【イタリア】女性の頭蓋骨に穴、股には死後に棺の中で生まれた胎児 イタリア中世の棺から発見
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https://www.cnn.co.jp/m/fringe/35118486.html
2018.04.27 Fri posted at 16:50 JST
（ＣＮＮ） イタリアのロンバルディア州で２０１０年に発見された中世のれんが造りの棺の中から、頭蓋骨（ずがいこつ）に穴が開いた女性と、胎児の遺骨が見つかった。
遺体の穴は、頭蓋骨に穴を開ける穿頭術（せんとうじゅつ）と呼ばれる神経外科手術の痕で、女性が死亡する１週間前に手術が行われたと研究チームは推定する。女性の骨盤と両足の骨の間には、胎児の遺骨があった。
遺骨は７〜８世紀ごろのもので、女性の年齢は２５〜３５歳、妊娠３８週目だったと推定される。出産する前に死亡して埋葬され、たまったガスと腐敗によって、棺の中で胎児が押し出された状態だった。
穿頭術痕のある遺体と、胎児の遺体が同時に見つかったのは初めて。この調査結果はイタリア・フェラーラ大学の研究チームが学術誌に発表した。
穿頭術は石器時代から行われていたことが分かっており、それほどの希少性はない。しかし中世ヨーロッパの初期の時代には、それほど一般的ではなかった。棺の中で生まれた胎児の遺骨が見つかるのは極めて稀で、イタリアの中世初期の時代に確認されたのは初めてだという。
女性が手術を受けた理由は不明だが、妊娠と関係しているか、女性が出産できるよう、救命の目的で行われたのではないかと研究チームは推測する。
当時、神経外科手術は神経疾患や外傷、片頭痛などの治療を試みるために行われていたほか、頭蓋骨内の血圧を低下させる高血圧の治療法としても用いられていたという。
女性は発熱やけいれん、脳出血、高血圧などの症状を伴う子癇（しかん）を患っていて、治療のために穿頭術が行われた可能性もある。
「この時代に妊婦の疾患に対する医学的アプローチが存在していたことを物語るという点で、今回の研究は極めて重要」と研究者は解説する。
頭蓋骨の穴の周辺には治りかけた痕跡があり、この部分を調べた研究チームは、女性が死亡したのは手術の１週間後だったと推定した。穿頭術で女性を救うことはできず、女性は出産できないまま死亡したと思われる。
母親が死亡しても、胎児を救うことができた可能性があるかどうかについては、母親の病状や具体的な治療法について確かなことが分からないため、不明だという。
それでも今回の発見は、中世の外科手術と妊娠の状態を解明する手掛かりになると研究チームは指摘している。
女性の骨盤と両足の骨の間には棺の中で生まれ落ちたとみられる胎児の遺骨も
https://www.cnn.co.jp/storage/2018/04/27/317725c543e49f8a45ce8a91eb30dba5/t/320/180/d/ancient-finds-post-mortem-fetal-extrusion-exlarge-169.jpg ぼくの最強の戦闘術で頭に一撃くらわしてやったのです
そしたらブリッて赤ちゃんが出ましたまる 普通に植民地の助成で妊婦ということで手術の実験台にされて
口封じに子供ごと葬られたんじゃないの 穿頭術ｗｗｗロボトミーかよｗ
しかし当時としては、画期的な治療と思われていた。今の基準では
考えられない。そういう時代認識を否定してはならない。
麻酔なしで、金槌で空けるｗ妊娠中にそんな強刺激はいかんだろ 今の常識ではあり得ない治療法なんだけど
医学ってこういう手探りなところから発展してきたものだから この女性は、飴を買わなかったのかね
三途の川の渡し賃がなかったとか 麻酔なしで頭蓋骨に穴開けたヤツはこのスレには数人しかいないだろ？ >>3
日本で武士が殺し合ってた頃
イタリアではダヴィンチやミケランジェロ、ガリレオが活躍してました >>16
正確にいえば、レオナルドやミケが活躍してたころはヨーロッパも殺し合いだけども。。。ｗ
