損の被害を受け
死者は1万人だったし
0064名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:57:34.61ID:k/7UCRug0
>>54
徳川軍は新政府の構成メンバーではないので効果は限定的
そもそも錦の御旗の発想自体がなかったでしょうね
錦の御旗は後醍醐天皇時代の故事に倣っただけで、本来は天皇から刀を与えられるだけ
0065名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 10:58:36.44ID:8GaME2X/0
第1次長州征討で、長州を潰しておかなかったのも幕閣はセンスないし、

それまで150年以上、幕藩体制でブイブイいわしてたくせに、
失脚すると、イジけて逆恨みして、
とっとと勤皇に鞍替えした紀州藩と彦根藩がS級戦犯。

特に彦根は、後発で武功もない近江閥が豊臣政権を滅ぼしたことを思えば、
歴史的に最初から信用してはいけない、登用してはいけない連中ということだろう。
0066名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:00:22.70ID:kLkoA2W20
>>1
偽歴史のはじまり恥まり
0067名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:01:11.32ID:6/winGIE0
長州を潰しておけば、明治維新以降の戦争に次ぐ戦争はなかっただろう。
0068名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:02:17.20ID:ODZjnCoH0
モンゴルの戦闘は夜襲が専門
コリアンの場合 家族が人質だろ
0069名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:02:29.48ID:EHo9ozlk0
しかもさ 薩摩をいい加減に悪のように言うの辞めて欲しい

戊辰戦争って8千人しか死者がいないんだよ?世界の政権交代の前に起きた戦争の死者数なんて数十万単位じゃん?
8千人の死者だけで終わったなんて逆に奇跡の数字だよ。


主犯である徳川慶喜、松平容保、榎本武揚も結局は全員が許されてるし。
薩摩は話が通じるし超寛大な措置やってるじゃん。
0070名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:02:47.55ID:oA4gZ/nw0
そおいえば桜の紋は真言宗が使ってるんだった
家紋としては散るから好まれなかった桜
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:02:51.65ID:+0l1Ta2sO
征東将軍になった有栖川宮タルヒト親王は、徳川慶喜とは従兄弟で、和宮との婚約内定者でもあった奇しき因縁
0072名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:03:30.90ID:cIhgn8lv0
>>5
当時最高の学問処でその高僧は学問の権威だったからこそ
失敗したギャップが面白く吉田兼好が書き綴ったのさ
0073名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:04:44.96ID:sRbAF1XS0
錦の御旗は天皇から貰ってない薩長が勝手に作った  
0074名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:04:59.61ID:vKO2BuTJ0
>>7 大名から見りゃ幕府についても得は無い 渡りに船で旗が出たら付和雷同
0075名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:05:01.25ID:Th6qFB8U0
そもそも、最後の将軍、慶喜は水戸の出だよ。

水戸と言えば、水戸学。
将軍家の親藩でありながら、尊王攘夷を標榜して、王政復古を画策していた土地。
そんな水戸から出た将軍だから、錦の御旗にびびッて、逃走したなんて、大きな勘違いだと思うな。
画策したのは慶喜だろう。
京都に居たんだから。
0076名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:08:01.72ID:+0l1Ta2sO
部下からすればたまったもんじゃないが、慶喜が逃亡したから内乱の規模は縮小した
振り上げた拳をもろに受けたのが長岡藩、会津藩、仙台藩。
庄内藩は寛大な処分で済んだ
0077名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:08:50.64ID:yFL6UqcA0
朝鮮出兵で薩摩軍は7千で明&朝鮮軍10万を返り討ちにしたキチガイ戦闘民族だぞ・・・

簡単に兵隊の数で判断できなのよ
0078名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:09:41.28ID:k/7UCRug0
>>73
錦の御旗は天皇が作るものではなく、下賜される側が納めるもの
錦の御旗自体には価値が無い
0079名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:10:58.12ID:dBT5oCV40
>>62
安政大地震は当時の幕府には痛い災害だったね
気候変動や自然災害から歴史を見るのも大事
0080名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:12:10.12ID:EHo9ozlk0
徳川に次ぐ大藩って前田、島津、伊達だろ?

伊達は奥羽列藩に参加してたの知ってるが、前田は何をやってたの?
0081名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:13:05.45ID:c628T/Pp0
この旗を振りながら琉球人に偽小判を作らせて日本の経済混乱を引き起こしていた

長州人と薩摩人(・∀・)
0082名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:14:49.64ID:LhsK2guY0
最近は会津が頭に乗ってるからもう一度戊辰戦争をやって徹底的に懲らしめるべきだ。
0083名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:15:13.08ID:6TCCOyTS0
薩長のゴミが恥も知らずに江戸に乗り込んでからおかしくなった
0084名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:15:21.49ID:ku6vculu0
この旗で蛤御門の変が決まったんだっけ?
0085名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:15:42.07ID:+0l1Ta2sO
加賀藩は佐幕派の隠居前田斉泰と、勤皇派の当主前田慶寧が、親子でありながら仲が悪く両派の争いがあり、藩としてまとまった動きが取れず、ベクトル0
0086名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:16:14.46ID:cSRwTIvo0
日本より経済力10倍の清朝が日清戦争で敗北したのも、この3000名に負ける12万の幕府軍と同じ理由だな
0087名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:16:22.43ID:c628T/Pp0
クズを英雄視させる為に神社を建てて拝まない人間を非国民とのたまう

クズの末裔(・∀・)
0088名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:16:22.73ID:k/7UCRug0
>>80
八月十八日の政変以降に尊王派を弾圧して佐幕派が占めていたから動きが鈍かった
会津戦争後の民政(占領統治)を担当したのが加賀藩
0089名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:16:56.18ID:1Zf21pO60
因みに、県名と県庁所在地名が一緒のところは新政府側。
県名と県庁所在地名が一致しないところは幕府側だった。

まめな。
0090名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:17:44.83ID:EHo9ozlk0
>>81
反論させてくださいね

その前に薩摩は幕府に無茶難題を押し付けられ、木曽三川の治水工事をやらされてるの。
数千億円の借金と死者が2万も出たえげつない制裁をやってるの。

これが薩摩の怒りの原動力です。
「宝暦治水工事事件」で調べてね。
0091名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:17:45.29ID:ku6vculu0
>>69
なお土方
0093名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:19:28.47ID:+/lekiWL0
維新の結末、余計な対外進出をしてあげく米国と戦争して結局国を実質ぶっ潰した
0094名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:19:37.43ID:EHo9ozlk0
>>85
>>88
戦国時代の前田家と全く同じパターンやんw

強い大藩の癖に出てくる前に終わってたとか・・・
0095名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:20:19.20ID:dXyCVqPX0
井伊直弼を殺害したテロリストが樹立した政権かw
0096名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:20:31.92ID:5gOsaVTM0
慶喜は恭順する理由として
「御旗を掲げる軍と戦わない」
と言ったのは自分の部下に殺されないための方便なんだよね
鳥羽伏見で戦ってこのまま続けたら日本を分断する大戦争になると考えた
それを避けるために最初は「最後まで戦う」と家臣に嘘をつき
江戸に戻ったら「御旗に逆らえないんで恭順する」って言う
今まで嫌っていた勝海舟に全権を任せたのも「幕府より国が大事」って勝が日頃から言ってたためだよね
恭順する寺の警護を勝の軍に任せたのも味方に殺されないため
海外勢につけこまれないために慶喜が一人で考えた作戦なんだよね
すごいね
0097名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:22:34.25ID:EHo9ozlk0
ってかさ

薩長をテロ、テロって呼ぶのおかしくない?薩長は元々が外様ですよ?

外様は徳川に武力で押さえつけられ従ってるだけに過ぎないんだから、徳川の力が弱れば反発して当たり前じゃん。
従う理由がないし。
0098名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:22:59.72ID:sV4T3MOk0
征討大将軍とは

渡来人である寄生虫天皇一味が、日本土人を蛮族として狩っていたもの

これは歴史家によって検証されるべきもので
どう考えても天皇一味の方が凶暴な蛮族なのだ
日本土人は定住している農耕民族なのだから
0099名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:23:09.49ID:UVprG2HC0
>>79
幕末にあのタイミングで江戸直下のM7クラスの大地震だからね
耐震も耐火も無い木と紙で出来た建築物の時代に
幕府も運が無かった
0100名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:24:02.60ID:dhX2F3RO0
征夷大将軍

セイウチ大将軍
0101名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:24:48.18ID:+0l1Ta2sO
会津藩と庄内藩が、蝦夷地99ヵ年租借を条件に、新政府と戦うためのカネをプロイセンから借りようとしていたという。戊辰戦争が早く終わったから良いようなものの、長期化していたら借金のかたにされるとこだった
0102名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:27:39.73ID:dXyCVqPX0
>>99
いわゆる3大改革は、ほぼ全て経済政策的には失敗(特に3回目)。
逆に田沼意次は経済通。武士とは思えないほどに。
0103名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:27:55.69ID:R+op7ySF0
>>97
それで?イギリスユダヤと手を組んでテロを繰り返したんだからISISと全く同類でしょ?
おまけに作ったのが大日本帝国=六6六帝国
悪魔教国家じゃん
0104名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:28:23.87ID:k/7UCRug0
>>95
これは馬鹿すぎるな
井伊を暗殺したのは水戸藩士が主
0105名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:28:24.14ID:e88uoi9V0
明治維新スレは被害を受けた東北人と
明治維新に嫉妬してるシナチョンと
政権憎しで薩長嫌いのパヨクが入り乱れ
陰謀論を喚き散らして毎回カオスになる
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:29:10.36ID:sV4T3MOk0
アメリカが戦争するためにISISを作っていたことは
最近になってようやく知られ始めたが

実は日本は150年前に英国が起こした明治維新によって作られたISISだった
実はロシアと中国を共産国家にしたのはISIS日本だった
共産国家の実態はユダヤ支配であり、
ユダヤ人がやりたい放題になっていることを隠すために共産主義と呼ばせているのだった

中国で言えば、毛沢東は天皇と同じ、スファラディ・ユダヤ人なのだ
日本は中国に100万の兵を送り込み、何をしたかと言えば
国民党を攻撃して中国共産党を勝たせた
「日本軍は毛沢東と共謀していた」で検索

そしてロシアに対しては明治に戦争をやったが
大正にもロシアに派兵してロシア政府を倒していたのだ
ここんとこは教科書に載ってないのだが、それでロシアはユダヤに支配されてソ連になった
ユダヤ支配になったロシアと中国は、それぞれ自国民を6000万人以上殺害した

天皇は朝鮮人である前にスファラディ・ユダヤ人であり
日本人を使って、ハザール・ユダヤ人の指示で戦争させるISISのボスだったのだ
天皇は直接、間接的に2億人くらいを殺している計算になる
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:29:59.30ID:R+op7ySF0

0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:30:04.28ID:TM6M7Xlj0
>>88
官軍側だったら、前田はプリンス=公爵でしたのにね、と陰口を叩かれた前田美意子
0110名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:30:35.83ID:EHo9ozlk0
>>103
別におかしくなくね?

薩摩と長州は戦国時代でも明と朝鮮、ポルトガルやオランダと組んでるし
完全に外様なんだからどこと組もうが勝手じゃん?


徳川は武力で薩長を押さえつけたんだから、武力で反発されても仕方ないだろ?
0111名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:32:35.60ID:kpd1+wjF0
>>105
ほんと毎回毎回この流れで笑うわ
案の定陰謀論コピペを貼り付けまくるバカがいるし
0112名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:34:01.92ID:+0l1Ta2sO
田沼の改革が失敗したのは、幕府が商売感覚の分かる人を排除したからだよ
0114名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:35:08.18ID:c628T/Pp0
先祖様が偽小判を作った偉人という事実ご感想を聞かせてもらいたいな

実に誇らしかろう( ^∀^)
0117名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:36:13.95ID:lxrNBGFm0
江戸幕府は、いわゆる大企業病のような状態で、
良い献策、アイデアのほとんどが、取り上げられない状態だったと思うね。

現代でも、倒産仕掛けの大企業あるだろ。同じだよ。
負けるはずがないベンチャーにも負けるんだよ。
やること成すこと、全然スピード感が違うからね。
0118名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:36:23.23ID:KDJQb1Ag0
>>1
そういえば、元祖 誠意大将軍と言われた
羽賀研二、最近見ないな。
0119名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:36:30.09ID:1HMzCGp60
>>101
それでもええやん、ドイツは産業革命の後発組、何度も失敗している
租借させても混乱に乗じていつでも取り返せる
イギリスは違う
一度、決まったら永続的植民地、その片棒かつぎが薩長の朝鮮人
異邦人 イギリスが目をつけないはずがない
幕府というか、日本側はすべてが甘かった、大東亜戦争だって
甘々すぎてどうしようもなかった
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:37:18.08ID:ZAdcor9E0
錦の御旗って誰も見たことがなかったのに
勝手に政府軍が掲げて
単純にビビって降伏しただけらしいな
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:37:21.73ID:hgi3klj+0
女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://love.itintels.com/20180425_1.html
0122名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:37:25.10ID:k/7UCRug0
>>108
加賀藩の京屋敷が長州藩の隣だったので、尊攘思想の影響は受けていたが
徳川から何度も正室を迎えている事もあり、反幕府路線は難しかったでしょうね
0123名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:37:41.72ID:DGnLbifq0
この御旗で薩軍が皇軍、幕府軍が賊軍となり明治維新が成り、日本の近代化が始まった。

有色人種で世界唯一の近代化に成功し富国強兵に努め、日本は亜細亜最強の軍事力を持つに至った。
日清・日露戦争の勝利により、亜細亜の盟主となった。

その日本が、世界の有色人種を奴隷支配しようとする白人列強と激突するのは、時代の必然だった。
南亜細亜、東南亜細亜、東亜細亜を植民地にした白人は、最後に極東亜細亜に魔の手を伸ばしてきた。

支那はあのていたらく。
支那が歴史を誇り、古代文明や亜細亜の盟主をほざくなら、支那こそ大東亞戦争を起こせばいいものを。
しかし西太后の腐敗政治、アヘン戦争の敗北以降、白人列強に租界されてた支那に希望無し。

大日本帝國が世界の有色人種代表として、ひとり孤独な戦いをするしかなかった。
日本は「亜細亜の開放」と「狂産主義の殲滅」の2つを大義に、自衛戦争を起こした。

日本は敗北したが、世界の有色人種国の独立と言う目標は叶った。
錦の御旗が薩軍にひるがえったときから、大東亞の戦争は日本に宿命つけられた。

あの時代近代化に成功したのが日本でなくフィリピンならフィリピンが、ベトナムだったらベトナムが、インドネシアだったらインドネシアが大東亞戦争をして、亜細亜解放の戦争を白人としてただけ。
大久保の朝廷工作が成り、薩軍に錦の御旗が立ち、せごどんと勝の会談で明治維新、開国、近代化となったとき、日本が白人と激突する宿命を背負った。

もし錦の御旗が徳川軍に立てば、維新も明治時代もなかった。
日本はその後、なるほど大東亞戦争することもなかった。

しかし近代化することもなかった日本は他の有色人種国と同じく西洋の植民地になって、日本人は奴隷として輸出されてた。人身売買。
学問も、武器を持つことも禁止され、無学の奴隷。

日本も、エベンキランドも、支那も奴隷植民地になり、白人の世界支配が完成してた。
人権意識も育たず、国連もない。
西洋白人倶楽部が、有色人種を奴隷労働させた富を分け合ってた。

大東亞戦争がなければ現在もそういう世界のままだったろう。
世界地図は現在と全く違う地図。
現在の世界は英領…、仏領…、米領…、独領…、蘭領…ばかりで色分けされたままだっら。

大東亞戦争は戦争史上唯一、「人類にとって意味のある正しい戦争」だった。


 


 
0124名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:37:44.63ID:dXyCVqPX0
攘夷派とか狂気の極みだよ。
薩英戦争とか、列強の国力を知っているはずの薩摩藩すらやらかすし。
0125名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:37:56.64ID:+0l1Ta2sO
私も薩摩を見習って、あちこちから上限額まで借金して、勝手に低利率と500年間分割払いを宣言してみたいです
0127名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:39:10.56ID:LhsK2guY0
最近の会津は何かと態度が大きすぎ。
交付金はゼロにして福島県内のアスファルトは全部剥がしてしまえ。
0128名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:39:33.56ID:dXyCVqPX0
>>123
少佐演説並みに書き直してくれ。アイディア「のみ」は悪くないかも知れない。
0129名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:40:08.50ID:qD3LWvS60
第二次世界大戦も薩長閥が健在なら
理性的に英米との対立は避けてたかもしれないが
東北閥に陸海とも乗っ取られちゃったからね
0132名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:41:38.11ID:mRM8iXez0
>>119
国家統一や海外進出に出遅れたチームが挙ってWW2の枢軸側になったような
0133名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:43:40.94ID:lxrNBGFm0
>>129
そうなんだよねぇ、時代とともに、東北が台頭するんだよね。
粘り強いのかな?

関西人は何もやってないのかよw
0135名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:44:15.97ID:+0l1Ta2sO
東北閥が軍を乗っ取ると不味いと思いました
事務方ですが逮捕された守屋武昌防衛省事務次官も宮城県出身であります
0136名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:45:28.21ID:R+op7ySF0
>>110
なら今の政府も武力で反発されても仕方がないね
0137名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:46:31.18ID:k/7UCRug0
>>113
薩摩は個人参加みたいなものだよ
安政の大獄は、朝廷の意向を背景に台頭する反井伊派を井伊が弾圧しただけで
開国派も井伊によって処分されている

長州は幕府の派閥争いに関与していないので、イレギュラーで処刑された吉田松陰以外は
誰も処分されていない
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:46:37.45ID:lxrNBGFm0
当時の御旗には、菊の御紋は無かったという。
つまり、これは本物なのか?
これもニセモノ?

捏造のニセモノ?ww
0139名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:46:38.75ID:EHo9ozlk0
>>136
やってみたら?
今の自衛隊を凌ぐ戦力が必要になるけど
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:47:25.45ID:qD3LWvS60
>>133
東北人の粘り強さと勤勉さは凄いが
視野が狭く融通が効かないから
状況が一夜で変わる有事は絶対に任せられんのよ
関西人?国のことにはあんま興味ないんじゃない?w
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:47:37.46ID:1HMzCGp60
>>123
日本人が滅んだらどうしようもないだろ

他の有色人種のために、なぜ犠牲にならなければいけないのか
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:47:56.88ID:R+op7ySF0
>>123
>日本の近代化が始まった。
違うよ。植民地化が始まったんだよ
何の正義もないキッショい国になっただろw
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:49:43.37ID:DGnLbifq0
秀吉の支那征服の前哨戦、エベンキ征伐。

元寇の役の対馬で、島民を一番虐殺した手先のエベンキ兵への報復だった。

日本最強の陸軍島津の軍勢は、寡兵で支那・エベンキ連合軍を殲滅。
ついでにエベンキの何とかという海賊の頭領を、ヒョイと討ち取った。

 
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:50:01.87ID:R+op7ySF0
>>139
プークスクスwwwww
0146名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:51:13.40ID:UVprG2HC0
>>102
田沼意次の「重商主義」
松平定信の「重農主義」
「重農主義」の幕府老中首座の松平定信が
「重商主義」の田沼意次を失脚させ倹約政策に戻した訳だが

幕府が出来なかった
「重農主義」から「重商主義」への転換を
幕末の長州や薩摩が成功した改革なのが皮肉だね
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:52:03.88ID:qD3LWvS60
まあ少なくとも
明治維新が「是」か「非」かで言ったら「是」な訳よ
あの大転換がなけりゃ日清日露にすら辿り着けなかった
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:52:15.68ID:RFvArZOl0
錦の御旗の実物は地味なんだな。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:52:19.98ID:R+op7ySF0
ホント2016年のISIS登場のおかげで
明治維新がどんなもんだったかはっきりわかって良かったよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:53:01.39ID:uxBaLd5D0
当時はどんな不利をも覆す
最強のカードだからな>錦の御旗

今の時代でもそこそこは効果あるんかな?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:53:26.72ID:g1Ia3j1m0
>>146

安倍は「アホノミクス」「アベのみクズ」 
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:53:28.17ID:R+op7ySF0
>>147
ユダヤのための戦争だろ?
馬鹿かお前
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:53:35.78ID:DGnLbifq0
>>143
朝鮮学校ではそう習うのか。
やっぱり嘘ばかり教える朝鮮学校に、無償化はダメだな。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:53:36.89ID:RPmcgk4c0
まぁクリスマスに〇ぬんですけどね・・・悲しいけれどw
0155名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:55:05.08ID:+0l1Ta2sO
長州藩も薩摩藩も民衆から収奪のかぎりを尽くした点は同様で、長州藩は29万石しかないのを、80%の年貢を設定し、52万石だとか称していた
薩摩は奄美に砂糖だけつくらすモノカルチュアを強要し、収穫は根こそぎ持っていく手法
0156名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:55:06.81ID:R+op7ySF0
>>146
長州人安倍のアベノミクスのゴミっぷり見ると
くそ経済政策だったことがわかる。
もちろん失敗だったのに成功だ成功だと宣伝したこともわかる
0157名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:55:13.17ID:qD3LWvS60
>>152
ユダヤ陰謀論者で反体制派なんて
いろんな属性背負ってて大変だねw
0158名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:55:54.80ID:R+op7ySF0
>>153
朝鮮人はお前。現実見えずにホルホルしてるもんなお前
0159名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:56:12.98ID:RFvArZOl0
>>146
そもそも武士による幕藩体制のシステムで資本主義の経済政策って無理ちゃうんか?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:56:34.20ID:WOP/YUHB0
待てば官軍
0162名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 11:58:49.80ID:DGnLbifq0
>>152 馬鹿はお前。

あの当時は「力こそ正義」の時代。
長崎事件で立ち上がらなければ、日本は支那の属国。
日露戦争しなければ、日本が露助の植民地になってただけ。
0163名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:02:55.42ID:R+op7ySF0
>>162
という妄想を垂れ流すキチガイ薩長土人でしたw
0164名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:03:29.55ID:yDKs0KfO0
銀魂の設定ってもし明治維新がなかったらって設定なのか
真面目にやればそれなりに面白いのに
0165名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:03:45.49ID:LJqq6bkq0
>>162
創作物だと幕府は右往左往するだけの無能だったと描かれがちだけど、
現実は外交交渉で小笠原諸島をアメリカから取り返したりと結構優秀なのよね
0166名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:05:00.47ID:i0SyEahI0
この捏造したやつらの子孫が安倍とか国会議員な。そんな中でトップになった田中角栄は凄いよ。
0167名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:05:14.52ID:BWlpkJFu0
>>7
鳥羽伏見の戦いでは、錦の御旗そのものは、両軍ともにほとんど、見えてなかったらしい。
少数の見た連中も、なんじゃ、あの旗・・・・ってな感じだったとか。
最新鋭の武器は幕軍も豊富に持ってたし大軍だっけど、
幕府側が、ミッドウェー海戦なみの失敗につぐ失敗をして自滅し逃げちゃったというのが実情。
0169名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:05:36.90ID:iASzDe520
岩倉具視のインチキのステマ旗にやられた
0170名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:07:07.40ID:RFvArZOl0
>>44
戦国時代の戦闘は大名同士の総力戦で大部隊と大部隊がぶつかる大規模なものだけど
幕末の戦争は旧来の家臣編成の部隊が士気と装備が役立たずで、
なんとか隊とかなんとか組とか少数精鋭の戦闘部隊の活動が目立つイメージ。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:07:22.00ID:n+eXwwyI0
岩倉具視だね。司馬遼太郎の短編が面白かった。
(´・ω・`)
0172名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:07:40.82ID:BWlpkJFu0
>>169
数百年間、錦の御旗などは誰も見たことがないという盲点を突いたハッタリだもんな。
0173名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:07:42.71ID:pK9YMJtP0
で、会津への謝罪はいつしてくれんの?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:07:53.44ID:K71MJmlN0
ID:UVprG2HC0みたいな知的な人のレスもあれば
ID:R+op7ySF0みたいなアホそのものもいる
2ちゃんねるというのは本当に面白い
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:08:49.34ID:qD3LWvS60
徳川慶喜は敵前逃亡したヘタレみたいなこと言うやついるがそのお陰でガチンコにならず相対的に被害が少なく済んだんだと思うわ
内戦が長引けば喜ぶのは英仏だって分かってたしね
徳川慶喜はグッドルーザーだったと言ってもいいだろう
0176名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:09:06.02ID:DGnLbifq0
>>38
しかし史実はそうならなかったろ。
なぜ歴史は幕府側の敗北となったか?

大久保の朝廷工作が失敗し、錦の御旗がもし薩摩になければ歴史はどーなってたか考えろ。

 
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:10:24.15ID:I06ognPn0
>>141
東北人が大日本帝国を滅ぼして戊辰の恨みを晴らすための戦争だからね
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:11:04.28ID:1HMzCGp60
明治維新の真実を知らなかったら、日本は中国と戦争させられる
運命にあったんじゃないのか
明治維新がロシアと戦わせるための傀儡政権の樹立なんだから。
今、アベ政権というグローバリストの傀儡政権とすれば、中国
との戦争を目的にする以外ない
明治の真の敵はロシアではなかった
問題は、今、現在の日本の敵は本当に中国なのかどうかを見極める
ことだろう 真実はどうなんだろう
0181名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:12:24.04ID:R+op7ySF0
>>174
>>177
wwwwww
アベトモにとっては俺のレスがよほど嫌らしいなwwwwwwざまあwwwwww
0182名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:13:21.55ID:EHo9ozlk0
>>176
幕府軍がバカだから

薩摩軍なんて御所回りに3千しかいないのは幕府軍側だって解ってるじゃん。
力押しで槍入れなんてせず、薩摩軍3千を包囲して兵糧攻めすれば余裕で勝てたよ?

