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【釧路地裁】36歳新人看護師、「お前は手術室のお荷物と言われた」との遺書を残し自殺 遺族国を提訴 パワハラ原因とし労災認定求める ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2018/04/25(水) 13:18:50.20ID:CAP_USER9
2013年、北海道釧路市内の病院に勤めていた当時36歳の新人看護師が自殺したのは、職場でのパワハラが原因だとして遺族が4月24日、労災認定を国に求め、提訴しました。

 提訴したのは当時、釧路赤十字病院に勤めていた新人看護師、村山譲さん(当時36)の遺族です。

 訴状などによりますと、村山さんは2013年9月、上司から「お前は手術室のお荷物だと言われた」などの遺書を残し、自殺しました。

 遺族は、採用からわずか半年で自殺したのは、職場内でのパワハラが原因だとして、労災を認めてこなかった労働基準監督署の処分取り消しを国に求めています。

 村山さんの母 百合子さん:「勝ち取りたいとかの前に、やはり"真実を知りたい"という思いしかない」

 一方、病院側は「村山さんの勤務環境に問題はなかった」とコメントしています。

4/24(火) 12:13
北海道ニュースUHB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00000002-hokkaibunv-hok

★1:2018/04/25(水) 04:56:21.72
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524599781/
0683名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:02:48.09ID:YHlqltqT0
自分の命をなんだと思っているんだろうね
自分の命を大切にできなきゃ
0684名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:02:51.56ID:PRXMB1Pq0
あんまりパワハラパワハラ言うと、技が磨かれない低レベルの平均の世の中になって
しまう。使えない奴に優しくする意味ってあるの?って思うときもある。
できる奴が損するような世の中になってほしくない。

自殺者の遺書は言い逃げでズルい。結局、そんな奴だったからおにもつあつかいされたんだろ。
0685名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:02:55.78ID:4r4ekROM0
しかも男かよ
誰だよこんなの採用したの
0686名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:02:58.48ID:i1zDFudA0
>>652
30歳のとき、どうしても看護師になりたいと、10年間務めた公務員を辞める相談を、看護師である母に持ち掛けました。
マザコン拗らせたのかもなぁ
0687名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:02:59.37ID:IHrzaYUM0
>>668
だな
向かないと判断されたらすぐ配置替え出来なきゃ事故に繋がりかねん
0690名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:03:41.10ID:EAAv1dUF0
生きている時もお荷物、死んでもお荷物
病院にしてみたら疫病神だったな、この人は
0691名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:03:44.77ID:sH5KAej00
看護師の資格あるなら老人施設で働けば良かったんだよ。
0693名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:03:52.99ID:qluBaBf70
>>684
パワハラすれば技術が向上するのかい?
君はパワハラ真理教団から来たの?
0695名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:04:13.99ID:TttIEc1M0
日本って本当にパワハラには超甘いよね。
不思議で仕方ない。
本気でパワハラが仕事に必要だと思ってるもんね。
そりゃ日本経済がダメになるの当たり前だよね。
0698名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:04:26.37ID:h++ghpVc0
>>690
トラブルメーカーっているんだよねぇ・・・
0699名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:04:29.97ID:/DPEQlH60
>>644
きみは発達障害だよ
0700名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:04:32.90ID:65cXcD4I0
手術室よりもナースが集まるところのほうがもっと酷いと思うけどな
医者は、その場で言って終わりだけど
0701名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:04:38.19ID:nV+0kKnk0
>>676
ダメじゃん
本末転倒の逆恨み
これだもん仕事できない人は嫌われる
0702名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:04:39.86ID:57/BBl+R0
>>657
公務員は勉強出来るかもしれんけど
命令された事しかやらない無能な奴が多いよ

良く言えば余計な事をしないだけど
悪く言えば状況判断出来ない無能だからな
0703名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:05:08.64ID:k8MKPyRu0
>>694
男で医療事務とか看護師以上にいないよな
大病院とかにはいるのか?
0704名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:05:26.79ID:A5T5id2F0
レジ打ちも男ははずれが多い
女性職に行くようなのはたいてい能力が低いよ
0705名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:05:29.95ID:sH5KAej00
センスのないヤツは何をやってもダメ
0706名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:05:38.19ID:7dUaIXlR0
まあこれで間違いなく



医療従事者の中途採用は減るねwww
0707名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:05:44.84ID:hXuOfJvxO
>>15
事故起こさなくてホント良かったw
つか病院側も老人のオシメ替えに回してやりゃあいいのにな
0708名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:05:55.75ID:h0CKK/Ux0
36歳で新人の時点でおかしいだろ
というか、人の命を預かる現場で足手まといがいる方がおかしい

最近、ハラスメントって言葉が強すぎて他の物が何もできない世界になってる気がする
0709名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:05:58.29ID:H4olNlYr0
どうしても看護士になりたかった理由はなんだろうな