イタリアもフランスに攻め込まれるし >>16
イタリアで宗教裁判で異端を火炙りにしていた頃日本では信長が比叡山を焼き討ちしてた これは宇宙人の仕業じゃないかな。人類は滅亡すると思う。 一方中国では股間に極太の動物の角が刺さった貴婦人の遺体が！
死んでから見せしめ的にやられたんだと思うけど
生きてる内だったら恐ろしいわ 殺した赤ん坊を死体の股に置いたのかもしれないじゃん >>28
それなら胸の上とか横に置かないか？
股には置かんだろ
うちの猫じゃあるまいし >>18
日本が文明開化で西欧諸国の文化をより高い次元へ昇華させていた頃、お隣の朝鮮では、英国人イザベラバードによる取材が行われておりました。 スレタイだと、死後棺の中で胎児が生まれ(排出され)、その後胎児は死んだかのように書いてるけど、
＞出産する前に死亡して埋葬され、たまったガスと腐敗によって、棺の中で胎児が押し出された状態
ただ単に死体から死体が出てきただけの話だよね？ しかしよく胎児の骨なんてもんが残ってたね
やわそうだけど >>35
そう言う事だよな
母親死んだら酸素供給されなくて胎児も死んでしまうんだから >>32
抗生物質が見つかるまでは迂闊に素手での握手も出来なかったんだっけ
フェラなんかしたら悶絶死かな こういうので当時何があったんだろうと想像するのに割と浪漫を感じる 救命のための施術なら母体を失ったとしても早産死産覚悟で摘出するだろ。
・・・つまりそういうこった >フェラーラ大学
女性名詞か？
イタリア語に限らないけど欧州語の男性名詞・女性名詞はよくわからん >>43
妻が死んじゃったらワンチャン期待して帝王切開で子供取り出すだろ？ イタリアて昔はすごい繁栄したのになんでいまはみっともない感じの3流国家なんだろうな トレパネーションで魔女化するゴシックホラー誰か書けば >>47
ゲルマンがやって来たから・・・らしいがどうなんだろうね ７〜８世紀の医術で頭に穴なんか開けたら
確実に死ぬだろｗｗｗｗｗｗ >>47
温暖な気候で海の幸も豊富で人々がダラダラしながら生きていける環境だから >>32
中世ヨーロッパの肖像画が口を閉じたままのがほとんどなのは
口を開いて笑うと歯並びと歯抜けが アヴランシュ司教オベールの穴の開いた頭蓋骨とか有名 でもイタリアは日本より国民一人当たりの生産性も高いし給料も高いし
日本は先進国で最低。
イタリアはレオナルド・ダビンチやミケランジェロなど偉大な芸術家も多いし
欧州では先進国で、イギリスが手づかみで肉を食べてた時代にナイフとホークで
食べてた文明国でイギリスに教えたのもイタリアから嫁いだ王女。
都市国家で最古の大学はあるし、民主主義の伝統はあるし、戦後も日本みたいに
アメリカに7年間も統治され今もアメリカのポチではなく、国民投票で王政か共和制か
自ら選んで、原発も国民投票でやらないと決めて、自主独立の誇り高い国。
ゴミみたいな国は日本だろう。世界遺産が凄いから観光で食べていける。 >>18
新教旧教の血みどろの殺し合いを何百年も続けてやっと政教分離が始まった西洋ってやっぱり糞だわ >>55
一番偉大なイタリアは帝政ローマ時代だろ！いいかげんにしろ！！
嘘だと思うならイタリアが勝った戦いの名前を挙げてみろ！！ ドイツと違って苦労人だから賢いね。日本とドイツと同盟を結んでいたのに
イタリアはちゃっかり戦勝国になっている。
イタリアパルチザンがアメリカ軍と戦って、ファシストから国土を開放。
ムッソリーニとその愛人をイタリア国民自身が処刑した。
北部政府を追い詰めてたとき、イタリア駐在武官の日本人海軍大将も
イタリアパルチザンに殺されている。
ちなみにムッソリーニはヒットラーと異なり親日家。
日本のイタリア大使館は日本兵の傷病兵100人を招待して、バレエを見せたり
慰問してるし、イタリアでも日本大使館を訪問したムッソリーニが、日本人たちと
親交を暖め写真を取っている。社交的な性格が外交が上手いのかも。 なんるほど母体は死んでても赤ちゃんは押し出されて出て来るのか >>59
ちゃっかりってか元々、共産党員からマフィアまでアンチファシストが多かったからな