包囲するだけの数も武器も幕府軍はあるのに本当にバカ。
だから勝海舟も榎本も切れたんだろ。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:13:27.09ID:c628T/Pp0
250年間もの間、正月の挨拶が「今年こそ幕府を打倒しましょう」
そんな奴等が琉球藩で偽小判を作らせて経済混乱を引き起こし国家転覆を成したのが「明治維新」

他国を「恨の文化」とか言っている奴等がいかに自国の歴史に疎いか察するわな(・∀・)
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:14:41.94ID:I06ognPn0
郡山の大狐を使役する毛利氏が狐憑きの島津氏を従えて、三河の糞漏らし狸の一族を倒した東西狐狸妖怪大戦
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:14:49.10ID:EHo9ozlk0
初戦の薩摩軍なんて主力部隊ですらないんだぞ?
主力は薩摩にいるんだから

これで幕府軍が負ける方が奇跡だわwwwwww
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:14:54.14ID:R+op7ySF0
>>175
それはないな。
内戦長引かせたシリアは結局ロシアの支援でISISに勝った
幕府も薩長と戦い続けてればロシアの支援で明治ISISに勝てたかもしれない
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:15:34.18ID:dXyCVqPX0
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が大好きだ

侵略戦争が好きだ
植民地戦争が好きだ
経済戦争が好きだ
領土拡大戦争が好きだ
宗教戦争が好きだ
奇襲戦争が好きだ
外交戦争が好きだ
この地上で行われる ありとあらゆる戦争行動が大好きだ
未完成な対空砲の射撃指揮で 轟音だけで戦略爆撃機に届かないのが好きだ
空中高く発射された時限信管付き砲弾が まるで機能しない時など心がおどる
戦車兵の操るチハたんがドイツ製対戦車砲に撃破されるのが好きだ
悲鳴を上げて 燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵を
MGでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた歩兵の横隊が 実包すら無いので突撃するのが好きだ
恐慌状態の古参兵が 銃剣突撃で 機関銃の標的となる様など感動すら覚える
敗北させた牟田口が自殺する詐欺やらかす様などはもうたまらない
泣き叫ぶ航空兵が 私の降り下ろした手の平とともに
うなり声を上げる棍棒でばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな動員兵が雑多な小火器で健気にも立ち上がってきたのを
自走榴弾砲の榴弾が防御区画ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える
露助の機甲師団に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった村々が蹂躙され 女子供が犯され殺されていく様は とてもとても悲しいものだ
英米の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
液冷エンジンを最後まで実用化できず熟練パイロットが斃れていくのが辛いものだ
潜水艦 に追いまわされ 害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ
諸君 私は戦争を 地獄の様な戦争を望んでいる
諸君 私に強制される旧軍諸君
君達は一体 何を望んでいる?
更なる戦争を望むか?
勝てる見込みの無いのない 糞の様な戦争を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の鴉を殺す 嵐の様な闘争を望むか?
よろしい  ならば戦争だ
我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だがこの暗い闇の底で30年もの間 アメリカの外交に負け続けてきた我々に ただの戦争では もはや足りない!!
大戦争を!! 必ず負けるの大戦争を!!
我らはわずかに新興国 陸海軍の上位機関を持たぬ敗残兵にすぎない
統帥権者と最高指揮官が一致しないので軍政が成立しない
だが諸君は新興国に徴用された一般兵だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総兵力と関係なく兵站の無い暴力装置となる
我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし 眼を開けさせ思い出させよう
我々が恐怖の味を思い出してしまう
経済政策から破滅している戦争は始まる前から負けているので
天と地のはざまにはNTUYの学力では思いもよらない事があることくらい知っておこう
アニメクラスターの戦闘団で世界を燃やし尽くしてやろうかなぁ
逝くぞ 諸君
高田誠の命令である!
無視して良いよ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:16:27.81ID:OJRo9bTj0
大政奉還のあとの新たな体制のなかでの暴力的な政権交代が明治維新ととらえていい。
政権交代の仕組みがなかったので仕方ない。
つまり原理的には、明治維新以降も政権交代が必要になれば暴力的に行われる可能性があった。
西南戦争などがそれを示唆してる。
歴史的な意味での近代への過渡期は、すでに安政条約からはじまっていた。
0190名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:17:32.15ID:cIhgn8lv0
>>22
彦根にも言い分はある
井伊直憲は一会桑政権から徹底的に足を引っ張られ
先代直弼の失政を理由に減封5万石と役料5万石の10万石を召し上げられ
京都守護職も松平容保に奪われた(会津の歴史では固辞しながら就任したことになっているがw)

青田刈りをすると会津から横領呼ばわりされ
その後の功績も評価されず10万石の減封の回復量は3万石にとどまった
一会桑政権が見限られたのは自業自得
0191名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:17:33.33ID:qD3LWvS60
パヨクって坊主憎けりゃ袈裟まで憎しで
本当に薩長嫌いだよねw
それとも薩長は維新の立役者と祭り上げられてるのに
自分達は単なる反日テロリスト扱いされてるから嫉妬してんのかな?w
0192名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:17:35.29ID:DGnLbifq0
錦の御旗を「無力」「意味無し」「飾り」とか、ツベコベ言う馬鹿がいるが。
あれが薩軍になければ、明治維新は失敗してた。

薩摩が手に入れ、幕府軍が「賊」となったインパクトは大きい。
徳川軍が山賊と変わらん、とされた瞬間だからな。
そりゃ本丸徳川から、どんどん幕臣は離脱するわ。

 
0193名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:18:21.19ID:Jv6JfSsz0
幕府の士官が目の悪い人間だったらそのまま突撃させて歴史が変わってただろう
0194名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:18:26.51ID:ttyhffy50
明治維新はクーデターで成り立った

明治天皇を利用し扱き使った薩摩長州
0195名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:18:27.02ID:ahmhv2NJ0
長州維新軍
「俺は藤浪のカマセ犬じゃねえ」
0196名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:19:15.53ID:c628T/Pp0
>>191
京都御所に砲弾をぶち込むような外道を拝むお前の間抜けさに乾杯!( ^∀^)
0197名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:19:21.54ID:N36Ks/mO0
>>176
面白いよね
政府軍ってより民意ってか世論みたいな大きな流れに屈したかたちなんだろうね
まあ良かったよ。この時点で幕府は外国と変な条約結んで半分植民地のようになってるもの。
外交音痴を責めるのも酷なのかもしれないけど、ほっといたら戦うこともなく国がなくなってたかもな
0198名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:19:37.18ID:R+op7ySF0
>>191
明治ISISのおかげで原爆投下までされたからね
ほんと糞だわwwwwww
WW2で兵隊を大体餓死させたのもわざとだろう
0200名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:20:00.27ID:pXp8GSlK0
明治維新とは
武器を売りつけ内戦を起こして疲弊させた後に
植民地化するユダヤメソッドによって起こった内戦
勝海舟や徳川慶喜の戦闘放棄により植民地化は回避された
0201名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:20:35.65ID:v2pBNwaN0
官軍の大将がかぶってる赤いウィッグみたいなのってなんなのん?
0202名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:20:38.08ID:wNksvXuH0
御所に向かって鉄砲を打ち掛け天皇誘拐を企んだ長州藩が、その何年か後に錦の御旗を掲げてるとか
幕末の歴史は異常だな。
0203名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:21:01.79ID:kzm+GxQB0
政府は国民が飢えずに生きれるようにしないとな
江戸時代の人の身長は、墓地などから発掘された人骨(おもに大腿骨)の長さから推定され
成人男性で155cm〜158cm
成人女性で143cm〜146cm

15代将軍の徳川慶喜公でも150cm
幕臣の勝海舟でも156cm

慢性的な栄養失調が続いた時代も嫌だ
0205名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:21:20.19ID:kcU3ovd50
>>196
>>198
見事に釣られててワロタ
パヨクって脳味噌あんのかな?
0206名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:22:51.33ID:I06ognPn0
東北北陸の将軍提督が80年後に全て焼き尽くし滅ぼしたろ
0208名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:23:18.32ID:RFvArZOl0
>>38
久光からしたら京都にいる3000人の薩摩兵はあくまで朝廷や幕府との交渉で
優位にたつための軍事行動できるぞって脅しにすぎなかったのかも。
戦闘にならなかったら良し、戦闘で壊滅してもその時は運が悪かったで。

そういや長州が御所を攻撃した時もそうだけど
どうやって薩摩長州は京都に攻め込むの?
陸路を行くにしても別の藩内を行軍するのを通してくれるようなものなの?
0209名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:23:33.18ID:dXyCVqPX0
>>200
植民地戦争の常套手段で
古くは古代ローマ帝国が分断統治という手法で大本を作っている。
0210名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:24:13.89ID:yA4JZek30
>>191
そだよー
旧社会党の連中も明治維新を引き合いに出して
自分達のテロリズムを正当化しようとしてたからね
だから自分達にはない朝廷の支持の正当性を突き崩そうと必死なのさ
0212名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:25:00.05ID:k/7UCRug0
>>192
官軍になったと言う事実が重要って意味だぞ
0213名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:25:47.73ID:EHo9ozlk0
>>208
薩長が京都まで進む経路を妨害できる藩が西日本にいるかい?

西日本なんて幕府から冷遇された外様ばっかだし
0217名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:26:59.62ID:DYyC+GF30
明治政府は廃仏毀釈を進めようとした連中なんですが。。。

脳味噌まで生臭なのここの坊主?
0218名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:27:03.23ID:nTPnX1GU0
安倍晋三が首相の地位に恋々としているのは
麻生太郎(大久保利通の玄孫)との薩長コンビで
明治維新150周年を祝うことにこだわっているから。

明治改元は1868年10月23日(旧暦9月8日)
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:29:59.09ID:2CAm+ann0
>>1
薩長自民になってから人が死に過ぎた。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:30:16.50ID:R+op7ySF0
>>200
>植民地化は回避された
回避されてねえぞ
だから日清、日ロ、対米と
日本人に何らメリットのない戦争を繰り返したわけでして
得したのはユダヤ人ばかりなり
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:31:01.62ID:pXp8GSlK0
>216
藤堂高虎は転職を7回しただけで
交戦中の相手に寝返った事は無いんだぜ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:31:57.48ID:CFP2oG5I0
金日成は日本人。 金日成は日韓併合後の平壌生まれなので日本人として生まれた。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:33:41.00ID:FxLj9IYw0
山本五十六もメイソンメンバー疑惑論があるしなぁ
明治以後はユダヤマネーよ
0225名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:33:52.69ID:DYyC+GF30
>>22
尾張徳川は御三家筆頭格なのに紀州に出し抜かれたからな
さらに吉宗は宗春を蟄居に追い込むし
吉宗系の一橋からでた将軍が慶喜だし

そら敵に回りますわ
0227名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:34:52.65ID:DGnLbifq0
いくら倒幕側が「尊皇攘夷!」といっても。
肝心の天皇が信用せず「お前たちを信じるわけにいかない。朕は動かず。」と錦の御旗を渡さなければ、逆に幕府軍が盛り返して、討幕軍は敗北しただろ。

大久保と岩倉の朝廷工作が成功し、錦の御旗がせごどんに渡った瞬間、皇軍となった討幕軍の維新が成功した。
賊軍の汚名を着た幕府軍は空中分解。

その後、明治新政府、近代化、西洋列強の支那奴隷化、危機感覚えて富国強兵。
有色人種国唯一の1等国・・・。

やがて西洋列強と「文明の衝突」が起こるのは歴史の必然。
せごどんが錦の御旗を手にした瞬間、将来日本が大東亞戦争で有色人種国代表として白人どもと闘うことが宿命つけられた。

 

 
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:35:13.69ID:BUZtMJcg0
ウチの妻が看護師している時に、
徳川慶喜の孫娘が入院した。
えらく傲慢な婆さんで
看護師を小間使い扱いし酷かったらしい。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:35:17.60ID:LjOqRjvL0
まあ、旗本八万騎が徹底抗戦すれば、薩長なんか捻り潰せたんだけどな。
勝てるのに負けてやった慶喜の決断を英断とみなすか、愚策と見るかは意見の分かれるところ。
ただ、維新の最大の立役者は慶喜だよな。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:36:54.14ID:flZbCl2l0
なんで明治維新スレって香ばしい
陰謀厨が毎回湧くんだろうな…
だいたいアベガー症候群も併発してるし
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:37:47.22ID:E6noo2lG0
徳川の治世は糞だった。
大阪は何十という藩領幕府領に分割統治され、大阪人のアイデンティティを完全に破壊された。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:37:48.38ID:OnN4HyAp0
>>12
草鞋履いてた時代です。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:38:25.24ID:R+op7ySF0
>>230

>>107 見ろ
よほど真実を語られるのが嫌らしいなwwwwww
それで陰謀陰謀言ってるわけかww
日本政府はISISと同類。欧米の支援を受けたテロリストですwwwww
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:38:58.84ID:2ZfANc6d0
親藩の水戸が倒幕の急先鋒だもんな
神君の目論見は見事に外れたわけだ
0235名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:39:17.73ID:k/7UCRug0
>>227
錦の御旗は必須ではない
第一次・第二次長州征討でも使用されていないだろ?
0236名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:39:18.67ID:FxLj9IYw0
グラバー亭の門と家にフリーメイソンのマークがバッチリ
入ってて陰謀論に片付けてしまう人も頭軽そう
0238名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:39:49.56ID:OnN4HyAp0
>>34
これも間違い。
薩長は事前に作って朝廷におしつけていたが、朝廷が認定するまでは使っていない。
0239名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:40:21.54ID:cIhgn8lv0
>>229
その観点では放火して逃げるだけの一橋慶喜は竜頭蛇尾の小物に過ぎず
最大の功労者は小笠原壱岐守だろう
生麦事件から長州征伐まで全てに穏便にすませようとしている(政権には致命傷となったが)
0240名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:41:15.73ID:XGB8QEOk0
宮さん宮さんお馬の前にひらひらするのは何じゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
0241名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:41:32.29ID:CFP2oG5I0
>>217
明治政府が出したのは神仏分離令であって、廃仏毀釈をしろとは言っていない
拡大解釈した民衆が起こしたまでで破壊の程度は地域差がある
背景には江戸時代の仏教界の腐敗もあった
0242名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:41:34.91ID:EHo9ozlk0
徳川慶喜のその後の人生を見ると、もう将軍なんてやりたくなくて徳川の時代も終わりって解ってたから自ら負けてあげた感じも見えるよね。

写真家、洋食好き、自転車マニア。
新し欧米文化の製品やお菓子が発売されると自ら並んで買ってたそうだよ。

性格が島津斉彬と似ていて西洋被れだったみたいね。
将軍やってた頃より楽しい人生だったと言ってるし。
0243名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:42:46.19ID:dXyCVqPX0
>>224
山本五十六さんは、現実の認識が極めてまとも(「半年しか持ちません」は正確に正しかった)。
但し、悪いことに政治と軍政と戦争の連続性を理解していながら、というか旧海軍最高クラスの軍政通にもかかわらず
政治に口出ししなかったことが残念。
0244名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:43:44.90ID:dXyCVqPX0
>>234
水戸学という儒学の学閥があったので。
0245名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:43:54.58ID:rhWsojE10
>>231
大阪人のアイデンティティなんて江戸時代に醸成されたものだろ。
0246名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:44:06.00ID:8GaME2X/0
>>225
文久の幕政改革以降は、尾張は完全に復権して、
むしろ将軍の出身母体でありながら、紀州藩が冷や飯を食うようになっていた。

だから第1次長州征討の総督も尾張(男系血統は水戸)だった。
(当初は紀州藩主であったが、わざわざ差し替えられた)
0247名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:44:45.54ID:OnN4HyAp0
>>54
旗自体、岩倉具視のブレーンだった玉勝が立案し、
薩長と岩倉具視が作成し、朝廷に献上したものだから。

だから第二次長州征討などでは使われていない。
0248名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:44:46.87ID:DGnLbifq0
せごどんが錦の御旗を手にした瞬間、将来日本が大東亞戦争で有色人種国代表として白人どもと闘うことが宿命つけられた。

 
もし錦の御旗を手にすることがなければ、日本は近代化に失敗。
その後のエベンキランドと同じく、アジアの最貧国となっただろう。

やがて西洋の植民地となり、お前らは奴隷。
日本は金が取れるから、金採掘奴隷となり白人に全部吸い取られてた。
お前らは学問も禁止され無学、粗末な衣食住の奴隷。

歴史にIFは禁止かもしれんが。
日本が統幕に失敗し近代化しなければ、日本もやがて植民地に成り大東亞戦争もなかった。
現在の世界地図は白人国と、その植民地で色分けされ、固定化されたままだったろう。
 

 
0249名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:45:18.91ID:ZNDtbOQu0
>>242
まんま今やってる西郷どんみたいなキャラなんだろうね
ある意味絶妙なタイミングでやる気はないが
開明的な将軍が誕生したのは日本にとって幸運だったな
0250名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:45:21.84ID:8GaME2X/0
ちなみに第2次長州征討の総督は、紀州藩主に押し付けられたw
0251名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:45:38.53ID:biqVO7CT0
江戸と京の間で戦が起こればためらう事なく京に味方せよ。と、光圀以来水戸家の掟だったからな。慶喜からすると京に向かって弓が引けなかっただろう。
0253名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:45:57.63ID:rhWsojE10
>>235
幕軍は錦の御旗なんて必要ないよ。
征夷大将軍という朝廷から賜った官位があるんだから。
征夷大将軍に対抗するためには、錦の御旗が必要になる。
0254名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:46:09.73ID:oEyGTylI0
>>1
西郷どんが持ってあるいたやつか
0255名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:46:25.43ID:FxLj9IYw0
山本五十六はミッドウェーの時本来なら禁じ手である
空母並列並べをやっている

戦死時の敵への無線漏洩や着ていた服も疑惑がある
何より遺体が今だに確認されていない
0256名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:46:57.41ID:rlWzW2Zi0
>>198
インパール作戦のアレは
氷河期の対するものとだぶるどころかあれの拡大版だな
0257名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:47:48.38ID:dXyCVqPX0
>>241
政治権力と癒着する宗教は須く腐敗していくな。
政教分離原則は素晴らしい制度だと思う。
伊藤博文が明らかに畑違いの憲法学に手を出したので電波憲法のできあがり、となったがw
0258名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:47:53.01ID:OnN4HyAp0
>>66
津田大介は、グラバーがフリーメイソンと連呼しては笑われている。

グラバー園にあるフリーメイソン石碑は、
長崎市が戦後、別の屋敷を移築する時に一緒に運び込まれたものだから。
0259名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:48:53.56ID:a1Kx+TYW0
>>242
ひぃ様と呼べ
0260名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:49:27.81ID:R+op7ySF0
安倍と麻生見てれば薩長が糞だったことは一目瞭然
得意なのは嘘発表だけという
0261名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:49:57.39ID:LIhqDFHX0
ああー久々に三笠観に行きたくなってきた
0262名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:50:04.22ID:ZNDtbOQu0
>>259
ソープ通いが偉そうにw
0263名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:50:38.19ID:k/7UCRug0
>>253
鳥羽伏見の戦いは大政奉還後の戦闘だから
当然、征夷大将軍は存在しない
0264名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:50:40.95ID:8GaME2X/0
桜田門外の変のときに、彦根藩と水戸藩を処罰しておかなかったのも悪手。
0265名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:50:55.03ID:RFvArZOl0
>>229
西郷と勝との会談で官軍による江戸城攻撃が中止された時に
勝は具体的な迎撃プランを示して戦闘になればタダじゃすまないと言ったため
西郷も戦うのは無益と悟って双方がソフトランディングできたってのは本当?
0266名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:51:40.23ID:OnN4HyAp0
>>253
それは大政奉還で朝廷に返納済。
だから朝廷の確保が重要だったのだが、徳川慶喜は自身の身分を高く評価し過ぎで、自覚を欠いていた。
0267名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:51:42.30ID:R+op7ySF0
>>262
えっお前の仲間のこと?
レイパー山口とかセクハラ福田がどうかした?
0268名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:52:11.26ID:rsIj3Kk70
>>242
ともすれば、反維新政府の御輿として担がれかねん
そうしたら折角先祖を裏切り弱輩の汚名を着てまで回避した日本内戦が起きてしまう
という事で韜晦に徹した、というのはうがちすぎだろうか?

同じようなケースで三国志演義と史実の劉禅のイメージも違うように思える
0269名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:52:51.15ID:dXyCVqPX0
>>255
五十六さんは軍政特化。戦闘担当としては宜しくない。
彼とは関係ないが
MI作戦では机上演習で敵側を弱くして勝てると結論づけたVAKAがいる。
そもそも情報漏れていたとか、作戦成功後占領継続できるか、とかには突っ込む気も起きないが。
0270名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:53:04.40ID:RFvArZOl0
>>255
五十六の遺体が確認されてないなんてウソだぞ。
0271名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:53:28.75ID:FxLj9IYw0
>258
邸宅自体もロッジとして使われるのに
何長崎市は必死に隠そうとしてるんだろう
0273名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:53:54.27ID:ZNDtbOQu0
>>267
突然横からどうした?
西郷どんのネタ分からなかった?
というかカイヨー鳥越が呼んでるよ?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:53:54.88ID:by8EbEUM0
仁和寺って宿泊施設「宿坊 御室会館」があるんだけれど
そこで平成16年に就職し働いていた人に休みを与えずにコキ使った事件。
平成17年に料理長に昇格するも労働条件は悪化の一途をたどる。
平成23年には1年365日で356日働かせた。しかも驚くことに
1月5日から12月19日まで349日間連続勤務という暴挙。

インフルエンザに罹患しても出勤を強要
実母が亡くなっても葬儀にすら出席させないという
宗教組織としてあるまじき行為。
さらには精神疾患を発病、包丁を見るのも嫌になってしまったという。

京都地裁(平成28年4月12日判決)は未払い賃金などを含む
約4200万円ほどの支払いを命じる判決を言い渡した。

真言宗御室派の総本山だが、全国の信者から批判が相次いでいるという。
仁和寺のポスターを境内に貼ろうものなら、物凄い剣幕で住職に迫る猛者も。
0275名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:54:02.14ID:vB8L8dcP0
>>203
だからお前らは息を吐くように噓をつくなって。

武士の身長の記録は各藩ごとに残ってるんだよ。

ちなみに福沢諭吉翁は173cm、今の日本人の平均より高いよ。

豊かな江戸末期で栄養失調w 朝鮮人だろ、それw
0277名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:54:12.42ID:rhWsojE10
>>263
第一次・第二次長州征討での話。
第一次・第二次長州征討は征夷大将軍の名で行われたんだから、錦の御旗なんて必要なくて当然。
0278名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:54:30.64ID:R+op7ySF0
>>272
今、アメリカとユダヤの植民地じゃん
0279名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:54:36.63ID:k/7UCRug0
>>268
慶喜は家達が成長するまでの繋ぎの将軍
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:54:44.28ID:rlWzW2Zi0
>>223
国籍にこだわるふりは朝鮮人らしいな
事を起こすときは民族にこだわるくせにさ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:55:07.43ID:tXUQevL00
>>7
ほんとそれ
これを機に発想の転換で目の上のたんこぶの朝廷を殲滅しとけばよかったのにな
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:55:31.43ID:vB8L8dcP0
現代日本の平均身長が低くなっている理由はなりすましの朝鮮人が増えてるからです。

なりすましは同和地区の住人になりすまして必死に利権を貪ってるしね。

ようやく日本もまともな国に戻る下地が出来ましたね。これからです。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:55:34.22ID:kzm+GxQB0
>>231
大阪は江戸に搾取される存在だったからな
天保の大飢饉の時に、大阪や京の町でも餓死者が多数出した
この時、大阪奉行所は将軍様のいる江戸で飢饉がおこると大変だと
畿内にあった米をどんどん江戸に回送して京や大阪で餓死者が続出したが
幕府は大阪奉行所がやった事を褒め大阪奉行所の役人は出世した
大塩の乱はあったが幕府軍が大阪人どもを簡単に蹴散らし鎮圧した

大阪は偉大なる将軍様のいる江戸の為に役立ったと思えばいいんじゃない
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:56:03.13ID:R+op7ySF0
>>273
あっちょっとアンカ見間違えただけだわ
気にしないで
0286名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:56:12.21ID:OnN4HyAp0
>>271
その、一緒に運び込まれた邸宅だよね。
グラバー邸と誤認させようと試みるとは卑怯だな、津田大介。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:56:48.69ID:RFvArZOl0
>>242
政治に表舞台に出なかった方が良かったのかもね。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:57:07.30ID:1HMzCGp60
明治維新の本質は日本人に関係なく、トップ同士の勝ち負けで
日本人がグルカ兵よろしくグローバリストの尖兵にされていた
ことだろう
まさか、当時の日本人ほとんど、グルカ兵つまり、傭兵にされて
いたなんて、今も分からない、理解していないわけであるから
ユダヤ恐るべしなんだよ

翻って、日本の現在までの経緯を見てみると、オザワが白川日銀
総裁を推薦し、円高にして中国を富ませた
オザワも白川もグローバリスだよ
現在のあべもグローバリスト
WW2におけるチャーチル、ルーズベルトに対するレーニンやスターリン
みたいなもの。みな同じ仲間。ヒトラーもユダヤ人で同じ仲間
オザワと白川は中国を富ませ、あべが中国に戦争を吹っ掛けようとしている

あべは、移民政策を推進しているが2つの目的が考えられる
一つは日本を混乱させる
二つ目は移民に日本国籍を与え、日本人にさせて徴兵制度にして、中国と
衝突させる
いずれも、戦争屋のグローバリストが考えることだ

日本人の引きこもりには何も期待していないのが分かる
日本人はこれらにどう対処していくか
移民の問題、中国との問題、アメリカトランプとの関係
マスゴミが放送しない情報をいかにして手にいれるか
これらが問題か な
0289名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:57:19.33ID:8GaME2X/0
>>277
まあでも、幕府が追討軍を送るときは、
昔から追討宣旨は貰う、第1次長州征討でも貰ったけどね。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:57:31.07ID:3vUuO6EP0
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:57:43.98ID:nBzlMiwr0
>>242
楽しいかどうかはわからないけどね
慶喜は能力高い人だったんだよ
新政府は慶喜の能力たかさに役職を用意したが慶喜は権力に近寄らず趣味にいきた
裏切り者と罵られても
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:58:00.38ID:vB8L8dcP0
あと、勝手に記念してと書いたのは記者だからね。

真言宗の住職は供養と言ってるだけで記念とは言ってないと思いますね。

まあ、それでも宣伝を兼ねてるんだろうけどね。

今の高野山真言宗は朝鮮人に乗っ取られてカルト化してるって噂もありますからね。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:58:00.39ID:3vUuO6EP0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0296名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:58:00.81ID:tklTKnBA0
>>228
同情はするがそこまで行くと俺なら受け入れるかもしれないw
慶喜公の孫娘ってw
0297名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:58:05.56ID:ZNDtbOQu0
>>285
クソみたいな罵詈雑言喚き散らしてるから間違えんだよ
少しは自重しろボケ
0298名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:58:20.29ID:FxLj9IYw0
日本がユダヤの経済植民地なのはいまさら
気にしないけど
氷河期世代に戦中世代と同じ仕打ちをしたのは
酷い
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:58:35.69ID:3vUuO6EP0
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0300名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:59:39.26ID:dBT5oCV40
吉田茂も岸信介も、本土空襲が本格化する前に終戦講和の交渉するように主張していた
吉田茂は戦前、日独伊三国同盟にも反対してた
先祖をネタに子孫を批判するのは不当だが、やりたいなら麻生や安倍より細川護熙を批判しろよ
0301名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 12:59:55.62ID:R+op7ySF0
>>288
なかなかいいレスだ。
あと安倍の移民政策は放射能汚染で減ってる人口を移民でかさ増ししてごまかすためだな
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:00:57.89ID:R+op7ySF0
>>297
薩長土人がゴミの分際で調子に乗るな
0303名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:00:59.87ID:OnN4HyAp0
>>296
中川宮、徳川慶喜と松平容保の三人は、明治維新で外されたせいか
明治には性豪で知られた。子孫もいっぱいいる。

鳥居耀蔵の子孫もいっぱいいる。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:01:35.72ID:ZNDtbOQu0
>>300
識者の中でも東條や鳩山を超えて
ワースト総理と名高い近衛文麿だもんなw
0305名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:01:42.56ID:nBzlMiwr0
>>293
安政の大獄で一番酷い目にあった水戸藩の慶喜になった時点で
徳川幕府は終わっていたのかもな
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:02:05.76ID:rhWsojE10
>>289
でも、錦の御旗は要らない。
本来なら武家に対しては、武家の棟梁たる征夷大将軍の命こそが重要。
直接の主人のみが主であって、主の主は主君ではないからな。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:02:12.27ID:8GaME2X/0
>>300
吉田茂は積極的中国侵略論者、
岸信介は国家社会主義者の革新官僚で
満州国の首魁だよw

終戦間際に手の平返してるだけじゃねーかwwwww
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:02:19.17ID:dXyCVqPX0
>>298
古くから棄民の伝統がありますw
0309名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:02:32.69ID:R+op7ySF0
>>304
ワーストと名高いのは安倍だよ
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:02:43.65ID:vB8L8dcP0
日本がユダヤ社会の経済植民地?w

そういう話にしてるのも朝鮮人だろw

何で植民地の商品でアメリカが大不況にならなければならないんでしょう?w

とにかくユダヤ社会の事をあることないこと吹聴してるのも中国朝鮮の工作員なので

日本人は気をつけてね。多くの日本人はユダヤ人と会った事すらないはずですから。

それが何で、不特定の人間たちによりユダヤ社会が突然この掲示板で多くの投稿により

侮辱され非難されるのか、そういう不自然さを日本人は感じ取らないと。

今度は日本は同じ過ちを繰り返さないようにしないとね。

「敵は国会議事堂にあり」なのです。クソ安倍や小西とか言うブサイク朝鮮人と織田信長は似ても似つかないけどねw
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:03:00.89ID:rlWzW2Zi0
>>298
気にしろよ
故の氷河期世代への仕打ちなんだからさ
あと天皇一族もだけど
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:03:36.86ID:ZNDtbOQu0
>>302
患者さんはゴミ半島にお帰り
仲間がたくさんいるよ〜
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:03:52.30ID:Q11XJuUG0
今年は明治維新から150年、もしかすると今90代以上の老人の中で戊辰戦争の経験者と会ったことがある人がいる可能性もあるよな。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:04:08.09ID:kzm+GxQB0
>>275
福沢諭吉翁は九州の中津藩の藩士で20歳くらいまで
九州にいたんだろ
冷害の飢饉の少ない南方はそりゃ栄養失調にもならんだろ
たとえ飢饉があっても飢饉対策のサツマイモ育つ地域な訳だし
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:04:08.84ID:EHo9ozlk0
今年の大河ドラマのひぃ様が一番に徳川慶喜に近いってのは確かかも
戊辰戦争後は自転車に乗って好きな観光場所にサイクリングしまくったそうな。

「徳川御三家や将軍時代にはできなかったこと」

偉い立場の人間って好きな事をさせて貰えないし窮屈だったんでしょう。
大好物はアイスクリームと薩摩の黒豚らしいですw
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:04:16.76ID:k/7UCRug0
>>277
だから、錦の御旗は後醍醐天皇時代の故事に倣って用いられただけで必要ないのよ
「節刀」と言って、征討軍の大将に天皇が刀を与えるのが慣わしで、第一次・第二次
長州征討でも行われてる
当然、鳥羽伏見の戦いの仁和寺宮・徳川征伐の有栖川宮にも節刀はなされている
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:04:24.01ID:y9YTGY1+0
徳川一門がその気なら家達の時代に政権は徳川に戻ってた。
徳川は面子をとって家達を首相にしなかったと聞いている
薩長も結局たいした政権ではなかったのだろう
結局、徳川家の人間に首相を任せたいと思うほどに。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:04:24.65ID:ZNDtbOQu0
>>309
触んな!キムチ臭さが感染る
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:04:29.03ID:R+op7ySF0
>>313
お前ら薩長土人は捏造の歴史ばかりで朝鮮人にそっくりだな
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:05:04.81ID:aAYTbv040
>>248
77年間いい夢見させてもらったな。その後の73年間は悪夢だけどね。
昔は良かったなんて言うことも許されないんだからね。150年後には
エライ人がおばちゃんに唆されてひどい目に合うなんて、維新の士は
想像もつかないだろうな。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:05:07.13ID:R+op7ySF0
>>319
お前うんこ臭いじゃん
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:05:44.34ID:tklTKnBA0
>>303
孫くらいならお姫様扱いで料理家事全くできないとかだろうなあ
昔の豪商育ちの婆さんもそんな人いたようだけど
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:06:05.51ID:ZNDtbOQu0
>>323
ウンコはお前でしょ
毎日トンスル飲んでんだしw
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:06:07.39ID:luuyOLh10
グラバーなんて破産して岩崎弥太郎に使われる身分になってるじゃねえか。
とんだ陰毛論だな。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:06:24.90ID:OnN4HyAp0
一番駄目だったのは鳩山一郎。
大陸植民地統治と反米軍拡論を戦後も吹いていたからね。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:06:44.00ID:dXyCVqPX0
>>321
歴史と物語は近い関係にある。
「historia」(ラテン語)が「歴史」「物語」のシノニムであることからも分かる。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:06:59.62ID:govWgmpL0
なんかいつもチョンが明治維新スレで暴れてんな
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:07:06.95ID:nSBAzQJj0
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコ ミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよ ねえwww

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企業ですので外 国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:07:26.47ID:nSBAzQJj0
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww


あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。

日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかない んだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前 らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをも っと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:07:39.92ID:R+op7ySF0

0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:07:41.69ID:nSBAzQJj0
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよwww

オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな

日本はもっと競争社会になるんだろ!!!www
日本は弱者切捨てをするんだろ!www
日本は能力主義になるんだろ!www

アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。

日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう!日本に外国人労働者さんを受け入れましょう!