美人ナースとやりたい1択だと思ってるけど、どうかな?
0710名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:05:59.94ID:TttIEc1M0
>>662
国際社会とパワハラ関係ねーし。
それ人間タフにしなきゃならねーから誰にでも暴行OKにしろって言ってるようなもん。
0711名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:06:18.12ID:qluBaBf70
>>706
新人が辞めるから中途だらけだが?
0712名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:06:24.49ID:PA8m2Uin0
新人は教育係つくよ
だいたい経験3年くらいの看護師がプリセプターって言って1年間くらいついてくれる
その上にスーパーバイザーってもっと上の看護師がつく
交換日記もプリセプターが書いてたんじゃない
新人はプリセプティって言われてプリセプティの出来が悪いとプリセプターも悩むんだよね
最初は頑張りましょうだったんだろうけど、ミス連発で教育係と師長とかで話し合って注射係で現場になれた方がいいと判断したんじゃない
0713名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:06:25.81ID:UcbykP1W0
女性ならともかく、大の男がこれ程度で自殺とか情けないよね
独身なんだろうけど、こんな頼りない男を手術室に配置するってなんなの?怖すぎ
0716名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:06:36.59ID:ibfPtjgq0
>>684
出来ない奴には解雇宣告して一ヶ月後に辞めさせればいいだけだ
訴訟リスクを背負ってまでパワハラする意味が分からん
0717名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:06:48.63ID:k8MKPyRu0
>>706
人殺しの介護士が出ても採用減らないように
こっちもそんなのお構いなしに人手不足なんじゃね?
0719名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:06:56.02ID:h0CKK/Ux0
>>706
女の雇用も減るよな
だって新人看護師一人のせいで、病院全体の信用が落ちるんだもん。
女でも女を雇用したくなくなるわ
0720名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:06:56.62ID:5EFa1kHG0
普通新人の男性看護師を婦人科のオペ看に配属するもんかね?
0721名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:06:58.66ID:QusAb5C10
>>15
さすがにヤバいよな((((;゜Д゜)))
0722名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:07:17.50ID:Bxg9y35C0
>>714
ソース探してるがみつからん
0723名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:07:19.19ID:QNJF9q+x0
>>619
そうなんだ?
もし安定志向だけなら公務員やめたないはずだから、
なんかあったからなのかと思ってしまうね

今の時代、公務員やめて看護につくって、動機が他人の為にってタイプの志しからなら、
それはとても素晴らしい事なのにと思ったけど…
0725名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:07:27.88ID:h++ghpVc0
日本も天賦の才能というものをもっと認める社会になればいいと思うな
努力が足りない、で済まされるわけじゃないんだよ
エジソンの1%のひらめきと、99%の努力みたいな話も、
1%の才能がないと努力は意味をなさないって話だし
0727名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:07:35.75ID:7dUaIXlR0
>>711
で中途採用もこんな職場ならと最初から選ばず別の道目指すわけですねよくわかります
0728名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:07:36.40ID:/DPEQlH60
てか最初から雇うなよ
としくってようが新人だし
いきなり手術室担当とか無理やろ
人手ないから仕方なくなんだろうが
それでいびってるんじゃどうしようもないね
0729名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:07:43.18ID:BFJzmnvm0
>>105
できの悪いやつのほうが
あえて難関にチャレンジして
テンパって鬱になってくのよくみる
なんでわざわざそっちいくかね と

できねえ (ヾノ・∀・`)
配属替えて
適性
どれかあればしなないんだろうけど
0730名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:07:45.59ID:nV+0kKnk0
>>15
あらまあ
今回はしっかりと記録があるのね
記録って本当にお互い大事よねえ
0732名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:08:05.18ID:nzeMAAFi0
いじめ大国ニッポン!
0733名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:08:05.20ID:w5LbgXxQ0
お荷物扱いの人間が手術室にいるのは勘弁してくれ
0734名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:08:16.90ID:Bxg9y35C0
>>718
スレがあったんか
0735名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:08:18.95ID:7dUaIXlR0
>>722
じゃあ>>15はただの憶測じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0736名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:08:22.93ID:QusAb5C10
>>710
タフな人材は頼もしい
0737名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:08:31.36ID:57/BBl+R0
>>659
ミスが起きないよう教育のするのは学校だ
現場に出れば任された仕事は最低限こなせる奴だけが資格貰える

