【ニュース解説】弁護士「セクハラか否かは人による。これは男性差別です。だからオジサンは気を付けて」 ★2
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0001ニライカナイφ ★
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2018/04/27(金) 10:53:59.73ID:CAP_USER9
◆セクハラか否かは人による?「男性差別では」の問いに住田弁護士「そうなんです。だからオジサンは気を付けて」

最後までセクハラを認めなかった財務省の福田淳一前事務次官が24日に辞任した。
今回のセクハラに対し世間では「セクハラ変態は国会にいらない」「録音テープが何故編集してあるのか疑問」など様々な声が上がっている。

そんな中、4月20日の「ミヤネ屋」(読売テレビ)に出演したのは元衆議院議員の金子恵美氏だ。
金子氏は議員時代に自身が受けた永田町のセクハラについて言及。
出産後に戻ってきた金子氏は先輩から「結婚や妊娠のタイミングも分からないのか」と嫌味を言われたのだとか。

タイミングについては先輩にも相談し、「最大限の配慮をしたつもりだった」と振り返り、永田町の古い体質の考えの根幹には「女、子供の話は政治に持ち込むな」というものがあることを思い知らされたという。

■「一般論ではアウト」「個別に承諾があるかどうか」

その後番組では「どんなことがセクハラにあたるのか」が話題に。
たとえば「おつかれさん」と言いながら肩を揉むのは「基本的にセクハラ」で、その理由をコメンテーターの住田裕子は「原則としてボディタッチはアウト!」とコメント。

これに対し、肩を揉んでくるのが「福山雅治さんや木村拓哉くんだったら?」とMCの宮根誠司が聞くと、「そういう時はOKなんですー」と人によってセクハラにならないケースがあると住田弁護士。
要は同じことをされても受けた側が不快になるかどうかというのがセクハラになる・ならないの重要なポイントだということだ。

「それは男性差別じゃないんですか?」と宮根が問うと、「そうなんです」とアッサリ認めながらも「個別に承諾があるかどうか」「一般論ではダメ」と説明していた。
不服そうな宮根が「人によるんやん!」と漏らすと「そうです。人によるんです実は。だからオジサンは気を付けてください」(住田弁護士)と注意喚起していた。

■ブサイクの方がセクハラ率が高くなってしまうけど……

なんとなく納得がいかない人もいるかもしれないが、確かに同じことをされるのでも「誰にされるのか」で印象は全然違う。
そういえば最近、カンニングの竹山も「確実にブサイクの方がセクハラ率が高くなる」みたいなことを言っていたが、セクハラの線引きが受ける側の気持ちにある以上、それはもう仕方のないことなのだろう。

ただひとつ思うのは、相手が嫌がっているかどうかの見極めはなかなか難しいのではないかということだ。
上司との関係をギクシャクさせたくないと、本当は不快なのに顔では笑顔を作っているというパターンもありそうだ。

つまり、結局は「やらないが勝ち」。
突き詰めるとこれは福山雅治でも木村拓哉でも当てはまる。
本音なんかわからないし、身を守るにはそれ以外にない。

キャリコネ 2018.4.26
https://news.careerconnection.jp/?p=53400

■前スレ(1が立った日時:2018/04/27(金) 05:35:50.58)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524774950/
0952名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 07:54:52.03ID:mnI/uZVd0
アメリカではキスやハグは挨拶だよね
0953名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 07:58:52.78ID:UGU2MBnW0
必要なのは「上下関係に基づく意に反した強要をキッパリ拒否できる権利」であって
何でもかんでも禁止自粛することではないんだがな
0954名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 08:06:01.19ID:uuT/vit60
新入社員研修でもセクハラ、パワハラについては、ミッチリと叩き込むからな。

結果何が起こっているかというと、社内恋愛、社内結婚が激減した。
他で見つけるしかないようになって、既婚率低下に拍車がかかった。

今の20代、30代の未婚男性社員は、社内で女性社員とプライベートな話なんてしたがらない。
むしろ女性社員のいない職場の方が歓迎される始末だし。
0955名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 08:09:15.48ID:q+obCnjc0
>>946
>人権とかの前に生物の基本原理だろ?
女をボコボコにしてレイプするのが人権とかの前に生物の基本原理だ
0956名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 08:21:26.87ID:cVS+UhM20
どんどん動物らしさか遠のいているんだがそれが本当に人間にとって良い事なのか
若く健康な異性を求める事は自然界ではあたりまえのこと
0957名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 08:23:28.49ID:psdBnnfO0
>>925
相撲協会の件も、女性専用車両の件もそう。

女が 女相撲協会を立ち上げ 土俵を創り、女相撲のルールつくって勝手にやれ
女が 鉄道会社を立ち上げ 線路ひいて ダイヤを決め、女だけが乗る電車を走らせろ

何もしてきてないくせに 1番偉そうな顔するな。
0958名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 08:26:53.86ID:SDrQEVpf0
>>956
人間だからね、俺は動物じゃないよ
0959名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 08:27:56.29ID:hpOwRFGk0
女児の母親「男児が黒以外のランドセルならセクハラ」
0961名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 08:36:26.84ID:FhNnfuVI0
>金子氏は議員時代に自身が受けた永田町のセクハラについて言及。
>永田町の古い体質の考えの根幹には・・・・・

