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【釧路地裁】36歳新人看護師、「お前は手術室のお荷物と言われた」との遺書を残し自殺 遺族国を提訴 パワハラ原因とし労災認定求める ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2018/04/25(水) 13:18:50.20ID:CAP_USER9
2013年、北海道釧路市内の病院に勤めていた当時36歳の新人看護師が自殺したのは、職場でのパワハラが原因だとして遺族が4月24日、労災認定を国に求め、提訴しました。

 提訴したのは当時、釧路赤十字病院に勤めていた新人看護師、村山譲さん(当時36)の遺族です。

 訴状などによりますと、村山さんは2013年9月、上司から「お前は手術室のお荷物だと言われた」などの遺書を残し、自殺しました。

 遺族は、採用からわずか半年で自殺したのは、職場内でのパワハラが原因だとして、労災を認めてこなかった労働基準監督署の処分取り消しを国に求めています。

 村山さんの母 百合子さん:「勝ち取りたいとかの前に、やはり"真実を知りたい"という思いしかない」

 一方、病院側は「村山さんの勤務環境に問題はなかった」とコメントしています。

4/24(火) 12:13
北海道ニュースUHB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00000002-hokkaibunv-hok

★1:2018/04/25(水) 04:56:21.72
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524599781/
0159名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:48:52.87ID:wN7pKeEJ0
能無しのくせに希望の部署配属してもらった分際で
結局役にも立たず何度指導受けても改善せず鬱で自殺?
なめてんの?自分が主役の物語かなんかだと思ってんの?
0160名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:49:01.48ID:dYyhqw8I0
>>77
解雇だったら別のところにいく危険があるからな
こうするしかなかった
0161名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:49:07.07ID:o6OkgZ940
鈍臭い看護師は手術室に入れないはず。
普通に病棟看護師だろ。
0166名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:49:42.09ID:gBlFxgTw0
日本の「優しいよい子至上主義」が招いた悲劇
人間図太く育てないとこれからはますます生きにくくなる
0167名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:49:43.61ID:TTovavL70
>>2
いちいち日本に構うな。そしてさっさと祖国に帰ってくれ。
祖国はより一層パワハラきついけど頑張れよw
0168名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:49:47.26ID:lXSAJCaw0
>>69
できる人たちが来る部署に足手まといが来ても困るだろ
電通で死んだ女と同じ
0169名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:50:13.03ID:6+u9guop0


  看護学校に通うのに、 国の助成金や、学校の奨学金、 病院からの育成助成金を受けていたと思う。

0170名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:50:30.76ID:2i7Q7t0d0
実際に看護師の現場に接すればさもありなんとしか思えないな
非常に新人育成が下手なのである
まず初日からできて当然という態度で指導される
2日たっても出来ないと無能ということで既にイジメが始まるだろう
これは20代女性看護師でも同じである
とにかく新人イジメを生き甲斐にしてるのか?と思うほど
常にイライラして下を罵倒する人が多いのである
他の業界でもイジメはあると思うが看護師の世界は普通のレベルではない
0171名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:50:38.93ID:4F8v+XwB0
失敗が許されない職場だから厳しくあたるのは仕方ないが手術室のお荷物は言ったらいかんと思う
0172名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:51:04.96ID:6+u9guop0


  金の縛りがあって、 抜けられない仕組みになってる。  まったく記事には、書かれてない。   

0175名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:51:32.56ID:LBqj/CR00
なんか勘違いしてるやつが居るけど
会社は教育機関じゃないからな
わざわざ業務に過度な負担を掛けてまで矯正努力などしないしそんな義務もない
使えないならクビだよ
0179名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:52:52.97ID:6O//DySl0
ミスばかりして上司から怒られたというただそれだけのことやんけ
命がかかってるんだから上司が厳しく言うのも当然や
向いてないだろ
0180名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:53:15.83ID:9tqNQxvi0
新人ならできなくて当然で許されるのは
失敗しても問題ない仕事での話だろ
新人だから失敗して当然だと思ってる外科医がいたらたまんねーだろw
0181名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:53:20.01ID:3CJY4pGH0
こんな看護師さん怖いよ。
患者が死んでしまう
0182名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:53:20.55ID:OwySHub10
この亡くなった看護師を悪くいうのは気が引けるが
こんなにミスを繰り返す看護師が
自分や自分の家族に関わっていたら不安だし怒るわ
「ふざけんなぁー!こんな奴に担当させんなぁー!殺す気かぁー!」
ってね
0183名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:53:25.04ID:z0TL9RhB0
>>15
誰だってミスはあるけどミスが許されない仕事ってあるからな
0186名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:53:43.20ID:m5V4p6AN0
>>1
人の命を扱うストレスに比べたら鼻くそだろ。
負けん気だせないなら即辞めるべきだったな。

