【話題】東大、絵の価値知らず？ 大学生協が食堂飾った著名画家の大作廃棄★3
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東京都文京区にある東京大学安田講堂前の地下食堂に飾られていた著名画家の大作が、３月末の施設改修に伴い、廃棄されていたことが、大学などへの取材でわかった。２０１２年に亡くなった宇佐美圭司さんによる４メートル角の作品だった。宇佐美さんの作品には数百万円の値を付けるものもあり、専門家は「絵の価値を知らなかったのではないか」と指摘している。
宇佐美さんは武蔵野美術大教授、京都市立芸術大教授などを歴任し、芸術選奨文部科学大臣賞などを受賞。さまざまなポーズの人型を円環状に繰り返し描く知的な画風で知られ、１９７２年の「ベネチア・ビエンナーレ」では日本代表を務めるなど内外で活躍した。廃棄された絵は、７７年に大学側から依頼され制作したものだった。
食堂を管理している大学生協はホームページで、絵の行方を尋ねる質問に対し、「新中央食堂へ飾ることができず、また別の施設に移設するということもできないことから、今回、処分させていただくことといたしました」と回答。「吸音の壁」になることや、「意匠の面」で絵が飾れないことを処分の理由に挙げている。
大学の担当者は朝日新聞の取材…
残り：215文字／全文：682文字
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180427005454_comm.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASL4W369RL4WUCVL003.html
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524839784/ 知らずに捨てる、は無いわ
民間会社の廊下の絵画でも処分前には作者と現在価値調べるわ
でないと税務署から利益処分認定くらう 学生生協って、大学やないからなぁ。
学生時代に生協バイトや民生なんかの団体活動で
時間潰した人が民間に行けないので就職するけど。 つまり捨てられる価値しかなかったって事だろ。
ヲタにしか価値のないものなんていらんだろ。 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) タダで貰ったとしても高値で買うバカに転売するしか価値がないもの。 モナリザなら処分されなかった
つまり・・・そういうこと >>2の訳
(お前ら豚に)こんなわけわかんねえ絵(真珠なんか)どうでもいいだろ(いらないだろ？) 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 解体屋で出てきた絵が2億になった話は聞いたことがある 昭和後期あたりの絵画は今1番ださいだろ
なんか安いコンピューターグラフィックみたいな絵柄多いし デカイな
東大に飾られていましたって書いてオークション出せば
金出して持っていってくれる人はいただろうに
処分するのも自由とか、なんだかな〜 >>1
これはもう「人を惹き付ける絵」じゃなくて「高額で売れる何か」だな
それを絵として飾ってたなら価値ナシと誤解されても仕方ない
誤解されるように飾ってた奴が悪い 売れば改修費の一部にもなったのに
そんなに金満なら食費もっと安くしてやれよ >>1
東大文3は藝大と双璧をなす存在であったはず
それが文1文2の下位互換に成り下がってしまったため
東大の中では馬鹿にされる存在となってしまった
その性質から本来なら文1理3に次いで尊敬される地位にあるべきなのに 東大って大騒ぎするけどイタリアの
ルネッサンスの様な作品を小さい時から
日々何となく目にして生きてこない人には
出来ない
小さい頃から塾通いしかしてこなかった人たちには
そんな知識能力は身に付いていない ま、叩く気はないな。何十億円も値が付いた抽象画を見て、正直？？？としか思わないしｗ
子どもが適当にぐじゃぐじゃと描いたようなのもある。 >>1
東大も安倍ちょんのお友達に乗り取られたのか >廃棄された絵は、７７年に大学側から依頼され制作したものだった。
４０年前からあるんだな >>33
最終的に許可出すのは大学。それと食堂の改修したのは東大工学部の千葉学。 最近思うんだが、大学教授や大学生って馬鹿多すぎない？
ほんとに頭の良い人が集まってんのか？ パヨクのすくつの生協に芸術の価値がわかる奴などいないだろ。