住田弁護士の言葉を借りれば
「金子氏が気を付ければ済む話」
ってことになるな。
0962名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 08:44:21.68ID:vWItkS7P0
>>1
これは逆にブサイク女にお疲れさんと言う分には、寛容なブサイク女さんだったりするから同じことしてもセクハラ扱いされずオッケーてことにもなるし

男性差別というか容姿差別なのでは?
0963名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 08:45:02.43ID:bKXv59xp0
人による、じゃねえよ。


弁護士ともあろうものが、セクハラの定義もわかってないのか。
そんなんじゃ自分も危ういぞ。
0964名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 08:46:14.02ID:jF2KeqNk0
絶滅危惧種レッドリスト入りしてる日本人の皆さんwwww
0967名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 09:07:28.01ID:OxdMqRge0
>>965
ということはここは
非イケメンが差別じゃー俺らはもう終わりじゃー女様の祟りじゃー
と断末魔を挙げているスレですか

※敢えて扇動的かつ極端な表現をしております
0968名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 09:15:10.97ID:tQY8jutk0
イケメンは正義やな。多分鞭でぶたれてもご褒美やろ

イケメンの皆さんは思う存分やれるな。
0969名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 09:19:15.31ID:q3YrKP+80
これはセクハラですからw

「今日ね、今日ね...抱きしめていい?」、「予算通ったら浮気するか」
「いやいやいや、手を縛るか。手を縛ってあげる。胸触っていい?」
「手縛っていい?縛られていい?」

女性記者Bさんも、福田氏に誘われて酒を飲みながら話していると
「そのスカート、色っぽくていいね」「スカートの中はどう?」などと言われ手を握られたと訴える。
「思わず体がかたまって、振り払おうとすると、さらにきつく握られて、抱きつこうとして体をよせてきました。
福田さんを押し返して『そんなつもりありません』ときつく言うと、
『オレとサシで飲める、話聞けるチャンス、まずないよ。仲良くしようよ』と完全にセクハラモードで、
帰りのタクシーにも一緒に乗り込もうと押し問答になり、本当に困りました」

ある女性記者は3、4年前、福田氏から誘われてバーに行ったところ、
「きょうは君の家に行ってゆっくりと話す。そのつもりで来た」と切り出されたという。
「そのジャケット、脱がしたいな」と言われ、逃げ出したそうだ。

「“彼氏はいるの?”と聞かれたので1年ほど付き合っている人がいると答えると、“どのくらいセックスしてるのか?”と聞かれ、
相手が電通マンだと知ると、“それはお前、遊んで捨てられるぞ”と暴言を吐かれました」(大手紙記者)

「深夜によく電話があって、ネチネチ過去の男性のこととか聞かれて、トホホです」(テレビ局記者)

「“手料理が食べたい”ってしつこく言われて断りきれず……。財務省の他の幹部も呼んだうえで自宅で料理を作って出しましたよ」(別のテレビ局記者)

「“キスしていい?”は当たり前。“ホテル行こう”って言われた女の記者だっている。
0970名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 09:27:39.21ID:u1z7iwpy0
もめ事が起きるから女には
一切関わらなければいい
それやったら一生独身童貞じゃない
0971名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 09:39:28.47ID:5NjQ051b0
これ、酢豚弁護士叩いてる人はおかしい。酢豚弁護士は法律を分かりやすく解説しただけ
0972名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 10:02:00.25ID:FtCI7Tre0
少子化解消にはブサイクやオッさん
既婚者をセクハラで排除するのは
良い事だよな
若いイケメンだけに権利与えれば
日本人はすぐ増えるよ
0973名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 10:07:41.77ID:4XwiT+9H0
>>956
じゃあ若い女をレイプするのもOKだな
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:08:18.63ID:/WtsJQy50
っていうか
デリカシーのないオッサンが何も考えないで発言するから
セクハラで訴えられるんだ
自業自得。ただの馬鹿
0975名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 10:11:47.48ID:tD7c+Vyj0
女は女だけの日本作ってそこで女だけで暮らせよ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:13:55.75ID:/dvkLEyf0
ハニートラップを仕掛けようとした時点で、仕掛けようとした側がセクハラ成立でもいいと思うよ
スケベ心をくすぐってしゃべりたくないことをしゃべらせようとするのだって立派なセクハラだと思うし
やめろと言っても繰り返せばそれこそ訴えればいい
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:15:18.82ID:/WtsJQy50
>>927
ブサイクババアほど会社で「臭い臭い」と嗅覚敏感アピールすれば主導権握れると思ってる
そんな、ブサイクババアには「視覚的不快」
悪口ババアには「聴覚的不快」
そもそも、ブサイクババアは、図々しくて性格歪んでるのが大半だから、雇わないに越したことがない