手術台の患者の気持ちになれや。
0187名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:53:58.95ID:C2xXU0/50
手術室のお荷物から、霊安室のお荷物にジョブチェンジか。
0188名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:54:00.53ID:6+u9guop0


 看護学生奨学金貸与制度ご案内  、でググれ。  これが原因だ。

0189名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:54:24.56ID:mG7Z66hj0
日本人って悔しい!→見返してやる!じゃなくて
悔しい→自殺するが多いのはなんで?
0190名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:55:06.14ID:2i7Q7t0d0
ある看護師がその職場の経験がまだ少ししかない看護師にどうしてなになにが出来てないんですかと罵倒してる現場に遭遇
誰が聞いても申し送りが不十分なのだが指導してる方は相手のミスだとして譲らない
このような不毛な罵倒劇が毎日繰り返されるのが看護師の現場なのである
そんな時間があったら病棟を回ればいいのではないか?と思うほどこうしたイジメ罵倒の時間がちょくちょくある
非常に問題のある職場でそのうちこうした訴訟が頻発するだろうな
0192名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:55:14.68ID:zj2GYX340
36歳で新人て

遅れて入ってるんだし年齢的にももの覚えわるいんだから
食らいついていくぐらいじゃないと厳しかったんじゃないか
0193名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:55:20.63ID:I6hzlTG40
>>189
悔しいより迷惑かけて申し訳ないって思うから。
0194名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:55:25.28ID:TJiTOkCr0
親父が入院した時、地元の公立総合病院で
頭禿げ散らかした40過ぎの新人医師に当たったんだが(同僚医師から聞く)
腕が無いのを誤魔化す為なんだろうけど
やけに偉そうにしてたっけ
案の定整形外科なのに、MRII検査で骨折と捻挫の区別も出来ない藪だった
0195名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:55:35.62ID:c0S6S1gq0
>>15
おいおい
死にかけの患者を相手にしてるんだぞ
そんなミス許されるかよ
0196名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:55:39.73ID:6+u9guop0


  おまえら、ほんっと、社会経験ないのな。  書き込みしても意味ないぞ、 2ちゃんやめて、バイトでもしろや。

★ 
0197名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:55:40.14ID:FSQEFeqs0
厚労省に不正を密告とか幾らでも復讐のやり方があるのに。
0198名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:55:41.26ID:mqQiQHX10
>>164
本人の希望や学校に通う通わない以前に素質、適性ってのがあるからな。
性格も素質のひとつだしね。
0199名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:55:59.43ID:aKUl9FkO0
パワハラなんて言いだしたら
世の中回らんぞ

教師職なんて誰一人まっとうできなくなるっての
0200名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:56:40.06ID:FQHR51T+0
>>175
お前なんか勘違いしてるけど会社やお前の先輩は業務に負担をかけてまで教育したから今のお前があるんやで

あ、無職か
0201名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:57:09.60ID:Mo2uMYxA0
看護学校って課題やら実習やらその辺の大学なんかよりずっと厳しくて苛酷なイメージあるけど、
学校は卒業できたのに仕事ではダメだったのか
0202名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:57:20.90ID:dU/jzj2v0
あのさ、病院の配置がをかしいだらうw
手術室は最も嚴しい最前線だらうw
そこに新兵を投入して古參兵なみの活躍を期待してんのか?w
この病院は組織として終つてゐると思ふぞw
0203名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:57:22.94ID:6+u9guop0


 奨学金・特待生制度 とか、 ググれよ、バカか、原因はコレだって言ってんだろ。 

0205名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:57:43.86ID:kLjDp9kN0
36歳の男なのか
だったら手術室じゃなくて体力いるところに配置したらよかったのに
看護師って結構体力勝負だろ

でもそうやって配置したら男女差別だとかいわれるのかね?
0206名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:57:49.50ID:Brfl+BCU0
定年間近のベテラン社員だろうが今年4月に入社した新入社員だろうが
お金を貰っている以上プロですよ
プロってなんですか?
0207名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:57:50.27ID:6+u9guop0