選民思想を 持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなwww
楽しみだ!ざまあ!

日本にもっ と移民を受け入れよう!日本に もっと外国人労働者さんを受け入れよう!
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:08:29.14ID:KDJQb1Ag0
>>1
仁和には2羽、ニワトリがいる。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:08:47.69ID:Jks4SQAT0
>>7
そこで勝っても日本中が敵になる、意味ない戦い
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:08:52.89ID:KqNm0PS60
なんやこのスレ
うんこが出没してんのか?
うんこはどいつだ?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:08:58.88ID:E6noo2lG0
古代は権力の座から落ちたら、牛落ちしたりしたもんだが、徳川は上手いこと切り抜けたな。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:09:24.72ID:sVgv6PXF0
なんで薩長スレはパヨクとチョンがユダヤ陰謀論を毎度毎度垂れ流してんの?
電波きつすぎてうざいんだが
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:09:53.01ID:dXyCVqPX0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%B8%AD%E9%BB%84
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%81%AB%E7%94%B1%E6%9D%A5%E3%81%99%E3%82%8B%E7%94%9F%E8%96%AC
大便は実は東洋医学の伝統だったりするw
「人屎」:『新修本草』や『本草綱目』に収載されており、『和名抄』では「久曽」、『多識編』には「比登乃久曽」の名で記載されている。解毒作用が知られており、
臨床応用では産後陰脱(産後の子宮脱)のほか、蛇咬(蛇に咬まれた時)、痘瘡(天然痘)、鼻血に用いられた。なお、徳川光圀の命により編纂された救民妙薬の、"
河豚の毒を解す妙薬"の項には人糞を用いる方法が記されている。さらに、便壷の底に蓄積される泥状物質を「糞坑底泥」と呼び、これは発背(身長の発育)や悪瘡(悪性のできもの)に適用とされた。
また西洋の民間薬では、皮膚疾患や潰瘍に利用された例が知られている[32]。
「人中黄」:出典は『日華子諸家本草』とされており、別名として「甘草黄」の名がある。甘草の粉末を人糞に混ぜて(或いは竹筒に入れた甘草の粉末を肥溜めに漬けて)作成する。
解熱や解毒作用があるとされ、応用例では丹毒(細菌性皮膚疾患)や傷寒熱病(チフスの類)、吐痰などに用いられた。人中黄を含む漢方処方としては、化斑解毒湯(知母、黄連、連翹、人中黄、升麻、石膏、甘草、牛蒡子、玄参)が知られている[33]。
「小児胎屎」:『本草綱目』に収載されている、新生児の胎便であり、悪瘡(悪性のできもの)や鬼舐頭(円形脱毛症)に適用とされた。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:10:07.94ID:EHo9ozlk0
恥ずかしい戦後は松平容保だよ

会津戦争では女子供、老人までも自らの盾にしたからな
さっさと降伏しろって言ってるのに
戦後は会津を離れて江戸で贅沢三昧。

残された会津の家臣は南斗送りにされて極貧生活
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:10:26.92ID:PQiTpwkz0
おい考明天皇に何をしたんだよ薩長
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:10:53.89ID:OnN4HyAp0
>>317
世間に示す時代が来ていたんだよ。
特に鳥羽・伏見の戦いでは、朝廷から締め出されていた摂家の偵察などを抱えていた。

だから緒戦で新政府側が圧倒的強者と見て取れた途端、朝廷内で薩長新政府に合流することになった。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:11:36.21ID:ZzmHD2hD0
まんま>>105の言った通りになってて草
0349名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:12:05.19ID:OnN4HyAp0
>>345
松平容保が知っているらしい。
当時の警備責任者だからね。
0350名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:13:30.93ID:dBT5oCV40
>>307
満州事変の首謀者は石原莞爾。石原は山形県の人で薩長ではない
満州事変が起きたときの岸は国内の局長クラスの官僚で事変とは関係がない
事変が5年過ぎてから満州開発を命じられて満州に渡った
0351名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:13:47.19ID:EHo9ozlk0
>>347
この袴の存在は事実だけど、実際は来たことって1、2回しかなかったそうだよ?

こんな姿で警邏してたら敵も気付いて逃げてしまうし 戦争ですら着てない
0352名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:14:15.13ID:KDJQb1Ag0
>>336
スレチだ!クソボケ!
独り言は、壁に向って喋ってろ!
0353名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:14:19.75ID:GUBf3bQK0
>>328
陰謀論者は岩崎がイギリスフランスユダヤを
巧みに操って財産築いたとは絶対認めない。
ひたすら日本はダメ欧米すごいを連呼するのみ。
0354名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:14:30.04ID:nBzlMiwr0
>>341
慶喜が天皇に返し戦うことなく新政府に屈したわけだからな
会津も何のために戦うのかと意義をうしない
最初の内戦は徳川と関係なかった
新しい時代を徳川は静かに生きることになった
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:14:35.93ID:ICdvfYKz0
>【歴史】明治維新から150年を記念し、戊申戦争に使われた「錦の御旗」を公開。征討大将軍の軍服も。京都・仁和寺

もしかして:戊辰戦争
0356名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:14:58.58ID:rlWzW2Zi0
>>344
会津を離れて江戸で、って、そりゃ家臣団と引き離されりゃそうなるわな
0357名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:16:39.08ID:dXyCVqPX0
>>353
客観的にそうだろw
その時点から今に至るまでw
0358名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:16:40.38ID:k/7UCRug0
>>346
討伐軍の大将に任じられる時のマストアイテムではなかったと言っているだけ
錦の御旗の視覚効果を否定しているのではなく、慣習の話をしているわけ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:17:03.24ID:nBzlMiwr0
>>344
会津が荒れて家臣は残れなかったんだよ
藩士は殆ど離れた
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:17:07.50ID:DGnLbifq0
エベンキランドも近代化するチャンスは2度あった。

1度目は、せごどんの遣韓論(征韓論じゃないぞ)が通って、エベンキ王がせごどんの説得に応じて開国した場合。

2度目は、「ウリは朝鮮のせごどんになる。」と帰国したキンタマ均の維新が成功した場合。


1度目のは日本の政局で実現しなかった。
実現しても腐れ儒教脳のエベンキ王が、せごどんの説得に応じたかどうか・・・。

2度目のは、キンタマ均を虐殺した時点で、自主改革の芽は完全についえた。
エベンキの自己責任。


支那の場合。
悪女、西太后の独裁を認めて誰も止められなかった時点で支那の自己責任。
その後のアヘン戦争敗北、租界、内乱、混乱・・・は支那人が悪い。


結局両国とも自国民のふがいなさを認めたくない自尊心で、「日本が悪いニダ」「日本のせいアル」と逃げてるだけ。
ミジメで、粗末で、哀れで、みすぼらしい近代史しかないコンプレックスや劣等感の裏返しが「反日」の原動力。

支那もエベンキも馬鹿な国だよ。
いくら反日を叫んだところで、みすぼらしい近代史は覆らないのに。
時間の針は逆回転しないのに。

 
0361名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:17:55.81ID:GUBf3bQK0
>>350
陰謀論者に満州事変は法華経信者が理想の王道
楽土を作り上げるためにやったものだっと
真実を教えてあげても全然のってこない。
0362名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:18:03.12ID:EHo9ozlk0
>>356
松平容保は自ら切腹すべきでしょ?
女子供がどんだけ犠牲になったんだよ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:18:47.05ID:OnN4HyAp0
>>356
元々、江戸に帰った徳川慶喜に「さっさと江戸から出て行け」と言われた時が
松平容保の初めてのお国入りでしたが。それまでは高須、江戸か京都、大阪城でしたから。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:19:00.02ID:rlWzW2Zi0
>>362
そんなの俺に言われたって困るわ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:19:12.38ID:BLnSqBPb0
仁和寺といえばGARNET CROWがライブをした所で有名だが
こう言うものも残ってるんだな。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:19:14.90ID:4l6tqEVd0
>>137
むしろ長井雅楽とか井伊から見たら味方だよな
長州を弾圧する気なんて皆無なのに
松陰から勝手に罪状をぺらぺら喋るから
処刑せざるを得なかったってイメージ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:20:59.39ID:i5cMQHyv0
コ川日光東照宮の庚申猿の惑星の見ざる言わざる聞かざるは欧米英国フランスフリーメーソン三点のフランス人権ロッジ幕末徳川慶喜ケーキさんがフランス大東社から取り入れた秘密結社で英米やローマ教皇や東方正教会や正規派フリーメーソンという
日本が戦後アメリカGHQのクエーカー教徒やオレンジ自由軍今は南アフリカで
アメリカ共和党やアメリカ大統領選挙で負けると世界各地を傭兵や派遣戦闘軍団や
テロリストの危険な戦闘軍のISISやアフリカからの帰還難民や
さまざまな危険な難民軍団に化けさせられて戦っていかないといけない
ISISなんかもユダヤ黒人ソビエトKGBだったユダヤマルクス黒魔獣黒魔術の
フランス革命ユダヤ魔女魔法の黒魔術生贄儀式で、アメリカ西部のカトリック地域や
南部のフロリダカリフォルニア州からメキシコ中南米などの共和党地盤が強い
フランス革命追われたフランスブルボン王党派からフランスジロンド派や百科全書派等が逃げたりアイルランドケルト聖パトリック教会系が21世紀に20世紀の
第一次世界大戦やロシア革命を逃れるために100年のフランス人権派の危険な△
の結界を守る危険な地域に行かされたということだが
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:21:18.02ID:BLnSqBPb0
なんの戦争に買ったのかしらんが
結局そのあと原爆二発もおとされて外国の属国になってオシマイっていうね
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:21:31.10ID:KDJQb1Ag0
>>328
そんな陰毛は、ちゃんと夏までに処理しないとなwww
0370名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:22:36.80ID:tklTKnBA0
>>362
マッカーサーが昭和天皇守ったのと同じじゃないのかな
藩主切腹なら家臣団も全員殺さないと
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:22:47.92ID:XcbfTn3d0
攘夷で徳川幕府を潰したのに
新政府になったら即開国してだまされた西郷以下薩長の味方の武士を皆殺しに
一番悪どいのは誰でしょうね?
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:23:52.56ID:OnN4HyAp0
>>358
天皇の意だと示す格好の材料だったわけ。

だから、鳥羽・伏見の戦いで新政府軍大勝利だと緒戦で朝廷貴族が判断した途端、
朝廷では旧幕府軍への全否定が発生し、錦旗の使用許可が出た。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:23:59.63ID:8GaME2X/0
>>350
何摩り替えてるの? 誰も満洲事変の首謀者なんて一言も書いてないけど?
吉田茂が積極的中国侵略論者であることを否定できないからな。

後段も、単に満洲事変時に岸信介が若かっただけで、
革新官僚の頭目、東条内閣で大臣として入閣していたことも
否定できないわなぁw
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:24:14.39ID:dXyCVqPX0
>>368
これが一番リアルに近い見解だと思う。
政府による戦争は負けた以上は負けた政府の正当性はそれの有無と関係なく誰も認めない。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:24:18.61ID:GUBf3bQK0
>>362
え!?
なんで?
最後まで生き延びるのが大将の使命でしょう。
戦国時代大将に求められてた技術は武芸でなく
馬術。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:24:26.20ID:6vcKIjwK0
はいはいサッチョーは強かったねー(棒)
勝てば官軍だねー(棒)
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:25:03.36ID:1HMzCGp60
>>310
日本人はユダヤ人とはいつも会ってる
デービッドとかいう名の白人はユダヤ人、デーブスペクターとかデービッドスペクター
ダビデスペクターだよ
歴代アメリカ大統領も8割か9割以上ユダヤ人 正確にはユダヤ系アメリカ人
ジョージワシントン、ビルクリントンもユダヤ人 トンがついているのはユダヤ人
オバマもヒラリーもユダヤ人

マイクロソフトのビルゲイツとかもユダヤ人、グーグルやアマゾンの経営者もユダヤ人
欧米の主だった人はほとんどというかすべてユダヤ人だ
イギリス王室も実はユダヤ人 というか西欧の王侯貴族はすべてユダヤ人

ロシアのロマノフ王家のみ非ユダヤ系 だからロシアとイギリスは対立している
新生ロシアは共産主義を運営するユダヤ人を追放し、ロシア人のみの政府を樹立している
ソ連崩壊後、産業を牛耳っていたユダヤ人たちをプーチンらが追放した

グローバリストである帰化朝鮮人は日本のすべてを牛耳っており、教科書にユダヤという言葉を
決して載せない
マスゴミも放送禁止用語にして決して放送しない
しかし、真実は言葉のないところにある ユダヤという言葉がない そこに真実がある
放射能のベクレルも詳細は決して報道されない 報道されないところに真実がある
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:25:04.07ID:R+op7ySF0
>>371
悪どいのは大久保利通か?
そういえば麻生も悪どいな
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:25:39.33ID:OQbmMzL60
薩長のクズどもを全員ギロチンに送ります
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:26:12.71ID:nBzlMiwr0
>>371
はあ?何をいっているんや
西郷は幕末はキレ者といわれたが維新後はいいとこが一つもない
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:26:19.57ID:8GaME2X/0
>>371
少なくとも長州に関しては、ただ生き残るのに必死だっただけ。
長州征討で滅亡寸前まで追い込まれていたわけだから。

大義名分も何もない。

ただ9回裏ツーアウトに逆転サヨナラホームランを打っただけ。

薩摩はまったく異なる、ただの日和見。
薩長同盟も、打算で結ばれただけ。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:27:05.59ID:R+op7ySF0
>>368
これこれ。
しかも安倍みたいな馬鹿をリーダーにして
大日本帝国を復活させようとしてるし
安倍見れば大日本帝国勢力は馬鹿でクズだったんだろうな
得意なのは嘘だけ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:27:22.04ID:65cXcD4I0
>>124
別にあれって薩摩藩から仕掛けたわけじゃないよな
あほがやらかしして戦争の口実作らせたってのがでかいし
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:27:57.35ID:OnN4HyAp0
>>380
津田大介さんの言葉として受け取ります。責任逃れはしないこと。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:28:52.35ID:mLz9ekAN0
明治維新を美化するな
渡来人末裔の薩長田布施テロリスト
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:28:56.76ID:O1+7UF2G0
>>318
徳川宗家第16代コ川家達(いえさと)は
1903年から1933年まで30年間、
立法府の長である貴族院議長だったんだよね。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:28:58.69ID:c628T/Pp0
陰謀論ガー

薩長が結託して琉球人に偽小判を作らせて幕府の経済混乱を引き起こしたのは厳然なる事実だろ?

やり口が露骨に欧米の後ろ楯を感じるのは推測できるのにね(・∀・)
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:29:08.27ID:mYcFwNEd0
偽勅、偽錦旗、国賊岩倉
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:29:45.44ID:cscnnTaW0
明治維新と敗戦は無関係なのに
無理矢理繋げて原爆まで出汁に使って
はしゃぐアホパヨにドン引きですわ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:29:59.57ID:nBzlMiwr0
>>384
野党がどうしようないから
国民党とか共産賛美のバカ党支持する気にはならない
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:30:13.89ID:2CAm+ann0
>>371
麻生の祖先?

>>373
掲げた時は、まだ勅命は降りていなくて、三条とかが天皇に迫っていたんだよね。

>>368
それな薩長になってから人が死に過ぎた。
0394名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:30:56.20ID:gxpD3C+h0
連休中だけなんか
行きたいなあ行くかなあ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:31:16.15ID:i5cMQHyv0
それで1917年第一次世界大戦以降ロシアソビエトボルシェビキ革命から100周年の金蠱毒孤独の
戦いが切り使徒教会や仏教や現在の暦ならもい2018年なんだけど
陰陽道日本公文式神道鬼使いの式神使いの陰陽道仏教神道狂言能楽猿楽田楽などの
日本の古典芸能の歌舞伎能楽の吉野南朝後醍醐天皇立川流チベット仏教ネパール仏教
真言宗天台宗の2人テンプル共産教団紅ランタン青ランタン中華民国や中華人民共和国香港澳門華僑客家と
明治政府は英国アメリカクエーカー教徒英国国教会ルター派プロテスタント系もあって
ソロモン悪魔72霊と73柱のまだせめぎ合いがあるようだけど
そういう満州朝鮮中国ロシアユーラシア国境東北地域や韓国百済伽耶任那地域などにまだ
モンゴル李氏朝鮮の使い魔化したモンゴル人民2番目のソビエとユーラシア火星人宇宙人になりたがってる元が
実はソビエトロシア連邦のユダヤレーニンマルクスビルシェビキの満期期限が来て
19世紀20世紀にユーラシアからある―シャン列島で北極アラスカナダアメリカメキシコまで
「宇宙戦争」で逝ったような火星人宇宙戦争で、この正体がモンゴルソビエト人民共和蒙古の正体(当時の
ユーラシアロシア中国満州朝鮮東アジア管区古代フランス人権ロッジの地上核戦争や宇宙円盤蟹光線ビーム攻撃や
熱線熱波気象兵器天候兵器雷撃雨などの気象戦争人工地震人工津波戦争等野古代神話や聖書や
中国道教中国神仙術の場kkがユダヤ教ユダヤ銀行金融などの勢力だったらしい
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:31:39.21ID:7i8BWLxb0
>>7
「徳川慶喜は“尊王攘夷論の水戸藩出身“ 松平容保は水戸藩主・徳川治保の子孫」

  徳川と島津と近衛と水戸徳川と会津松平と皇室は親戚でズブズブ

島津継豊 徳川綱吉の養女・竹姫を娶り、江戸将軍家と縁戚関係になる。
島津重豪 娘の広大院寧姫が徳川家斉の正室となり高輪下馬将軍の異名をとる。御台所〔江戸幕府将軍の正室で大奥一の立場〕となった。
広大院寧姫 徳川将軍の正室となるために近衛経熙の養女となる。

島津斉宣 娘の郁姫は近衛忠煕の正室で近衛忠房の実母
島津斉彬 養女(島津忠剛の実娘)の天璋院篤姫が徳川家定の正室となり、御台所〔江戸幕府将軍の正室で大奥一の立場〕となった。
天璋院篤姫 徳川将軍の正室となるために近衛忠煕の養女となる。

近衛家久 正室の亀姫(薩摩藩第3代藩主・島津綱貴の娘) 継室は満君(薩摩藩第4代藩主・島津吉貴の娘)
近衛経熙 正室の円台院(有栖川宮職仁親王の娘(桜町天皇の猶子))
近衛忠煕 正室の興子(薩摩藩第10代藩主・島津斉興の娘(実は前藩主・島津斉宣の娘))
近衛忠房 正室の貞姫(薩摩藩第11代藩主・島津斉彬の養女(実父は島津久長))

徳川慶喜 母・吉子女王は有栖川宮織仁(おりひと)親王の娘(有栖川宮織仁親王は有栖川宮熾仁親王の曽祖父、有栖川宮熾仁親王は徳川慶喜のいとこの息子)
徳川慶喜 妹・徳川貞子は有栖川宮熾仁(たるひと)親王の妻
徳川慶喜 息子・徳川慶久は實枝子女王(實枝子女王は有栖川宮威仁親王の娘、有栖川宮威仁親王は公家社会における長州系攘夷派の急先鋒・有栖川宮熾仁親王の弟)と結婚
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:31:53.34ID:N05HdAEKO
謝罪受けるより復興と原発なんとかしろ、黄門気取りの議員とか世襲役場に言ってくれ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:31:55.63ID:OnN4HyAp0
>>382
勝海舟自身が書いているんだが。
「長州征討の後は薩摩征伐さ、それで良いのかい」
私利私欲で書くと、他人の行動も私利私欲に見えるらしい。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:32:13.12ID:uv0o4jh30
>>391
だって何が起こってもアベガーの連中だし
無理矢理関連付けるのなんて何とも思ってないでしょ
0401名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:32:15.77ID:k/7UCRug0
>>366
そう。
長井雅楽が久坂達によって失脚させられるまでの長州の藩是は公武合体で
尊攘派の意見が藩の方針と一体化したのはそれ以降のこと。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:33:19.41ID:/pK0SAl/O
>>360
過去の歴史は変えられんが、現代や未来は変えられる。
日本は輝かしい近代史を折角築いたのに、先の敗戦以来、惰弱な状態に安住してしまった。
輝かしい近代史の原動力になった、最も大切な独立不羈の精神は、完全に失われた。
かつて米国相手に5年も頑張った軍備も、今やこの体たらく。

後世の人々は、日本の戦後時代を、徳川の化政時代のような、内向きに欄熟しただけのカス時代と見るかも知らん。
この時代のせいで、あれほどクソみたいな近代史しか持たない中国や朝鮮にさえ、追い抜かれて負けたのだと。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:33:50.05ID:smDxO+9l0
軍服のデザインすげーな
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:33:53.25ID:u0zojrTu0
鹿児島出身で名字が島津のワイ

転勤で東京に住んで10年になるけど「出身は鹿児島です」って言うと「あの名門島津か」とかいまだに言われる
ワイはあの名門島津の流れとは全く関係ないんだけどなw
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:34:11.83ID:65cXcD4I0
>>391
昭和の時代に暗黒時代は江戸時代とやっていたのが
明治維新に変わっただけなのである
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:34:29.61ID:gxpD3C+h0
明治維新を安倍批判につなげる論理が全く理解できない
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:34:36.20ID:O1+7UF2G0
>>379
大久保利通(としみち)が
西郷隆盛を筆頭とする征韓論を排除して
民生優先路線を主導したのは評価できる。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:34:48.41ID:EHo9ozlk0
>>364
>>370
>>376

・徳川慶喜はムダな戦を避け、女子供を守った偉人

・松平容保はムダな戦を続行し、女子供まで盾に使った外道



トップってのは勝てない戦を避けて自らの命を差し出してでも止めるのが責任の取り方だと思うぞ?


島津の殿様は戦国時代に秀吉30万に攻め込まれた時に、「これ以上は薩摩で戦はやめて欲しい。女子供に手を出してくれるな。自分は打ち首で良いからこれをもってして終わらせてくれ」と土下座した。

これがトップの責任なんだよ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:34:59.53ID:8GaME2X/0
>>398
それは勝海舟が間違ってるだけだし、
薩摩は長州ほど単細胞ではないし、地政学的にも恵まれているし、
将軍家や近衛家との姻戚関係など、保険も掛けてあるからね。

長州と薩摩を同列視してる奴はダメだよ。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:35:05.24ID:OnN4HyAp0
>>390
勅? 密勅は世に問うて使用していない。未公開のままだった。
旗? 錦旗は朝廷の許可を得て掲げている。
岩倉具視? 朝廷内で活動しただけ。

あなたは嘘つきだな。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:35:45.44ID:irJbhNAd0
>>391
そのうち日本なんて建国した意味なんてないって
言いだすぞパヨクは
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:36:46.38ID:OnN4HyAp0
>>410
勝海舟自身の書いた文章を否定しながら、何故否定するのか理由を示せない人。
恥ずかしいね。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:36:54.20ID:nBzlMiwr0
>>407
シナチクがいるんだろ
あと反安倍の反日
0415名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:37:25.04ID:DGnLbifq0
>>375>>368 馬鹿2匹。

維新なければ近代化も遅れ、日本が大東亞戦争を起こすこともなく原爆もなかったかもしれん。

しかし経済も技術も行き詰った日本は、間違いなく西洋の植民地。
最悪北海道は露助、本州東部はダメリカ、西部はイギリス、四国はフランス、九州はドイツの分断国家。

日本人は教育も受けれず、医療もされず、粗末な衣食住の奴隷労働で一日中金山掘り。
或いは船で奴隷として人身売買。
多くが病気と飢えで死んでただけ。

維新の戦いや、大東亞の戦争を「無駄」とほざく奴は低知能の馬鹿。ノータリン。

 
0416名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:37:33.28ID:EHo9ozlk0
>>404
鹿児島まで島津って名字なら間違いなく遠い親戚に島津本家がいる人だよ
島津なんて名字は勝手に名乗れない

因みに俺は島津本家筆頭家老を勤めた「新納」のガチの子孫ですw
0417名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:38:05.06ID:irJbhNAd0
>>407
理解できないのが普通だから大丈夫w
0418名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:38:05.11ID:rlWzW2Zi0
>>409
そういうカッコつけもいいんじゃない?
0419名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:38:14.12ID:aAYTbv040
>>350
満州事変の首謀者という言い方はないだろ。満州国建国の英雄だからね。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:38:27.01ID:dXyCVqPX0
>>408
但し、穏健派の軍政通を放逐した、というマイナス面はでかいが。
征韓論は、朝鮮半島即時軍事制圧という内容では無かったし。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:38:50.06ID:gxpD3C+h0
>>403
かっこいいね
0423名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:39:41.71ID:EHo9ozlk0
>>418
かっこつけじゃない

トップとして当たり前の責任の取り方なの。これが日本の本来の文化だよ?

伊達政宗だって秀吉の前で土下座しただろ?これだって仙台を守る為だし
0424名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:39:52.33ID:OnN4HyAp0
>>404
鹿児島は、丸に十の家紋すら島津関係者以外は遠慮した土地柄なのに。
関西なら「尼崎で商家だったけど、島津に踏み倒されて貧乏人になった」なんてよくある話。
0426名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:40:11.54ID:IHnB1k+j0
>>7
よく知らんのだけどなんで京都に屋敷持ってた会津の連中はさっさと帝から
こいつをもらってこれなかったんだ?
0427名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:40:55.57ID:jYZcqq900
>>362
ばーか
あの時代、主君は腹なんて切らないんだよ
長州だって禁門の変で主君は腹をきってない
代わりに家老が腹を切る
なにも知らない馬鹿は黙ってろ
0428名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:41:01.00ID:1YditE+V0
未熟だろうと近代化は絶対正義
最近アホが騒ぎすぎ
0429名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:41:14.33ID:EHo9ozlk0
>>426
存在しない物は貰いようがないでしょ
0430名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:42:05.03ID:c628T/Pp0
薩長が結託して琉球人に偽小判を作らせて幕府の経済混乱を引き起こした

250年の「恨の文化」とやらが成せる業だよな?(・∀・)
0431名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:42:06.82ID:mYcFwNEd0
>>411
偽錦旗の朝廷許可の朝廷って具体的にだれだよ? 
明治天皇じゃないだろ

バカ?
0433名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:42:20.43ID:rlWzW2Zi0
>>426
そういう工作は必要だったのかな?
0434名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:42:23.73ID:dXyCVqPX0
>>415
植民地支配とはそれだ。後発帝国主義で、植民地獲得に出遅れた馬鹿がやらかした。無辜の国民を巻き込んで。
但し、損切りの上手さは近代イタリア王国に遠く及ばないがw
ピエトロ・バドリオという人間を知っていればこの手の主張は出来ないはずw
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:42:25.56ID:bd2tkySj0
鳥羽・伏見の戦いについて、戦跡を辿る幕末オタクが困る事。
それは5ch人権問題板住民と勘違いされ、地域住民から疑いの目を向けられる。
奴らと周回ルートがかぶるから、こっちまで差別的な野次馬と誤解されるじゃないか。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:43:32.88ID:C8hkA4AL0
暴力革命賛美?幕府の無条件降伏賛美?
美しいとは何でしょう?
道徳とは何でしょう?
保守とは何でしょう?
愛国心とは?