若くても高齢でも、綺麗な女性を雇って、毎日、目の保養をしながら、当たり障りのない会話をするのが賢い社会生活

綺麗なお姉さんと親密になりたい時は、お金を払って、お水のお姉さんの所に行くのが一番平和に暮らせます
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:17:58.78ID:/WtsJQy50
>>956
うちのメス犬とお見合いしてフラれても、恨まないでくれよ
彼女は理想が高いんだよ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:19:48.36ID:1lJxafsd0
童貞差別で誰か炎上してたもんな
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:19:59.12ID:5NjQ051b0
・ま〜んがマンコの力で男から金を吸い上げる。成り上がりたいマンコは枕やソフト売春などをきっかけに一旗上げることも可能な良い時代
・マンコには金を与えてなんぼなものなのに、ただでマンコを楽しもうとするドケチチンカスが現れる。セクハラなど
・ま〜ん様大激怒。ドケチチンカスのせいであれもこれもみなセクハラになってしまう
・男が枕などのマンの力を警戒するようになる
・深刻なマン力の低下
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:22:49.84ID:/WtsJQy50
>>954
未婚・既婚のブサイクババアが監視してるから、社内恋愛は減少したのではないか
あいつらの監視はKGB並みで、綺麗な女が社内恋愛しようものなら
集団悪口という吊るし上げの公開処刑をする
それで、職場から綺麗な女性は減少。残ってたとしても吊るし上げを恐れて社内恋愛はしようとはしない。

だからブサイクババアは、会社で雇ってはいけない
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:23:40.00ID:bwKrjVoE0
>「おつかれさん」と言いながら肩を揉むのは「基本的にセクハラ」で、
>「福山雅治さんや木村拓哉くんだったら?」
>「それは男性差別じゃないんですか?」
>「そうなんです」

悪質な印象操作
音声データに「おつかれさん」要素ゼロだったろ
色々大変だったけどこれからがうんこだから!おっぱい触っていい?
うんこして寝て、おっぱい触っていい?
離婚の原因になってもおかしくない言動を繰り返してたから
ブサメン差別とか福田の人権がどうとかは関係がない
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:24:22.98ID:TmN5ooVO0
DV法は女尊男卑

妻の家庭内暴力は司法で認められない
家庭裁判所はざる裁判所
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:27:10.15ID:QmNVxfvQ0
正論が故におじさんは恋愛しづらいね。
距離近づけようとして下手こくと即アウト。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:27:18.83ID:4JLrEUfy0
さわられるのが嫌かどうか相手によるのは当たり前だと思うけど。
男性も同じでしょそんなの。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:28:41.75ID:QmNVxfvQ0
>>981
表現はともかく、あるあるあるあ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:29:50.98ID:QmNVxfvQ0
>>969
それはガチセクハラ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:31:15.13ID:jF2KeqNk0
絶滅危惧種
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:33:30.52ID:4XwiT+9H0
ブサイクに嫌悪感を抱くのは本能的に当然と言うならば
若い女に触りたいと思うのも本能的に当然だろ
都合の良いときだけ本能を肯定するな
0992名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 10:34:07.64ID:FtCI7Tre0
>>981
現実ではその綺麗な女がおばさんに
お前みたいなブサイクに言い寄られた
事相談してるんだよ
それで監視して彼女を守ってる
それを知らないから邪魔されたと
思い込んでるだけw
0994名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 10:36:36.29ID:t/fSDp7o0
>>18
仕事の上司だろ
しかも友人付きで完全に性的なのは完全拒否だし
0995名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 10:37:35.40ID:0MKgQKh60
>>110
こういう喩えは、老若男女納得できる対象じゃないと難しい
でも、小栗旬なら例えとしては良い気がするが
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:40:03.10ID:jF2KeqNk0
女も若いイケメンとしか口をききたくないんだよ
0997名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 10:43:42.31ID:+VN8Jt1P0
法だけでは語れない問題、ましてや相手によるなんてこともない
礼節とか常識がなくなるとこういうことを当たり前に語ってしまう人が出てくる
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 10:51:38.86ID:D7JpeGCk0
>>957
女子相撲に関してはフェミは全く興味ないよ
男性の土俵に女を送り込むことしか考えてない
全国男子高校硬式野球大会の件もそう
女子がなぜプレー出来ないのかとか女子マネがグラウンドに入れないことにギャーギャー騒ぐけど
全国女子高校硬式野球大会も開催されているのはスルー
そっちを盛り上げればいいのに
それに女子マネがグラウンドに入れないのは差別だのなんだの言ってるけど、
かたやこっちは女子運動部に男子マネ自体入れるのを拒む空気があるからな女って奴らは
グラウンド以前の問題
そういう時だけ性を持ち出して着替えがあるとか男はいやらしいとか被害者ヅラする
女こそ平等意識に欠けている
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 11:25:38.03ID:ISq2KyyH0
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