【話題】東大、絵の価値知らず？　大学生協が食堂飾った著名画家の大作廃棄★2

**ガーディス ★** · 2018/04/27(金) 23:36:24.18

　東京都文京区にある東京大学安田講堂前の地下食堂に飾られていた著名画家の大作が、３月末の施設改修に伴い、廃棄されていたことが、大学などへの取材でわかった。２０１２年に亡くなった宇佐美圭司さんによる４メートル角の作品だった。宇佐美さんの作品には数百万円の値を付けるものもあり、専門家は「絵の価値を知らなかったのではないか」と指摘している。

　宇佐美さんは武蔵野美術大教授、京都市立芸術大教授などを歴任し、芸術選奨文部科学大臣賞などを受賞。さまざまなポーズの人型を円環状に繰り返し描く知的な画風で知られ、１９７２年の「ベネチア・ビエンナーレ」では日本代表を務めるなど内外で活躍した。廃棄された絵は、７７年に大学側から依頼され制作したものだった。

　食堂を管理している大学生協はホームページで、絵の行方を尋ねる質問に対し、「新中央食堂へ飾ることができず、また別の施設に移設するということもできないことから、今回、処分させていただくことといたしました」と回答。「吸音の壁」になることや、「意匠の面」で絵が飾れないことを処分の理由に挙げている。

　大学の担当者は朝日新聞の取材…

残り：215文字／全文：682文字
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180427005454_comm.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASL4W369RL4WUCVL003.html
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524828431/

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:37:04.38

【シュゴシン】東大元教授、論文５本で捏造・改ざん　懲戒解雇相当処分過去に朝日賞も受賞
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524829687/

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:37:40.65

東大には芸術学部がないからな。仕方ないね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:37:42.72

絵じゃ腹は膨れねえだろ？
そんなもんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:37:52.51

>>1
～コーヒーブレイク～
歌でも聴いてちょっと休憩いれましょう

これもロシア人が日本人に好意を寄せてる動画
とりあえずコメントの数々を見てみ？
日本人がロシア語で歌ってるのが余程嬉しいのかもね
実はロシア人って東郷元帥を畏怖しつつも尊敬してるんだよね
そもそも東郷元帥の顔見たことある？画像ググってみ？凄まじく男らしい顔してるよ？こんな勇ましい顔って９ｃｍ国にいないよねｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=mtAqmVBbDX0
他方、これに匹敵する日本の歌って何があるかな？
近年だとこれかな？これ聞くとどんな臆病者でも立ち上がるだろうね
https://youtu.be/CXtAuYAAfx0?t=19
でも昔の曲となると・・・抜刀隊 https://youtu.be/4x8OZo9zb64?t=37 かな？
それとも愛国行進曲？同期の桜？海ゆかば？
あとはこれなんかどうだろう？・・・こんな歌・・・９ｃｍ国には無いよね
https://www.youtube.com/watch?v=huBqdA8Fx-g
でもやはりこれじゃね？やっぱ日本ってほんと良いね
https://www.youtube.com/watch?v=mTwUiUCO7l0

あ、黒電話を頭に当てたような胡散臭い大将がいる、勇敢な歴史の一つも無い臆病者の国の、虫唾が走る歌は、論外ねｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:38:41.71

知識を詰め込みすぎて考える力を失ったんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:38:58.76

絵を捨てるならオレにくれ！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:39:07.69

【富山】黒部ダム近くで河童お皿のようなものが発掘
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/river/1513205751/

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:39:29.50

頭が良すぎて常識も知識も何もないんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:39:40.17

>著名画家の大作廃棄

これはひとつの批評行為である。っていうか、まことに実践的な批評である。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:39:40.24

>>1
実は捨ててなくて闇に流されたんじゃないのかな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:40:33.23

こういうのって出処調べないのけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:41:08.83

そんな絵に数百万の値がつく方がおかしい
仮にそんな価値があるとしても、そんな価値があると思ってない人間が集う場所におくのが悪い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:41:48.42

宇佐美圭司

阿佐ヶ谷時代、藝大には進まず
４年間、独学で絵を描き続け
東野芳明に見出される
１９６３年、南画廊から
鮮烈にデビュー

当時の日本には
画廊、評論家、画家、コレクターらによる
美術の世界があったんだね

今の日本
どうして、こうなったのかね...

