【広島地裁】酒気帯び運転で懲戒免職になった福山市職員の男性、「故意や重過失は認められない」として市の処分を取り消し
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◆酒気帯びで免職取り消し 故意認めず、広島地裁
道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで摘発され、懲戒免職となった広島県福山市の元職員の男性が、市に処分取り消しを求めた訴訟の判決で広島地裁（小西洋裁判長）は２５日、「男性に故意や重過失は認められない」として処分を取り消した。
小西裁判長は、男性が酒気帯び運転をしたことは認めたが、飲酒し１１時間が経過していたことなどから「（男性が）アルコールが検出されない状態となるとの認識があったことは否定できない」と指摘。
市の処分は「社会観念上著しく妥当を欠く」と結論付けた。
判決によると、男性は平成２８年９月３０日午後１０時半ごろまで焼酎を飲んで就寝し、翌日の午前１０時すぎに車を運転。
警察官に呼び止められ、呼気検査で基準値を上回る０・２ミリグラムのアルコールが検出された。
産経WEST 2018.4.25 20:04
http://www.sankei.com/west/news/180425/wst1804250081-n1.html 11時間っていうのが本当ならそりゃあしょうがないな は？
故意じゃない酔っ払い運転？
こいつメンバーかよ！ >>1
【 他虐型ADHDの特徴 】
・極端な学歴至上主義や、在日、底辺職への強引な差別
・周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない
・自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける
・自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない
・自分の評価には異常にこだわる
・無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない
・何でもゴリ押ししようと必死、強引に言い張って主張を通すパターンを続ける
・責められると自分が被害者であることをアピールしだす
◆「石が悪い」という発想
自己正当化型ADHDの不思議な（理解されにくい）発想に、「自分が躓いたのはこんなところに石があるからだ」というものがある。「誰が置いた！」と逆切れするのは珍しくない現象だ。
周囲の人は、（もちろん本人も）
▶「責任転嫁のためにごまかしている」
という風に考えるのは止めよう
▶「それほど浅薄にしか現象を理解できない脳の障害なのだ」
と考えたほうが理解しやすい
【自己正当化・他者非難（他者否定）のメリット”には以下のようなものがある】
■自分の側に『正義・公正・権限』があると思い込むことで、相手に対する影響力・正しさを実感することができる。
■相手を『悪・不正・バカ・格下』のように見下すことで、空想的な優越感や万能感に浸ることができる。
■自分自身の責任・問題点について自覚しなくても良くなる。
■相手を非難・罵倒して無理矢理にでも変えようとすることで、自分は今の自分のままでも良くなり変わらなくても良くなる（良くも悪くも自分を変えなくて良い気楽さや手抜きがある）。
■激しい怒り・興奮によって、罪悪感や侮辱感を忘れることができる。
■自分を『被害者』の位置づけに置くことで、自己憐憫に浸ったり他者の心配（同情）も得やすくなる。
■自分を不快にさせたり傷つけた相手に対して『報復・復讐』することができ、一時的に気分が晴れる。
【自己正当化・他者非難（他者否定）のデメリット”には以下のようなものがある】
■自分が相手を『非難（否定）』すればするほど、相手も自分に対してより『非難（否定）の度合い』を強めやすくなる。
■相手をどれだけ非難（否定）しても、相手が自分の思い通りに動いてくれたり変わってくれたりする確率は低い。
■相手の責任や問題点を責めてばかりだと、『欲求不満（フラストレーション）・怒り』といった不快な感情ばかりを感じてしまう。
■人間関係の対立・不仲は、強い精神的ストレスの原因になって疲労困憊する。
■表面的には相手を言い負かしたり変えたりできることもあるが、『親密な人間関係・打ち解けた会話』がなくなってしまう。
■いくら相手に対する優越感・影響力を感じられても、人間関係の中で『喜び・楽しみ・感謝・親しみ』といったポジティブな感情を感じられなくなる。