   辞められない仕組みになってんだよ。  

0209名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:58:01.99ID:hT1F3gcu0
>>199
まっとうな教師がなあ
0210名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:58:09.85ID:uwlbhUlA0
仕事できないなら辞めて日帰りクリニックとかで働けよ
なんで居座るのか
0211名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:58:10.78ID:+Myf8BkC0
>>69
そういう本来正しい指導ができるのは直接人の命にかかわっていない職場か
実際の教育現場だけだと思う
医療の現場はそういう理想論で動けない
そんなのんきな指導をしている目の前で患者が死ぬぞ
看護師は物言いがきつい人が多いが、ひとつのミスがダイレクトに人の生死にかかわる
そういう職場だから口調がきつくなるのもわかる
つまり、この自殺してしまった看護師は向いていなかった
現場もこの看護師を思う気持ちがあるなら、異動を早めに考えてあげるべきだった
0213名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:59:03.39ID:kLjDp9kN0
>>15
使えなかったんだろうなー
男性患者専用にもちあげたりする係りにすりゃよかったんじゃね
0214名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:59:07.80ID:Se/TJOHN0
36歳で再スタートは厳しい。
体力面や新しいことを学ぶ面でも若い頃のようにはいかない。
いくら人手不足でも年取ってからの再スタートは不可能。

悪いことは言わないから若い奴をもっといい条件で雇うか
若い日本人が来ないなら外国人に来てもらえるように努力したほうがいい。
0215名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:59:18.94ID:Y9vD42M30
医療系は割と体育会系のノリが浸透していて、若くてある程度頭の回転が速い状態を
前提にして厳しくかつ短く指導する傾向がある
前提を満たさない人にはすぐに指導を諦めて見放して排斥する感じになるので
なじめない人にはかなりきつい環境だったりする
0216名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:59:21.74ID:elgroyen0
看護師続けられてる女に性格いいやつはいないと思ってる
0217名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:59:25.28ID:OO8bkVDE0
>>69
お前がボンクラだよ
命の現場でミスは許されん
できん奴はいくら教えても時間の無駄
本当に向いてないんだからな
0218名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:59:25.95ID:ARdeBn4Z0
>>2
韓国の警察では上司が部下に撃たれることは日常茶飯時じゃないの? 日本だけの異常なことなの?
0219名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:59:30.90ID:SmT624fQ0
何処の科にいたんだろう
変えてもらえば良かったのに
0220名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:59:44.19ID:gyoiYHxG0
医者ってコミュ障で失礼な奴が多いと思う
肛門科に行って痔が治らないんですって言ったら「太ってるからだよ」って真顔で言ってくる奴がいた
0221名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 13:59:52.43ID:9tqNQxvi0
薬の量間違える奴ができる仕事なんか病院には無いだろ
他人の眼があるだけ手術室のがマシだったんじゃね
こんなん単独行動させたらやべーだろ
0222名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:00:08.55ID:+8piQFto0
外科って体育会系だもんな
体育会系部活なんて毎日「帰れ」「消えろ」「いいかげんにしろ、死ね」なんて飛び交ってたわ
0223名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:00:18.30ID:sM8WXUkM0
それは国民が払う税金では無く、病院が個人的に支払うべきだ。

何でも国民全体のせいにするのは良くない。
0224名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:00:34.44ID:+fcFrj3Q0
これは何かあるね。まず36歳で新人という時点で普通じゃない。
仮に大卒で社会人経験してから看護学校入り直したにしても36はあまりいない。
適応障害とか躁鬱とかきちんと睡眠時間をコントロールできていないとか、
看護師の業務に支障のある背景を持っている人っぽい。
0225名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:00:35.31ID:Ele0GNsW0
手術室の看護師ってのは他で使い物にならなかったやつの行き先ですが?
基本コミュ障
0226名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:00:37.93ID:RMXQg/niO
仕事でミスして注意されて焦ってさらにミスして注意されて
さらに焦って注意されて…の繰り返しだったんだろうけど、職場が手術室なだけに周囲も苛々しただろうしなあ
0227名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:01:10.51ID:6+u9guop0

  病院から、助成金もらってたら、700万くらい受け取ってて、返納の義務も発生するから、 辞めれない。 
0228名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:01:26.88ID:FQHR51T+0
>>212
あ、無職は図星だったのか

お前みたいな無能は自分が過度の負担かけても気づかないからなあ
0231名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:01:51.15ID:DbcoOiSwO
生きるか死ぬかの緊張感のある現場で
ポンコツがヘマしたのなら仕方ないと思う
0232名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:02:05.20ID:fzWzv7xz0
不適正ならもっと容易にクビに出来る制度が必要だと思う
だからパワハラが起きる
結局、本人も上司も患者も誰も得をしないのである
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:02:10.89ID:kLjDp9kN0
>>222
まあ教える方も命かかってる分ピリピリしてるだろうしな
凡ミス繰り返したらイライラもするわ
普通にやめさせたらよかったんじゃね

