若い成年後見人が５人の預金計2700万円余着服 佐賀県社会福祉士会の会長｢後見人という立場の人が不正をするとは想像もしていなかった｣
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成年後見人が２７００万円余着服
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20180426/5080000423.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
高齢者などの財産管理を行う成年後見人をしていた３０代の男性が、
担当する５人の預金合わせて２７００万円余りを勝手に引き出し着服していたことがわかり、
男性に業務を委任した県社会福祉士会は近く、警察に告発することを明らかにしました。
不正が明らかになったのは判断力が衰えた高齢者や知的障害がある人に代わり
財産の管理などを行う成年後見人をしていた福岡県久留米市の３０代の男性です。
県社会福祉士会によりますと男性は、去年１１月から今月にかけ成年後見人として
財産を管理していた３０代から８０代までの男女５人の預金口座から合わせて２７５５万円を
勝手に引き出し着服していたということです。
書類の提出期限が守られないなど不審な点があったため、男性に業務を委任した社会福祉士会が
口座を確認したところ預金が引き出されていたということで、会の調べに対し男性は、
「経営している事業の資金繰りに困り、手を付けてしまった」
などと着服を認めているということです。
県社会福祉士会は今後、警察へ告発するとともに、男性から資金を回収し被害者に返還したいとしています。
県社会福祉士会の鍋島恵美子会長は
「後見人という立場の人が不正をするとは想像もしていなかった。
被害を受けた方や関係者に心よりお詫び申し上げます。チェックや研修を徹底し再発防止に努めたい」
と謝罪しました。
04/26 16:38 >>1
【 他虐型ADHDの特徴 】
・極端な学歴至上主義や、在日、底辺職への強引な差別
・周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない
・自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける
・自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない
・自分の評価には異常にこだわる
・無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない
・何でもゴリ押ししようと必死、強引に言い張って主張を通すパターンを続ける
・問い詰められると自分が被害者であることをアピールしだす
◆「石が悪い」という発想
自己正当化型ADHDの不思議な（理解されにくい）発想に、「自分が躓いたのはこんなところに石があるからだ」というものがある。「誰が置いた！」と逆切れするのは珍しくない現象だ。
▶「責任転嫁のためにごまかしている」
という風に考えるのは止めよう
▶「それほど浅薄にしか現象を理解できない脳の障害なのだ」
と考えたほうが理解しやすい
【自己正当化・他者非難（他者否定）のメリット”には以下のようなものがある】
■自分の側に『正義・公正・権限』があると思い込むことで、相手に対する影響力・正しさを実感することができる。
■相手を『悪・不正・バカ・格下』のように見下すことで、空想的な優越感や万能感に浸ることができる。
■自分自身の責任・問題点について自覚しなくても良くなる。
■相手を非難・罵倒して無理矢理にでも変えようとすることで、自分は今の自分のままでも良くなり変わらなくても良くなる（良くも悪くも自分を変えなくて良い気楽さや手抜きがある）。
■激しい怒り・興奮によって、罪悪感や侮辱感を忘れることができる。
■自分を『被害者』の位置づけに置くことで、自己憐憫に浸ったり他者の心配（同情）も得やすくなる。
■自分を不快にさせたり傷つけた相手に対して『報復・復讐』することができ、一時的に気分が晴れる。