いればいたでプロレタリアの敵として火を放つのがオチ。 見た事あるけど、数百万だとか煽る連中のセンスの方がおかしいわ。じゃあお前、その値段で売ってたら買うのかと >>1
本当にこんなのに数百万出す奴いるの？
額縁代か？ なにこのダンジョンの抗略図みたいな絵
りんごとかぶどうとかもっと食欲沸く絵にしろよ まあ学食なんかに立派な絵は要らん
殺風景でいいんだよ
どうしても何か飾りたいなら銭湯の壁画屋に頼め SUKEBENINGENとかいうキチガイのツイート読んでるけど、こいつ単なる天の邪鬼だな。
世論の逆張りで憂さ晴らししてるだけ。 美術品の価値なんか分からんが凡人のが多数派だし
保護しないと全部ゴミになるだけだよな… >>43
社会の縮図だピンキリがいて当然
上でも下でも抜きん出た奴が目立つのはしょうがないｗ なんでもかんでも残せとは言わん。だが、国費が投入されている施設に
存在するアイテムのうち、耐久消費財と調度品くらいは資産価値を調査
したり、オークション組織に問い合わせるくらいの手間はかけるべきだ。
そういう仕事をする人を、官は送り込んでいるのだから。 つーかこの落書きが数百万するなんて誰も言ってないじゃんｗ
ただの粗大ゴミだなｗｗｗ 学生運動で講堂で籠もっていたときに、
図書館の本を焼いて暖を取っていたクズ共の根城にふさわしい行動。 >>3
業者から担当者の懐にキックバックされとるやろ 売ったって担当者の利益にはならんし余計な手間増やさせるなということだろう 誰かに売ればお金になるんじゃないの？
引き取りの手間・経費とかは完全相手の負担にしてさあ 長嶋茂雄が土地の名産だかの立派な長芋をお土産に
もらったとき、「車のトランクに入りきらないから」という
理由でポッキリへし折っていた、という話を思い出した。 >>9
まぁ、数百万程度の絵なんて東大に飾るにふさわしくないし、廃棄で妥当やろ >>67
え？だめなの？
ごぼう買ったらいつもへし折ってるわ 東大に芸術と歯のことは聞くな
あいつら何も知らない あーららら勿体無い
こんなの捨てるのも大変だろうに引き取る業者いるのね
もうバッキバキに壊されてるんだろうな わざとだろ、生協ってアカじゃん仏像を破壊するテロリストと同じだよ >>67
折ると見栄えが悪いので価値が下がるだけ
見た目なんて美味しさとは関係ない 利権に関係ないからなジャップ最高学府には興味がないだろ >>9
売れば高く値が付いた。
文化遺産を潰さずに済んだ。
わからないものはすぐそばにトップクラスの専門家がごっそりいたんだから聞けばよかった。 無駄に場所とるし保管場所に困る場合捨てる
何が合理的かを思考して選択すること以上に価値のある事なんてない こんなでっかい絵なら４００万とかするだろうな。
もう死んだ画家だから、書き直してもらうわけにもいかないし >>47
そだね、東大なんぞより関東学院や横浜商科大のほうがずっといいぞ
東大なんてただのアカのインテリ養成所だ東大卒はテロリストばかり
翻ってホリエモンは慧眼といえる、東大を捨てたわけだからな >>1
国立の美術館の常設展示にこういうのあるよなー
60、70年代っぽいから今が一番古臭く見える頃なのかな >>82
それもあるかもしれないが、生協のやることだからねアカに都合の悪い
絵だからという可能性が浮上してくる
これだから国公立大は税金の無駄なんだよ、私大のように生協潰せよ ４ｍ四方の絵画なんて何百万しようが粗大ごみだろう。タダでも要らないわ
画家の出身地の役場に掛けておく場所か有れば引き取ってくれる可能性があるレベル 普通に業者に頼んでも、制作から施工まで数百万円だと思うけど？w 大学生協は、
東大が運営してるわけでも
東大生が運営してるわけでもないしな。 >>94
まあグルだけどね、生協とも東大も真っ赤っか 日本の最高学府がそこらのおばちゃんみたいに
文化財の価値がわからず
邪魔だから捨てちゃったてのが問題 名画の古くさいオーラがない
新しめに見えたからそんな高値とは思わなかったんだろ 巨大美術品は、そのもの価値より
撤去移設費の方が高くついて、結局破棄が妥当になる
そこを解っていてネタとしてもってきてる朝日はあざとい >>専門家は「絵の価値を知らなかったのではないか」と指摘している。
充分価値を知っていて破り捨てた可能性は考えないのかwwwww 古い物はある程度捨てていかなければ新しい物を取り入れられない 廃棄って捨てたってこと？
鑑定もしないで捨てたのかよｗ
無能すぎる >>99
東大卒の新入社員がいないから、拗ねてるだけだよ まぁだから何だって話だな
ホントに価値あるんなら相応しい場所に飾られるでしょ