■攻撃的・不機嫌でいつも人を否定してばかり（愚痴・批判・不平不満ばかり）の自分が嫌いになったり、周囲からも敬遠されて人が離れていってしまう。
【DQN行動・思想】
■暴力や暴言にの正当性など無い
暴力や暴言を正当化する行為というを見かけますが、これは相手を尊重するコミュニケーションの基礎を省いた大変悪質な考え方でございます。何をどう転がそうとも暴力や暴言などの力でもってポジショニングすることは不敬です。
■加虐行為の先にある反抗心と依存心
感情的なお話ではなく、不敬な命令には強い反抗心か依存心を生み出します。反抗心が生まれれば貴方の加虐的行為は別の方面から返ってくるでしょうし、依存心を生み出せば相手を堕落させます。堕落した環境はやがて貴方を道連れにします。
■行き過ぎる加虐行為正当化の末路
しかし今回の問題としては「加虐的な行為の正当化」です。つまり「自分は加虐行為を正当なものだと思ってやっている」という状態。繰り返し、何をどう転がそうとも暴力や暴言などの力でもってポジショニングすることは不敬です。理性の範疇を超えれば、ただの身体的肉体的虐待にしかならない行為なわけです。
qza これが本当なら懲戒免職にした市の方が低レベルだな
まあ、本当に11時間空いてたかは分からないけど ビールのCMうっとうしく入り込んでくるから
酒規制はよ 土曜日の夜に飲んで日曜日の昼前に捕まったって感じだね
この自己申告が本当か分からないけど 法の下では誰も平等だと思ったが公務員は例外で
更に有利ならしいな
何か法律を守っているのがアホくさいわ 地方公務員による不利益処分に関する不服申立てを所定の機関で行った後
それでも納得がいかない場合は「懲戒処分に対する取消訴訟」を起こして
司法の場で白黒つけることになるんな。 11時間たってたのが事実ならまあ許したる
ただ公務員だろ？保身が全ての連中だからな
身内以外の証言や証拠をきちんと調べ、ちゃんと立証したのかな
備後はたしか公務員労組強いやろ
ごまかしてるという疑問は拭えない >>13
不服申立てをしないで訴訟しても良いんじゃないっけ？
この辺は法改正もあるけど試験によく出る項目だね 堕ちる国は例外なく公僕がやりたい放題の最強になる
日本のこと だからいつまでたっても酒気帯び運転無くならないんだよ！
ふざけんな！ ヒロシマ国の公務員はめちゃくちゃだな（笑）
まさに途上国 教習所ではたしか飲酒後12時間は残ると説明されてたはず11時間ならアウト。 >>17
地方公務員法の規定により、職員に対する不利益処分で公平委員会に審査請求をすることができるものについては、
審査請求の裁決を経ずして取消訴訟を提起することはできない。 11時間飲酒してないことって証明出来るんか。
酒飲めんから0.2がどの程度かわからんが、自分ではわからん程度？ >>24
そうか、いきなり訴訟もOKなのは一般に対する不利益処分だったかな 本当に前日夜までしか飲んでなかったか分からなくね？
運転前にも飲んでたかも知れなくね？
こんな証明しようがない言い訳が通用するわけ？ >>22
社会通念上、それが予見できて公務員としての倫理に違反するかどうかということだろう。
現代の刑罰は結果だけでなくその過程や動機も重視するから多少はね >>7
11時間云々は自己申告にすぎない。
客観的証拠に基づかないで、
社会通念上なんて言うのは、たんなる詭弁。
こういう馬鹿裁判官が増えたなww
要は公務員組織を守りたいだけのこと。
ゴミ裁判官だ。 まあ、当時からこの主張が認められてて福山市の人事課がこの判断を下したのなら、むしろその職員が公務員に不適格だから免職にした方が良いよ。
実際には11時間も空けていたことが裁判前には認められてなかったのかも知れないね。 >>30
その疑いは俺も持ってるけどね。
ただ、辞めさせようとしたのは公務員組織だから守ってないと思うよ。
むしろ公務員組織は一定のラインを超えると民間よりも冷徹になるからね。
裁判官は疑わしきは罰せずの精神で覆したんだろうな。 >>25
焼酎飲んでたって書いてあるから、まあかなり飲んでるのかなぁ？
11時間って寝て起きてだから、おそらくこの程度で（次の日の0.2）
出勤してる人は結構いると思うけど、そもそも自動車通勤じゃないので
関係ない。朝の10時に警察に停められて飲酒検査されるの珍しいから
捕まってない。ってのが多い気がする。 酒気帯び運転が故意や重過失じゃなければなんなの？
アルコールなんて健康な男性で１時間に１０ｍｌくらいしか分解できんのですよ？
５％のビールでコップ1杯だいたい1時間。
３０％の焼酎ならコップ1杯でだいたい6時間かかる >>34