病院が最低限の教育からする必要あるなら
看護師資格なんて必要ないわ

むしろこんな無能に資格与えた学校に問題ある
0738名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:08:37.15ID:9UVzMY/S0
36新人ってのが泣けるわ
後が無い状況で看護師になった末にこれって死ぬのも解る
0739名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:08:39.72ID:h0CKK/Ux0
>>719
ってごめん、こいつ男かよ!?
男で36で新人看護師!?
こんなのをよく採用したな
どう考えてもハズレ物件じゃん
0740名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:08:43.74ID:YnlzEqrO0
>>613
二十歳前後と36歳の新人が二十台の上司に平等に扱われるとは思えんな
環境で萎縮することもあるし努力してダメだったから絶望したんだろ
0742名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:08:50.76ID:QL5eJORd0
何が悪かったんだろうね・・・・・
公務員気分で出来る仕事じゃなくついていけなかったのか・・・
職場がサイコパスの巣窟だったとか・・・
どちらにしても死ぬとはな・・・
何のために働くのか考え直したほうがいいんじゃないか?
必死で割に合わない仕事して、金持ちや公務員を養なうのが人生じゃないだろ?
働くために生きてるわけじゃないだろうに、異常な社会だよ、マジで。
幼少期から奴隷根性刷り込まれて、洗脳の果ての結果なのかねえ。
0743名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:08:50.85ID:TttIEc1M0
>>701
どんな状況であれパワハラやめろってのが俺の主張なので
ここにいるほとんどの奴みたいに
なんかそれっぽい理由があればパワハラはむしろやるべきだって考えとは
根本的に話が合わない。
0744名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:09:01.92ID:H4olNlYr0
>>704
どんなバカでもなれるレジ打ちと看護師を一緒にするなよ非正規ゴミくんw
0745名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:09:13.15ID:PRXMB1Pq0
>>693
パワハラがあれば技術が向上するとは書いてない。
パワハラに怯える社会になると、向上するのが困難になる
側面が出てくるってこと。お荷物って言われないように
自分を変えるしかなかった、もしくは辞める。人の命預かる
職場なんだから強いこと言われるのも予想できただろうに。
0746名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:09:14.18ID:k3Uc8JLf0
>>15
人の命をあずかる仕事じゃない別の仕事に転職すればよかったのに
ミスしたら人命かかわるんだからしゃれにならん
いとこが麻酔ミスでしんでるからどうしても厳しい目で見てしまうわ
0747名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:09:21.72ID:6zq8oMWB0
命を扱う現場でミスが多くても、それも日によってやけにムラがあるのに
いつまでも優しく優しく指導もしてらんないと思うなぁ
でもこれがパワハラが原因の労災と認定されたらどうなるんだろう
その前に認定されない気がする(認定されてないのにニュースになるんだな)
0748名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:09:24.78ID:rKBK+5ZV0
>>11
ほんこれ
なんでもかんでも甘やかしすぎ。
国際的競争力が落ちるわけだわ。
0749名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:09:28.52ID:xVPezjY+0
昔の日本の良さだった湾曲表現がよくないんじゃない。
能力のたりない人間を、お荷物と言う。
仕事は遊びじゃないし、スキルのたりない人間を現場に置くわけにはいかないのも事実。

はっきりと人事評価して、あなたはスキルぐ足りないのでクビです、とはっきり言うべき。
0750名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:09:41.38ID:XF7M4tEg0
>>15
こんなのが看護師なんてやっちゃいかんだろ。犠牲者が出る前に居なくなって良かったとすら思えるわ。
0751名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:09:45.69ID:57/BBl+R0
>>710
タフになって貰わないと面倒臭い
0752名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:09:48.19ID:hXuOfJvxO
>>695
無能はバシバシ切る、そもそも入れないなら良いだろうけどな
職場で教育が良しとされてるからなぁ
0754名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:09:52.57ID:qluBaBf70
いずれにせよ病院のバワ腹責任は免れない

まあ日赤なんて旧態依然の職場環境だからどこでもこんなものであろう
最近の専門病院(単科メイン)だとこんなパワハラ指導は少ないと聞くね
総合病院だから逆に職場環境が酷いのである
0755名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:10:00.72ID:IHrzaYUM0
>>715
血を見る事への耐性から違うもんな
0756名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:10:04.29ID:7dUaIXlR0
これ憶測か妄想なんだろ?