【自己正当化・他者非難（他者否定）のデメリット”には以下のようなものがある】
■自分が相手を『非難（否定）』すればするほど、相手も自分に対してより『非難（否定）の度合い』を強めやすくなる。
■相手をどれだけ非難（否定）しても、相手が自分の思い通りに動いてくれたり変わってくれたりする確率は低い。
■相手の責任や問題点を責めてばかりだと、『欲求不満（フラストレーション）・怒り』といった不快な感情ばかりを感じてしまう。
■人間関係の対立・不仲は、強い精神的ストレスの原因になって疲労困憊する。
■表面的には相手を言い負かしたり変えたりできることもあるが、『親密な人間関係・打ち解けた会話』がなくなってしまう。
■いくら相手に対する優越感・影響力を感じられても、人間関係の中で『喜び・楽しみ・感謝・親しみ』といったポジティブな感情を感じられなくなる。
■攻撃的・不機嫌でいつも人を否定してばかり（愚痴・批判・不平不満ばかり）の自分が嫌いになったり、周囲からも敬遠されて人が離れていってしまう。
【 DQN行動・思想 】
■暴力や暴言にの正当性など無い
暴力や暴言を正当化する行為というを見かけますが、これは相手を尊重するコミュニケーションの基礎を省いた大変悪質な考え方でございます。何をどう転がそうとも暴力や暴言などの力でもってポジショニングすることは不敬です。
■加虐行為の先にある反抗心と依存心
感情的なお話ではなく、不敬な命令には強い反抗心か依存心を生み出します。反抗心が生まれれば貴方の加虐的行為は別の方面から返ってくるでしょうし、依存心を生み出せば相手を堕落させます。堕落した環境はやがて貴方を道連れにします。
■行き過ぎる加虐行為正当化の末路
しかし今回の問題としては「加虐的な行為の正当化」です。つまり「自分は加虐行為を正当なものだと思ってやっている」という状態。繰り返し、何をどう転がそうとも暴力や暴言などの力でもってポジショニングすることは不敬です。理性の範疇を超えれば、ただの身体的肉体的虐待にしかならない行為なわけです。
llk お前らにもそろそろわかっただろ？ これが今日の日本人の掛け値なしの、ありのままの姿なんだよ。
他人に厳しく自分には甘い。オレはいいが貴様は悪い。てめえくたばれ我繁盛。
そんなのがお前ら。そんなのが日本人。これじゃ世界中ありとあらゆる相手から憎まれ嫌われ蔑まれるよな。 一人じゃなくて、銀行とか弁護士とか役所とかと複数の人に見てもらえないの？ 金融口座とマイナンバーを紐付けて複数人で管理しやすくすればいいです。 想像はしておかないと。過去に何回か耳にしたことのある事例だし 何言ってんの。よくあるじゃん。入院患者の入院費まで払えなくなって困るわ とりあえず全財産を仮想通貨に替えたら、ブロックチェーンでぜってーぇ大丈夫だ！ 想像していなかったとかもう言い訳だよね
信頼や信用をベースにするのはもう限界 こういうの全額弁済まで無期限の強制労働にすりゃいいのに
隠して逃げ得とか絶対にさせるな >>1
>後見人という立場の人が不正をするとは想像もしていなかった。
大うそつきだなこの屑女は＞鍋島恵美子
後見人が金を横領するのは既に社会問題になってるだろうが
想定外と言えば自分の責任は無くなると思ってる馬鹿だ モラル頼みで運営したら駄目だわな
崩れてくるし、隙も生まれる 弁護士も信用できない
社会福祉法人も信用できない
やっぱり息子娘がまず後見人になるしかない
それでダメなら育て方の失敗で自己責任 ＞男性から資金を回収し被害者に返還したいとしています
資金不足だから盗んだんだろ、回収できないから福祉会が立て替えろよ コレ絶対に返還されないだろ？個人の後見人なんてダメに決まってる
銀行のような大企業にやってもらう以外にない。
担当者が使い込んでも銀行が返済できる資金力がある会社しか無理 >>1
え？冗談でしょ。社会問題になってるというのに 成年後見制度には監督人というシステムがある。
それの存在理由を知らないってことは成年後見制度を十分理解してないってことになる。 罪人と県社会福祉士会の連中が連帯で弁済するのが普通。