こはどちらかといえば愛国で保守なんだよね?
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:44:00.23ID:N05HdAEKO
>>310
別サイトでユダヤ陰謀論って中国から来たって話聞いたことあるな、左の人が支持してるよな
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:44:57.57ID:1HMzCGp60
今現在、2chやってる人もユダヤの奴隷にすでにされている
マイクロソフト、グーグル、アマゾンなぞは個人情報の
収集に余念がない

コンピューターに情報が蓄積され、AIにかけると0.1秒も
かからず、ユダヤに敵対してるか、友好的か、無関心か
なんてのも一発だ

これがロボットに搭載され、人間の間引きに使われる日も
そう遠くない

このようにユダヤ人は情報の天才だ 明治も昭和の戦争も
日本人はユダヤの手の平で操られ、もてあそばれていたのだ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:45:19.22ID:tYYtD3dr0
征夷大将軍の軍服つう表現もなんかしっくりこねえな
戦装束とかそんななんか明治の軍制以前の座りのいい表現ねえのかな?
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:45:40.22ID:ZJkPiqFA0
>無辜の国民を巻き込んで

いつの時代、どのような国家でも「無辜の国民」が政治的決定に
携わることはない、それは自由選挙を通じても同じこと。選択枝なんて実のところ
ない。態の良い白紙委任状も同じ。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:45:55.14ID:OnN4HyAp0
>>426
王政復古の大号令で、岩倉具視は復権した。
それまでは宮中に入場不可だから、錦旗を献上できるわけがない。

王政復古の大号令で、会津・桑名は宮中から追い出されて二条城、次いで大阪城へと移転する。
岩倉具視と松平容保は入れ替わりなわけ。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:46:07.66ID:bClrx+Ox0
>>436
めっちゃ悔しそうでワロタ
革命じゃなくて王政復古なのになw
アカの共産革命とは根本的に違うからww
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:47:33.18ID:vB8L8dcP0
なぜクソ安倍の非難になるのかって?w

簡単ですよ、クソ安倍は長州藩と満州派閥の岸伸介支持だからです。

あの男のバックにいる小ざかしい統一教会の連中がやろうとしてたのは国家神道と同じだからね。

結局能力がないから全体主義で他人を騙すやり方しか出来ない。

まあ、政治家として靖国神社を参拝しなくなったのは一つの節目だけどね。

靖国神社は戦死者の供養などを主とするのが本来の役割であるはずであり、

天皇を現人神とする全体主義のシンボルとした明治政府はやっぱりどっかおかしいんですよ。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:48:06.05ID:JpYEM87q0
>>384
さっさと朝鮮半島にお帰りくださ〜いw
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:49:00.35ID:BLnSqBPb0
>>415
>最悪北海道は露助、本州東部はダメリカ、西部はイギリス、四国はフランス、九州はドイツの分断国家。
結局全土がアメリカ様の属国になったよ?意味なくね?バカじゃね?
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:49:03.50ID:WnKuEZaZ0
岩倉が孝明天皇をアレした後に、
西陣に注文してニセ錦旗をでっちあげた。
「明治維新」は日本史上最悪レベルの逆賊によるクーデタ。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:49:03.82ID:JpYEM87q0
>>444
さっさと朝鮮半島にお帰りくださ〜いw
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:49:16.31ID:OnN4HyAp0
>>431
王政復古の大号令の時の天皇陛下は、明治天皇陛下なのです。
元号はまだ慶應であり、明治天皇陛下の東京入府で元号が明治になったから、混乱するかもしれませんね。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:49:47.77ID:C8hkA4AL0
>>442
まあそこがネトウヨ少佐の限界だよな、あかの共産革命として暴走し始めるのに。
歴史知らんのかよ。
赤に反対するけど赤なんだよねネトウヨって。まさに中国共産党のような体制を支持するわけで。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:50:05.54ID:LJqq6bkq0
>>407
安倍は明治維新を長州だけの功績にしようとしてるからな
批判されて当然だよ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:50:18.42ID:bd2tkySj0
大政奉還で幕府は消滅し、徳川慶喜は将軍でなくなった。
そして新政府から国賊とされ、徳川は皇軍の交戦団体となった。
諸行無常の響きあり。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:50:21.96ID:JpYEM87q0
>>447
まとめて朝鮮半島にお帰りくださ〜いw
0454名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:51:18.73ID:wyrLpIp40
>>446
で、その属国はなんでTPPやFTAの経済協議で
アメリカの言う事を全然聞かないの?
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:51:27.91ID:OnN4HyAp0
>>432,447
「朝廷が認めた官軍」という意味だから、本物以外の何物でもない。
あなたは嘘つきだな。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:51:52.98ID:O1+7UF2G0
>>446
戦前は国際連盟常任理事国であり
欧米と対抗する海軍を持ちながら
国民を食わしていくことができず、
移民を送り出す側だった。

それが一時は世界第二位の経済大国になった。

どちらを評価するのが正しいのかな。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:51:57.13ID:vB8L8dcP0
日本がおかしくなったのは明治時代から、私もそう確信してますからね。

幼稚な全体主義詐欺政治になってから日本はおかしくなったのです。

日本の近代化は倒幕なくしては成し遂げられなかったというのもなんとも言えない所です。

だいたい、今の日本の歴史教育は話になりません、何度も言ってますが。

ペリー艦隊の来航をアメリカの軍事威圧とか教えてる時点で恣意的すぎる一面があります。

本当に洒落にならないからね、日本の歴史教育に関しては。滅茶苦茶という言葉以外見当たらないですね。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:53:37.85ID:yodPAR/l0
大河ドラマ 八重の桜 で統幕側の汚さが世間に知れた

これまでは統幕側からの話が多かったから偽勅の事知らない人も結構いた

会津側からは良く描いてくれたという投稿も結構各BBSに有ったぞ

  
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:53:44.03ID:c628T/Pp0
>>453
安倍のお膝元にある釜山門の股でも潜りながら愛国デモしてろよ間抜け( ^∀^)
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:54:04.66ID:5E9FdbaL0
日本人は天皇の旗まで捏造するんだからほんと悪質だよね(´・ω・`)
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:54:20.06ID:JpYEM87q0
>>457
イミフな改行もキモイです
さっさと朝鮮半島にお帰りくださ〜いw
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:54:40.03ID:wyrLpIp40
>>450
少佐とか偉すぎて草
プロレタリアのお前よりは全然上等っぽいなw
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:55:00.02ID:vB8L8dcP0
もう何度も言いましたがね、ペリー艦隊は蒸気船2隻、帆船2隻の4隻構成でね。

たった4隻で軍事威圧や侵攻なんて無理でしょ?w

現代日本は学問を司る文科省や東大京大からしておかしいのです、だから。

連中は中国大好き朝鮮大好き、アメリカ大嫌いで白人嫌いというバイアスが強すぎるの。

本当の軍事侵攻とは、元寇のような侵攻のことをいうのです。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:55:10.49ID:DDz22paW0
これ勝手に作ったやつだろ
偽の御旗
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:55:16.00ID:OnN4HyAp0
>>458
説明したら、「偽勅」って言ったことを恥じる、という返答ばかりでしたけど。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:55:16.87ID:65cXcD4I0
単に暗黒時代認定したいのが
その時の自分の都合上大騒ぎしているだけ
薩摩も江戸時代には、芋しか食えなかったという話もあれば
米は食べれなかったが飢え苦しむものが目立つようなことはなかったとかの
話もあるしね
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:55:43.60ID:BLnSqBPb0
>>454
けっきょく最後は言いなりでしょ。逆らえるわけない
そもそも日本が豊かになれたのもアメリカ様の意向
落ちぶれたのもアメリカ様の意向
なにもかもアメリカ様にいいように振り回されてきたくせにw
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:56:10.43ID:Q11XJuUG0
幕藩体制をそのままにして、兵制を近代化させれば、そもそも明治維新は不要だったのでは?
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:56:44.49ID:O1+7UF2G0
>>446
戦前の日本は貧しく
東北の貧農は娘を人買いに売った。
親は娘に因果を含め、
娘は泣く泣く、苦界(くがい)(遊郭のこと)に身を沈めた。

好きだった隣のみよちゃんが
人買いに売られたのを知った中堅将校たちは
悪いのは政治家だと考え
クーデターを起こし、政治家を殺害した。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:56:50.71ID:gPdxFdTQ0
明治維新ってほとんど岩倉具視がやったようなもんだよね
このおっさんが日本史上最高の策士だと思うわ
どんな武力も戦略も政治力の前では無力になる
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:57:40.23ID:OnN4HyAp0
>>462
認めたわけですが?
少なくとも、朝廷内で議論紛々だった初日には使用していない。

緒戦で新政府軍大勝利と判断した朝廷貴族が、錦旗の使用許可を出したわけ。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:58:11.79ID:UyR3k0310
明治維新から150年を記念して、「官軍」側の木造観光資源を
世界の白蟻さんたちにプレゼントしちゃうと大ウケしそうだね♪
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:58:23.43ID:yodPAR/l0
幕府がビビり過ぎた

圧倒的な兵力が有ったのに何でビビったのか?
0476名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:58:23.66ID:mLz9ekAN0
何が官軍だよ美化するなよ
それまで続いた幕府の将軍だって形の上では朝廷から命受けてんじゃねーかよw
0477名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:58:27.44ID:OnN4HyAp0
>>469
本物とあなたも認めたね。返答不能なのだから。
0478名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:59:25.75ID:O1+7UF2G0
>>468
ウソを書くなよ。
アメリカのいいなりでなく
通産省(当時)が国内産業を巧みに保護したから
今の日本がある。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:59:29.76ID:ZJkPiqFA0
>>456
戦前は西欧圏以外で工業化が興ったし、戦後成長した
重工業部門は戦前の軍需景気を基盤になっている。そもそも戦後の成長
というが第二次大戦後一般に先進国は高成長だった。安価なアラブ産石油が
供給され、第二次大戦期の技術革新が経済成長を牽引したからだ。

どちらが正しく悪なんて馬鹿な論ナンセンスだねぇ。
戦後の国家としての独立を正義といえない国の独立は危ういと思うが、
これについてはどうか?
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 13:59:45.52ID:OnN4HyAp0
>>475
この嘘つきが、錦旗を出した朝廷の意思を無視するわけ。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:00:02.90ID:wyrLpIp40
>>468
言いなりでしょって…(苦笑)
1980年代や90年代の経済協議で日本がアメリカの顔を潰しまくった事も知らないキッズかな?
この国はボクが思ってるほどアメリカの言いなりではないんだよ?
シナチョンやパヨクじゃないんならこういう卑屈な考えは捨てた方が恥をかかなくて済むよ?
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:00:38.35ID:dXyCVqPX0
>>464
榴弾砲とガトリング砲による火力支援の下で上陸作戦とか普通に出来そうではあるが。
それの政治的意味意味があるかとは別にして。
砲艦外交とは基本的には恐喝の手段。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:00:41.33ID:rlWzW2Zi0
>>475
>>475
少なくとも上の方はグルだった可能性はあるよね
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:00:58.53ID:bd2tkySj0
>>475
正式に国軍は薩長、国賊は徳川と決定されたから。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:00:58.68ID:Pz7eg5ri0
脳味噌がキモい妄想だらけの腐女子が押しかけて終了だろ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:01:02.86ID:N05HdAEKO
>>362
会津の批判は戊辰を観光にしてる今じゃね?斗南は恨まないし青森は米軍いても大した批判がないレベル

松平の末裔だって関東にいるだろうし、誰かが戊辰を美談にして観光収入とかにしようしてる勢力が存在してるような気がする、今の会津なんて10万人クラスと聞いてるんだが
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:01:19.45ID:OnN4HyAp0
>>482
また反論出来ずに撤退するわけだな。
朝廷が官軍と認めたものだからね。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:01:25.22ID:l4PRb2q/0
>>13
それはお寺のメンテナンスの為にも使われるから、寄付、寄進と考えたらどうですか。
これから人口減にもなって行くし、維持してゆくのがなかなか大変みたい。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:01:25.47ID:pQPASYs90
>>475
幕府から冷遇されまくっていた徳川御三家のひとつが薩長側についたのが決定打になったみたいだな
多分、これがなかったら、関ケ原で薩長負けてたんじゃねーかな
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:01:48.02ID:EHo9ozlk0
幕末ものは大体さ
「浦賀にペリーがやってきた」
こっから物語がスタートするのばっかだからおかしのよ

これだと薩長が突然にキチガイのように暴れたみたいじゃん?
260年も理不尽な扱いされた徳川家の恨みは一切語られないし

薩摩が徳川幕府から命じられた木曽三川の治水工事の命令がこれ

・治水工事の費用は全て薩摩持ち
・人員は全て薩摩の人間が行う
・資材は全て薩摩から運ぶこと
・近隣住民は決して薩摩人に食料や寝床を貸すことを禁ずる
・薩摩人がケガや病気になっても医者は診てはならぬ

あまりの酷い内容に岐阜の民は「薩摩人があまりにも可哀想だ」と夜中にこっそり食料提供してた記録が残されてる。

これが維新の本当の原因だからな?
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:03:10.52ID:vB8L8dcP0
福沢諭吉翁は当時の江戸時代末期の環境で学問を学んで育ってるからね。

江戸時代末期の洋学の学習に関しては幕府主導でもそれなりに進んでいたのです。

というか、何だかんだ言って幕府の環境が育てた人物が明治時代を代表する弁舌家になった訳でね。

そして、福沢諭吉先生の知的活動や人材育成をことごとく妨害したのが

これまた全体主義のシンボルとして建てられた”東京帝国大学”でね。

それ以外にも明治政府はとんでもない全体主義を振りかざし、

地方の武家から無条件で土地を奪おうとするわ共産全体主義詐欺とあまり変わらない出だしだったのです。

全体主義というのは結局そういう幼稚な政治経済にしかならないという事でね。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:04:32.78ID:ZJkPiqFA0
なんで偽勅にしなきゃならなかったん?
明治天皇はまだ若すぎるから、直裁してないんだし宮中はすでに薩長支持で
掌握されていたんだろ?勅許出せる環境になかったのか?
摂政(名前忘れた)が佐幕派だったとか?
0498名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:04:50.64ID:bd2tkySj0
>>492
むり、将軍職から離れた徳川を支援する勢力が無い。
淀藩など、ドミノ式の離反が増えていくだけで一会桑は孤立無援が明らか。
大坂城から夜逃げした事からも自信の無さがうかがえる。
0499名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:05:03.66ID:BP0Wsngk0
錦の御旗ってテロ組織新政府軍と公家でこんなものかなとでっち上げたものだっけ?
0501名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:05:15.37ID:q1g9xQBl0
>>451
実際そうだからな薩摩は大久保西郷の2TOPが居なくなって長州に覇権を奪われた感
0502名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:05:45.13ID:O1+7UF2G0
>>479
いやいや、ロシアを仮想敵国にして、
ロシアの脅威を意識して
朝鮮半島から満州進出
さらには中国本土に侵攻

それを責められての経済封鎖に逆切れして
対米開戦

結果、満州の防備は弱体化して
ソ連に攻め込まれたときは
軍は自分たちの家族だけ連れて
民間人を置きざりにして遁走

間違いは間違いと認めるべきだ。
0503名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:05:57.05ID:C8hkA4AL0
>>491
全然260年じゃないじゃん。
そもそもテロ組織に経済制裁って普通じゃん。
どういう感覚よ?
0504名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:06:04.96ID:h7hSm1800
仁和寺というと
それこそ吉田兼好しか思い浮かばない俺はそれこそ粗忽者なのか・・・
0505名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:06:31.31ID:C+KqKn610
よーし幕府再興して国歌も国旗も作り変えちゃうぞ☆
0506名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:07:00.62ID:wyrLpIp40
いやー薩長をテロリストに仕立て上げたい
パヨさんが官軍や錦の御旗否定に必死ですなぁ…(苦笑)
0507名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:07:25.96ID:LNiA0cnf0
>>27
また負け犬見栄っ張りの三河人のおでましかw
0508名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:07:26.06ID:bd2tkySj0
>>503
>そもそもテロ組織に経済制裁って普通じゃん。

その通り。
だからこそ勅令下る軍旗に手向いた徳川には厳しい沙汰がくだった。
0509名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:07:59.45ID:OnN4HyAp0
>>491
それは後考えで、倒幕運動には

1 国学による天皇中心主義の流布
2 将軍継嗣問題による一橋派への弾圧
3 開国後の経済混乱

これで政情不安が発生し、井伊直弼の死と一橋派の復権が更に政情不安となり、
一橋派内で分裂騒動となり、薩摩が一橋慶喜を追い出して決着した、となる。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:08:26.86ID:EHo9ozlk0
>>493
>>503
宝暦治水工事事件で薩摩人が何人死んだと思ってるの?万単位で死んだんだぞ?

こんなことさせられたら誰だって「倒幕」を考えるわ ボケ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:08:47.69ID:vB8L8dcP0
そうです、日本の学問が歪められたその根本の原因は”東京帝国大学”なんですよ。

東京帝国大学が日本の学問組織を全体主義にしなければ日本の学問はこんな風にはならなかったのです。

江戸時代の学問は各藩がそれぞれ自主的にいろいろなヨーロッパの学術機関に協力を仰いでやってたからね。

いろいろな私塾が運営されてました。学問の多様性に関しては江戸末期の方がマシだったんじゃないの?w

まあ東大至上主義とか笑っちゃうよなw あの程度でNo1とか叫ばれてもねw 

もちろん、東大にも尊敬すべき方はいらっしゃるでしょうがね。
0512名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:08:49.73ID:O1+7UF2G0
>>501
でも、長州が早々と藩士5人を英国留学させたことは評価したい。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:09:30.43ID:ZJkPiqFA0
>>502
アメリカが日本に圧力をかけてきたのは、大陸利権での対立以上に
対ドイツ戦略で親ドイツとみられ、打倒の対象とされたからだ。日本なぞ敵として
容易いと見くびられたのもある。一時はドイツの協調していたソ連による侵略
なぞ実質ほとんど不問にされたも当然だ。

関東軍司令部は司令官以下丸々捕虜になってなかったか?
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:09:38.13ID:C8hkA4AL0
>>508
うん、だから極左暴力革命だと言ってるじゃん、勅令とか言って革命するんだから。
中国でしょ?ちがうの?w
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:10:05.96ID:mYcFwNEd0
>>449
論点ずらしバカに認定してやるよ
黙ってろ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:10:14.51ID:BLnSqBPb0
>>481
>1980年代や90年代の経済協議で日本がアメリカの顔を潰しまくった事も知らないキッズかな?
だから逆に潰されたじゃんw 
戦後アメリカは同じ資本主義の日本が豊かでないと困ったけど、その必要がなくなったし
豊かにし過ぎてアメリカ様にとってなんかウザい存在になったから、用なしになり潰した。
常識なのにバカなのこいつらw
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:10:16.54ID:xM2EP6iW0
錦の御旗の発想はよかったが、当時すでに長州による孝明天皇親子暗殺は庶民にも知られていた
この国辱的な歴史をいまだにありがたがる日本人がいるのが驚きです

長州とその子孫の安倍たちによる日本売国政治を今止めないと、日本は滅亡する
安倍たちは海外に隠匿資産があるから安泰ですけどね
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:10:33.70ID:wyrLpIp40
>>510
パヨクに正論で反論しても無駄だよ
こいつらは屁理屈を捏ね回して
薩長と日本を貶せればいいんだから
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:10:39.45ID:C8hkA4AL0
>>510
だから暴力革命したんでしょ?大義がない。
ただのテロだ。独立を言うならともかく、やったことは幕府に成り代わっただけだろ。
0521名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:11:08.45ID:OnN4HyAp0
>>504
彼の経歴には疑問点が出ています。
吉田神社の人が、有名人である吉田兼好を先祖にくっつけたという疑惑なんです。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:11:12.57ID:mLz9ekAN0
150年か
そろそろ明治成金の時代は終わるかもな
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:12:03.23ID:DGnLbifq0
なぜ大東亞戦争が起きたかというと、日本が有色人種国唯一近代化に成功したから。

なぜ近代化できたかというと、維新が成功したから。

なぜ維新が成功したかというと、錦の御旗が討幕軍に立ち、賊軍となった幕府軍が空中分解したから。

大久保の朝廷工作が奏を成し、せごどんが錦の御旗を手にした瞬間、日本が大東亞戦争することが宿命つけられた。
近代化は、日本人の識字率の高さとか他にもいろいろ要因があるが、単純にざっくりいえば上記のとおり。


仮に日本が維新に失敗し近代化できなくても。
他のアジアの国…ベトナム、フィリピン、タイに維新が起きて近代化し、アジアの1等国になってれば、その国が日本に代わって大東亞戦争してただけ。

西欧列強が世界支配を狙ってた以上、どっかの有色人種の近代国と激突してた。
大東亜の戦争は必然の戦争。

もしどの有色人種国も近代化に失敗してたら、世界は白人列強に支配されてただけ。
現在も。

強固な奴隷搾取システムが世界規模で構築され、富は全て西洋に吸い取られてた。
その利権を白人が自主放棄する分けない。
国連もなく、白人倶楽部の国際連盟のまま。
富の搾取システムが完成した以上、金持ち喧嘩せずで、白人列強間の争いもなくパワーバランスを保ち続けてた。

もちろん奴隷の有色人種は学問もなく、武器もなく。
反乱しても、現地の白人治安維持軍から虐殺されるだけ。
有色人種の男は労働奴隷、オンナは性奴隷。
現在も。

 

 
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:12:07.99ID:EHo9ozlk0
>>509
決して後考えではない

集成館とか薩摩では近代兵器を自ら開発して国を守ろと言う動きが宝暦治水工事事件をきっかけに始まってるの。

宝暦治水工事事件で城に民が数千人規模で集結し、「倒幕の為に進軍を!」と殿様に訴えた。

島津の殿様は「今は待ってくれ 金と兵器を蓄えて徳川幕府をいつか必ず潰すから」って民と約束して暴動を押さえてるんだよ。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:12:18.13ID:C8hkA4AL0
>>518
お前の言う正論って何よ、論すらないくせに。
歴史なんか見方でしかないから。
当然視点は多数あるにきまってるじゃん。
主観だけで見るお前がバカなんだよ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:12:27.07ID:rlWzW2Zi0
>>523
天皇一族がね
天皇も微妙になるね
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:12:28.71ID:G/RG5zwN0
仁和寺のサクラは背が低い
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:12:42.85ID:l4PRb2q/0
明治維新以降の日本を左翼の人みたいに全面否定も、反対に全面肯定もできないな。
アジアで最も早く、長く繁栄する事が出来たし、こんな便利な世の中になって良かったと思うけど
戦争で日本、アジアで大勢の人が犠牲になったし、戦後は公害の問題もあり、経済繁栄&自由と引き換えのように国家として自立する気持ちが薄まってしまったから。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:12:43.28ID:OnN4HyAp0
>>522
朝廷が認めた官軍という印なのだから、朝廷の許可がある以上、本物とするしかない。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:12:47.89ID:wyrLpIp40
>>516
おまえの事実に基づかない脳内常識なんて知らんがなw
日本が潰されたんなら今ここにある日本は何なんでしょうねえ()不思議ですねえ()
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:12:51.15ID:IlF5k0Od0
急ごしらえの錦の御旗は認知度が低かった

岩倉具視なんか進軍中は敷布団代わりに使っていたそうだ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:13:34.41ID:EHo9ozlk0
>>520
大義名分は「宝暦治水工事事件の仕返し」で十分でしょ?

やられたらやり返す 十倍返しだ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:13:35.85ID:OnN4HyAp0
>>515
論点そのものだし、あなたが嘘つきだったわけですが。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:14:20.09ID:wyrLpIp40
>>526
主観通り越してファクトに基づかない妄想垂れ流してる奴が何言ってんの?ギャグ?
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:14:30.26ID:vB8L8dcP0
東京大学はキンニクマンに例えるなら”パーフェクト超人”でね。

あいつらは女々しいでしょ、勝ってるときは余裕の笑みで勝って当然、

俺達は完璧みたいな顔をしているが、うまくいかなくなると

「俺達パーフェクト超人がNo.1で利権を牛耳ってなきゃいけないんだぁ!」とか叫びだすしね。

まるで失敗した事のない子供みたいな人たちの集団、それが東京大学です。

私もパーフェクト超人を目指していて、ある程度満足するレベルにはなったので

彼らの心理は少しはわかりますけどね。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:14:36.87ID:O1+7UF2G0
>>513
米国がどう認識していたのか知らないが
ドイツ(ナチス)は国民党軍に軍事顧問を派遣していたし
その軍事顧問が南京事件での日本軍の軍律に問題があったことも
報告しているんだよね。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:15:15.44ID:ZJkPiqFA0
流石に人種論で第二次大戦を理解するのは適切と思わん。
それならナチスドイツが渋々であっても日本人と同盟した説明がつかん。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:15:25.72ID:yFL6UqcA0
宝暦治水ってちょこっと習った程度だけどそんなにヤバい事件だったのか
木曽三川の治水を薩摩がやってくれたって感謝する程度でしかなかったわ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:15:52.47ID:WnKuEZaZ0
日本を開かんとするに、之を妨げたる者は長州なり、之を妨げたる者は薩州なり、之を妨げたる者は薩長の同類なり。
今薩長の族類を以て外国人の良友と為すべきとは、大いに其の説を変じたる後のことなるべし。
薩州は最初開国を妨げたる説を変じて、近来は頻に外国の貿易を勉め、自国の諸港を尽く開きて貿易を為さんと欲せり。 
斯く開国の説ならば、大阪兵庫の開港を妨げたるは何故なる哉。
是他なし、日本全国の為め筋を思はずして、自己一家の私利を謀て躬から盛大たらんことを欲するのみ。

福沢諭吉
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:17:25.77ID:EHo9ozlk0
>>541
ヤバいもヤバいよ?

治水工事をやってる最中に幕府の役人が夜中に作りかけの堤防を壊しに来たり、川上からわざと丸太を大量に流して邪魔したりしてる。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:17:28.89ID:BoA7lBag0
御三家の尾張徳川家が、東進する新政府軍に決死の総攻撃とかやらなかったのは何故ですか?
やっぱり宗春さんの件とかで冷遇されてたからですか?
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:17:34.15ID:ZJkPiqFA0
>>538
ドイツの対日外交は、国民党支持派(ドイツ陸軍、外務省)
日本支持(リッベントロップ、ナチ系)に分裂していたね。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:18:12.50ID:O1+7UF2G0
そもそもの発端(ほったん)は
天下の副将軍 水戸光圀の大日本史
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:18:40.21ID:yFL6UqcA0
>>544
幕府にとっても治水工事は完成して欲しい事業でしょ?何でそんな邪魔したの?
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:19:03.55ID:c628T/Pp0
>>506
祇園祭に乗じて京都大火を画策する輩を拝む君には分からないよな(・∀・)ニヤニヤ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:19:20.32ID:OnN4HyAp0
>>517
妄想癖の人ですな。
当時の京都に親長州勢力なんて市民以外残っていません。

鳥羽・伏見の戦いでは、薩摩から船を借りて直前にたどり着いています。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:20:15.55ID:M4+e3r6y0
正直、幕府がやる気満々なら装備で劣っても充分勝てたよな
戦いの前の、弱腰、ブレブレが周りに伝わり過ぎたんじゃねーの?