ドゥーチェはいつ殺されてもおかしくなかった 7〜8世紀どころか、数千年前の古代エジプトでも穿頭術は行われていたからな イタリアとか掘り返したらいくらでも遺跡やら出てきそうだよな >>66
ワイの地元も地面掘ればどこかしこで遺跡出てくる
縄文時代とか弥生時代のだけど 腐敗ガスで押し出される
今は取り出してから埋葬するとか
完全に死亡ではなく脳死だと生きて成長して生まれることはあるらしい 生まれ落ちたの？骨だけになってただそこにあるだけじゃなくて？ 棺桶じゃねえよ！家なんだよ！失礼しちゃうなもうッ！ 妊娠38週ならもう早産ですらないやん
今なら母体急変して死亡しても胎児は救命できたな >>45
イタリア語はあで終われば女性名詞おなら男性名詞だったと思われる >>26
今じゃ、非常識とされることも
当時は正しいと信じられたから ＞たまったガスと腐敗によって、棺の中で胎児が押し出された状態だった。
ひえー…。 >>76
そういや昔は悪い血を体の外に出せば体調良くなると信じられてて
瀉血が当たり前に行なわれてたみたいだし
昔の医療怖い >>26
死んでから頭に穴開けてもしょうがないだろ？
(死体解剖にはなるが) >>38
近代になり細菌が発見されが、それが大衆に
認知されるまでは。「ばい菌があるから
汚い」という概念さえなかった。 >>79
血は体内に流れてるものだから、
それが悪くなると病気になるという
発想は近代以前の人なら。そう
考えるちゃうのかもね フランク帝国くらいの時代か
カール大帝か
日本だと平安時代？奈良時代かな もうすぐ出産で生まれてくるのをみんな楽しみにしてたのに。
穿頭術をやったのなら家族も妊婦を助けようと必死だったわけで。
それでも亡くなって。
ただ妊婦も胎児も嘆き悲しんだ周囲の人ももう誰も生きてないけどな。
なんとなく切ないなあ。 >>79
瀉血っていって、当時の医術は何でも血を抜いてた
それしかてきなかった >>15
1人でもいたら、ちょっと話を聞かせてもらいたいがｗ >>51
意外なことに数年生きてたりするんだよね。
古代のインカの頭部の外科手術でも
数年いきてたし
脳に傷さえつけなければ意外と
大丈夫なんだろう。 トレパネーションですね
頭に小さい穴を開けて脳圧を下げて超能力を発現させる >>47
ローマ人「ここまでやったけど繁栄に何の意味があるのだろう？」
イタリア人「だから美味しいもの食べて女の子口説いて気楽に暮らそうｗ」
と言う転換がｗ
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＿＿> ￣
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ﾊ /／￣
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( ◎） / .|
_ﾉ(ﾉヽﾉ .ヽ-ヾ _
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/ ﾉ人 ヽ
| イ・ヽ＼) ）
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ヾ人__ﾉ(｡｡｀ ヽ / ｜ 父さん！
| ⌒ | ﾉ ﾉ ＜
人 | ﾚノ / ｜ 事件です！
ヽ、 ⌒ ﾉノノノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>88
けっきょく感染症対策ができてるかどうかじゃないか 埋葬された死体が棺の中で子を産む
どんなホラーだよこれ >>16
織田信長が秀吉だった頃
赤影参上
(`･ω･´) ローマ帝国ユリアスシーザーの時代から帝王切開あったのに、帝王切開で赤ん坊だけでも助けなかったの？
お腹の中のシーザー救うために母親が死んだんだよね。
ローマ帝国では赤ん坊を助けるために母親が死んで、中世では死んだ母親のお腹から赤ん坊を救わないって違和感。
イタリアが落ちぶれたのはカトリックのせいだな。 >>25