県社会福祉士会には選任監督責任が生じるから、民事で訴えたら勝てるはず。 制度自体が欠陥なんだろ
身寄りない痴呆老人は役所管理でよいんじゃないか そりゃボケてどうしようもないジジババが数千万持ってたら揺らぐわなぁ
社会に回らない金だし >>31
社福でしょ
社会福祉士会がコメント出してるんだから ＞「経営している事業の資金繰りに困り、手を付けてしまった」
どういう立場の人なのか、サッパリ分からん
弁護士ではないんだろうけど、それに近い人だよねえたぶん >>38
だったらそう書くんじゃないの
男性としか書いてないのは士業とかそういう資格持ちじゃないんでしょう
なぜそんな人に委託してるのかはわからないけど んなことも想像しんようなのが会長を努めてる団体ってなんなの？
そっちのほうが問題だろ 災害孤児のカネを親戚がネコババしたのもあった
後見人の不正は死刑でいいだろ 裁判所が知らない人間選出して責任取らないんだからな
自分もちょっと前に親父の後見人になろうかと思って裁判所と相談したけど、こういう事が起きた時とかの補償とか我関せずみたいな感じで、横の繋がりで弁護士を優先的に後見人にされたら大変だから後見人になるの辞めたわ
制度が糞過ぎる https://www.sagatv.co.jp/nx/news/detail.php?id=2699
＞男は２０１０年に家庭裁判所から選任された県社会福祉士会から成年後見人に指定され、
＞着服した預貯金については「経営する福祉施設の資金繰りが悪化し、運営資金の補てんに使った」と話しているということです。
https://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/411673/
＞男性が経営する障害者施設の経営が悪化しているとの情報が同会に寄せられ、被後見人らの預金状況を調べ発覚した。
障害者施設の経営者らしい おかしな制度だと思う子供や兄弟でいいだろ そりゃ不正が起こるって言うけど子供や兄弟に使われるなら許せるけど赤の他人に使われたら発狂するわ そもそもこの制度を作るときにこういう事態をみんな懸念してたのに｢想像できなかった｣と言いつのるとしたら
それはよっぽどの馬鹿か希代の嘘つきだね。 まあ実際こんなもんよ
複数、弁護士と銀行と役所と・・なんて頼めるのは大金持ち
小金持ちが老人になって判断力衰えてホイホイ騙されるのがセオリー
オレオレ詐欺みてもわかるだろ
昔から老いては子に従えっていうだろ
自分だけはしっかりしてるつもりでも、回りから見りゃボケてんだから
老人なんて騙されてナンボ ＞後見人という立場の人が不正をするとは想像もしていなかった
財布を落としても戻ってくるとか日本すごい系の情報ばかり流布されてるから仕方ないのか 普通はさ裁判所に預金通帳やら領収書提出しないといけないからもっと早く発覚するだろうに >>51
裁判所が社協にまわすのは弁護士が受けないような貧乏人っていうしねぇ
しかしそっからさらに施設の経営者とかにまわされるとは
社会福祉士だっていくらでも人材が居るだろうに >>56
やっぱ人手不足なんでない？
佐賀県の介護事情は知らんけど 想像しないどころか、想像しかしないだろw 後見人なんて金盗み放題だよ。 ボケた親の金管理してるけど、もう介護に盛大に使ってるよ。身寄りのない自分の老後をどうしようか考えると頭痛いわ。 >>1
弁護士か？
弁護士ですらない若い男に後見人を任せているなら、こりゃ佐賀県庁ぐるみの不正の可能性もあるぞ。
どういう男だこれ。 社会福祉士の後見を知らない人がいるようだね
福祉の専門家で、精神障害や生活保護などの、弁護士や司法書士ではやりたがらない面倒な案件は
社会福祉士に回ってくる
正確には家裁→社会福祉士会→社会福祉士（後見人）という流れだ >>66
家族後見人は親族であることが必要
第三者後見人は、弁護士、司法書士、社会福祉士が大半だな、たまに行政書士もいるよ >>64
社会福祉士なら社会福祉士となぜ書かないんだ？
士業の犯罪なら名前は出さないとだめだろうし >>68
県の社会福祉士会が出ている以上、当然社会福祉士じゃないのかい？ >>66
