【釧路地裁】36歳新人看護師、「お前は手術室のお荷物と言われた」との遺書を残し自殺 遺族国を提訴 パワハラ原因とし労災認定求める ★2
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2013年、北海道釧路市内の病院に勤めていた当時36歳の新人看護師が自殺したのは、職場でのパワハラが原因だとして遺族が4月24日、労災認定を国に求め、提訴しました。
提訴したのは当時、釧路赤十字病院に勤めていた新人看護師、村山譲さん(当時36)の遺族です。
訴状などによりますと、村山さんは2013年9月、上司から「お前は手術室のお荷物だと言われた」などの遺書を残し、自殺しました。
遺族は、採用からわずか半年で自殺したのは、職場内でのパワハラが原因だとして、労災を認めてこなかった労働基準監督署の処分取り消しを国に求めています。
村山さんの母 百合子さん:「勝ち取りたいとかの前に、やはり"真実を知りたい"という思いしかない」
一方、病院側は「村山さんの勤務環境に問題はなかった」とコメントしています。
4/24(火) 12:13
北海道ニュースUHB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00000002-hokkaibunv-hok
★1:2018/04/25(水) 04:56:21.72
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524599781/ >>789
気持ちだけで実務が追い付かず、空回ってても周りの迷惑に気が付かないような愚か者は存在。さらに勤勉だったりすると誰も止められない。 無能を簡単にクビ切れればもっと正社員増えるよな
正社員がクビ切れないからいつでも切れる派遣を使うわけだし >>818
それはないと思うな
ただ男の方が進路の選択肢多いから看護師志望者のレベル低いのでは >>809
なるほどダイレクトに精神障害者やトラウマ無職を増やして
名ばかり人手不足を起こしながら規制緩和や公金狙うだけのことはありますな >>791
まあそれが、仕事ができないと、向かないとか
そーゆーことに端を発するならな >>789
患者さんと話をするのが苦手だったのかもね 手術室って看護師で一番難しいと聞いたけどなぁ。新人でなんでいきなり手術室なんだ? >>803
激しく同意だね
ミスはつねに起きるのだから1度発見したら二度と起きない仕組みとしてのプロセス改善が必要である
この調子だと申し送りもいい加減でしかも非常に混乱してるのではないかな
俺はこんな病院にはかかりたくないね >>744
看護師も看護学校に通えばよほどのことがないと資格取れるぞ ・本人が希望してもオペ室配属にしなければよかった
・資質がないなら、あまり命に関係ない業務に移動させればよかった
病院にできるのはこのぐらいか? 日本の場合は現状でも教育がまともにできていないから解雇をしやすくなると壊滅していくだろうな
常に人が足りず技術などの伝達もできずにブーストがかかるので >>818
知り合いで男看護師やっているけど男女でもきついで辞めるのは多いらしい
上に気に入られないと嫌がらせされたりする
あと患者には男看護師嫌がるのもいる
男看護師はすくないがさらに少なくなる >>832
TV朝日ハニトラ盗聴事件の悪影響がはびこりますな >>791
そうすれば解雇権の乱用になるから
それはそれで問題よ。
あと解雇が緩い社会にするには社会保障制度から
何からなにまで全て変えないといけない。
それでもいいならそういう議論してもいいけど。 >>791
別に本末転倒ではないだろ
能力不足で解雇はあたりまえ >>787
頭いいやつが貴重な時間をこんなとこに書き込むことに費やさないでしょ
つまりお前も・・・・ >>814
それで別に困りはしないだろう
モラハラパワハラしてイジメ殺す医療現場よりもそのほうが余程マシ >>15
これは仕事が向いてないのでは
看護士でももっと緩くても大丈夫な職場に行けば良かったのに 士業は3年はお荷物だろ
ただ追い込む意味が分からん できない奴は解雇すればいい
厳しく指導するのは優しさじゃなく逃げ >>842
人手不足演出で規制緩和と公金ゲットが
ブラック企業・ブラック業界の昨今の流行 自殺を選ぶとか最後までポンコツだったのな
命を預かる現場で仕事してて何を見て学んでたんだよコイツは >>823
普通一通り教育してから回すのが普通だが >>824
日赤の病棟なんて手術室よりきついし
面倒みきれなかったんだろ
まだ手術室で準備係で職場になれた方がましだよ