とりあえず!とりあえず!って目標なくグダグダな雰囲気を想像できて泣ける

幕府「会津よ、今までよく頑張ったな、ありがとう!んじゃワイは逃げるからお前は身代わりに死んどけやw」

会津「マジかよ・・・御意w」
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:20:31.96ID:Bgx2WgKs0
御所で大暴れのテロリスト薩長
孝明天皇から朝敵認定
孝明天皇が不可解な死
御所を占領したテロリストが子供天皇を使い放題
あら不思議テロリスト薩長が官軍へ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:20:36.79ID:EHo9ozlk0
>>548
治水工事が早く完成されたら困るからよ

幕府にとってみたら薩摩を弱らせる口実なんだから。工事に時間と金をたっぷりかけさせて弱らせる為に工事の邪魔しるんだから。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:21:26.20ID:pvd+WMR80
会津人が根に持つぞ
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:22:13.96ID:OnN4HyAp0
>>548
尾張藩(御三家)>>>>>桑名藩(ぎりぎり松平か阿部か内藤か安藤か)
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:22:32.38ID:vB8L8dcP0
まあ、私は東大にも素晴らしい方はいらっしゃると頭では理解してますが、

やっぱりどうにも好きになれない理由は全体主義のシンボルだからでしょう。

日本が私塾主体ではなく社会主義、共産主義かぶれの公立の学術機関ばかりになってしまったのも

東京帝国大学が理由だと思ってますからね。

日本の学の質が落ちた理由は間違いなく明治時代の全体主義が理由だと思いますね。

明治時代の庶民は福沢諭吉の学問のススメを読破できるだけの読解能力があったのですからね。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:22:46.77ID:wyrLpIp40
>>546
結局はドイツの極東政策って
対ソ戦でどう有利に立てるように同盟を結ぶかってことだから上海戦と南京戦の結果を見て中国は役に立たないって判断されたからリッペントロップに軍配が上がったみたいだね
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:24:41.77ID:OnN4HyAp0
>>552
ちなみに孝明天皇の時の警備責任者は松平容保です。
彼が犯人だと言いたいのかな?
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:24:59.38ID:FALabxMK0
>>288
徴兵と中国に戦争仕掛けるは
どんなメリットになるんだ?
現代戦で、徴兵のメリットなんぞあるんいな
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:25:23.19ID:5dfOOQZs0
薩摩や島津のネタになるとエラ張り虫がよく沸くのな
藩祖義弘公がよっぽどトラウマなんだろうな
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:25:29.74ID:c628T/Pp0
>>552
そのテロリストを拝む愛国心溢れる日本人

が抜けてますよ( ^∀^)
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:27:02.04ID:EHo9ozlk0
>>551
装備は全く劣っていない
寧ろ装備は幕府軍の方が上

・最新鋭の軍艦 7隻
・ガトリングガン
・水戸藩のミニエー銃7千人部隊
・アームストロング砲5門
・ヤーゲル銃5千人部隊

これが当時の幕府軍の装備
薩摩より遥かに上
なのに薩摩が強かった理由はおそらくは運用とか熟練度の差かな
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:27:35.57ID:Oim3FsDE0
なんかウンコ臭い人たちがいるね
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:29:06.64ID:HkLORXOc0
明治維新は革命だからな。
その子孫が麻生と安倍。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:29:41.14ID:C8hkA4AL0
>>534
最初のやり取りからいうと
そりゃそうだって言ってるだけなんだよ。
テロ極左暴力革命、あかなのにあかじゃないっていうやついるから。
王政復古あかでしょ?
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:30:38.50ID:OnN4HyAp0
>>563
ヤーゲル銃は熟練者でも弾込めに三分以上は掛かる欠陥品だから、カウントしなくて良い。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:31:11.70ID:EHo9ozlk0
単純に武器ばっか見てるけどさ
服も重要だと思うんよ?

薩摩軍はすでにズボン、靴、そしてラッパ突撃やってるからな
日清日露に近い格好だし

幕府軍はいまだに草履に袴だからなwwww
いくら良い武器を持っても機動力に差が出る。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:31:34.80ID:OnN4HyAp0
>>542
事実を示されて誤魔化す民主党。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:31:58.77ID:0wZbD5US0
ご先祖様、東京一極集中を謀る忌々しき東日本勢どもを今一度懲らしめるために
西日本にどうか知恵と力をお貸しください。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:33:18.55ID:c628T/Pp0
>>563
朝鮮半島でやんちゃしていたせいで島津領内の内政グチャグチャで、結果関ヶ原にろくな戦力投入できずに豊久らを犠牲に敗走する爺さんがなんだって?w

まあ250年後に子孫たちが琉球人に偽小判を作らせて幕府の経済混乱を引き起こして幕府を討つんだから問題ないか
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:33:52.12ID:rlWzW2Zi0
>>570
そういうのは余ってるわ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:34:41.19ID:OnN4HyAp0
>>568
「長州は盗っ人いくさをする」=匍匐前進で物陰から狙撃する
なので、旧幕府軍はレッテルを貼る割には役立たない。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:34:45.47ID:dXyCVqPX0
>>569人違いなら申し訳ない。事前にお詫びする。
3k新聞の記事がローマ帝国の歴史学研究において文献として意味がある、と主張した記憶はあるか?
あるわけないよなw有り得ないからなw
本当にゴメン。
0575名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:34:47.59ID:N05HdAEKO
>>529
左ってなる傾向があるよな気もする、俺の時代はボンボンの学生や知識層、昔ならソ連や中共の捕虜になって洗脳教育受けた人、戦争犠牲者の多い地域の出身者や2世、今なら公害被害者や家族、特定の外国系とか

今の知識層は右みたいだし日本はコロコロ変わる気がする
0576名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:35:33.08ID:1MdTqLfU0
そういや、今でも天皇に任命されれば、征夷大将軍になって幕府開けるのかな?
あと、墾田永年私財法って、今でも有効?
もし有効ならどっかの田舎で開墾して自分の土地にしたいんだが。
0577名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:35:35.71ID:OnN4HyAp0
>>574
カエサル。
こう言うと民主党は逃げると聞きましたよ。
0579名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:36:03.91ID:dBT5oCV40
>>505
日の丸の国旗は徳川幕府が決めたものやで
0580名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:37:04.56ID:ZJkPiqFA0
>>571
関ヶ原に参戦した島津兵力は五百だったか。
単純に政治的判断で中立を保ちたかったか、判断が遅れて増派できなかった
からだろう。
0581名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:37:10.34ID:UyR3k0310
現代になぞらえれば、安倍への天誅を妨害している
警察や自衛隊は賊軍として殲滅すべしってことだな。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:37:24.95ID:dXyCVqPX0
>>577
                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
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   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /
0583名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:37:28.23ID:OnN4HyAp0
>>579
その前に島津斉彬が老中阿部に提示した、という説があるのです。
0584名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:37:59.79ID:C8hkA4AL0
右翼ってアカなのに左翼否定するんだよな。同族嫌悪か?
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:38:03.30ID:OnN4HyAp0
>>582
AAで逃げた
0586名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:39:09.00ID:dBT5oCV40
>>583
そう。日の丸の提案は島津。しかし、決定権は幕府にあった。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:41:55.26ID:dXyCVqPX0
>>585やはりか。wおい、これ以上荒らせば晒すても良いがw10年追うという香具師が詳細に記録していたのでそれの引用という形になるがw
2016年以降の記録が貼られていたので楽しめたwお前はそいつの言うとおりの白痴なので、俺も晒してみようと思う。
まぁ覚悟しておけw最後通牒だ。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:42:01.18ID:QII+6GMX0
トルコ共和国初代大統領のムスタファ・ケマルも明治維新を快挙と称えその象徴になった明治天皇を尊敬してその肖像画を自室に飾ってたらしいな
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:42:04.17ID:rlWzW2Zi0
>>578
ってことにしたいよな
0590名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:42:11.87ID:OnN4HyAp0
>>576
王政復古の大号令は

明治天皇陛下が親政をする
大化の改新以後の取り決めは白紙化

なので、関白太政大臣すらない。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:42:25.64ID:p6bGjZon0
小室圭くんのせいで最近皇室に対する尊敬の気持ちがなくなってきた。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:42:35.85ID:C8hkA4AL0
>>557
だね、アカというか、長州国しはいちいきというか、結局のところ日本的な多様性は失われてしまったんだよね、
伝統とか文化と果実は明治で洗脳された結果だし。
0593名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:43:03.03ID:l4PRb2q/0
>>575
右から左に、時が経つとまた右に・・と揺れるみたいですね。
ヨーロッパも戦後はフランスでも左の勢力が強かったみたいだけど、移民の問題もあって右寄りになってる。
ドイツもそうだし、アメリカではハイルヒトラー言い出す人達も出てきて驚いてます。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:43:42.74ID:OnN4HyAp0
>>587
荒らし宣言で更に脅迫逃亡する民主党。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:45:04.19ID:rlWzW2Zi0
>>591
秋篠宮はじめ、皇族も宮内庁も今上陛下dすら見破れないもんかねえ?
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:45:20.02ID:Up2MneMg0
>>8
大正は、ロシア革命のミーハー騒ぎしかなかったからな。
当のロシア自体が、ロシア革命100年、ソ連建国100年を無視してる。

ロシア革命、フランス革命好きのキチガイ・マスゴミ人やバカ野盗、
行政、法曹界にとっちゃ社会主義革命→世界共産主義革命の夢敗れてから
反日反政府運動しか身を立てるモノがない。

戊辰戦争や白虎隊も、沖縄、広島、長崎、アイヌ、在チョンと同じで
反日倒閣の材料でしかないんだよ。抹殺されていいわ、こいつら。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:45:50.75ID:E6noo2lG0
徳川幕府も明治政府もどっちもどっち。

勝手に日本で争いを起こし民を巻き込むな。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:45:51.58ID:C8hkA4AL0
>>593
単純に、革命して権力基盤のために借金、お金足りないよー崩壊。
繰り返えしだから。
世界の資本主義的にも金行き場が鳴ったら世界大戦でしょ?
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:47:20.70ID:rlWzW2Zi0
>>598
とは言え、「銀魂」みたいな世界だったら
日本はもっと住みやすかったかもねw
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:47:53.56ID:N05HdAEKO
>>570
大阪と東京でバランス取るのが良いんだね、ただ東に行けば行くほど国土が広いのでバランスが難しいな列島は(笑)でも東と西で対等に綱引き出来る関係が望ましいな
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:47:59.28ID:dXyCVqPX0
>>594もう一度機会をやる。
ローマ帝国の初代皇帝は「アウグストゥス・カエサル」であると書け。そうすれば見ないふりをするw
ついでにスティグリッツはどのような経済学を論じているか、書いてみな。
通説、リフレ馬鹿、ネオリベ、古典経済学、マルクス系
の5択だ。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:48:55.93ID:mYcFwNEd0
>>535
偽勅をつくった朝廷とは具体的にだれかを質問してんだよ
答えられないんだろ
お前、日本語もわからない煽り屋だろ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:48:59.78ID:ZJkPiqFA0
>>597
ニコライ一家の遺体が発見されて大統領(エリティン)出席の追悼ミサでロシア人民の
「罪」として謝罪してるのに片や建国を祝うなんてありえんだろ。
まぁ、現ロシア国歌はソ連時代に制定されたもんだが(歌詞は変更された)
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:49:17.97ID:lK2xen1a0
済んだことをいつまでもウダウダ言っても元には戻らんよ
勝ち組は新政府軍 負け犬は徳川幕府軍 何百年経っても逆にはならんよ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:49:50.29ID:OnN4HyAp0
荒らし宣言で逃げた民主党。
恥じる気持ちもないらしい。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:51:08.82ID:Up2MneMg0
>>598
お前、正真正銘のバカだろw
>>231で底の浅い正体バラしてるくせに、まだチンケな善悪二元論ゴッコやるのかw

>>604
それは露助の事情。問題は未だに共産主義革命(笑)に未練タラタラの
日本の進歩的知識人(笑)勢力の残りカスのことだわ。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:51:59.30ID:Y50xl4qn0
今年は……
明治維新150周年。マルクス生誕200周年。
アメリカでヒットしている映画はレディプレイヤーワン。ジュマンジ。パシフィックリム。
新作アニメは、ルパン三世。ゲゲゲの鬼太郎。キャプテン翼。キューティハニー。銀河英雄伝説。メガロボクス。蒼天の拳。
コブラは完全新作のコミック。
ロードス島30周年。安田均がウォーロック創刊。新作:サクラ大戦。

文化的にも歴史的にも総括・仕切り直しの年になる。
そして、新元号の時代へ……
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:52:30.57ID:naNic65c0
>>44
アメリカの南北戦争の戦死者が50万近かったというから桁が違うね
当時のアメリカ合衆国は人口3千2百万ぐらいで日本よりいくらか多い程度だろ
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:52:43.40ID:oG67kBmL0
誠意大将軍といえば羽賀研二
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:52:48.11ID:c628T/Pp0
>>605
薩長が結託して琉球人に偽小判を作らせて幕府の経済混乱を引き起こすことによってね
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:52:53.10ID:IHnB1k+j0
>>607
問題は「そうはいっても漢文さえ学んでいたらいずれ知恵のある者たちで江戸の頃の書物を読みあさるだろう」
という配慮を今の教育では・・・
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:53:15.29ID:OnN4HyAp0
>>603
明治天皇の名において許可されましたが?
鳥羽・伏見の戦い直後の徳川慶喜や松平容保らへの朝敵認定も、明治天皇陛下の名で実行されています。

これに対し松平容保は、天皇陛下には詫び状を出しましたが、新政府の存在を認めませんでした。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:53:49.01ID:E6noo2lG0
新しい時代は初心に返るべき。

都を畿内に戻し日本人が一つに纏まらないといけない。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:54:00.53ID:dXyCVqPX0
ID:OnN4HyAp0 [41/41]は時民工作員ですw実は過去を知っていますwとても恥ずかしい過去ですw知りたければどうぞその旨お伝えください。2016年以降持ってますw
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:54:26.69ID:bnSU9mKz0
これって今なら共謀剤で逮捕なんでしょ?
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:54:40.98ID:rlWzW2Zi0
>日本の進歩的知識人(笑)勢力
って、中国や朝鮮からの帰化人とその子孫でしょ?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:54:56.90ID:IHnB1k+j0
>>615
初心て室町とか平安とかか?
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:55:17.69ID:qx+iik210
西郷どん最後までやるんなら
ますます大久保利通が嫌われるんだろうな可哀想に
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:55:25.61ID:IHrzaYUM0
>>19
これが現物かはわからんけどそう
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:55:28.79ID:TOBZ64P40
8月18日の政変のときは長州が朝敵として追い出されたのに
長州征伐やってるうちに
いつの間にか長州が官軍で徳川が朝敵になってたんよな
あのあたりがさっぱり意味わからん
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:56:29.33ID:OnN4HyAp0
>>617
民主党、前出したらミンス仲間から「お前がバカじゃん」だったそうですが。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:57:12.45ID:qx+iik210
>>620
そういう連中もいるが
大半は所謂「役に立つ馬鹿」ですw
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:57:47.25ID:C8hkA4AL0
記念とかなんか平和ボケジョークだよな。悪いことに記念ってあんま使わない気がするが
日本人同士でやりあってるのに。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:57:51.07ID:RL9BiXid0
「錦の御旗」
誰も見たことが無いのだから、適当なものを作られて、これがそうだと振られて、
お馬鹿な徳川慶喜が信じ込んで江戸に逃げ帰ってしまったあの旗ですね
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:58:17.93ID:N05HdAEKO
>>597
会津って人口少ないけど不思議な土地なんだぜ(笑)ヒトラー政権とムッソリーニ政権にもらった石碑をまだ奉ってんだよ(他の自治体は戦後破棄した所が多いらしい)

そこに白虎隊の墓があるし太平洋戦没者の式典もその辺でやるからイミフなんだぜ(笑)
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:58:52.30ID:OnN4HyAp0
>>621
王政復古の大号令の時は大化の改新まで遡りました。
岩倉具視の朝廷源氏にとっては、藤原氏の関白太政大臣も目の敵だったからね。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:59:07.63ID:mYcFwNEd0
>>614
名においてじゃないだろ
実際にだれが裁可したのかが問題なんだろ
とことん低脳だな
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:59:28.07ID:l4PRb2q/0
>>599
第二次世界大戦の場合、ドイツの経済が回復、治安もナチスになって押し込み強盗などがなくなり改善された。
右肩上がりになった時に戦争が始まる事がないですか?
今は中国が右肩上がり。尖閣諸島が危ないなぁと思うけど、どうなるのかな・・
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:59:59.92ID:dXyCVqPX0
>>631
詳説世界史IBの通読終わったか?
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:00:04.31ID:RL9BiXid0
やがて日本を破滅させた軍事馬鹿のクソ薩長政権
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:00:36.02ID:n/oKXx8A0
永井路子の「岩倉具視 言葉の皮を剥きながら」を読みなさい。
おまえら、少しは本を読め。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:01:14.63ID:qx+iik210
>>629
なんというか閉鎖的な田舎だから
権威に極端に弱いんだろうなと悲しくなるな…
幕府から維新政府に鞍替え出来なかったのもそういう部分が原因なのかもな
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:02:39.35ID:ZJkPiqFA0
第二次大戦直前のドイツは外貨も物資も底をついていた、インフレも恐怖で
どうにか抑えている状態。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:03:31.66ID:c628T/Pp0
>>630
毛利秀元や吉川広家を差し置いて家康が悪いとかね
西軍面して関ヶ原時には既に裏切り、関ヶ原後は恨み節とか長州人の本質が垣間見えるよ( ^∀^)
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:03:39.76ID:K4kj+WeP0
偽造した錦の御旗をかかげたバチが当たって、西南戦争では、会津出身の警察官抜刀隊にやられちまったなwww
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:03:49.14ID:rlWzW2Zi0
>>635
朝鮮を併合して朝鮮貴族を日本人侍として遇しなきゃ
もっと持ったし、アホな戦争も満州朝鮮にこだわることもなかったと思うね
朝鮮貴族の子弟が各省庁や陸海軍でえこひいき人事で昇進してなきゃ
ああならなかったと思うよ
結局は異民族なんだから
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:03:51.37ID:C8hkA4AL0
>>633
まあね、一見上がるよねインフレとかで貧乏人を効率的に殺すとか内情はどこも借金でしょ?
軍備増強しても経済だし、回収するためには泥棒するしかないじゃん?
そういうことなんだと思うよ?

中国とは国境を接してるから、もう昔からだよね。永久に続く。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:03:52.07ID:OnN4HyAp0
>>628
形で示すことが告知には重要だった。

まあ、その後調査結果で出た、後醍醐天皇らの使った錦旗とは似ても似つかなかったが。
幕末の「草薙の剣」も、曲線が特徴的な日本刀に真っ白な鮫皮に菊の紋章だったし。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:06:25.86ID:OnN4HyAp0
>>634
あなたが恥じて逃げた一件ですね。少しは理解したかな?
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:06:26.01ID:sBNAQGmK0
まためんどくさいことをw
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:07:59.44ID:OnN4HyAp0
>>632
結局朝廷が許可したことは覆らず。あなたは議論から逃亡した。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:10:19.98ID:dBT5oCV40
>>635
第2次大戦まで薩長のせいにするのはあかん
全く関係ないとは言わないが、戦前や戦中に軌道修正する機会は何度もあった。幕末の志士だって怒る
そもそも、第1次大戦のヨーロッパ、大恐慌のアメリカが後処理をうまくやっていたら第2次大戦は起こらなかった
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:11:10.65ID:aAYTbv040
>>629
ヒトラー政権とムッソリーニ政権にもらった石碑なんてとてつもなく貴重じゃないか。
それを廃棄した他の自治体のほうがアホだと思うよ。1000年後には世界史の史跡だよ。
太平洋戦没者の式典をその辺でやるのも筋が通っているし。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:11:10.67ID:WnKuEZaZ0
徳川幕府の功績:
 日本を開国させる
 近代化を進める
 横須賀製鉄所造船所を建設
 樺太を守り抜いた

明治政府の功績:
 廃仏毀釈・廃城令で日本中の寺、文化財、城郭を破壊
 華族士族という特権階級をつくる
 日本史上最悪の不平等条約を結ぶ
 樺太を二束三文でロシアに売り渡す
 日本の富を朝鮮にばらまく
 日本を朝鮮人だらけにする
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:12:10.95ID:c628T/Pp0
自分等の先祖の行為に依るものなのに250年間恨み続ける長州人ってやっぱりアレなんですかね?(・∀・)
0653名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:12:16.88ID:DBByeXzk0
江戸時代は1200年位続いたんだろ?
なのに新時代明治は数十年w
幕府倒しておいて自分達は数十年しか続かないという笑える末路。
0654名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:12:35.04ID:C8hkA4AL0
そして長州は日本を無条件降伏という決定的破滅に導くのだった・・・・
0655名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:12:39.83ID:dXyCVqPX0
>>644
まぁここではおとなしくしておくさw多分wこれから飯食うのでw後60分くらいw
経済系スレ、政局スレ、租税回避行為スレ他でぶちのめしてやるぜ、せいぜい近づかないことだな。
0657名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:14:18.32ID:OnN4HyAp0
>>648
枝野幸男を追い出せば刷新だろう。枝野幸男自身が「小沢一郎が居なくなれば改革」としている。
0658名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:14:20.35ID:ZJkPiqFA0
>>635
昭和の陸軍では長州系は排除されている。昭和で陸軍を主導したのは
奥越列藩同盟参加藩の子弟たちが多いんじゃね?
石原莞爾とか東条英機(東京出身だけど父祖は東北だったはずだ)とか。
0659名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:14:47.08ID:Yp9wS2LX0
>>1
つちのえたつを
つちのえさると
まちがうとは
きさまそれでも
にほんじんか
0660名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:14:52.19ID:wEsvoqQo0
>>651
>>652
>>653
>>654
パヨクって組織的に動いてんのかってくらい
まとめてワラワラと出てくるねw
0661名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:15:12.21ID:OnN4HyAp0
>>655
脅迫で
恥が消えると
言うサヨク
0662名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:16:18.97ID:N05HdAEKO
>>637
豪雪だからなかなか大変だと思うけど若い人が本当に少ない、下手したらいわき市の人口の3分の1に迫るんじゃないだろうか?
0663名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:16:34.70ID:FxLj9IYw0
軍事も経済も金融理解してないと毎度手玉に取られる
失われた20年や昭和恐慌も同じ
0664名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:18:37.81ID:xFM2Zgxp0
>>654
なお昭和期の首脳部は東北閥だった模様
0665名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:18:53.38ID:c628T/Pp0
>>660
だからお前の大好きな長州には釜山門があるから股でも潜って愛国デモをしてりゃいいんだよ( ^∀^)
0666名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:19:10.91ID:sneVmvSR0
□ 山田の若大将は征討大将軍の仁和寺宮嘉彰親王の副参謀。
  
山田市之允(顯義)は高杉晋作の遺言、大村益次郎の抜擢で
  長州軍の諸隊駆け引き役として歴史の表舞台に登場します。
  24歳のチビッ子(身長148a)が長州軍を指揮し
  鳥羽伏見の戦いに勝っちまうんだから歴史は面白い。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:20:34.57ID:ZJkPiqFA0
東北の子弟は大日本帝国を第二の会津藩にしてしまったw
0668名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:20:51.70ID:aLPb9OGH0
>>651
捏造交えて箇条書きマジックとか恥ずかしくないの?
0669名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:21:41.32ID:OJ8owzjl0
この辺、金閣から竜安寺とか世界遺産が並んでる散歩コースなんだよなぁ。
0670名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:22:37.51ID:C8hkA4AL0
>>657
それも改革だろ?あかじゃん。
なにをいってるのか。
あかでしょといってるだけなんだが?

>>664
ああそれはね、作ったのが長州でもう手遅れなのよ。
閥は関係ないの、滅ぶシステムを作ってるの、今まさにやろうとしてるね。
そもそもコントロールきかなくなるんだからさ、歴史を紙でしか見てないよね。
0671名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:22:44.89ID:WnKuEZaZ0
>>658
陸軍最大の南方軍を指揮してたのが、
長州人の寺内寿一。
こいつが無能だったので兵士のほとんどが餓死してる。
0672名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:22:53.99ID:R+op7ySF0
>>654
これ。今のアベチョンとかもう完全に一人負けって感じしかしない
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:24:35.18ID:R+op7ySF0
>>671
やっぱ長州人は支配階級から追い出さないとな
アベチョンみてたらいかにゴミかがよくわかるようになったでしょ?
ただの無能な嘘つきなんだよ
0675日本大学は長州藩吉田松陰の血統です。
垢版 |
2018/04/25(水) 15:25:10.33ID:sneVmvSR0
日本大学と早稲田大学の違いは 長州藩出身者と佐賀藩出身 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1506120669/l50

陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 1
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1501510625/

陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 2
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1481985949/

狂騒のパジェント 靖国神社の大村益次郎像についての批判
http://pagent.seesaa.net/article/388231675.html
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:26:05.03ID:OnN4HyAp0
金解禁は、第一次世界大戦の日本円釣り上げ策に酔った華族層と、
政治権力を経済論より優先させた井上準之助による、円釣り上げデフレ国民収奪が始まりだった。
円釣り上げには無理があったので、シティバンクと三井銀行が空売りで売り崩し、儲けを総取りした。

失われた20年は、主犯は長岡實だった。
配下に伊東正義、土光敏夫、半藤一利、三重野康、司馬遼太郎、菊池哲郎などを擁し、
経済破壊による身分制固定化(清貧武士道)を目指した。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:27:01.01ID:C8hkA4AL0
日本人同士の殺し合いをさ、
簡単に記念とか言っちゃう風潮そのものが、
日ノ本が長州に作り替えられてんだなって思うよ。
歴史改ざんされてんじゃないの?もう少し厳粛な話だよ。
津波で人が流されたと同じ話。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:27:20.04ID:ZJkPiqFA0
>>671
戯れに挙げたネタをマジレスで返すとか、勘弁してくれ。
(長州だの東北だのの枠組みで昭和期、第二次大戦を理解する)

寺内の資質や責任はともかく、「長州人」が特筆すべき情報ではなかろうw
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:27:24.46ID:OJ8owzjl0
>>666
それ言ったら大村益次郎は本職はお医者さんやし
幕軍司令の大鳥圭介も近代軍学やってたとはいえ
元は適塾で大村と同門の机上の人やで?