お金が無い人だと仕事でやってる人は誰もやらないから
民間のボランティアでやってる人も居るぐらい誰でもできる
市民後見人 先にかいてるやつがいるな
後見監督人は？
ってかいたらコピペにされた 佐賀県人が通った跡はぺんぺん草も生えないって自慢してたw >>73
久留米商人とかいうのもそんな言われ方をするな >>69
だったらニュースでそういうはずだけどどこもそんな報道してないよ
社会福祉士かどうかなんてまっさきにわかることだろう
違うから報道してないんじゃないの
社会福祉士でも受けないようなのを下請けに回すとかやってんだろう 実務的なことを書くと、成年後見の申請書（成年後見審判申し立て書類）には、候補者を書く欄がある
すでに後見人候補が見つかっている場合は、ここに名前を記載する
しかし見つからない場合は、家裁と協議になる
そこで家裁では、弁護士会等や市役所等から推薦されている後見人候補者名簿から選ぶことになる
あと別のルートとしては市役所の相談や社協の相談でも、後見人の候補になる人を教えてくれるね
資産のない一般人の場合は、なかなか決まらない
社会福祉士はそうしたときに福祉等の専門家として手を挙げてくれることが多いわけだ 後見監督人に財産書類などを提出する義務が後見人にはあるので
その書類の提出が遅れて発覚したんだと思われるね
後見人は、介護施設などに経費を払うために預金を管理する権限があるから、
こういう不正をする土壌が生まれてしまうわけだ
不正を起こさないためにはむしろ個人後見ではなく法人後見が必要かもしれないな
法人後見ならば同僚どうしでチェックするから不正も起きにくいはずだ >>78
候補者はあくまで候補だからな
裁判所が候補者は不適当として第三者、しかも弁護士なんて選んだ日には毎月数万の出費が発生するからアホらしくて後見人の申請をやめましたよ >>81
そこが後見人を頼む家族が増えない最大の理由だろね
あまりにも経費が高すぎる あーあ佐賀の社福士のおかげで可処分所得が減る
これで日本社会福祉士会はまた社会福祉士に研修を追加させるんだろ
40歳で年収400万もいかない福祉士にポイント制や更新制を設けて
研修や講習で福祉士会は丸儲け、末端の社福士がまた泣きをみる
PSWも持ってたら会費で年3万かかるし色んな研修に行ってたらお金が飛んでいく
独立型社会福祉士なんて実際何人が食えているのか
実際社福の後見人といっても身上監護メインなんだから儲からない
食うのがやっとの社福士が後見人になったらそらお金をどうにかしたいと思う馬鹿も出てくるさ >>83
お察ししますね
しかも身上監護で手間はかかる人もいるわけで
これほど割に合わない後見は社会福祉士だけだろうな >>67
うちも後見人制度利用したことあるけど
裁判所の面談のババアが超ムカつくやつで
腹立たしいの我慢して受け答えしてたけど
訳わからん弁護士を認定されたわ。結局そのくそ弁護士
一度も裁判所に必要な書類提出しないで辞退しやがった。
まじでこんなクソみたいな制度ぶっこわしたほうがいいよ 社会福祉士は法人化出来ないの？ チームで後見人を受任すればいいだろう。少しは利益も改善し、コンプラもマシになるかも。 >>1
スレタイに不自由な日本語で作文を書くな糞蟲 ボケ老人を相手にしてるんだから、こんな事をするヤツも出て来るだろ。この会長はそんな事も
気がつかなかったのかな。 成人後見人は介護してる家族が基本的になるみたいだけど
勝手に貯金を引き出すなど不正が多いから家裁が第三者の後見監督人を付ける場合があると聞いた >後見人という立場の人が不正をするとは想像もしていなかった。
成年後見人による被後見人の財産横領事案は多発しているじゃないか
被後見人も含めて裁判に訴える人間がいないから横領された金は戻ってこず、うやむやにされてしまうのだろうな >>93
老人がボケてなくても、家族が遺産を分捕ってしまった、って話も結構あるよね。 >>89
公益社団法人日本社会福祉士会の中に
権利擁護センターぱあとなあがある
おそらく佐賀の社福士も佐賀県社福士会ぱあとなあに登録していたと思われる