希望していた手術室への配属が決まり、主に眼科と婦人科の担当になった村山さん。
先輩看護師とのやりとりの中で、当時の状況が見えてきます。
 4月の報告書より:「積極性をもち、学習を進める姿に頑張りを感じました。5月も一緒に頑張りましょう」
 5月の報告書より:「5ccのシリンジで準備しなければならない薬剤を、10ccのシリンジで用意したことがあった」
 先輩:「間違いは誰でもします。一緒に頑張っていきましょう」
 当初は、励まされながら取り組んでいた譲さん。しかし6月以降、事故やミスを起こし、指導も厳しくなっていきます。
先輩たち「患者さんを見ていない」「どうしてですか? 」
 6月の報告書より:「6月12日、1cc(薬剤を)多く静注してしまい…焦りが生じた。サイズ間違い、
 目印を書き忘れた…」
 上司:「患者さんを見ていない。できるかどうか判断するのは、自分ではなく周りです」
 上司:「できる日と、まったくおぼつかない日があるのはどうしてですか」
0757名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:10:10.12ID:+kUHoJTf0
>>15
ババアでこれとかストレスマッハだなw
0758名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:10:21.54ID:9tqNQxvi0
>>745
パワハラで技術向上してくれなんて上司は思っちゃいないよ
辞めろと言っているんだよ
0759名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:10:23.54ID:CxOK2O7t0
まあ、出来は良くは無かったんだろうな
この言葉だけではなく、他にも色々あったんでしょう。可愛そうです。
とは言え、オペ中、出来の悪い看護師は本当に患者の命を奪うのも、また事実
0760名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:10:27.13ID:h++ghpVc0
>>742
だから、働く能力≒人間の能力ではないのだから、
合わないんだったら、努力が足りないのではなく、その職業に必要な天賦の才がなかったと諦めて転職すべきっていうのが自分の結論
0761名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:10:38.95ID:Bxg9y35C0
看護士向いてないなら介護士になればいいんじゃないかと思うが
給料と年金額が違うか
0763名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:10:40.69ID:/YytZun90
東北人は性格が排他的だから
ケチでみみっちい関西人とはまた違ったセコさがある
親しくなると優しいがイジメ体質がある
0764名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:10:50.30ID:H4olNlYr0
36歳で女性の新人ナースならなんか歓迎されそうだが
男ってのがもう気持ち悪いよなwwwwwww
0765名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:10:59.47ID:My10Mxxa0
うっかりで人が死ぬ職場だからな
ドジっ子属性持ちが勤務していい場所じゃなかった
0766名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:11:00.73ID:NbpwE/Fy0
>>756
これは額面通り見たらアカン
死人に口なし
0767名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:11:17.77ID:lHxF/ytO0
>>15
「どうしてですか?」を解決する手法などは用意されていたのだろうか
それがなく言うだけなら指導じゃない
0768名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:11:32.45ID:BFJzmnvm0
>>410
2時間直立不動で泣くまで罵倒
辞めたら?お前無理だよを1日2000回
なんか聞いたら 深く聞こえるため息 はぁ
訴えられるよ 死ぬよ 負けるよ かばえんよ
本当に鉄拳で制裁
殴られたほうは転んだ
まわりもよくある 体でわからないと うん

基本です 外科系
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:11:33.81ID:k8MKPyRu0
>>757
オッサンなんだけどね
0770名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:11:39.75ID:nV+0kKnk0
>>15
「希望していた」って
合わない大変だと自分でも自覚あったろうに
何故移動や辞めたりしないのかな?
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:11:41.78ID:65cXcD4I0
>>746
人の命を預からない仕事ないのである
人の命云々とか言い出す方々は、自分たちの仕事の社会貢献性をアピールして
公金くれくれという人々
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:11:42.77ID:MqlQ+Kdu0
よほどマヌケな新人だったんだろうね。
命を預かる現場だから、ドクターも含め、他の心あるスタッフが真剣にやればやるほど、要領悪い人材には厳しくなるわな。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:11:51.88ID:ogePYh/n0
能力が足りないから仕事が任せられないのはわかるけどなんでパワハラするんだろう
パワハラしたら能力アップするわけでもあるまいし
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:11:53.32ID:qluBaBf70
>>766
逆にこれがパワハラの動かぬ証拠になりそうだね

誰がみても病院側の育成とシステムが悪い
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:12:04.35ID:biB58VPU0
自殺したら負け。どこかの警察官や施設職員のように最後の反乱でもしてろ
0777名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:12:09.06ID:7dUaIXlR0
>>766
だよな。そもそも無能なら配置転換するなりきちん辞めさせるなり対処はあった筈。病院側が悪い
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:12:09.46ID:TttIEc1M0
医療は命関わるからパワハラOKって結局
警察も消防も同じだし、鈴木砂羽みたいない命関わらない舞台だってパワハラOKな空気だし
同じく命関わらない外食や小売だってパワハラありまくりじゃん?
つまり最初からパワハラありきで、命関わるからなんて後付けでしかない。
パワハラなんて百害あって一利なしだ。
0779名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:12:14.64ID:h++ghpVc0
欧米がーさんは良く湧くけど、
アメリカとかは、普通にハブられるよ
日本より露骨にね
パワハラよりは無視で、居場所がなくなる
0780名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:12:45.97ID:nehTMgHz0
普通、オペ室配属の看護士は期待されてることが多いけどな
救急かオペ室で三年鍛えられれば、何処に配属されてもやっていける
医師から頼りにされて開業の時は婦長で引き抜いたりする
0782名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 15:12:57.99ID:RZe78vbl0
>>69
それは保育園で幼児に指導する時の言い方だなw
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