後の活躍みても机上の人で終わらすには惜しい人だったのは実証されてるけど。
この時期の大物連中の人の見る目は只事じゃない。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:27:56.69ID:92Tuc11w0
>>654
な〜お〜♪

■陸軍
板垣征四郎(岩手・盛岡藩)陸軍大臣
東條英機(岩手・盛岡藩)総理大臣・陸軍大臣・参謀総長
畑 俊六(福島・会津藩)陸軍大臣
小磯國昭(山形・新庄藩)総理大臣
石原莞爾(山形・庄内藩)

■海軍
米内光政(岩手・盛岡藩)総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎(岩手・盛岡藩)海軍大臣・軍令部総長
山本五十六(新潟・長岡藩)連合艦隊司令長官
南雲忠一(山形・米沢藩)
嶋田繁太郎(東京・幕臣)海軍大臣・軍令部総長
井上成美(宮城・仙台藩)


東條は厳密には東京出身だが賊軍出身である父の薫陶を受けて長州憎しのこのスレの住人みたいなメンタリティーだったので出身地はこの表記になっております
0683名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:28:55.85ID:N05HdAEKO
>>650
たぶんそこまでの理由も無い。戊辰にこだわってる連中も観光にガッツリ使ってるしw人少ないから利用出来るものはみんな置いておきたいってタイプなんだたぶんw
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:29:46.57ID:sneVmvSR0
狂騒のパジェント 靖国神社の大村益次郎像についての批判
http://pagent.seesaa.net/article/388231675.html

「兵は隊伍に偏し、銃砲を取り敵前に進ましむることを以て、
本務とすべからず、人民一般の知識敵兵に超越するを以て最要とす」。

山田顯義はヨーロッパ視察後、「軍政建白書」という長大な意見書を
提出しているが、その中に次のような一節がある。
「兵は隊伍に偏し、銃砲を取り敵前に進ましむることを以て、
本務とすべからず、人民一般の知識敵兵に超越するを以て最要とす。
ここにおいて、国民中貴賤貧富の別なく、幼稚のときより
郷学において、普通学を教え、兼ねて銃器訓練を行はしむ」
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:30:33.04ID:C8hkA4AL0
>>682
まあこんな反論だよね、聴衆ってのはシステムで出身地の話じゃないのにさw

コントロールが効かないという意味がわからないんだろうね・・・
0686名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:31:06.80ID:NYrUrsxI0
>>682
うわ…ここまで旧軍首脳部に多かったのか
東北出身って…
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:31:07.90ID:R+op7ySF0
>>682
東北人が無能だとしても
長州アベチョンは害行の安倍と呼ばれている
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:31:08.49ID:RSm0Zyas0
エゲレス資本の勝利なのだ
0689名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:31:30.15ID:OnN4HyAp0
>>670
枝野幸男自身が「小沢一郎を追い出せば改革」と言っているんだよ。
つまり、「気に入らない人間を追い出す」ということでも適合するんだ。

嫌ならミンスを各人廃党まで導かないとね。
0690名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:32:51.56ID:BLnSqBPb0
>>679
西側に住んでるのは、移民である渡来人の子孫が多いから基本的に同じ日本人ではない
今中国人が日本に住み着き始めて問題になってるけど、長い時を経ていずれ自分たちを日本人と言い出すだろうが
それと同じだろう
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:33:38.62ID:bzI5cxrf0
>>682
確か東條が士官学校の面接官だった時
長州出身者にパワハラして1人の合格者も出さなかった
って逸話があるんだよな
0692名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:34:24.94ID:C8hkA4AL0
>>689
あかでしょ意味が分かんないな。

>>690
あかでしょ?
長州と対馬とか朝鮮の関係は気になるよね。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:35:41.98ID:bfZeKeHl0
>>682
本コレ
明治期以降軍の主要ポストには東北人が多いのに東北人はそれを棚に上げてすぐに薩長のせいにするんだよな
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:35:44.45ID:sneVmvSR0
「勤皇の大義」 1

慶応三年十月二十六日、薩長同盟を既に結んでいた長州藩は出兵を完了。
二十三歳の山田顕義はお世話になった大先輩の桂小五郎に向けて
「発するに臨み、再開期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや」
と悲痛な覚悟。
十月、長州軍は三田尻に集合、出陣式が行われ毛利内匠が軍令を読み上げ
山田顕義に軍を指揮する武刀が渡され、軍は船に乗り込んだ。

諸隊総指揮の任命を受けた山田市之允が、三田尻(港)を発足せんとするに際し、
山口の藩庁に桂小五郎(木戸孝允 )を訪ねたが、他に出張して不在、一書をしたためて
挨拶とした。市之允は使命の重要さを認識したのであろう。

「発するに臨み、再回再開期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや。」と
筆紙の中に無量の感慨を述べている。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:36:27.77ID:RSm0Zyas0
しかし余程徳川が嫌いなのだな
150周年記念とか
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:36:35.75ID:azZ+a7QG0
>>673
そうなの?江戸時代はなんの救済も無くこんな状態の土地だったのに?
日本海側はまだいいけど太平洋側なんて、やませもあって悲惨だったのに
江戸中期の天明の大飢饉1782年(天明2年)から1788年(天明8年)の間に92万人余りの人口減
東北地方中心に農作物に壊滅的な被害があり
江戸時代の蘭学医だった杉田玄白は著書『後見草』で、死んだ人間の肉を食べたり
人肉に草木の葉を混ぜ犬肉と騙して売るほどの惨状だったと伝えている
0698名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:36:39.49ID:ZJkPiqFA0
>>691
東條一人じゃなくて昭和初期にだったか長州出身は締め出しくらったんだよ。
藩閥人事の是正が大義名分で。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:37:00.09ID:sneVmvSR0
「勤皇の大義」 2

 お訪ね申し候処、不幸御他行にて懐ひ残り少なからず存じ奉り候。
 愈々只今より出足の覚悟に御座候間、差急に拝顔を得ず、
 残念の余り一筆留め置き候。

 今更申し上げ候迄も御座無く候得共、七百人の生死は搦手の遅速に関係仕り
 候事に付き、幾應も御尽力の上、急速御手下し相成る様、
 千万拝み祈り奉り候。

 何分皇國の興隆は合従の二字に有之候間、御國家の為に後来この上乍ら、
 御尽力偏へに願い奉り候、平常の御懇情一々、謝し難く、早々如此。
 発するに臨み、再會期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや。
 何卒御氣体御養護、邦家の為に、後年専用と存じ奉り候。
                        匆々不一
     慶応三年九月二十五日   山田市之允
 木戸準一郎(孝允)様
0701名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:38:13.57ID:E/IqPupO0
>>682
なんだよ敗戦に薩長関係ねえじゃん!
むしろ賊軍側の東北出身者ばっかじゃねえか
0702名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:38:20.19ID:WnKuEZaZ0
>>680
寺内寿一はフィリピン決戦の際、自分だけ安全なサイゴンへ逃げ、芸者を呼び寄せ豪遊してた。こんなクズは長州人だけ。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:38:33.87ID:OnN4HyAp0
>>692
枝野幸男の「小沢一郎を追い出せば改革」という主張がまかり通る以上、
政治では「アレは嫌だから追い出す」でも政争自体は起こると認めないとならない。

嫌なら二度とミンスが通らないよう、国民を説得しないとね。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:38:40.40ID:sneVmvSR0
「勤皇の大義」 3
 発するに臨み、再會期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや。
 何卒御氣体御養護、邦家の為に、後年専用と存じ奉り候。


慶応三年十一月二十五日早朝、出動全軍鞠府に会し、総督毛利内匠の
軍令を伝え、八咫鳥神社に参拝して武運長久を祈った。
次いで総督及び参謀等は鞠府艦に、その他の属員は丙寅艦に塔乗し、整武、振武の両隊は
葵亥艦に、鋭武隊は丙辰艦に、第二奇兵隊は乙丑艦に、鋭武隊は満珠艦に、
奇兵、遊撃、膺懲の三隊は庚申艦に分乗し各艦一画三星の藩旗をひるがえし、
空砲七発をもって征途に上った。

●出兵協定を結んでいたにも拘らず、薩摩軍が約束の9月26日までに現れず、
地団駄を踏んだ長州藩でしたが漸く、10月3日に薩摩藩の初の軍船が三田尻に到着。
薩摩兵は藩重役と三田尻町民の大歓迎を受けています。
薩摩と長州が手を結ぶことで初めて勝ち目が出て来ました。大村益次郎は
長州藩の単独出兵には慎重でした。

蚤の心臓?山田市は徳川軍の大軍を前にとても勝てるとは思って
いなかったようです。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:38:47.23ID:N05HdAEKO
会津って山奥に平家の落人の集落があるんだ、言葉が東北弁じゃなくて家紋もあるらしいけど話題にあんまりならない

会津ならこっちの話の方が好きだなあ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:39:01.39ID:VrvWFuoh0
蛤御門や長州征伐では、賊軍となった長州だけど
ここで勝って天皇を奪い返し官軍になってやる、という気概が長州にあったが
いったん大阪に下り、そこで京へ攻めたら相手が官軍名乗るは当然
それなのに相手が官軍宣言したら、それでヘタるって幕府どんだけ情けないの?

長州征伐と鳥羽伏見の徳川側の情けなさは、戦況詳しく知れば知るほど思い知る
京の都は街道がたくさんあり、どこからでも攻め入れ易く
だから京を守った側は大抵負けていた、今回も完全負けパターンで
それなのに旧幕府は鳥羽伏見の南側ルートしか進軍しなかった
理由は薩長が勝手に逃げるから、こんな楽観的な考えで戦した軍って嘗てあったか?
縦長となった軍は先鋒にいた会津らしか戦意なく連戦連敗
開戦当初から天王山で不戦貫いてた津の藤堂
外国船から京を守るため以前から、この地にいて両軍から誘いが何度もあったが拒否
淀藩に裏切られ男山橋本で陣取った旧幕府軍だが、横っ腹にあたる淀川の向こうに津藩がいた
今まで不戦だった津藩を勝手に見方と思い込んだ陣取りで
賊軍となり連戦連敗の軍に不戦の軍がどうして見方するのか?
当然の事ながら津藩は旧幕府を攻撃し旧幕府総崩れ
そして旧幕府は津藩を犬侍と罵ったが、お前はアホか?と思ってしまう
大阪城へ撤退した旧幕府だが、まだ兵数は多かった
しかし慶喜ら数人が逃げただけで大混乱し江戸へ逃げた
たった数人でしょ、ここで粘れよ!大阪城で一戦やってみろよ!お前らから戦始めたんじゃないのか?
慶喜は敵前逃亡したが、お前ら家来も同じく敵前逃亡してるじゃないか!

薩長が悪い!慶喜が悪い!
敵を罵り、見方の大将の悪口を言うアホな旧幕府、少しは反省しろ!
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:40:00.21ID:E6noo2lG0
西と東で歪み合うなら、一度真ん中の大阪人に政治を任せてみるかな。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:40:37.86ID:sneVmvSR0
元治元年(1864)甲子7月19日京都蛤御門の変で敗れた長州藩は
慶応三年(1,867年)丁卵十二月十一日、諸隊総指揮官山田市之允に率いられ
再び入京。京都の地に現れる。「防長勤王史談」に記載されている当時の模様を下に掲げる。

(前日の)長州兵の入京(毛利内匠の小部隊)は夜半に相成り、格別人目には触れざりしが、
十一日奇兵隊其の他の入京は白昼のことにて、四年来初めての入洛なれば、
市民至るところに於いて、
弾薬袋の一字三星の紋を見て、長州ぢゃ長州ぢゃと人皆仰天し、涙を垂れて拝むものあり、
こわ(怖)やのこわやのといふものもあり、諸藩邸の人々は一目見て、奥に走り込む模様、
随分一時震動の勢いにつき、二条城に於いては長軍対戦の用意致し候由、
後に相聞きたり・・・・・・・云々。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:40:51.20ID:C8hkA4AL0
負けるとわかったら、逃げ出すのが長州なわけでしょ?
結果長州は責任を取らされないという不思議なことが起こるわけだ。
そして総理を輩出するんだよね?
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:41:28.39ID:SMv9wZX80
>>1
これを奪えば政権交代のチャンス!!
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:41:44.70ID:OnN4HyAp0
>>708
鴻池は政論すらない悪態爺さんですが。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:42:05.25ID:ZJkPiqFA0
>>702
逃亡将軍といえば富永恭次。
子息は特攻で散華してるけど、父親の存在が影響したのかなぁ。
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:42:08.39ID:sneVmvSR0
山田市之允入京し、京都御所を拝して、かつて蛤御門に敗戦した往時を
思い浮かべて涙潜然、すなわち賦して曰く。

三軍來踞承明門
要表真誠訴宿冤
鳳詔方降紫宸殿
壮夫揮涙拝天恩


 読み下し

三軍來踞す承明門。
要を表して真誠宿冤を訴う。
鳳詔まさに降る紫宸殿。
壮夫涙を揮(ふる)って天恩を拝す。

なんでも鑑定団 愛のエメラルド
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:42:40.96ID:4jjhhW7K0
>>682
東北人だらけだよな
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:43:19.01ID:Nl2J1Gn40
>>682
パヨクと東北人は薩長に罪をなすりつけて
ごめんなさいしないといけないね(´・ω・)
0720名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:45:47.66ID:OnN4HyAp0
>>710
誰も開戦許可を出さないなら、開戦されない。
実際、物事を知らない、威勢の良い煽り野郎に「行動で示せ」と言ったら、逃げて一件落着となる。

「僕たちは責任を取った被害者なんだ」論は加害者の戯言さ。
0721名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:45:49.90ID:4jjhhW7K0
>>690
その東西の連合政権こそが皇室だからそれでいい
新中国人を皇室に入れなければいいんだ
0722名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:46:12.95ID:gLN/hXse0
>>719なこたあな、岸信介とか満州で暗躍してるし戦後の政治見ても
それは嘘だと気づけ
0723名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:46:45.80ID:sneVmvSR0
長州兵の入京。乳臭兒が長州軍を指揮

慶應三年、顯義、長藩の隊長となり、一隊の兵を率ゐて攝津西の宮に屯した。
當時、會桑の兵を京都より拂はんとする議があつて、長州兵の入京を急がすの
必要があつたから、西ク隆盛旨を傳へて、顯義の進軍を促さしめるために、
大山彌助(巖)を西の宮に遣つた。大山、西の宮に來り、陣門に入りて、顯義に逢はん事を求めた
。帷幕の裡に待つことやゝ乍らくあつて、顯義が出て來て、其姓名をつげ、大山の使命を聞かんといふ。
 大山、顯義を熟視すると、之れ一箇の矮小漢であり、年齒も甚だ若い。

 其英名はかねてより聞いてゐるが、かゝる小忰とは思はなかつたから、大山大に侮る色が生じた。
かゝる乳臭兒が何を能くするかと思ひつゝも、西クの使命は傳へねばならぬから。西クの密書を
懷より取り出して渡し、時機甚だ切迫してゐるから、急いで兵を進ませられよと陳べた。
顯義、曰く諾と。直に左右を顧みて、出兵の命を下した。其言語擧動の敏捷なる、
流石評判に恥ぢぬだけのものがある。大山亦侮り易からざるを感じつゝ、
辭して陣門を去らんとすると。早、兵隊の部署は整然として悉く定り、將に進發せんとする模樣がある。
之れを見て大山遂に顯義の穎秀なるに敬服して了うた。
時に顯義二十二歲、大山二十四歲であつた。
0724名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:46:54.57ID:4jjhhW7K0
>>719
真面目なんだけどね東北人
なんか恨みで道を間違えてるんじゃないかと思うときが有る
0725名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:47:07.37ID:c628T/Pp0
さすがは薩摩と結託して琉球人に偽小判を作らせるような外道
話題を逸らせたつもりなんだろうね( ^∀^)

つうか安価の群がり方がアフィくせえw
0726名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:47:23.72ID:jOhgLaHXO
>>563
>スナイドル銃は戊辰戦争期にイギリスを通じて薩摩藩に導入され、先進的軍備
の整備を目指した長岡藩や、仙台藩の額兵隊など幕府諸軍によっても使用された。
戊辰戦争当時、日本に入っていたスナイドル銃の数は少なかったが、後装式で連射性に優れていたため、
会津戦争での戸ノ口原の戦いでは僅か10挺のスナイドル銃が、
旧式のゲベール銃を装備した会津藩白虎隊を打ち破るなどの活躍を見せたが、
前装銃と全く異なる使用法に兵が戸惑う、といった問題点も明らかになった。

>陸軍はスナイドル銃を主力装備としていたが、その弾薬は薩摩藩が設立した
兵器・弾薬工場が前身である鹿児島属廠で製造され、ほぼ独占的に供給されていた。
後装式(元込め)のスナイドル銃をいち早く導入し、集成館事業の蓄積で近代工業基盤を有していた
薩摩藩は、オランダ商社を通じて、イギリス製のパトロン(薬莢)製造機械を輸入し、
1872年(明治5年)の陸軍省創設以前からスナイドル弾薬の国産化に成功していた唯一の地域だった。

>しかし旧政府軍は基本的に国産の火薬を用い、新政府軍は輸入した火薬を用いていた。
当時火薬は戦力に大きく作用する存在であることは英国内でも認知されていたが、下瀬火薬などのエピソードにあるように、
それは非常に高度な技術を要するモノであり、知られると他国が大幅に強化されるため
火薬類は最上位機密の1つとされ、簡単に輸出できないものだった。
しかしグラバーは商売はヘタクソだが品定めと調達に関しては超一流の商売人。
どこからかとにかく質の良い火薬を集めては実質的に密輸する形で薩摩藩に納入していたのだった。
0727名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:47:54.71ID:uvPPlesW0
大阪城内の屋敷を火の海にして逃走してるんだから
取りあえずは必死の攻防をしてるよ
江戸まで同じような事態にならないように大阪遷都を断念
江戸を温存した
0728名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:48:07.60ID:rlWzW2Zi0
>>708
それ、維新に政権を担わせるって事かい?
0729名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:48:09.75ID:R+op7ySF0
>>719
アベチョンでも見てろよ
長州のゴミっぷりが良くわかる
0731名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:48:20.76ID:BLnSqBPb0
太平洋戦争のときの軍は東北出身者が中心になり
九州と中国地方に原爆おとされて壊滅・・ なんか皮肉だな
0732名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:48:28.12ID:OnN4HyAp0
>>717
謎と付けるのが謎。
桑名藩主松平定敬すら顔中痘痕だったのに。
0733名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:48:49.41ID:4jjhhW7K0
>>708
大阪は真ん中じゃないでしょ西側の都
真ん中の名古屋に任せてみたのが安土〜江戸時代
0734名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:48:52.80ID:Nl2J1Gn40
>>722
岸?
軍人や外交官ですらなかった小物は戦争には
関係薄いでしょ(´・ω・)
0735名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:49:01.39ID:ZJkPiqFA0
薩長による東北差別つっても、アメリカの黒人やナチスドイツのユダヤ人
への差別に比べたら、まるで話にならない。
戦前期に軍の要職に上り詰められるくらい門戸開いていたわけでね。
無理くり地域ナショナリズムを用いてて戦前期を否定したり分裂を企む
痴れ者には気を付けようw
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:49:05.46ID:sneVmvSR0
独逸国 、大モルトケを驚かす

山田顯義、曾つて洋行をした。身長矮少で無髯白晢の年であるが、
已に將官であつたから、歐洲人怪しんで、
日本には少年の將官があるかと問うた。

陸軍中將鳥尾小彌太と、 顯義とは、當時殊に年少の將軍であつた。
共に奇材を以て目されてゐた。山田顯義、獨逸に往つた時、
モルトケ將軍は、其年少なるを見て種々奇問を發して試みたが、
顯義、奇才縱にして、よく之れに應辯して、大モルトケを驚かしめた。

大山格のブログ
https://ameblo.jp/itaru-ohyama/entry-11505147913.html
0737名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:49:13.67ID:k/7UCRug0
>>717
長州藩との和睦を幕府に命じたのは孝明天皇だぞ
その命令を出してくれと頼んだのは徳川慶喜
0739名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:50:13.75ID:rlWzW2Zi0
>>735
それは侍階級の話だから
0740名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:50:41.27ID:R+op7ySF0
>>735
分断工作論ですか?
アベチョン見てもそれが言えますか?
自業自得じゃないですかね?
0741名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:50:46.75ID:4jjhhW7K0
>>696
そのタイミングで国難の時を迎えちゃっただけで悪気は無いと思うよ
それよりここ10年ぐらい薩長悪玉論出してるの対外的にあまりいい傾向じゃないでしょ
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:51:57.07ID:C8hkA4AL0
とにかく長州は卑劣だね、薩摩は騙されたんじゃないかな?
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:52:24.02ID:uvPPlesW0
徳川家茂と慶喜は大阪城に立て込もって
無茶苦茶したあげくに江戸までとんずら
0744名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:52:48.85ID:Nl2J1Gn40
>>735
ほんとにね
実際最高権力者にまでなれてるのに
どこが差別なのかと山縣有朋に対する逆恨みも酷かったみたいだし(´・ω・)
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:54:15.51ID:duCSxes/0
軍服カッケーな
日露戦争の軍服といい、明治辺りはセンスいいわ
0748名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:54:45.69ID:uvPPlesW0
慶喜に至っては、大阪を無茶苦茶にしておいて
しれっと無血開城で英雄気どり
0749名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:55:42.32ID:c628T/Pp0
>>741
通貨偽造は近代化の象徴と声高に語らないとな
0750名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:55:57.22ID:ZJkPiqFA0
>>744
日本としての統一国家の枠組みの構築を行う線において
中立だったが、自身の権勢を維持するための藩閥人事も事実として
あったし批判は当然か>山縣
0751名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:56:26.38ID:k/7UCRug0
>>717
孝明天皇の長州征討令(第二次)のおかげで
長州藩は表高で10万石を超える領土を手に入れた
大勝して占領した後に和睦を命じてくれるというこれ異常ない心遣い
皆、孝明天皇には感謝していただろう
0752名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:57:34.71ID:OnN4HyAp0
明治では、海外での評価獲得も課題でしたから。
大正期に鳩山一郎が「脱欧入亜」を唱えたあたりから、自尊心が過ぎて他人の評判を気にしなくなってしまう。
0753名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:57:43.63ID:4jjhhW7K0
>>735
薩摩人はアホで話下手だからよその地方の人が苦手なんだよ悪気はそんなに無いスマン
0754名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:57:57.00ID:DGnLbifq0
本来なら古代文明を誇り、アジアの盟主を自称するなら、支那こそ大東亞戦争を起こせばよかったのに。

しかし清朝末期のあの体たらく。
西太后の腐敗政治、アヘン戦争に負け、国土が西洋列強に租界地に切り刻まれ。
支那人が白人に奴隷のように扱われる様子を見た高杉晋作とか、支那の情報を伝え聞いたせごどんとか幕末の志士は徳川体制に危機感持った。
それが討幕の原動力、そして富国強兵につながった。

ある意味支那がだらしない様子を晒したおかげで、日本は奮起した。
もし支那が近代化に成功し、支那がアジア1等国として大東亞戦争を起こせば、日本は明治維新もノンビリとしたもんになり。
アジアの危機は支那に任せとけばいい、と支那の金魚の糞になってかもしれん。

支那は近代化も果たせず、いつまでたっても国土は荒れ、そこを西洋列強に付け込まれてた。
支那の内陸部の農村地域にはソ連のコミンテルンが深耕し、狂産党毛沢東軍が勢力を伸ばしてた。
赤化の波はエベンキランドをも浸食し始め、魔の手は大日本帝國にまで迫ってた。

日本は「アジア解放」と「狂産主義の殲滅」の2つを大義に大東亞の戦争をした。
自衛の正しい戦争だ。

一方支那は混乱する国土も平定もできず、東南アジアの華僑は白人に賄賂を渡し便宜を得て、白人と一緒に現地人を搾取してた”アジアの裏切り者”だ。
日本軍はカオスの支那に治安と安定をもたらそうとしたPKO部隊だ。

また、田島陽子とか福島瑞穂とか蛆元清美とか左翼どもがアジアに行って、日本の悪口を聞いてくるのは、決まって現地の華僑から。
日本が白人を追放したせいで、白人に寄生してた華僑は既得権を失って、日本軍を恨んでる。

一方、ネイティブの現地人は、アジアのために戦った日本を評価してる。
しかし左翼どもは彼らの声は一切無視する。

 
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:58:09.34ID:ZJkPiqFA0
>>746
よく分かったな、俺は戦後否定論者だ。「独立」を否定する論が正論としてまかり通る
独立国家は危うい。
0756名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:59:25.37ID:Nl2J1Gn40
>>750
むしろ山縣の最大の敵は同郷人である三浦とかだったから藩閥の外に味方を増やして権力を固めたってのが事実だよ山縣が存命中の陸軍大臣リストを見れば分かるよ
薩長がそこまで多くないって(´・ω・)
0757名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:00:44.29ID:YqD3zHiy0
>>708
目玉政策を地元の住民投票で否決されちゃうようじゃねぇ
pgr
0759名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:01:42.11ID:4jjhhW7K0
>>737
それで会津が馬鹿を見たんですね
もうひと手間を何か掛けられなかったのか慶喜さん
0761名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:04:01.07ID:7vBVka440
>>73
錦旗をもらう側が旗を仕立てて、朝廷から下賜、許可を受けて掲揚するんだから、朝廷から正式に認められてるものだよね?
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:04:12.42ID:Nl2J1Gn40
>>758
うむ藩閥で固めることが逆に自分の立場を危うくすることが分かってたからね
まあ結局はここで持たれてるイメージみたいに誤解されて
薩長が叩き出されて>>682みたいなことに
なっちゃったんだけどね(´・ω・)
0764名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:05:34.36ID:rlWzW2Zi0
>>747
デザインはお雇い外人さんなのかな?
0765名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:07:49.13ID:DGnLbifq0
やっぱ、せごどんを「征韓論者」と学校で習った朝鮮校出身者や、日教組教師から洗脳された左翼は。
一生せごどんのことを誤解したまま恨みに思ってるんだろうな。
せごどんの訪韓が実現でき、エベンキ王がせごどんの説得に応じたら、その後のエベンキの近代史は大きく異なってた。
せごどんがエベンキの救世主になってかもしれんのに。

そうでなければキンタマ均も「ウリは朝鮮のせごどんになりたい。」と希望を持って、周囲が止めるのも聞かず祖国に帰るわけがない。
まぁ、典型的エベンキやサヨクからしたら、キンタマ均さえ「親日派」として糾弾される立場なのかな?
だから彼を惨殺し、自ら自主改革の芽を摘んでしまったんだけれども。

現在のエベンキランドの歴史教科書でも「せごどんは征韓論者で朝鮮を侵略しようとした。」だの「キンタマ均は親日派の裏切り者。」と記述されてるのかな?
出鱈目の歴史を習う愚か者ども。
何が「歴史を知らない者は同じ過ちを繰り返すニダ!」だよ。
エベンキらこそ正しい歴史を知らないから、いつまでたっても「反日」から脱せられんのだろう。

 
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:08:01.67ID:C8hkA4AL0
>>755
だよな、見方はいろいろだが。
つながってんだよ。
明治維新は見方によっては外敵を引き込んだうえで、
外国に無条件降伏してるんだよ。
危ういのは長州の発送なんだ、自分たちの権力のためには手段をえらばないから。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:08:56.87ID:4jjhhW7K0
>>763 なんで?私も日本人てメンドクサイってしょっちゅう思うけど日本は好き
0769名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:10:06.17ID:OnN4HyAp0
>>760
天皇家は明治になるまでずっと貧乏でしたから、正式に結婚して皇后にせず女御のままだったり、
子供も親王家を作らず、所有物扱いしていた寺院の長に押し込んで子供を作らなかった。

天皇家が所有物扱いしていた寺院、天皇家を跡取りに迎えることにした寺院を門跡寺院と言います。
本願寺は政治上の目的で天皇家を迎えてますね。
0770名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:10:11.68ID:k/7UCRug0
>>759
会津が馬鹿だっただけ
徳川宗家が降伏したのだからそれに倣えば良かったのだから
慶喜は会津に抗戦を続けろと命じていない
0772名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:11:15.54ID:ZZD0oZ9U0
今の日本の文化や伝統って明治からできた浅いもんが多いよね
それ以前の古い伝統を知らんくせに保守が難癖付けたりもすることある
0774名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:11:52.61ID:Nl2J1Gn40
>>766
プッ…w(´・ω・)
0775名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:12:46.01ID:ePV70O/J0
仁和寺は現代でも調理師を349連勤にしたりキチガイ要素満載
0776名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:13:52.48ID:fceIoio80
簒奪者薩長のゴミクズどもに天誅が降りますように
0777名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:14:29.39ID:DGnLbifq0
この戦いに「皇軍」として勝ったからこそ、明治維新が成された。

もし逆に錦の御旗が徳川軍に渡れば、薩軍は負けてたかもしれんし。
仮にそれでも薩軍が勝ったとしても、いったん「賊軍」の烙印押された薩摩が江戸を統治できたか。
江戸人が薩摩の統治を受け入れてたかわからん。
馬鹿の江戸人は「賊軍には用がねぇ。べらんめぇ!」とわめいてたかもしれん。

薩軍が錦の御旗を得て江戸に入城できたことこそが重要なのだ。

 
0778名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:15:55.74ID:4jjhhW7K0
>>772
ほうなんや。
夫婦別姓はやっぱりまずそうな気もするけど
外国人と結婚してる人だけは別姓のほうが分かりやすくていいな
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:16:04.29ID:VrvWFuoh0
>>751
長州征伐開戦当初、幕府側は長州藩を取り潰しもしくは領土縮小を考えていたはずだが
戦が終わると長州は減るどころか、浜田城石見銀山小倉など領土拡大
長州領に攻め入るはずが、周りの直轄譜代らの領土を攻められ奪われる始末

1つの県 vs 他の全都道府県の対決は、他にも大阪の陣や北条氏の小田原城や楠木正成や西南戦争など
多々あり楠木正成など勝った例もあるが、千早城はかなり追い込まれての勝利で
1つの県にこんな無様な負け方したのは徳川幕府だけだろう
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:16:26.43ID:OnN4HyAp0
>>772
だからといって、東日流外三郡誌や藤村旧石器、江戸しぐさなどが許されるわけでもない。
会津武士道は、東条英機もバブル退治も引用した極めて不審な事物だ。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:16:53.69ID:R+op7ySF0
>>777
公文書改ざん捏造する連中だから
錦の御旗も偽物でしょうな
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:17:00.36ID:C8hkA4AL0
紙のうえの話だけしちゃうのねw 
今現在すら見えないタイプ、実際はもっと統制を失って宗教的に動くんだよね。
マジで笑えるんだがw
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:19:16.16ID:4jjhhW7K0
>>776
なんか井伊直弼のことみたい?
無条件降伏って誰がやってもああしかできない時代って有るよ
今の自民党だって何割かはまだ敗戦ひきずってるんだよ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:19:22.41ID:OnN4HyAp0
>>781
つまり大正デモクラシーの藩閥一掃も、軍国主義の東北武士道も、あなたは知らないわけだ。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:20:23.04ID:uE8p0wyP0
>>671
アホか
「(南方軍の)兵士のほとんどが餓死」の時点で史実に反した捏造じゃん