何万もお金を払って研修を受け登録しその後は更新研修も受けないといけない
よって一応社会福祉士の中でも成年後見制度を専門的に勉強した人だと思われる
あとは独立型社会福祉士(これも研修受けないとなれない)として
後見人研修を受けて公益社団法人佐賀県社会福祉士会のぱあとなあから受任されたか
大抵の人は本業(MSWだったり施設相談員だったり)をしながら後見人もやっているがかなり大変 馬鹿か
無能か
責任逃れか
の、いずれか
いずれにしても会長としてクビでいいレベル >>95
弁護士は任意後見の方だろうね、実入りが良さそう
普通の後見の報酬については裁判所が決めるけど安い
資産1000万で月2万円くらい、5000万以上なら5万6万くらい
何人も後見できるほど簡単な仕事ではないので
これだけで食べていける訳なく副業としてやっている人が多い
成年後見制度に進出している主な国家資格は
弁護士、司法書士、行政書士、税理士、社会福祉士、精神保健福祉士
>>99
佐賀で鍋島だと殿様の子孫かもしれないな 成年後見人は年配の弁護士に任せても不正着服が相次いでるのに
そもそも正常な判断能力を持つ人は成年後見人を付けられないので
不正をしてもばれにくい環境が整ってる入れ食い状態なことに問題がある
それでも多発するのは結局罰則が甘いんだよな
使い込んでしまえば賠償は民事なので金さえなければ返せないで安泰 >>93
信用できん親戚がいて後見やらせろと裁判してきたが、裁判所がこっちの言い分も聞いてくれて後見人立ててくれたわ。
親戚にまかすよりかはずっと信用できる、たとえチョロまかしていようとね。
家族を訴える親族なんか、なんの血の繋がりもない他人同然だわ。 想像もしてなかったってｗｗｗ
弁護士だって散々悪いことしてますが！ >>102
正常な判断能力がある人の為に任意後見制度がある
まあ認知能力が低下したあとに後見人が悪さをするかもしれないが
親族が後見するよりは専門家の方が安心だと思うよ この程度も想像できないルーピーが上に沢山いる
馬鹿は権力をもつな >>105
いや、だから結局使い込みをしても賠償は民事になるから、
法廷侮辱罪がない日本だと民事で出た判決を無視しても罰則が存在しない
日本は民事の判決に強制力が存在しない
民事は金がない相手からは取れないで終わって泣き寝入り
金がある相手からでも親族でない従業員がいる会社でも経営してたら潰して資産化も出来ない
金がある相手からでも取り返すのに裁判を何回もやって相手の勤め先も自力で調べる必要がある
これがかなり難しい山形マット窒息殺人事件の犯人たちも逃げ延びてる いい加減に頑張ったけど分からなかったから無罪みたいな言い訳は止めてほしい 最初から悪用できるように作っているからね
悪用できないものは普及しないから >>1
いや、普通は想像するでしょ
かといって国や役所が担当しても公務員なんか信用はマイナスだし 自分達で選んだ任意後見人なら、信用できないかもしれないけど、裁判所が選んだ法廷後見人ならまだ信用できる。
もちろん悪い事する人はそれでもするけどね。
でも裁判所が絡むとよりチェックが厳しくなるし、傷がついたら後見人の仕事できなくなるわ事務所の評判だって悪くなるしね。 おかんか精神病で入院してて前後不覚だけど、成年後見人制度なんて利用してないな…
相続人は俺だけだし、揉める要素がないから勝手に金使ってるわ
相続の時に生前の贈与がどーたら言われることもないだろ 想像もしてないは言ってはいけないでしょう。
危機意識が欠如してる。 >>33
任意後見人には監督人つくけど、成年後見人にもついたっけ。 >>103
法定後見を利用したいと相談する人のうち少なくない割合で
財産を使いたい直系・傍系の親族がいると思われますね
認知症等の本人のための申請ではなく、
家族・親族の暮らしのための申請という（笑）
そういう悪意あるケースは事前に見破られてしまうのが大半とは思うが >>64
というか、お前、後見人の仕事を理解してないだろw 社会福祉士て介護福祉士の上位資格だろ？
でも介護福祉士よりも仕事なくて意味ない資格。 >>126
法人じゃないだろ