それだけ人手不足だったんだろうね
0235名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:02:17.79ID:1NNGWAyQ0
新人看護師なら事実だろうな
だからと言って、排除してしまえば育たない

ただな、このような事で自殺するような精神だと
看護師(手術)は勤まらないのではないか?
0237名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:02:53.36ID:tTad7Xgv0
>>220
それ怒るほうがコミュ障じゃね?
太って圧迫されると血行悪くなるでしょ
痩せてみたら?
0239名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:02:58.00ID:Bk+kE/gT0
仮にも人の命預かるからなぁ
看護師目指して看護助手やってたときがあるけど、術前消毒と術後清掃のために手術中の手術室見せてもらったことがあるんだけど、血を見て貧血になっちゃた
向いてないと諭されて違う職に就いたけど、事前に向き不向き分かってよかった
0240名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:03:02.77ID:r+SgPxo30
>>15
危うく何人もの患者を殺しかけてんじゃねぇか…
何も自殺せんでもと思うが
この親にしてこの子ありだったんだな
0241名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:03:25.33ID:QlAPSiHi0
>>15
よく看護師になれたなw
ミスが許されない職場で下手すりゃ患者のか方が死んでただろ?
0243名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:03:56.14ID:BUPJXj7C0
日本全国どの病気でもこれくらいあるよ
その分丁寧にOJTしている
それでもできないなら辞めるしかない
辞めないなら追い込むしかない
俺が経営する総合病院でもそうしている
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:03:57.98ID:2i7Q7t0d0
>>211
それは君が現場を知らんからだろう
どんな人間でも指導や教育が不十分では存分な働きはできない
ましてやささいなミスが重大事案になる医療ならば尚更教育とミスが物理的に起きない仕組みを構築すべきなのである
しかるにいきなり現場に放り込みろくな教育もなく申し送りは口伝えをその場でメモるだけ
患者の特性もろくに教えないのにその患者の看護ができるわけがない
教えないことを美徳とするかの如き誤った指導が看護師業界ではごく普通なのである
だから新人看護師の離職率は非常に高いわけだ
今は看護師不足なのだからこうした古い異常な教育体制は改める必要がある
もう少し合理的にしなければそのうち医療事故が多発するようになるだろうな
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:04:08.67ID:QXuJzCp30
日赤は未だに厳しいからな。だから日赤出た看護師は優遇される傾向がある。
日赤のオペ看と、産科nicuなんてきついの有名だから。
0246名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:04:36.87ID:uwlbhUlA0
手術室でミスしまくりで自殺寸前の新人の世話は無理だろ
つーかドジっ子は看護学校で落とせよ
0247名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:04:37.54ID:9eWaFbwD0
家で更に追い詰めたくせにいい母のふりしちゃって
真実は自分が一番良く知ってんじゃないの
見ないふりしてるのか知らないけど
0248名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:05:07.30ID:OXUa58ov0
看護師はメンタルが鋼じゃないと無理だよ
0251名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:05:49.44ID:kLjDp9kN0
>>245
なんで36歳で看護師やるようなやつが配属されたんだ…

とりあえずジョブローテーションでも向いてないって本人に言って諦めさせるシステムはないんか
もっと下働きやらせろよ
0252名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:05:50.98ID:uC1RRrdE0
>>2
チョンモメンっていつも日本語になってないな
0254名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 14:06:05.12ID:3ItPOkHM0
>>217
そのミスを減らすための指導だろ?
ミスした直後に感情的に注意してしまうのは仕方ないが
改善策を考える場面で切り捨てていったら後進は育たんよ。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:06:16.87ID:6+u9guop0


  借金ができるんだよ!  看護師資格の取得にあたって、支援制度や各種奨学金を、 借り入れて取得するんだ。

0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:06:40.14ID:Y9vD42M30
>>220
まぁデリカシーの無い人は多いですねw
そんなことに配慮している時間的余裕がないからしょうがないと少し擁護してみますが
もうちょっと言い方とかあるでしょうよとは思う
重度の貧血の人に「この数値は酷いんだよ!酷いんだよ!」と脅すように言ってきたり
「生きている人間の肌の色じゃないからね」とか言ったりしますし(言われましたw)
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:06:41.78ID:+8piQFto0
>>15
普通にやばい
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