手術室のまだお手伝い程度でこれなら病棟とか真っ裸で広野に放置されるみたいなものだよ >>838
名ばかりではなく人手は常に足りないよ
法律に則ってやる為には >村山さんの遺書より:「この6か月、注射係しかできませんでした…。
>先生に、『おまえは、オペ室のお荷物だな』と言われて確信した…。
>成長のない人間が給料をもらうわけにはいきません。6か月、本当に皆様にはお世話になりました」
真面目すぎる性格だったのがうかがえる
真面目だけど使えない奴って、ちょっとキツいことを言うと
必要以上に考え込むから教える側からすると最悪なんだよなぁ
たぶん「お荷物だな」と言った先生も、何の気なしに言ったと思うわ >>834
それしても駄目な奴っておるねんけどな
ソースは俺とか注意障害とか参照
そういう奴はミス許されない仕事についたらあかんけど
やる気がないとはまた違う問題なのよね 学生時代は成績学年トップクラスで氷河期世代で公務員になってんだからこれまで勝ち組人生歩んできて挫折したことなかったんだろ
遺書も怒鳴られたとかパワハラ受けたとかは書いてないし成長出来ない自分に絶望しちゃった感じだし
看護師とかただでさえストレス抱える職場で新人一年目なんかは同期とか看護学校時代の友達と飲みいって愚痴ったりして発散しないとやってられんよ
この人はおっさんだからそういうのにも呼ばれなさそうだし一人で抱え込むしかなかったんだろう >>817
職場もだよね
合わなかった苦痛だと思ったら
辞めれば良かったのに
辞めるより自殺のがカンタン楽チン、て人の考えは
まだ理解できないなあ パワハラ受けて自殺したり職を辞めても本質は何も変わらない。また新しい新人がパワハラの対象になるだけ。
どうせ自殺するならパワハラしてる奴を◯ろせば良いんだよ。 男なのにナース目指す時点で気持ち悪いよな・・・・・・・・・・・・ >>860
普通にじんじんも配属されるよ
特殊だから病棟で使い物にならないけどな これがパワハラととられて労災認定されたら、これからは看護師派遣を使う病院増えたりしてね
自分とこで新卒でない中途看護師を教育するの躊躇するよなぁ 人手不足で看護師雇ったが要領が悪い奴が来て現場が迷惑したんだろうな。 うっかりの種類的に病室も処置室も無理そうだもんな
遅かれ早かれ人を殺すことになる
本人にきちんと言い含めたうえで解雇した方が良かった案件かね 解雇規制があるからとか色々パワハラを正当化しようとるするけど
そういうのの議論も本気でしたいならまずパワハラを徹底的に取り締まるところから始めないと。
そうしないと次のステップに進まないし、またこういう自殺が出る。
電通とかあれパワハラの視点から進めるべき話だったのに長時間労働ばかり取り上げられて
本当にもったいないと思った。 >>143
いや、看護師はまず一般病棟や外来で経験を積む
その後、救急や手術室というのが普通のコース 発達障害の人間を医療現場で使うのは流石にNGだろ
リスクデカイってレベルじゃないわ >>843
同じプログラムでミスするのが
その人だけで、他の同期新人が
あとは全員普通にこなせていたら
プログラムなんか変えないよ? >>876
実際に派遣看護師だらけじゃんね
俺はそのほうがいいと思うよ
お局がパワハラして新人をイジメ倒すのが多すぎる
この業界は根本から育成を立て直すべきだが
それができないならば派遣看護師のほうが100倍マシだ でもさ、お前らも大した仕事してないじゃないですかw
大した能力ないじゃないですかwwwww >>883
まず最初に検討すべきはこの件がパワハラかどうかだったかだろ? 日本は少数精鋭で採用して、徹底的に使い回す傾向にあるけど、
大量採用、大量解雇のほうがいいんだよ
大量に採用して、ダメだったら辞めてもらう
これで、経営者も労働者もハッピー こういうパワハラは時代が解決すると思うよ
おれ調理関係の30代だけどおれが新人の時代は先輩に最近は手を出されないからいいよな、おれの時代は云々とか一回り以上うえの人らによく言われたからね
手は出されない分言葉での人格否定みたいなパワハラはまだまだあったし、いまもあるし
結局古い人間がいなくなるか力を持たなくなるまではしょうがないと思うわ
人間なんか大人になって性格変えることなんか難しいしな
医者なんか年寄りでも力もつ人がまだまだ残る業界だから調理業界よりはそういうの遅れるだろうね
頭がいいから云々とはまた別の問題だと思うわ >>867
新人の頃は同期とかもよく泣いてた
同じ病棟の1年目とか2年目で飲みに行って先輩の悪口言うのがストレス発散だったりする 患者にすればそんなお荷物を手術室に入れるなと思ってるよな 命を預かる仕事!