若い後見人が法人のために着服しないだろ
独立型社会福祉士かなんかで起業したが思うように利益が出ず赤字になったから
手を付けてしまったんだろ >>93
おーいえす。
資産がそこそこあったら、家族が後見人になったら、大概資格者の後見監督人がつくよ。 >>128
家族で財産をごにょごにょしたいそうな審判申請もあるからな >>1
いや想像しろよw
事故や災害で親を亡くした子供の後見人が着服してたなんて話はザラにあるんだから よくある日常、介護やの痴呆老人だますのもよくあるある >>115
だから子供だと強いんだよ
どうせいずれ自分のものに相続でなるからな
まあそれでも兄弟間で揉めたりするが、他人で着服されないと思ってる方がおかしい 社福士会が杜撰のはそのとおりだが
こうした認知症老人の財産管理は国がもっと整備しないとね
他にも親族による使い込みなんて表に出ないだけで沢山あるはずだ
一定以下の長谷川式スコアだったら国が管理するようにしたらどうか >>135
なれるけど数は非常に少ないね
重度の精神疾患とか、重度の認知症とかで、
しかも手間がかかりすぎて専門家後見や市民後見も手を挙げないケースが社協に回ってくる
そのかわり社協の後見になると医療や介護は万全に世話するから
その相手の人には幸せだよな 後見人の認定基準てどうなってんの
複数人で相互監視的にすることはできないの >>133
そんなに国に金と人手があるわけないだろ
ただでさえ人手不足なのに >>137
子供を複数作れば？
生活保護も年金もそうだが、国が衰退して公的扶助が減り、世の中が自分の自助努力でやってくれって流れなのに、金も払わずに誰かなんとかしてくれって無理だろ
月10数万払って複数の弁護士に依頼しろ
自分の金でやれ 佐賀県社会福祉士会の会長
いい年ぶっこいてわかり易い嘘ついてんじゃないよ >>1
後見人による犯罪散々あるのに
わからなかったとか嘘くさい それでその男性が社会福祉士かどうかはわかったの？
そこはっきりさせとかないといけないでしょ
告発段階だからまだ名前は出せないとしても社会福祉士かどうかは発表できるでしょう 想像しろよ…
総理大臣から官僚、大企業まで、嘘を付くことが日常
それが日本人の国民性だろうが >>142
それあんまり意味ないよ
社会福祉士なんて介護士に毛が生えたようなもんで大した資格じゃないし
まして世間的にモラルが厳しく要求されるような職でもない
介護士が利用者に暴行するのと、弁護士が横領するのでは、どっちも悪いが資格や業界団体を責める声の大きさは全然違うだろ >>127
佐賀県社福祉会が法人後見人として家裁から選任される→社会福祉士会が県内の社会福祉士(ぱあとなあ会員)を「担当者」として任命し通帳の管理をさせる。佐賀県社会福祉士会はこの方式を取ってる。事件的に横領だから自分の所属組織のためにお金使ったりしないよねー >>147
親族の横領の方がずっと多いけどな
あまり報道されないだけで まぁ後見じたいが親族後見のほうが多いから親族の横領が多いのも当然だろう
とはいえ率でいっても仕事でやってるのと家族でなぁなぁでやっちゃうのとじゃ
やっぱ家族のほうが使い込みとか多くなるのは当然だわな 後見人という立場の人が不正をするなんて夢にも思わなかっただと？
何のために家裁に報告義務があるんだ あんま関係ないけど、この会長さん
名前からすると佐賀の殿様の子孫か何か？ >>148
ただ、親族だといずれ相続するからってことで表に出にくいんだよな
それに介護や世話をした赤の他人にも特別縁故者として一部相続が認められたりするし、じゃあ社福でも弁護士でも成年後見人が老人信用させて、遺言書書かせたらそれはどうなんだ、って話だ
老人たらしこむ後妻業も殺人しなかったら有効だろ？ >>148
うちはそういうので裁判になった。
裁判けしかけられたと言う方が正確だけど。
こっちを後見人にしろって。
結局向こうが財産動かしてるのがバレて、裁判所側が後見人つけてくれたよ。
結果的にはそのほうがよかっと思ってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