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:42:30.65

まず立ち返るべき
絵の価値ってどう決めるんだ？
落書きとアートの違いとは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:42:49.18

でかい絵なら取りあえず素性くらい調べそうなもんだが、
よほど安っぽく見えたんかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:43:18.62

著名画家つって日本人じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:43:25.59

捨てた人が弁償すればいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:43:30.56

論理的なんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:43:35.83

まあ、私の母校、東京大学は芸術に対して理解はとくにないｗ

残念デスガ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:44:32.19

そうかそうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:44:36.37

値札つけておけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:44:48.77

>>14
いまでも美術の世界あるよ
なんで知らないんだお前のような切れ者が

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:44:54.49

なんで大学の依頼で描いてもらった絵画を、大学生協が管理してるんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:45:11.56

>>11
ありえるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:45:29.25

>>16
三流私大のパンフレットみたいな絵だもん
美意識ありゃ自分の職場に置かないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:45:33.42

生協（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:45:44.38

東大、新中央食堂の

設計者が無知だっただけのこと

誰かは知らんが

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:45:54.65

たとえば５chが閉鎖され
誰もアスキーアートなど作りもしなくなる。
数十年後評価される。値がつく。
なんでだ？

なんで当時アスキーアートを作ったやつが評価されず
投機の対象に成り下がるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:46:07.21

豚に真珠とはまさにこのことだなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:46:09.19

>>1
せめて売るとか寄贈するとかしろよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:46:25.29

池田？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:46:28.41

芸術大学でもこの絵の値段を知らされてなければ
ゴミとして捨てたと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:46:35.18

価値があると思ってるのは業界人だけなんだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:46:37.01

実際絵の価値なんて、どこかの誰かが、適当にでっち上げたもんですよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:46:43.06

いちいち金目の計算して絵の評価をするのは堕落だ。
「ダメなものは捨てる」これは、ストレートで宜しい。
でもまぁ、後から価値が判っても、取り返しがつかんが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:46:51.67

芸術のことは分からんけど、絵を見た限り他界芸術性を感じないので、
廃棄されても特に損失という気はしないなあ。

欲しい人がいたら譲渡する、くらいの気遣いはあってもよかったとは思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:47:12.41

「これくらいなら俺（私）でも描けるな、よし、捨てよう・・・（ポイ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:47:16.06

>>15
落書きでも欲しい人がいればアートになる感じかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:47:40.78

>>17
だから？
画家が日本人だと作品の価値が低いのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:48:10.35

えーと、大学の備品管理って厳しいはずなんだけど
ましてや国立なら
国民の税金で賄われた国有財産の管理だからね、全部管理簿に登録して

これだけ高価な備品をどういう手続で「処分」したんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:48:31.48

東大関係者含め、９割以上の人にとって芸術は情報を食ってるようなものなんだろ
これは大作だという情報あっての大作

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:48:36.41

大学が依頼したのなら、それ相応の値段なので資産台帳に購入価格を含めて記載されているのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:48:41.14

処分と廃棄じゃニュアンスちがうけど廃棄だったんでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:49:00.78

絵の価値なんてものはね
自分でも絵を描いた経験のある人しか
わからんもんだよ
描いたことのない人がわかるわけないんだ
そういう人はね
わかった気になってるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:49:02.69

>>35
実際はそれより酷いんだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:49:03.50

たしかに主張しすぎず毎日観ても飽きない絵って感じだな
こういう場所には溶け込みやすいんだろな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:49:10.19

なんなんこの落書き

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:49:16.68

>>1
アカは文化を必要としないからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:49:43.51

>>44
「処分」(売却)かもね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:49:49.92

>>40
当たり前だろ
日本の画壇はガラパゴスなんだよ
そんなことも知らんとは
ま
知らんで当然か

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:49:52.79

>>1
単なるセンチメンタリズムが金額になってるだけで
価値がある芸術ってレベルじゃないだろ。
教科書の副読本のデザインレベル

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:50:05.03

他の作品に比べてやたら密度の薄い作品だな
あまり良い作とは思えない

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:50:32.07

>>15
その種の議論は朝までかかるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:50:41.32

美術史ちょっとかじったら主観関係なく
「こういう絵に価値を見出す人もいるしひょっとしたら高いかもな」くらいには察しがつくやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:51:06.40

１９７７年からあったのか。

安田講堂の地下食堂使ってたけど、こんな絵　記憶にないわ
廃棄でOK

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:51:13.11

ほぼ毎日使ってたのに全然記憶に無い
定食がボリュームあっていい食堂だった

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:51:15.32

やっぱり大学生協ってアカの隠れ蓑なの？
俺が出た大学でも生協の建物の2階に民青同盟の事務所があったけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:51:15.38

どっかの教科書の表紙みたいだ
デカイし無駄だから捨てよう

俺ならそう思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:51:50.03

ただ宇佐美圭司って調べたら「現代アート」の人で
名前はそれなりには知られてるけど、横山大観とか平山郁夫みたいに
高値で飛ぶように売れるって作家では無かったみたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:52:03.26

絵の価値なんて、仮想通貨みたいな怪しげなもん。
煽りに成功すれば上がり、人が逃げ出せばすぐにただの粗大ゴミになる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:52:31.54

>>23
さのけんとかあの辺の奴らがはばきかせてるからね..