社会貢献性が高い!
コンプライアンス!
業界・企業が自ら言う場合は、大抵危ないのである >>2
何を言っているのか?
何が言いたいのか?
考えたけど解らない笑
日本語になってないよね? >>859
ポンコツのお前が言ってもブーメランなだけだなw >>1
患者の命に関わるミスが多いバカだから
そりゃきつく言われるだろ >>743
パワハラは絶対悪って主張に同意する
同時にパワハラ認定は慎重にすべし、ってとこは少し考える余地があると思いませんか?
パワハラに反撃して射殺するのも、パワハラに打ちひしがれて自殺してしまうのも、
人間存在としての自己防衛の側面からみて道理に合うから、第三者が止めるものではないよね
でも同時に、パワハラではない正当な評価を、パワハラされたと逆恨みするヤツも世の中にはいる
セクハラもパワハラも、被害者が感じたら認定するって風潮にあるのが納得いかない
本当の本当にハラスメントが無いときでも被害者ぶるヤツが便乗し始めてるのは、なんか釈然としない >>876
業界が深刻な人手不足なんだから
そんなの簡単に来てくれる訳ない。
結局新卒入れて育てるしかない。 >>876
今迄は組織側も甘やかされていたというだけだ
教育という名のパワハラやセクハラ、労基法違反等の犯罪のオンパレードは
本来は真っ先に社会から排除対象なんだから 足に障害を持つ人間は何をどうやったって一般人と同じように走ることは出来ないように
ADHDという「障害」によるミスは、プロセス改善などでどうにかなるものではない。
走り方をちゃんと教えれば出来るようになるはず。
だってそれが人間だもの。
できない人間なんか居るわけがない。出来ないとすれば教え方が悪いんだ。
この主張で本当にバカにされてるのは
自分がどうやっても出来ないことを「教えれば誰でも出来る」ことだと言われる障害者側だと知れ、ゴミ偽善者ども。 他の会社は特に同情しないがこういう命に係わる仕事でパワハラなんてされたら
俺でも自殺すると思う
重すぎる >>889
この件じゃなくて今の日本の労働界全般について言ってる。 >>884
大病院ならまず一般病棟ですね
外来の看護士は経験と知識がないとスムーズに行かない >>843
うん>>15みたいな人がいる
病院やオペ室にかかってね >>905
いや派遣は呼べばちゃんと来るぞ
そのかわり高いだけでな
人員不足なのに派遣を呼ばないのは上がドケチなだけであるよ >>15
人の命左右する現場にいちゃいけない人じゃん >>898
俺、昔43歳の頃、山〇パンの松戸工場にバイトで入ったんだけど
年下の社員とかバイトにボロクソ言われたわw
ちな時給750円w 精神科か手術室しか行き場かなかっなんだろ
まともな外来で患者の相手をさせてもらえなかっだろうな
手術室に隔離 >>254
さすがにこの人はでき損ない
それならもっと有能で有望な人たちに指導をしたほうがまし ダラケでゴミ屋敷のトップは看護士で手術室だってやってたな。全身全霊がそこいってんだろ。諦めさせる為の配置だな。 欧米がーさんが湧くから説明するけど、
確かに欧米系の企業は、パワハラは少ない
というか、上司からきつく叱責されることは少ない
その代わり、部下に対する評価は厳しく、使えないと思ったらすぐ辞めさせられる
「きみすごく頑張ったね」→解雇、もあり
要するに、表面上優しいだけ >>908
2冊ぐらいで飽きてやめたが、あのナースでもこのポンコツよりは1万倍ぐらい有能だった気が
だからつまらなくて本買うのやめたんだが 36で新人とか、新人なのに手術室担当とか、色々解せないんだが・・・ >>867
看護科で成績トップだったのがすぐに看護師辞めた
あう合わないあるよ まあ俺に医者になれる能力があったとしても絶対にならないからありえないけど 自殺しちゃダメだよ
ムカついたら警官が上司を射殺したように殺せばいい
もし自殺するなら相手も巻き込め 今度は国に迷惑かけるのか
本当にどこまでもお荷物だな >>924
男なんだから、一通りやってもらわないと困るのよ!!
(私たちのシフトや身代わり出勤してもらうのに) >>914
みんながそう思って新卒入れないで派遣ばかり頼めば
派遣はプレミアものになるだけでしょ。
需給バランスからしてずっとは無理だよ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。