土曜日に飲んで日曜日に捕まったようだけど、
同じ量を日曜日に飲んで月曜日に通勤してたらまず捕まらなかっただろうね >>33
違うな。
公務員の場合には職員組合が弁護士費用も出して争う。
行政執行部はそのことを承知しており、
市民向けのポーズとして、一応懲戒免職等の処分をする。
納税者が馬鹿にされているだけのことだ。 >>37
殊勝にしてたらアウトだよ
むしろ何でこんな重い処分なんだと開き直った方が助かる。
この件以外にも覆ってる例は結構あるよ。 【佐賀】ビールなど９杯あおって飲酒運転の中学教師、教委が「途中まで代行使ったから」と懲戒免職を停職６ヶ月に軽減
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524666866/
こんなのもあるくらいだから、今回の結果には驚かないな アルコールが検出されたんだから時間関係ないでしょ
このクズは他の奴よりアルコール分解に時間がかかる体質という事じゃん >>42
その通りだ。
アルコール分解能力なんて、個々人によって違うし、体調によっても違う。
そんなことをいちいち斟酌してたら、
裁判にならん。
馬鹿裁判官のキチガイ判決だ。 酒が残った状態で運転した時点で故意で重い過失だろ、普通に。 >>1
福山市職員の公務員の犯罪だから名前が公表されず懲戒免職が取り消しになったんだね
公務員の犯罪は停職の後に依願退職がルールだからね
復職したらまた飲酒運転と裁判を繰り返して定年を迎えるんだね >>45
それは警察や自衛隊だね
行政職の地方公務員だと停職後に復帰するよ。
針のむしろだけど、気にしない人は気にしないだろうね 酒飲みは検知器購入させ携帯させろよ。もちろん眼鏡使用の様に申告して免許に記載して検知器携帯しない人は点数原点+罰金。何時間でアルコールが抜ける抜けないには個人差があるんだから自分で検査する様に義務化しろ。タクシー、バスの運転手は運行前に殆どやってるんだろ アルコール25mlに対して4時間時間を空ければ肝臓を悪くしてなければ
普通の人なら大丈夫なんだが。
(5% 500mlの缶ビール１本につき４時間 ２本なら８時間)
飲んだ量によっては12時間超えてもアルコールの反応が出ることを知らない
問題の市職員は飲酒運転に対して認識が甘すぎ。 最高裁が一人殺人を死刑にしないから末端の裁判官も狂ってる
最高裁を粛清すべきだな これ系って負けるの分かって懲戒して退職金取り上げて、後で支払いする時に法定利息積むためにやってんのかね 公務員と一緒に仕事をしたオイラの感想「公務員は法令を守らない」 11時間たって0.2mg出るってどんだけ飲んだんだよ うちの地元のクソ公務員は飲酒で事故ったけど停職レベルの処分で済まされてたわ
流石にあり得んと思ったよ 頑なに公務員年収削減に踏み切らないのが日本崩壊の原因になる
準公務員も公務員待遇なのに公務員人数の統計には含めてこない
実際の日本の公務員は人数過多な上に年収も極めて過大
これが日本の財政を圧迫する最大の悪因 車で通勤する職員は今後出勤前夜の飲み会または飲酒禁止の規則を作らないといけないな。 >>61
｢準公務員｣と｢公務員待遇｣ってのをそれぞれ明確に定義してみてはくれないか 飲酒から11時間って検問やってる時間じゃあるまいし、どんなシチュエーションでアルコールチェックされたんだろうな。 酔っ払いに甘い裁判所だなあ
翌日に車運転する予定があるなら、泥酔するまで飲むなって
もはや社会人としては基本的な常識じゃん これはイカンでしょ
厳しすぎるくらいで丁度良い。甘い判決が酒酔い事故を増やすんだよ。
単に首は厳しすぎると思っても裁判官も「故意や重過失はない」は言いすぎだ。
故意も重過失も十二分にあるよ。何を考えているのか？ >>1
>呼気検査で基準値を上回る０・２ミリグラムのアルコールが検出された。
検出されたんだから懲戒免職でいいんじゃね？
公務員らしくルール守れや 裁判官は公務員職権乱用罪で服役するように
判決は取り消し 男性は懲戒免職処分を維持すること
裁判官の上司は降格処分 11時間経過か
飲みすぎるとそれぐらいでも残ってるときあるもんな
自分も気をつけよう 0.2出てる限り絶対11時間も経ってないわ
普通に飲める人が直前まで呑んでいた位の数値だ >>1
バカ公務員同士で仲がいいねえ。
美しいかばい合いと来たもんだ。 ＞警察官に呼び止められ、
てことは運転がフラフラしてたとか何か理由があったんじゃねーの？
控訴して警察官に証言してもらおうぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