軍部の要職から長州系の人間が排除されまくった影響で
寺内くらいしか長州系が居ないからって寺内をスケープゴートにしてるだけ

そんなに上の責任にしたいなら陸軍大臣や首相の責任が一番大きいだろ?
「東條英機が無能だった」で終了だよ
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:20:24.78ID:N05HdAEKO
>>724
東北人って普通にアホも多いよ頭も大したこと無い。ただ大人しめな人は多い。東北でも北3県はちょっと静か、南の人はちょっとだけ明るい

あと東北では関西弁苦手な人が結構いる
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:22:38.07ID:4jjhhW7K0
>>781
錦の御旗はブツじゃない
自分とこで作って献上してそれを許可の意味を添えて下賜されるって上の方にも書いてあったよ
明治以後の公家が文句言ってないんだからそれでいいんだ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:22:59.68ID:R+op7ySF0
>>784
それあれでしょ
適当に言ってみました系のクールジャパンとかと同じやつ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:23:03.21ID:C8hkA4AL0
>>785
はあ?東条や大臣に権限とかあるかよw
本当に卑劣だわ長州。
一切責任を認めないんだよな。ぜった日本人じゃないわ。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:23:07.50ID:t2tfQ2nm0
>>682
東北閥が日本を滅ぼしたのか…
薩長に任しとけばこんなことにはならなかったのかな?
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:24:04.82ID:VrvWFuoh0
>>777
大阪城の旧幕府を挑発して戦闘開始となった京にいた薩長だが
京を守る戦い(鳥羽伏見の戦い)では負けを想定し
京の北にある園部藩(豊臣秀吉の親戚だった小出氏の2万石ぐらいの小さな藩)へ
天皇を連れて逃げ、大村益次郎らがいる長州本軍が
山陽道と山陰道の姫路や福山らを攻め、広島鳥取岡山藩をまとめ逆襲する
そんな戦局を計画しており、天皇は何としても手放さない

しかし負けを想定してた戦いで、不思議の勝利をしてしまい(旧幕府があまりにも弱すぎた)
計画は予定外に楽な勝利となった
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:24:23.56ID:ZJkPiqFA0
詳しくは知らないが、発音体系が東北と関西では別系統らしい。
それで苦手な人多いんだろう、関西弁をガチャガチャとか表現するね。
明石家さんまは比較的忌避される傾向にあるとか。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:27:01.67ID:pFEO2i6E0
私は会津藩には同情してるよ
薩長に騙された帝に弓引いて良かったと思うぞ
平将門みたいに。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:27:10.32ID:DGnLbifq0
明治維新は成された。

しかし急激な近代化はあちこちで軋轢を起こした。
特に倒幕に力を尽くした武士階級は、廃刀令やチョンマゲ切り、身分平等で貧乏になった。
「なんで命を捧げてまで尽くしたのに…」と忸怩たる思い。

新政府も手を尽くし旧武士を、警察や新政府軍に優先的に受け入れるという救済策をとった。
しかし、武士のプライドが邪魔した。
「なんで百姓の倅たちと武士が、軍隊の訓練を受けんといかんのだ!」と。

・・・時代の流れについて行けない、旧思考の武士たち。
これに旧幕府側の生き残りの旧武士と手を組んで、反政府運動で各地で一揆や暴動を起こしてた。
一向に治安が回復しない情勢に、明治新政府は改革も進まず頭を悩ました。

そこで幼馴染のせごどんと大久保どんは示し合わせた。
大久保どんが岩倉など五月蠅い連中を海外に連れ出し、その間せごどん中心の留守内閣に改革を任せることにした。
何も知らないまま海外旅行をする岩倉使節団。
ここぞとばかりにせごどんの名で、次々と改革を進める。

岩倉使節団が気づいて慌てて帰国するも後の祭り。
 
0796名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:27:41.75ID:ZJkPiqFA0
>>789
後期だけど東條英機も参謀総長だったから権限はあったろ。大半は杉山元か。
0797名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:27:55.21ID:rlWzW2Zi0
>>790
「東北閥」って具体的に研究とかされてるんですか?
それともとりあえずそう言ってみただけ?
0798名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:27:59.04ID:OnN4HyAp0
>>790
大正期の民党崩壊後、混乱収拾目的で大命を受けた清浦奎吾内閣は
枢密院・貴族院を中心に組閣されたが、江戸っ子を中心とする世論の合意が得られず、

代わりに、軍国主義政権を国民は歓迎した。
藩閥よりは軍人だと国民は判断したのだ。
0799名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:30:26.70ID:N05HdAEKO
>>786
間違えた

×関西弁苦手な人が結構いる
○関西弁苦手な人がたまにいる

俺そんな東北知らないしw
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:31:22.85ID:GDI7wZJ00
誰が作った旗やねん 偽物やん
0801名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:31:46.28ID:PMO0cUf10
倒幕のあたりの胡散臭さは半端ない
普通にやってりゃ薩長踏み潰されて終わっとるんだから将軍がヤオってんだよ
0802名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:31:54.97ID:rlWzW2Zi0
>>799
ずいぶん詳しそうですがw
0803名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:31:57.04ID:Nczzc2Ie0
>>682
東北人はなぜ陣営を負けに導いてしまうん?
小沢も岩手だしちょっと勝負勘無さすぎ
じゃないですかね?
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:33:26.77ID:lBB5jpTa0
錦の御旗、がらくたの類だろ。そんなもん展示しなくたって言葉だけで十分だ。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:35:50.27ID:rlWzW2Zi0
>>803
オザーは岩手って言っても結局東京だし
まあ、オザーは出生その他、調べる価値あると思うよ
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:36:03.01ID:N05HdAEKO
>>792
というか関東在住の九州関西人は自然だが東北になると珍しいのさ。さらに田舎だと「何してんの?」ってなってしまう傾向がある(だいたい進学就職が理由で分かれば仲良くなれる)これは逆もそうで関西九州の人は東北人が突然田舎に住みだしたら同じと思われw
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:36:40.70ID:C8hkA4AL0
長州は国家神道一神教、全体主義軍国主義を作ってしまったんだよね。
そして破滅の道を突き進んでしまったわけ・・・・
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:38:31.43ID:Nczzc2Ie0
>>806
本籍地が岩手で未成年時代を岩手で過ごしてるんなら
東京っていうより岩手でしょw
0811名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:39:05.48ID:VrvWFuoh0
>>795
明治維新の大改革はあちこちに軋轢を生み、没落する人苦しむ人多々いた訳だが
他の有色国家が植民地となり奴隷となった歴史の中、日本だけが違う歴史を辿った
その大きな理由が明治維新の大改革が大きな糧となった

死を覚悟するような大病を患い大出術をした、手術後は血を吐いたり苦しんだが
少しづつ回復し体質改善し、再び元気な体を取り戻した
大出術をしなかった人は死んでいいただろう
大出術をしたのが日本、しなかったのが他の有色国家

明治維新という大出術を否定する人がいるが、当時の状況を理解しているのか?
徳川による改革など、隣の清の歴史を辿る結果となったであろう
清も太平天国とか改革しようとする意思はあったが、中途半端な改革で
大きな改革ができなかったのが清が没落した原因
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:40:52.71ID:rlWzW2Zi0
>>809
言いたいのはそこじゃねえw
0813名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:41:02.23ID:aMXh4c1A0
もう少しで不平等貿易から植民地化された清の二の舞になるところだった
薩長が危機を救ったことにより貿易が対等になり近代化され難を逃れた
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:41:31.91ID:ZJkPiqFA0
>>808
国民としての一体性を養うことが悪なら統一国家なぞ維持できない。
民意というものに無制限に無思慮に委ねていては地域ナショナリズムが
蔓延り国家分裂にまで発展しかねないだろう、イギリスしかり、スペインしかりだ。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:41:46.61ID:OnN4HyAp0
>>798
具体的には民党の濱口内閣が、井上準之助による政争の経済政策化(金解禁)で大失敗し、
若槻、犬飼と短命暗殺内閣となり、政党抜きの軍人横滑りで組閣されたあたりから終戦までですね。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:41:54.65ID:DGnLbifq0
しかし新政府に不満を持つ旧武士連中の不満は高まるばかり。

その急先鋒が、明治維新をなした薩摩だった。
「薩摩に不穏な動きあり。」の一報は連日新政府に届き、岩倉は心労で禿げた。
薩摩が暴発すればまた国が混乱する、明治政府は危機感を持った。
まだ西洋式軍隊に訓練中のヒヨッコ明治新政府軍に、薩摩を抑える力はなかった。

「おいが薩摩に戻り、重石になりもす。」
せごどんはそう言って職を辞し、薩摩に帰った。
大久保どんとの密約があった。

「おいが薩摩に戻って暴発を抑えてる間に、新政府軍を強く鍛えあげてくれもんそ。
そして薩軍より強くなったら、その時は合図を送れ。
それを合図に、どげんしてん時代について行けない者と共に、おいどんの命を捧げもす!」と。

大久保どんは泣いた。
日本のために自分の命を差し出す覚悟のせごどん、その気持ちに報いるために必死に新政府軍を鍛え上げた。

そしてその時が来た。
薩摩に密偵を送った。
密偵が薩摩に侵入できるわけもなく見つかるのは予定調和、密偵自身見つかって死ぬのは覚悟の上。

密偵を送るのが最初から二人の間で決められた、大久保からせごどんへの合図だった。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:42:22.51ID:rlWzW2Zi0
>>816
銀ちゃん・・・
0819名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 16:42:47.05ID:C8hkA4AL0
>>814
それは愛国心ではない、たんなるネトウヨ少佐の恋心だ。
理想の日本というあこがれに近い危うい妄想だ。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:44:49.53ID:N05HdAEKO
オザーさんはなにがしたいんだろな?沖縄に家なんて買ってもう岩手に興味が無くなったんだろうか
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:45:45.07ID:VrvWFuoh0
>>816
進化論のダーウィンの有名な言葉
「強い者が生き残れるのではなく、変われる者が生き残れる」

長州は正にこの言葉の通り変わったから生き残れ
会津は変わろうとしなかったので生き残れなかった

考えを変える事は恥ずかしい事ではない、間違いを認め反省するから新しい道へ進める
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:45:52.82ID:gRTynm5q0
明治維新はやはり偉業だったな
そして徳川260年の平和も日本が飛躍する為の
土台を作り上げたという意味で無駄ではなかった
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:46:47.89ID:kRHVNxq/0
>>808
おまいは自由民権運動知らんのか?
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:49:26.10ID:C8hkA4AL0
>>821
人為的なことに進化論を当てはめる典型的な間違いでしょ。
変われないようにした、入れ替わっただけなのだから。

>>823
別に自由ではないからな、ネトウヨ少佐もそういってる。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:49:39.40ID:rlWzW2Zi0
おっぺけぺ、おっぺけぺ、おっぺけぺっぽー、ぺっぽっぽー♪
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:50:13.69ID:4jjhhW7K0
>>794
将門は皇室を否定はしてないでしょ同じのを2個作る勢いだっただけで
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:52:32.73ID:kRHVNxq/0
>>824
戦争への道は自由の結果。
軍部はずっと戦争回避を訴えていたのに民意がそれをゆるさなかった。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:53:18.05ID:OnN4HyAp0
>>824
あなたの話は意味不明。
枝野幸男の説く「小沢一郎を追い出せば改革」を否定しながら、枝野幸男を否定しないのだから。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:53:41.15ID:4jjhhW7K0
>>819
それじゃなくても何かの原動力があればそれは危ういと言えない?
例えばアンチパワーなこれほど危険なものは無いと思う
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:55:40.99ID:4jjhhW7K0
>>821
別に会津が間違ってたわけじゃないでしょ
江戸時代までは間違っていなかったし適応してたんだと思うよ
薩長はそう出来なかったので模索し続けただけだ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:56:09.46ID:OnN4HyAp0
>>831
徳川慶喜についたのなら、徳川慶喜と一緒に降伏しないと残敵掃討されちゃうだろう。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:57:51.91ID:kRHVNxq/0
>>831
慶喜も松平も維新後公爵の位をもらって悠々自適の一生を送ったのだが。
維新の志士たちは暗殺戦士病死でみんな死んでしもた。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:58:42.82ID:4jjhhW7K0
>>822
そうだね
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:58:58.12ID:DGnLbifq0
薩摩に戻った背後どんは、どんなに血気盛んな若手が「維新のやり直し」を迫っても決起しなかった。
気にも留めない感じで狩りをし、温泉につかり、犬と戯れた。

しかし大久保どんからの合図〜密偵の派遣〜をうけ、せごどんは決起を決意する。
「政府に尋問の筋これあり」

しかし口には出さないものの、これは勝つことの許されない戦争。
せごどんの心中は華々しく散ることを日本に見せること、だった。

つまり日本最強と言われた薩摩の軍も、もう明治新政府軍には敵わないのだ、時代は変わったのだ、ということを全国の不平士族に目のあたりにすることがせごどんの最後の仕事だった。
これが「維新の集大成」。
側近の桐野や篠原あたりは、この隠されたせごどんの思いをくみ取ってた。理解してたであろう。
負ける闘いをするのだ。

しかしだからと言って、手抜きで無様に負けられない。
鎌倉から続いた武士の歴史の終焉を示す最後の侍の戦いだ。

「おい新政府軍ども!
お前らがどんだけ強くなったか見せてみろ!こっちも全力で戦ってやる!」というところ。
侍としての意地。

せごどんは西南戦争の指揮はほとんどとらず、部下に任せた。好きなように思い切りやらせた。
各地で激しい戦闘が行われた。
お互いの銃弾同士が空中で衝突し、溶けて繋がるような。
ある時は銃を構える新政府軍に、抜刀して戦いを挑んだ。

しかし最後、城山に戻ったせごどんはそこで命を落とした。
実に見事な最期だった。
自分の命を国に捧げた。
一報を聞いた大久保どんは、人払いをし号泣した。
そして日本最強と言われた薩軍でさえ、もう明治新政府軍位敵わない。時代が変わったという強い印象を国民に与えた。
それ以降もう大規模な一揆は無くなった。
せごどんが象徴となり命を捧げ、新時代について行けない旧思考の武士と共に、この日本から去っていった。

あとの国作りは大久保どんに任された。
 
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 16:59:13.29ID:C8hkA4AL0
全体主義を構築してしまってから、民意の責任にして逃げるんだから。
まあ卑劣だわ。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:00:08.90ID:rlWzW2Zi0
>>837
ネトサポと同じなんだよね
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:00:40.81ID:kRHVNxq/0
>>837
全体主義的になったのは戦時下の一時期だけ。
国家総動員法を施行した近衛文麿(東京出身)が悪い。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:01:11.42ID:LpXX7YO50
小御所会議から鳥羽伏見まではほんとどっちに転んでもおかしくないギリギリの戦い。
小御所会議で、いったん慶喜の辞官と所領返還が決まっても、また慶喜派が盛り返して、
薩長その他藩と同時にやるよと変更。実は時間が経つにつれて慶喜の政権固めの方向に進んでいた。
そこに、脳みそ筋肉の幕臣・会桑の主戦派が京都に突っ込んですべてご破算。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:01:45.70ID:wE7WJqcz0
戊戌って変わった字だけど今年なんだよ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:02:03.37ID:4jjhhW7K0
>>813
そうだけど
それが有る種の協力関係というか分業というかになってると思う
幕府と藩の二重に対策が取られていたからこその余剰パワーが後々伸びしろになったような
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:02:57.17ID:kRHVNxq/0
>>837
民意が戦争に向かってたんだからしょうがない。
近衛の政策が次々受け入れられたのも土台に熱烈な民意があったから。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:03:00.31ID:OnN4HyAp0
>>837
被害者を名乗るのに、引き金を引いたのは誰かと問われると逃げてしまう。
東北武士道は卑怯だな。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:03:57.81ID:C8hkA4AL0
>>840
一時期でありしかも一部の極端な部分な、それが生み出される経緯それが致命的になるんだ。
それが長州のせい。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:04:35.80ID:gRTynm5q0
>>840
まあ国内に責任を限定すると
悪いのは近衛と陸軍統制派だよね
あと対米戦中期以降の作戦の
クソさという意味では海軍もだが
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:04:38.85ID:ZJkPiqFA0
結局詰まるところ「運」なのだと思う。
ワンマン社長体制がチェックが効かず倒産になる会社もあれば、スズキ自動車みたく
リーマン社長なぞよりよほど巧みな経営している創業家年寄り社長の例もある。
国家も同じだ。これ言っちゃ話終っちゃうけども。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:05:03.93ID:4jjhhW7K0
>>816
どこも行かないで日本の底流を流れているで、今でも
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:05:24.35ID:OnN4HyAp0
>>846
ところが史料を見ると、会津武士道ばかりなんだ。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:06:31.06ID:lxrNBGFm0
岩倉の一番えらい所は、
維新最大の秘密を墓場まで持って行ったことにある。

だから誰も逆らえなかった
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:06:45.79ID:gRTynm5q0
>>846
>>682を目ん玉しっかり開けて見ろやw
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:06:55.32ID:4jjhhW7K0
>>846
外圧だよ
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:08:32.51ID:OnN4HyAp0
>>849
いわゆる東北武士道の人が責任者となってます。
つまり無理なことは無理、受け入れてはいけない。「責任を取る私、被害者なの」は誰も受け入れない。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:09:17.08ID:OnN4HyAp0
>>856
あなたが事実を見ないだけ。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:09:24.48ID:wXSdJFtU0
支那チョン穢多非人以下のクッソ穢らわしいゴミ猿に文明を与えたのが
そもそもの間違いだったなww
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:09:26.51ID:DGnLbifq0
(╭☞•́⍛•̀)╭☞ しかし、それさえ理解しえないバカが大久保を斬った。
まだせごどんから託された改革は道半ばにして。

大久保どんも私利私欲なく質素な生活で、足りない国家財政を大久保どん自身の個人借金で補ってたほどだった。
大久保どんが死んだとき、財産どころか莫大な借金が残されたほどであった。

・・・現在馬鹿どもが、まだせごどんを「西南戦争を起こした”国賊”だ」とほざく。
馬鹿か!アホか!糞タレか!
せごどんがどういう思いで国のために命を捧げたか、いまだに理解できないバカの多いこと。

西南戦争が無ければやがて暴発した不平士族の乱がおき、まだ抑えきれない新政府軍は破れ、明治政府は倒れてた。
日本が内乱状態になれば西欧列強が干渉し、漁夫の利で日本を植民地にしてた。
西南戦争で、一気に全国のほとんどの不平士族が消滅したから、その後の明治時代は続いた。

靖国神社の一番高い場所に、せごどんの御霊を祀るべきであろう。
そしてアベは毎年靖国神社に参るべき。

いや、これから先の総理大臣は全員だ。


 
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:09:46.60ID:gRTynm5q0
>>856
何が違うんだよw
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:10:06.10ID:4jjhhW7K0
>>855
しかも口で教えてやって見せ褒めて見せだから知らないはちょっと、、、
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:10:29.51ID:JIgjoMGO0
うちは福岡の豪農で庄屋だったから西南戦争で屋敷を燃やされたり大変だったわ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:10:39.78ID:lK2xen1a0
社会科の教師以外は歴史が好きで詳しい奴の殆どは金にならん、生活出来ない
そんな事に情熱を振り向けるのはアンポンタン。情熱は生活向上が期待出来る
ものに使うもんだよ。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:11:31.28ID:lxrNBGFm0
>>862
でも永山弥一郎が大金払ってくれたんじゃないの?
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:12:06.64ID:VrvWFuoh0
>>832
4月の始めぐらいに放送された「NHKスぺシャル 人類誕生」
5月と6月にも続きが放送される予定で、4月分もどこかで見れると思うけど
我々人類の祖先がなぜ生き残れたか?
何度も先に記したダーウィンの言葉を思い出した

君のレスは自分が書いた内容を理解してるとは思えない内容で
この番組を一度見てたら、少しは自分が書いた内容ができると思う
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:12:17.91ID:OnN4HyAp0
>>859
アレは金沢の長さんです。
地元ではお調子者とされ、深く考えずに起こした一件だったそうです。

つまり現代の官邸デモあたりですな。
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:14:27.15ID:N05HdAEKO
県内ニュースだから山口の人は知ってるかな?

長州藩の世良修蔵の法要が50年ぶりに福島市舟場の長楽寺(暗殺場所に近くかつて供養もされた寺)の住職によって行われたそうな。住職のコメント「当時は敵であったとしても供養はするべきだ」

正しいと思う、もちろん福島にはこんな人もいるんです萩市の人に会ったら伝えてね
0868名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:15:17.70ID:BLnSqBPb0
いじめられてた側がブチ切れて虐めた側(幕府)を殺してしまった。
要約するとそれで終わりです。
0869名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:16:00.91ID:OnN4HyAp0
>>862
西郷軍は、
熊本では田原坂、大分では(阿蘇経由)竹田、宮崎では延岡北の北川までが最大前進点だと思いますが。
0870名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:17:52.94ID:DGnLbifq0
世界の国々でも、革命は起こる。

日本も幕末には攘夷派と幕府側で激しく斬り合い、多くの有能な者が血を流した。
自主改革というのは聞こえはいいが、しかし多くの犠牲と血が流れる。
日本はそれを経験した。

エベンキランドは自主改革さえできず、最後は「日本様、露助に不凍港目的に国が盗られそうです。どうか日本に併合してくださいニダ!」と涙を流され懇願された。
つまり彼らは自主改革で近代化せず、他国のお世話になって近代化したから、近代化の苦労や犠牲を知らない。
自民族で無我夢中で手探りの中、多くの失敗や経験を積んでない。
日本の成功例をそのまま導入しただけ。
お気楽状態だから、アレコレ厚顔無恥にも日本に文句をタレる。

だったら「自 分 た ち で 近 代 化 し て み れ ! 」

そしてら自主改革の苦労や苦しみが分かるから!
キンタマ均を斬らずに、改革させればよかったんだよ!
(いまさら言ってもどうしようもないが)
 
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:18:01.04ID:xRmghg9k0
この旗って長州のとある村で製造された偽物なんだろ?
偽勅に偽の御旗を盾に権力奪取って悪質だよな
0872名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:21:19.86ID:OnN4HyAp0
>>867
アレは河北新報の記事が最悪でしたが。

住職の言う「最後の宿屋は売春宿なんかじゃない、マトモな旅館だ」をあやふやにし、
死体から見つかった手紙(つまり新政府に出してない)を「新政府への讒言報告」とし、
暗殺の正当化を図っていました。
0873名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:22:53.65ID:OnN4HyAp0
>>871
朝廷が認めた官軍の印だし、現に朝廷が認めているから正規のもの。
0874名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:23:00.98ID:C8hkA4AL0
>>860
だってお前の言ってることってネトウヨ少佐史観じゃん。
自分の感情を満たすために歴史を利用してるんでしょ?
0876名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:23:58.54ID:ky2zEAro0
何回偽物って連呼してんだよバカパヨはw
お得意の嘘も100回言えば真実になるってか?
0877名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:25:32.96ID:fHCEyKfi0
>>862
西郷軍に呼応した不平士族が北九州であちこち放火しまわってたからな
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:25:51.66ID:OnN4HyAp0
>>874
あなたの主張に論理が見えない。
0879名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:26:47.16ID:ky2zEAro0
>>874
バカパヨって鏡見て喋る癖でもあんの?w
0880名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:27:02.96ID:zMs/lKJt0
>>1
レプリカじゃなくて本物…なのに偽物という皮肉www
0881名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:28:11.91ID:n56+QA7L0
大村益次郎は多彩な才能の持主だった。
幕末期には長州征伐、戊辰戦争での長州軍、官軍の軍事指導者。
明治維新(1868)後は近代日本最初の兵部大輔(陸海軍大臣)として近代兵制[藩兵解散(1869)、
鎮台・鎮守府の設置(1871)、徴兵制実施(1873)など]を創設。
明治2年(1869)、兵制の完成を待たず、暗殺。
その間、東京招魂社(現・靖国神社)の設立に尽力、数学書・兵学書の執筆、官軍の士気を鼓舞
するために近代日本最初の行進曲「宮さん宮さん(トコトンヤレ節)」の作曲までやっている。
・大村益次郎・作曲、品川弥二郎・作詞「宮さん宮さん」
https://www.youtube.com/watch?v=DVc-UNU48g0

因みに、アメリカ合衆国では同時期の南北戦争[American Civil War](1861〜1865)時に、同じく
小太鼓連打の行進曲 “When Johnny comes marching home”(ジョニーが凱旋するとき)が北軍
によって作られ、今でも合衆国の代表的な行進曲になっている。
・“When Johnny comes marching home−American Civil War Song−”
https://www.youtube.com/watch?v=d9uarq2_hQ8
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:28:47.54ID:OnN4HyAp0
>>880
単にニセ連呼が嘘つきだということ。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:29:37.42ID:N05HdAEKO
>>872
福島民友も無名の会津の歴史家が文句グダクダの解説入れてたけどいつもの事だし読まなかった

仙台のマスゴミなら星一派じゃないかな?会津出身の歴史家も年寄りだとだいたいこの辺に毒されてる

ただ福島県内で会津寄りじゃないニュースが出るという事態が嬉しい
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:30:11.18ID:DGnLbifq0
世界の国々でも、革命は起こる。

しかし多くの国で混乱は長引いたり、失敗したりする。
それは体制が変わったら、新しい時代に付いて行けない者が出てくるから。
また、旧体制で甘い汁を吸ってた旧既得権益者が、改革の邪魔するから。

アフガニスタンも、イラクも、中東の国もジャスミン革命と化しても、その後は改革は進まず内乱は続く。
日本は上手くいったのになぜ?

それは間違いなく日本にせごどんがいたから。
改革に付いて行けない者の信頼を集めつつ、不平を持つ者と共に全員で死ぬ英雄がいないから。
最初から死ぬ闘いをして、国に命を捧げる者がいないから。

もし日本にせごどんがいなければ明治維新は成功しなかったし、その後の明治政府の改革も進まなかった。
やがて不平士族の不満が暴発し明治政府は倒れ、また日本は内戦状態になってた。
アフガニスタンやイラクのように。
隙を見て西洋列強が日本を分割して植民地にしてた。

せごどんを靖国に祀り、参拝しない日本政府はクズ!
長州のアベでも直ぐ、せごどんの国賊の汚名返上と、靖国に奉る手続きをしろ!
 
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:31:35.14ID:DGnLbifq0
世界の国々でも、革命は起こる。

しかし多くの国で混乱は長引いたり、失敗したりする。
それは体制が変わったら、新しい時代に付いて行けない者が出てくるから。
また、旧体制で甘い汁を吸ってた旧既得権益者が、改革の邪魔するから。

アフガニスタンも、イラクも、中東の国もジャスミン革命と化しても、その後は改革は進まず内乱は続く。
日本は上手くいったのになぜ?

それは間違いなく日本にはせごどんがいたから。
一方他国には、改革に付いて行けない者の信頼を集めつつ、不平を持つ者と共に全員で死ぬ英雄がいないから。
最初から死ぬ闘いをして、国に命を捧げる者がいないから。

もし日本にせごどんがいなければ明治維新は成功しなかったし、その後の明治政府の改革も進まなかった。
やがて不平士族の不満が暴発し明治政府は倒れ、また日本は内戦状態になってた。
アフガニスタンやイラクのように。
隙を見て西洋列強が日本を分割して植民地にしてた。

せごどんを靖国に祀り、参拝しない日本政府はクズ!
長州のアベでも直ぐ、せごどんの国賊の汚名返上と、靖国に奉る手続きをしろ!
 