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:52:37.61

>>51
市場での話だろソレ
良いんだよガラパゴスで
日本人同士で売買する分には

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:52:56.38

これは素人にはかけないだろう。
食堂の人たちは自分でもかけると思ったのかな？
なんでも鑑定団に出すくらいはしてもよかった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:53:07.37

>>61
評論家次第だと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:53:20.61

東大は専門でやってる研究室もあるし
さすがにデジタルアーカイブくらいはあるよね？
まさか何もなしでポイしたわけないよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:53:43.12

絵の価値？　笑わせる
その場にいた、誰もが「これは廃棄しちゃいけない」と言い出さなかったんだろ
その程度のものなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:53:45.94

JKの脱ぎたて靴下みたいなものだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:54:04.99

>>61
そんなことはねえよ
絵は比較的安定資産だよ
作者が故人なら尚更

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:54:06.49

>>64
紙にめちゃくちゃに線を書きまくる。
誰にも真似できない俺だけの絵だ。
ぐしゃぐしゃの線の絵だ。
価値あるかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:54:35.13

絵画の価値って何だろう?

っていう問題提起だよな。　

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:55:11.76

「嫌いな絵なんで捨てたくてしょうがなかった」なら、まだ救われる。
「どうでもいい絵なんで捨てていいだろ」なら、この作者は救われない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:55:19.55

大学生協は東大生でも東大卒でも無いだろう
まあ絵の価値なんて学業と何の関連もないが

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:55:21.14

>>67
「誰も」が誰だったかだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:55:45.53

>>70
一人でもが認めてくれるなら価値はあるよ
自分だけ評価してるなら自分が残すしかないけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:55:46.52

>>66
先生は青くなってるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:55:58.03

東京大学　資産管理規程
第１９条資産管理責任者は、使用責任者より固定資産等の返却を受けた際には、他に使
用する者を求めるともに、処分の必要性の検討を行うものとする。
２重要な財産の処分については、経営協議会の審議及び役員会の議を経なければならな
い。
３前項に規定する重要な財産以外の固定資産等を処分する場合は別に定める手続を経な
ければならない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:56:03.02

落書きかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:56:08.29

>>71
答えのない問題

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:56:09.70

>>63
良いんだよじゃねーよ低能
無知を恥じ入るスキマを与えたのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:56:11.20

そもそも絵の価値なんて
誰かが勝手に決めただけだから
意味なんてないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:56:28.68

あれだけ優れた人たちがそこで毎日食事をしていて
その絵の価値に気付かないなんて
捨てる前にせめて作者とか確認しようよ
何に考えてんだ、国民の財産捨てられたみたいなもんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:56:35.23

>>70
子供でもいい絵かくんだが、売り物にするにはそれなりの技術がいる。
しかし技術ある人がいい絵かけるとも限らない。
これはいい線いってるんじゃないかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:56:49.13

金の価値も知らないつーか、知る必要もないのが東大様だろw
いざとなれば、ジンバブエ並に刷ればOK牧場っす

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:56:50.60

>>15
評価されるか否か

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:56:54.41

>>75
お前の母さんにとっては

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:56:54.91

そんな所に高い絵を飾るな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:57:02.56

無知は罪なり！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:57:12.33

>>16
壁画だから移植がだるかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:57:13.52

>>70
良い額縁に入れてそれなりのところに飾れば値が付くよ

落書きはアートになるか？に興味うるなら
banksy の『Exit Through the Gift Shop』観ると良いよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:57:16.01

>>60
そんな世界的巨匠と較べたら可哀想
数百万の値が付くなら売れっ子でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:57:33.82

東大には一応、かなりの税金が入ってるしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:57:40.82

>>62
佐野研二郎はデザイナーであって
美術界とは関係ないんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:57:41.39

でかいし邪魔だからしゃーないわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:57:41.58

捨てるという結論を出す前に
まずそれが何かを調べるものではないのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:57:43.90

法人化の時にまともな承継処理がされてないのでは。
建物の改修は大学側がやるんだから、廃棄したのも大学側だろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:57:51.56

あーあ東大ってアホやなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:58:17.28

>>81
オークションで決まる部分と協会で決める部分とある

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:58:27.93

論理的思考ばかりで、情緒とか、気持ちとか分かんないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/27(金) 23:58:37.24

このスレで俺は価値がないと思うから世の中で価値がないと判断している奴の視野の狭さよ