中国は生きたまま肉を少しずつそぎ落としていく処刑法あるしそれに比べたらどうってことないだろ >>16
ミケランジェロの依頼主の教皇が戦争にかかりきりになってミケランジェロは一息つけると喜んでいた
アホだろお前 >>16
日本も戦国時代は茶の湯文化が徐々に発達していたよね。大名同士の繋がりに関わるからだけど。
狩野元信や雪舟が活躍していた時代。
まぁ、ヨーロッパは野蛮だからとか言ってるのは日本も野蛮である事を知らない無知を露呈しているようで恥ずかしいけど。 >>16
まあ欧州で吟遊詩人が魔法と呪術の世界を口述していたころ
日本では女が恋愛小説を紙に書いてたけどな >>35
出てきたのかも怪しいと思う。
普通に腹のなかで腐って骨が散らばってるだけだと思う。 赤ん坊も死んでた
死体にガスが溜まって、赤ん坊が排出された >>85
めちゃくちゃ裕福な人だったんじゃね
今ならお金持ち一族がコネつかいまくって
最先端の保険外の高額先進医療を受けるようなものだろ >>89
今なら頭蓋骨に綺麗な円形の穴開けると思ってたけど
開けた家族の画像でみたら滅茶適当なギザギザな穴
卵にミニトンカチで割ってピンセットで破片取り除いたような
超雑い穴で驚いた フランスの刑事はめちゃめちゃだぞ、犯人の女、
同僚の女、聞き込みであった女、手当たり次第に、
やりまくる。
しかも、声紋技術もない、鑑識技術がない、
注意、 外国人同士の殺人事件は放置、
かってに殺し合いさせる。
日本でもそうだな、極左過激派同士の殺し合いは、
かってにやらせてるな。
JR労組の主導権をとるために、対立サヨクへのテロも、
放置されてるのかも。
一般従業員は、嫌になるだろうな。
だれも、日本社会主義共和国など望んでいないからな。 >>55
日本とイタリアの平均年収を調べてみましたがそんなに変わりませんよ
17位 イタリア 431万円
18位 日本 429万円 （2017年度データソースより）
あなたはイタリアの生産性が高い民主主義国家と書かれてますが、それは北部の都市に限ってのこと
イタリア南部の田舎の現状を考えると、とてもじゃないですが民主国家とは言えません
特にイタリアの地方政治や警察の腐敗は日本以上にひどく、マフィアと地方の有力者とのつながりは
日本の暴力団以上に根深い関係が続いています >>103
そんなこと言ったら、紀元前8世紀にオデュッセイアやイリアスの原典が書かれた時に日本は何を書いてた？ >>121
そんな古くにそのレベルの文化残してる国なんてそもそも全世界探してもレアだろw 7〜8世紀頃か・・・
暗黒の中世だな
足ちょっと怪我したくらいで切断して
中東の連中ドン引きしてた頃 >>26
結構やってるぞ 治療としてちゃんと記録もある
って言うか麻酔がうまれるまでの治療なんて… >>101
狩野正信や周文や雪舟知らないんだろうね >>130
もちろん美術史も歴史も知ってる上で、別にヨーロッパより日本人の方が野蛮なんて普通は思わない。 時代が1000年後になるけどワシントンも治療と称して血を抜かれて死んだからなあ
中世の医学ってメチャクチャ無茶苦茶だったと思う >>122
例えば、トレパネーションだって古代インカで紀元前何千年も前にやっていた訳で、
欧米は野蛮だからこんなの治療目的のはずは無いとか断定しちゃうのは、無知を晒してるようなもんだからねー なんで墓を暴くんだよ
発掘じゃなくてただの墓荒らしだろ
違法じゃないの？ >>103
そんな時代から日本の女性は恋愛至上主義だったかもしれないな。
ま、結婚と出産で女性の一生の幸せが決まるような貴族社会だったし。 >>137
日本の女性が恋愛至上主義というのは初めて知ったわ。
だったら結婚も出生率ももっと上がってるはずなのにね笑 書物に関しては残ってないだけで文字の文化があるとこなら書いてただろ
古い書物なら中国が一番じゃね >>131
訂正
＞>>130
＞もちろん美術史も歴史も知ってる上で、別に日本人よりヨーロッパの方が野蛮なんて普通は思わない。 >>16
比較がおかしいだろう
ミケランジェロと比較するなら日本なら安土桃山という文化の時代じゃん