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:32:09.67ID:kRHVNxq/0
>>846
>>一時期でありしかも一部の極端な部分な、それが生み出される経緯それが致命的になるんだ。
え?!
満州事変起こした石原莞爾(山形県)のこと?
0887名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:34:08.10ID:VrvWFuoh0
>>870
自分も貴方とほぼ同じ意見で
明治維新という大改革は、イギリスやドイツなどの医者の力も借りたが
自ら行った大改革(大出術)
普通の手術のように医者の言う事をそのまま鵜呑みにしてやったんではなく
試行錯誤に行った大改革で、失敗しては反省しを繰り返した
太平洋戦争で大打撃を被ったが、その後すぐ復活し
30年停滞してるが今だ世界のトップクラスを維持してるのも
明治維新の貯金がある事が大きいと思ってる

しかしそろそろ貯金も潰えてきた
蒸気から始まった第一次産業革命で改革に成功した日本だが
ネットから始まった第二次産業革命において、日本は変わろうとできない状態
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:35:00.59ID:OnN4HyAp0
>>884
それは分からない。
むしろ徳川慶喜が旧幕府軍に承認を与えなかったことが、松平容保による徳川慶喜部下の反乱で終わらせた原因。
あとは松平容保が大人しくしていてくれたら、まだ被害は少なかっただろうに。
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:35:24.90ID:kRHVNxq/0
>>871
ほう。
ならば聞こう。
「本物の錦の御旗はどこで作られ今どこにあるんだい?」
0891名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:37:12.53ID:jSZCXNPr0
>>28
新撰組の旗と言えば、新撰組が旧幕府軍に吸収された後、宇都宮城下町に攻め込んだ時の旗は「東照大権現」だった。

新政府軍が弱すぎたこともあり、新撰組を含む旧幕府軍が「東照大権現」の旗を掲げ、あっという間に宇都宮城下町に攻め込むと、
旧幕府軍は城下町の南東側を中心に各所に放火し、火は折からの南東の強風に乗って燃え広がり、城下町全体の大火災に発展した。

旧幕府軍が城下町侵攻を開始してから2〜3時間後には、宇都宮二荒山神社の社殿にも火が燃え移って、社殿は全て焼け落ちた。
新政府軍は宇都宮城から脱出し、旧幕府軍が放った火は翌朝まで城下町を舐め尽し、宇都宮城下町を焼野原にした。
(宇都宮城を奪取した旧幕府軍も、大火災に恐れをなして宇都宮城内に泊まらず、その夜は宇都宮郊外の農村で宿営した。)

「東照大権現」の旗を掲げて宇都宮に侵攻した新撰組(旧幕府軍)が、二荒山神社を焼き払ったってのが苦笑せざるを得ない。
0892名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:39:04.35ID:GDI7wZJ00
>>889
錦の旗などないよ 偽物言うてるのは無いもの作ったことを言ってる。
0894名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:41:27.54ID:OnN4HyAp0
>>892
朝廷が官軍を認定するなら、官軍の標識が必要となるし、それが錦旗だよね。
つまり朝廷が新政府軍を官軍と認めたから、あれは本物なのだ。
0895名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:44:29.21ID:B/yxlkyo0
>>13
冷静に考えると、お釈迦様が言ってた事とかけ離れ過ぎてるもん
アホくさくなる
0896名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:46:20.80ID:VrvWFuoh0
>>889
蛤御門や長州征伐などで徳川は官軍であったが
自分が名乗ってるだけで目印のようなのはなく
南北朝時代だったか?官軍である目印の旗を利用した記録を、岩倉具視が見つけ
それで今回の鳥羽伏見の戦いで利用し薩長軍を鼓舞し、旧幕府の意気込みをヘタらせよう
錦の御旗とはそんなアイデア商品であった訳で

それを旧幕府が偽物とか言ってる事事態が間違い
自分が弱く負けた理由の言い訳に利用してるだけ
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:48:12.84ID:OnN4HyAp0
>>895
仏教とは釈迦牟尼の教えだけなのかな?
浄土宗など、むしろ後代の教えの集積であろう。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:52:30.90ID:4ziLSMxr0
GWに行くかな・・・
混むけど。
0902名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 17:52:34.73ID:3uilgeko0
スレ読み返してると未だに勤皇派と佐幕派で不毛な争いを繰り返してるのか
あんたらいつの時代の住人なんだよw
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:53:44.89ID:SJ8GLxR1O
>>896
長文で頑張るねw
慶喜の大阪城からの逃亡は紀州藩の動向にあってたと思うよ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:55:06.56ID:rlWzW2Zi0
>>902
半ばプロレスですなw
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:56:09.34ID:Y2uVXRh/0
>>896
ハァ?記録を見つけ?
太平記にまんま書いとるやんけアホ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:56:22.71ID:VrvWFuoh0
>>884
西南の役は明治維新にとってプラスに生じたか?マイナスな出来事だったか?
それは賛否あろうが、もしも西南の役が佐賀の乱のような小さな乱で終えて西郷が死んだら
その後も武士の反乱はあっただろうし
内乱は武力によるものでなく言論に転じた、大きな役割になったと思う

幕末明治において西郷隆盛ほど稀有な存在はおらず
たかが薩摩の下級武士で、遠島でしばらく政局に参加しなかった時期もあり
それなのに蛤御門以降、他藩の人らも含め異様にカリスマ性を発揮し
数少ない倒幕時代の安政の大獄の生き残りだったから光ったのか?
鳥羽伏見は西郷がいたから勝てたと思う、西郷が素晴らしい戦略を考えた訳でなく
ただそこに西郷がいたから
薩長軍は天皇と西郷という大きな神輿を得た事が勝因になったと
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:56:39.42ID:OnN4HyAp0
幕末の錦旗にはいろいろありまして、

1 最初岩倉具視等が準備して、鳥羽・伏見の戦いで使ったもの(島津や毛利の家紋を錦で作ったもの)
2 江戸進軍に際して改めて作ったもの(菊の紋章)
3 各藩に下賜して新政府への忠誠を誓わせたもの(菊の紋章)
などなど。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:58:25.40ID:sVA+wclm0
♪立ていざ立ち上がれ なみだ拭き
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 17:58:44.15ID:IqOprg220
>>686
それしか出世できなかったんだよ
幕府側の地域は。

医者
学者
軍人

だけは能力あれば誰でもなれた。
だから東北系の学者や医者に偉人多い
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:00:35.43ID:9a4LM0Mz0
内戦は起こした奴らが悪と決まっとる
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:00:50.23ID:DtRqplvn0
何が記念しだよ
明治維新とかテロを美化するのは止めろや
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:01:51.91ID:C8hkA4AL0
>>902
それ以外に歴史の目的ないだろ、事実なんかほとんどわからない、ただの趣味なんだから。
0913名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 18:02:58.22ID:VrvWFuoh0
>>903
言ってる意味がちょっと分からないが
鳥羽伏見において紀州藩は、慶喜からの催促があったにも関わらず
藩内で徳川か朝廷か揉めに揉め、ようやく徳川に付くと決まったのだが
鳥羽伏見で徳川が惨敗した頃だった
負け戦の結果を知り、どうしようか判断できん状態に陥り
慶喜が逃亡し、さらに大阪城にいる将兵も逃げ出した
しかし大阪にある船だけでは足りず、紀州に多々逃げてきた
紀州は判断に困るも、船を貸して江戸への逃亡を手助けした
こんな洞ヶ峠な事をしてた紀州に、京の官軍は紀州征伐を計画
そこで紀州は土下座し官軍に投じる
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:03:28.81ID:OnN4HyAp0
>>910
原因を辿ると水掛け論になるので、勝者が正しいという結果論に落ち着く。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:03:33.47ID:DltOeNjr0
幕府軍は烏合の衆というか諸藩連合だから、薩摩によって統一された新政府軍に勝てなかったってのはあるだろうな
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:04:24.61ID:n56+QA7L0
>>881
官軍は、この「錦の御旗」を掲げながら、>>881の「宮さん宮さん」を鼓笛隊の伴奏の下に唱和
しながら江戸に進軍したわけか。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:05:47.93ID:SJ8GLxR1O
>>913
紀州が薩長につけば、大阪から江戸への海路が押さえられる。つまり江戸に帰れないでしょ
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:06:02.95ID:C8hkA4AL0
ほんとテロ、内乱を軽く扱うような記念はやめてほしいね。
片方を敵視ししてる感じがして、歴史的な話じゃなくなり政治になる。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:07:55.58ID:OnN4HyAp0
>>918
あなたの感情論には論理が無かった。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:08:51.41ID:IqOprg220
>>915
慶喜がなぜか弱気だった。
洋式軍隊なら幕府も持ってたし海軍 
も薩摩より強力だったので本気だせ
ば薩長側は京都から追われてた。

だから幕府への処分やっぱり甘くし
ようなんて意見が岩倉筆頭に新政府 側にも多かった。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:08:56.86ID:ky2zEAro0
>>918
自分のレスを見直してみてからほざけよ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:09:54.77ID:fnz7HmOr0
日本の初代総理は英国公使館に放火してるんだよね
すごい近代国家だよね
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:12:14.32ID:B/yxlkyo0
>>898
浄土宗とか○○宗とか、よくよく見ると新興宗教とあんまし変わらんよね
お釈迦様の教えの内容よりも、宗派の教祖(○○上人とか○○大師とか)をとにかく崇め、○○上人は○○如来の生まれ変わり!みたいなファンタジー設定とか
ひたすら教祖とかご本尊を拝んですがってその宗派の何かを唱えれば救われるとか
元々の仏教はファンタジー設定一切無しの哲学みたいなもんなのにね
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:13:41.44ID:9jjiC8970
新政府には御三家の尾張に家門の越前がおったからな
本来なら江戸侵攻の防波堤になる藩が敵になってしもうた
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:16:36.79ID:C8hkA4AL0
>>919
ないと言ってんだけど?歴史って神学論争じゃん。

>>921
そもそもこのタイプは言葉が通じない
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:20:37.75ID:kRHVNxq/0
>>918
テロ?
錦の御旗がたなびいた瞬間に薩長は官軍。
つまり正規軍となり天皇に仇する反逆者(幕府)成敗したのですよ。
テロでもなんでもない。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:20:47.44ID:DYyC+GF30
>>813
今の中国を見れば時間の問題でしかなくムダだったってこともわからんのかネトウヨ
そもそも薩長両方とも欧州国船相手に戦争して凹凹にやれてるし
不平等条約も明治維新後どんだけ長く続いたかも知らんだろ

つか薩長系の帝国軍部が戦争やって惨敗したおかげで今もアメリカ相手に不平等条約状態ですが何か?
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:21:51.92ID:vqCU5QBS0
ポポポポポポ…
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:22:08.82ID:pt8MxJph0
あれ、征討大将軍、征夷大将軍(アイヌ民族を侵略屈服服従させる将軍)じゃなかったっけ?

じゃあ、今度は、自衛隊の最高司令官の呼称は征朝大将軍(朝鮮民族を侵略屈服服従させる将軍)じゃない?

昭和時代にアイヌ民族は、もう、滅ぼしちゃって居ないから。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:22:12.67ID:C8hkA4AL0
>>928
だかそれはお宗旨の話じゃん?歴史の話とは関係ないの。
どの宗派か宗教の話でしょ?
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:22:41.55ID:ky2zEAro0
>>928
ほんとそれ
パヨクは薩長を自分達と同じ立場に落としたくてしょうがないからテロリストと連呼してるんよ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:24:11.84ID:ky2zEAro0
>>929
>>682を100回見直せアホパヨww
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:24:33.11ID:VrvWFuoh0
>>920
慶喜が弱気というより戦をしたくなかった理由は

大政奉還は徳川幕府の会社更生法のようなもんで
徳川は小さくなるが、無駄な面をリストラでき再生しようとする考え
小御所会議による徳川領没収と慶喜官位剥奪で、激高した家来の暴発を抑えるため
京の二条城から大阪城へ下った
まだまだ大兵力のある徳川だが、戦をして負けてしまったら最悪
しかし戦わず大兵力による政治力で、再び復権を考えてたのが慶喜
徳川幕府時代は中国共産党のような一党独裁だったが
大政奉還により自民党のような、外様らの野党も国会に入るが安定多数で政権運営
大阪城を抑える事は、京と薩長本土を結ぶ淀川を遮る形にもなり、京の薩長は領土から孤立
京の越前尾張土佐なども慶喜を支持し、薩摩は京でも孤立していった
大兵力により戦わず勝とうとした慶喜だが
会津桑名ら家臣が理解できてなかった、江戸からの焼き討ち事件で暴発
慶喜の計画は頓挫した、しかし勝てば問題無かったのだが
暴発した家臣は勝てる戦を惨敗、トコトンアホな家臣ばかりだった
0936名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 18:24:33.43ID:OnN4HyAp0
>>921
見た結果、私は論理を出しているが、あなたは皆無だった。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:24:56.78ID:C8hkA4AL0
体制があってテロ、革命、クーデター何でもいいけど、攻撃したよね。
その正当性を主張するための宗教を持ったという話だろと最初から言ってるのよ。
暴力革命だから。
0938名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 18:25:04.10ID:vqCU5QBS0
>>7
アメリカが天皇を処刑しなかった理由と同じ

征夷大将軍でさえ「天皇より権力をお借りしている」という体だぞ

錦の御旗にたてついた瞬間にその12万の幕府の兵が180度踵を返すんだよ
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:25:37.72ID:HZ7CQa9t0
>>898
仏教は、仏教であって釈迦教ではないからね。
釈迦如来以外の仏を認めないわけじゃない。
釈迦如来以外は仏になれないとしたら、仏になることを目指す宗教の意味が失われるよな。

ということで、釈迦如来以外にも仏はたくさんいて、さらにはあえて解脱しないで現世にとどまっている菩薩の教えも含めたのが、日本でメジャーである大乗だからな。

釈迦如来の教えだけにこだわる必要はまったくないよな。
0940名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 18:26:27.91ID:OnN4HyAp0
>>936
おっと、これは>>926さん向けの批評です。
サヨクは論理が無い。
0941名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 18:27:18.96ID:C8hkA4AL0
>>936
まあ自分がそう思ってるということだよね。
君にはそれしかないから。
宗教的でしょ?
0942名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 18:27:47.43ID:vqCU5QBS0
>>933
<丶`∀´>

コイツが遙か昔の百済の人質を根拠に天皇の起源唱えてるのと同じだわな
0943名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 18:28:10.86ID:OnN4HyAp0
>>937
嘘をついては正当化、あなたの話は何一つ論理が無い。
まるで枝野幸男だ。
0944名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 18:29:24.83ID:OnN4HyAp0
>>941
事実をしめし、史料もありますがあなたは信じない。
あなたをサヨク宗教という。
0945名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 18:29:41.41ID:C8hkA4AL0
>>943
錦の御旗で正当化されるってのは、感情の話でしょ。
誰が誰だかわかんなくなったけどさ。
0946名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 18:30:10.12ID:ky2zEAro0
>>942
そうそう一代だけ皇后が百済人だっただけで
朝鮮人ってどんな理論だって呆れたね
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:30:29.41ID:OnN4HyAp0
>>945
ほら、史料のある事実をあなたは信じないで済ませる。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:31:34.85ID:OnN4HyAp0
>>945
嘘の塊枝野幸男とあなたは、資料を出しても受け入れないところが似ている。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:32:29.38ID:C8hkA4AL0
>>944
資料を検討する話になればいいけど、まず前提に立てないもんね。
そもそも宗派が違うわけでしょ?
資料のみかたが違うんじゃないかな?
ある情報だけ見て、ない情報を見ない気がするよ。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:33:23.75ID:OnN4HyAp0
>>949
史料を信じないとスルーする人に、与えるものは軽蔑だけですが。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:33:59.07ID:yO4Kn21Z0
大人800円
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:36:09.76ID:VrvWFuoh0
>>948
貴方の80以上あるレスを見たら、前半部分は
歴史を丸暗記するでなく、理解した上で自分の考えも入れ述べており
なかなか興味深い内容もある人だと思うのに

なぜ後半になって、何書いてるのか理解不能の
一言でいえばアホとして片付けられる人に執着してるのか?
こんな人に執着しても時間の無駄だと思うけど
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:36:30.61ID:DGnLbifq0
自主改革・自主的近代化の経験のないエベンキランド。
日本から導入された近代化。

しかしここで、ノースエベンキランド市民が決起し、自分たちで金豚を斬首。
反乱軍がノースエベンキ正規軍と戦って破り。
干渉してくる支那・露助・米を退け、市民と反乱軍主導で国の改革と民主化を達成したら、ノースエベンキ人を見直すわ。

そうなったらノースエベンキランド主導で朝鮮半島統一すればいい。
血を流して民主化した国だ。
(まぁ実際はこんなことは起きんだろうけど。)
 
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:39:50.25ID:NhoeUGIm0
新しき時代を切れ開け!
毛嫌いしあう右派左派による不毛な争いが繰り広げられていた
その激しい争いの中、第三の道の真打が燦然と現れた
                  _
                  / jjjj      _
                / タ       {!!! _ ヽ、
               ,/  ノ        ~ `、  \        _
               `、  `ヽ.  彡⌒ ミ , ‐'`  ノ      /  `j
     彡⌒ ミ_      \  `ヽ(´・ω・`)" .ノ/    /  /`ー'
    (´・ω・`)  ̄"⌒ヽ    `、ヽ.  ``Y"   r '     〈  `ヽ
   / ) ヽ' /    、 `、   i. 、   ¥   ノ       `、  ヽ彡⌒ ミ
  γ  --‐ '      λ. ;   `、` -‐´;`ー.イ         〉    ´・ω)    ,-、、
  f   、   ヾ    /   )    i 彡 i ミ/         / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉
  !  ノヽ、._, '`"/  _,. '"     }    {         ノ  ' L     `ヽ./  /
  |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.    /     `\      / , '    ノ\  ´  /
   !、__,,,  l ,\_,ソ ノ   /   /ヽ、  ヽ.     (     ∠_   ヽ、_, '
       〈'_,/ /   /   /  ノ    ヽ.   )     i  、      ヽ

       も は や         禿 道          し か な い

https://youtu.be/9pVZ1jCY09s
高齢化社会の今こそあの力に覚醒し黄金の国ジパング再興の時!

新時代にふさわしい日の丸を連想させる
国歌案が動画の真ん中ほどで流れる!

あたしたちの明るく輝く未来が今ここに!
(過去と未来のストーリーはGoogleでハゲクレスと検索)
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:40:59.04ID:OnN4HyAp0
ただ、この問題は河北新報や文藝春秋など、
右派と名乗っているのに歴史捏造が多い「武士道」の人々も加担しているから。

東日流外三郡誌、藤村旧石器、江戸しぐさ、東北学、会津武士道。
どれも正義を名乗りながら経済破綻、政治腐敗、学問の捏造汚染を引き起こしてきた。

東海地方には竹内文献もあるが、東北地方には迷惑な自称正義(実際は悪)の根が多い。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:44:33.44ID:OnN4HyAp0
>>955
アレは学問で知られた人間ですか?教育者でしょうに。
0960名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 18:47:45.10ID:OnN4HyAp0
>>952
ウソが嫌いなのです。

特に、地元では「俺は有力者だから他人の話は聞かない」と言う、
河北新報社長みたいな人間は最悪だと思います。論で負けて、仙台に引きこもってまた嘘を撒くから。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:59:03.26ID:aoKYKuXc0
徳川幕府の大老、井伊直弼がアメリカのペリーと不平等条約結んだ後、幕府の外国奉行らがフランス、イギリス、ロシア、ポルトガル、ベルギー、イタリア、デンマーク、オランダ プロシアに
も脅され不平等条約結んだけどさ

領事裁判権
外国人が日本で罪を犯しても外国人は日本の法律の適用を受けない

関税自主権がない
日本が輸入するときに、関税率を自主的に日本が決める権利がない
生糸やお茶を大量に輸出→品不足→物価の急上昇
結果 下級武士や庶民の生活難及び経済の混乱

この幕府が結んだ不平等条約を改正できたの日露戦争後なんだよな
結局、列強の1国でも倒さないと有色人種の国は不平等条約さえ改正できなかった
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:02:15.35ID:lQNjJDe/0
まあ維新150年を区切りに他の先進国に見習って歴史教育の分権をしてほしいね
時々の公権力者は地域別に扱いが全然違うから地域によってテキストも変わるよ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:10:50.10ID:OnN4HyAp0
東北学などを考えると、困難。
史料を「信じない」「スルーする」の連続で、オラが街の「正義」を語られては駄目だし。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:14:00.60ID:8cExzc6y0
日本最大最高の城、江戸城が実戦を経験することなく終わったのは残念だった。
江戸城が実戦を経験するには第二次世界大戦を待たなければならない。
この時代はもう航空戦の時代で、中世、近世の城は役立たずになっていた。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:15:52.74ID:la5ZkRcC0
北朝風見鶏孝明天皇から
入れ替わりで南朝明治天皇になったってまじ?
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:19:12.19ID:P8BYLH0r0
退位してこの寺に入るならわからんでもないけど、この寺に入れられた皇子達って罰ゲームくらってんの?
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:19:46.25ID:svWDR7ZI0
>>184
西郷ドン(笑)は真っ黒けになってしんでんだよ


三河から、オタクの先祖は三河でプータローしたいたよなと言われれば
長州からは、これからも三河様のご指導よろしくお願いいたしますだ



三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)

【鎌倉将軍】源頼朝(母方:藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)

■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系

■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系

■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)

■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)

■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹

■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:21:10.22ID:P8BYLH0r0
徳川のルーツはスバルの里
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:22:20.00ID:HZ7CQa9t0
>>966
なぜ?
内裏より自由だと思うんだが。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:24:23.38ID:OnN4HyAp0
>>965
孝明天皇は別に風見鶏だったことはない。
一貫して天皇の権威再興と「日本古来の良き伝統」を求めた。
但し知識が不足気味で、徳川家光の鎖国主義を古代日本の美風と考えていた。

あと、明治天皇南朝説は明らかなウソだから。
取り替えられたと騒いだ熊沢天皇は
「俺が南朝系だから正統(つまり取り替えられていない)」「俺は取り替えられた(だから俺は北朝)」と
互いに矛盾する二論を捨てられなかった。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:25:02.11ID:P8BYLH0r0
>>969
昔の寺って肉、酒、魚がダメで女もあかんのでしょ?
アッー!ならいいけどさ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:28:01.72ID:svWDR7ZI0
未だに三河を乗り越える事が出来ていない認識が足りんな


現代社会における日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)

崇仁親王妃百合子
・旧名、高木百合子
・高木家は河内国丹南藩1万石の大名
・母・邦子は入江為守子爵の娘

寛仁親王 http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/koushitu892b6.jpg
高円宮憲仁親王 http://livedoor.blogimg.jp/yamato26840/imgs/e/3/e352c4c5.jpg

高木氏発祥の地
http://kikakubito.cms.am/modules/gnavi/index.php?lid=60
高木氏は安城市高木町の出身で、三河一向一揆で家康に味方し戦功がありました。天正18(1590)年家康の関東移封の際、相模国に5千石の領地をもらい、
その後加増を経て河内国丹南1万1千石の大名となりました。
三笠宮崇仁王に嫁がれ、ヒゲの殿下・三笠宮寛仁親王の母上である百合子妃はその子孫です。

三河高木氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/m_takagi.html

六本木も青山の地名も丹南藩主高木氏(三河県安城市)に由来
http://www.city.matsubara.osaka.jp/sp/index.cfm/10,64,51,263,html
>六本木の地名のおこりは、江戸時代に高木・上杉・朽木・青木・片桐・一柳という木にちなんだ名の6大名の中屋敷があったからだと伝わっています。
>六本木に西接する港区南青山はもともと、赤坂区青山高樹町とよばれていました。
>いまも、西麻布の首都高速道路3号線出入口は高樹町の名で親しまれており、このあたりに高木氏の丹南藩1万石の別邸である下屋敷がありました。


百々城(三河県岡崎市)と青山氏 東京青山通りの由来
http://okazakikeikan.boo-log.com/e212409.html

>百々町(三河県岡崎市)の七所神社、その北側山麓に中世の城である百々城が築かれていました。岡崎城を守る北の砦です。城主は青山氏でした。
>この青山氏のお屋敷があったところが、今の東京青山通りです
>江戸に行かずに百々村に残った忠門の弟俊成は、池ノ入山の湧水に因んで青山氏から清水氏に改姓し、代々百々村に住み続け現在に至っています。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:29:28.50ID:svWDR7ZI0
足りんな


現代社会においても信長猿吉とは縁もゆかりもない
三河縁者以外が仲間に入れるわけ無いだろう


細川護煕墓参記念碑
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html


現代社会における日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)

公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子

武家(No.1、No.2)
・足利家(喜連川家)←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

細川家
菩提寺
・隣松寺(三河県豊田市幸町隣松寺126)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)

氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)

大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院(三河県岡崎市細川町字根古屋123)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
・大給城(三河県豊田市大内町字城下)

氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:29:30.57ID:dTbjBo9T0
>>258
しかしグラバーが薩長に武器を納入してた武器商人なのは事実じゃね?
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:32:06.73ID:HZ7CQa9t0
>>971
そんなのは今も昔も建前だよ。
酒も生臭いものもしっかり食べてる。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:33:21.90ID:dTbjBo9T0
>>922
伊藤博文は英国公館焼き討ちの主犯だもんね

下級武士だけどこういう犯罪の実行力はズバ抜けたものがあったんだろうね
その焼き討ちの功績でマセソン商会の手引で翌年英国に留学している
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:39:57.43ID:OnN4HyAp0
>>974
グラバーは藩を政論で区別しなかった。
だから討幕も佐幕も両者共に彼から買っていた。

幕末薩長の「イギリスと特別な関係になりたいな」は片思い。
パークスは徳川慶喜を日本の盟主として会談し、薩摩には「薩摩の地方君主」としてつきあった。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:40:09.50ID:FxLj9IYw0
徳川は幕末は借金抱えてたと言うけど
度重なる東南海地震や宝永の大噴火で駿府の埋蔵金を
使い果たしてたんだよな
災害に金出さずテロ紛いの薩長
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:41:03.87ID:OnN4HyAp0
>>977
ウソはダメです。フリーメイソンは別のイギリス人商人でしたから。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:42:57.85ID:WIk6JrTl0
パヨクがどんなに嘘を繰り返そうと
明治維新があったからこそ
日本は今でも主要先進国の一員なのは否定できない事実
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:43:20.04ID:30/THfzV0
幕末ってなんで人気あるの?明治維新後の方が面白くね?
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:43:41.29ID:FxLj9IYw0
山本五十六や薩長もそうだけど
マスコミがやたら持ち上げる人物は
アングロサクソンに都合の良い人物ばかり
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:44:49.25ID:Et6E2Hnr0
>>985
なおアメリカを叩きまくって
追い出そうとしてる模様
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:45:57.73ID:OnN4HyAp0
>>985
山本五十六連呼の半藤一利は、薩長には根拠のない誹謗中傷を吐くことで知られています。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:48:28.79ID:FxLj9IYw0
ユダヤ陰謀論より日本のマスコミ自体がゴミなのを
俺的には訴えたい
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:51:26.29ID:rlWzW2Zi0
>>976
下級武士だから馬鹿みたいに行動力はあったってとこじゃないかなあ?w
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:53:05.39ID:EVfiP4T+0
少なくとも今マスコミはアングロサクソンより
シナチョン贔屓だわな
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:55:54.45ID:/OTx3Sok0
これ、勅許を得ないで掲げたんだよな、汚い手を使いやがる
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:58:55.95ID:VrvWFuoh0
>>964
城は江戸時代初期の火縄銃を想定した守りで
幕末の破壊力や飛躍力が、大きく進化した西洋銃の前では
長州征伐や戊辰戦争では城は簡単に堕ちた
城が防御として結果出したのは、西南の役の熊本城ぐらいで
これも西郷軍の行動次第では堕ちたとは思うが

鳥羽伏見後に旧幕府が大阪城に立て籠もっても、それまで中立してた佐賀藩も官軍として参戦するだろう
他の西国諸藩も大挙して参戦してたはずで、兵の数は逆転し恐らく簡単に堕ちたと思う
江戸城も西洋銃の前では結果は同じであろう
江戸城と大阪城、ともに西洋銃による攻防は無かったが
無様な結果から避けられただけ幸いだったかもしれん
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 19:59:57.86ID:dBQHDY6f0
朝鮮人はシナ人の奴隷でいいよね。
0994名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 20:04:26.25ID:dXyCVqPX0
ID:OnN4HyAp0 [94/94]は宗教的歴女みたいだなw
スティグリッツがマルクス経済学であると主張していたがw
0995名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 20:05:34.17ID:dXyCVqPX0
>>983
WW2時点では現時点で言うところの新興国クラス。
0996名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 20:06:25.45ID:mk6aU05R0
幕末百話を読むと、緊張感がうらやましい
0997名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 20:07:40.08ID:dXyCVqPX0
>>996
紛争地帯旅行したら?w
0998名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 20:08:17.45ID:dXyCVqPX0
998までならアルクェイドとかシエル先輩とか弓塚さつきとかシオン・エルトナム・アトラシアとか(黒)桜とかアティ先生とかアルディラさんとか愛宕とか
雄とか香取とか鹿島とか榛名とかアイオワとかサラトガとかビス子とかウォー様とかプリンツ・オイゲンとか魔性の潮とか巴マミ(アラサーも)とか美樹さやかとか
暁美ほむらとかフェイト@25歳とか高町なのは@25歳とか八神はやて@25歳とか鳳凰寺風とか龍崎海とか獅堂光とか桂言葉とか西園寺世界とかアセルスとかキスティス先生とか
ヘンリエッタとかリコとかトリエラとかアンジェリカとかエミリアとかヤドヴィガ&ギターチャ@CIV6は俺の嫁。
0999名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 20:12:24.23ID:dXyCVqPX0
999なら某国政府&財界&官界関係者全員エボラウィルスに罹患。
1000名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 20:12:48.45ID:dXyCVqPX0
1000ならID:OnN4HyAp0処刑w
10011001
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