武士に対する比較なら欧州は新大陸で虐殺ヒャッハー、奴隷狩りヒャッハーでまさに蛮族 >>137
貴族なんてほんのわずかな人たちだけでしょ。
でも昔は文字かいたり日記書いたり出来る人がごくわずかで
庶民の普段の生活の事なんか記録しないから
大多数の人たちのことはあんまりわからないんだよね。
町中に住む人と農村の人でも違うだろうし。
ただの凡人庶民としてはこっちのほうが興味あるんだけどなあ。 >>137
話の流れで恋愛小説と書いたけど
源氏物語はむしろもののあはれの物語で
一人の男の一生を当時の仏教の思想をもとに描いてる
ただの恋愛小説とするのは間違い
ただ恋愛自体もかなり近代的な概念だけども
それをセレブ層とはいえ中世の女性が描いたってのはやはりかなり先進的 >>97
まずジュリアス シーザーかユリウス・カエサルかどっちかにしろ
母ちゃんは死んでないし帝王切開は伝説で事実ではない
もっとも白内障手術や性転換手術くらい軽々とやってたようだが >>82
だけどさわったら感染するとか
穢れるという概念は古くからあったろ？ >>143
日本の武士も国内国外で虐殺奴隷狩りやってたわけで大概だけどな >>134
インカ帝国は1438年〜 1533年
日本で言えば戦国時代よりむしろ昔、欧州ではルネサンス期 >>118
単純に一人当たりのGDPの比較しかしないんでしょう
日本の場合は高齢者の比率が高いのでGDPは低くなって当たり前なんですがね >穿頭術は石器時代から行われていたことが分かっており
マジすか、こっちの方がびっくり 妊婦あるいは胎児だけでも助けようと
脳外科手術にトライ
失敗して胎児ともども埋葬されたってだけの話じゃね 中世(７〜８世紀)の脳外科手術って
どれだけ医学的根拠があるのかね
用語が全部現代医学の用語になってるけど
なんか嘘っぽい >>121
こいつ頭悪すぎｗ
どんな国にも文化が栄えた平和な時代と戦乱の時代があるって意味だよアスペ ロアというアメリカのドラマでこういう話があったな
精神病院はロボトミーでなくせるってやつ
死の線引きが曖昧な時代だと、死んだと思って埋葬した後、
棺の中で蘇生して、中から出ようともがいたという話も 三国志の曹操は頭痛に苦しんでいた
召し出された医師は病根が脳中にあるため、薬の治療は効かないと診断
「まず麻肺湯を飲み、その後に斧をもって頭を割り開き、根を除きます」と治療法を告げる。
これをきき曹操が「お前はわしを殺す気か」とせめる
華佗は、英雄関羽が肘の骨を削られても動じなかった事を引合いに出す。
「はは、大王さまともあろうものが・・口幅ったいことを申し上げるようですが
私とて少々の経験を積み、この治療には自信がございます」
「だまれ。脳髄と肘の骨をいっしょにできるか！
ははーん、お前は関羽と親しかったなぁ。
これを機に親友関羽の仇を討つつもりであろう？もうゆるせぬ」
曹操はさらに怒り、華佗を投獄して拷問にかけた末に殺してしまう >>170
コピペのようだが、強いて言えば三国志演義の な >>168
>紀元前8世紀にオデュッセイアやイリアスの原典が書かれた時
これを書いた時点で、西洋古典学の知識の欠如が明らか >>175
胎児が先に死んだのかもね
普通は一か八か出してみるよね
頭割れるなら腹裂けるでしょ 頭蓋骨に手術のために穴開けるってのはインカでも行われてたんでなかったかな >>133
西郷どんで瀉血して女郎を治療するシーンがあったな >>149
おまけに器具や傷口の消毒どころか手洗いもせずにな 老いたスターリンは「我々は古い医者を交換しなくてはならない」と演説
秘密警察は医者がスターリン暗殺をたくらんでいた「証拠」を、拷問によって「自白」させる
この影響で中国ソ連では医師は秘密警察に猜疑される対象となり、年収も低く抑えられた このころのヨーロッパの医学は
エジプトあたりからもたらされたのじゃないのかな？ >>149
頭いっちゃってる人なんだから
大丈夫だったんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