食堂が精々だったって事だよ >>95
そりゃ、東大生も職員も大多数は生協の組合員だから
グルと言えばグルだけど
絵画を売るとか売らないとか、
生協側からそんな通知はないし。 最近は東大ですら茶髪にピアスの釜野郎が沢山いるからな
少子化でカスだわ ・・・
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| |手づくリアップ | | |
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[三三三三三三三三三三三]／i (･ω･｀ ) 三 ⊂、⊂ヽ三 彡⌒ミ
| ﾍﾟﾗｯ ／|リアップ | | | ⊂、⊂ヽ 三二Ｏ-､_) (･ω･｀ ) 三二─
| ／＿| 100円 !! | | | Ｏ-､_) 三二─ ⊂、⊂ヽ 三二─
| ￣￣￣￣￣￣ |／ Ｏ-､_) 三二─
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これはフェイクニュースなどが
流行った世相を背景にした
21世紀最高の名画である
人間とは釣られてしまう軟弱なものであることが描かれている
人間とはこのように見えている情報に
惑わされてしまうものなのだ
しかし真実は隠れたところにあるのだ >>94
これ。
東大生にわからないのかみたいなレスしてるバカ何なのw 生協内部でいま、必死で善後策を考えてると思うんだけど。
どんな結末にするのか興味なある。 >>94
でも生協が入る施設と絵を、生協が所有してるの？ >>73
ビートたけしの小話。
珍しいくらい長い長芋を見つけましたと言って地元の人がミスターにプレゼントする。
「ありがとう」と言ってすぐにそれを折って車のトランクに入れた。
その長芋の価値は長いところにあったから、ミスターがそれを理解していなかったという話。 >>105
鑑定に出すまでも無くても、どう見てもゴミ以上の価値は無いわ >>113
絵は生協が所有してたの？
>>1
>廃棄された絵は、７７年に大学側から依頼され制作したものだった。
大学が依頼して、生協がおカネを払って生協の所有物にしたの？ >>94
>>113
価値ある所有物を、管理してなかった責任は東大にあるんだよね？ >>116
生協の所有だろうが、大学の所有だろうが
管理していた生協が勝手に処分しちゃったのなら、
「東大が絵の価値知らず？」ってことにはならんだろ
というのが主旨な。 >>117
それじゃ喰うこともできねぇなｗ
腐るまで飾っておくのかｗｗｗ >>125
生協に占有させていたって大学の施設で生協は経営をしてるわけで、
東大が管理を怠ったってことでしょ？ >>116
中央食堂は安田講堂の地下にある施設なので、建物そのものは当然国立大学法人東京大学の持ち物だろう
大学が部屋を貸してるんだろうな でかくて場所がないから、邪魔なので、
そんな感じなんかな 絵は感性で理解するものだから、お勉強ができても関係ないね
まあ調べれば価値は直ぐわかりそうだが 廃棄されたんだろうか
ゴミの業者が転売した場合って返還要求できるの >>128
そしてそこに東大の所有物である絵があったわけでしょ
施設を改築するなら、
東大が価値ある所有物を引き上げるべきで、
管理を怠ったのは東大。
もちろん、生協に責任はある。
だが東大が、価値あるものをそれとしらずに無視して廃棄させたも同然。 >>123
責任の所在の話をしてんじゃなくて、
この記事は「絵の価値を知らなかったのではないか」と書いてるけど、
タイトルに「東大、」が付いてるから、
中には
「東大、」＝「東京大学」と勘違いする人がいると思ったから
「東大、」＝「東大生協」のことだよと指摘しただけ。 .
東大のせいじゃない
生協だけのせいだ
なんてクズヤクニンみたいな屁理屈は通させたらダメ >>136
知らなかったから無視して廃棄させたんだろ?
責任の所在も重大 >>5
この食堂の改築の費用を捻出するために寄付を集めているんだよ。
この絵を売却すれば、寄付なんて集めなくても費用が賄えたと言われている。
関係者は、ペナルティとして自分たちの金で改築をやれよ。 優れた芸術作品はたとえ金を出した人間の所有物でも勝手に処分していいものではない >>135
どうなんだろう？絵の所有権がどこにあったのかはよく分からないな
大学の所有なんじゃないかと俺も思うけどね また調べもせず勝手な報道だな
中古の椅子机でさえ、数千数百円でも価値がつき引き取ってくれる時代
それなりの業者を呼んで査定させてるにきまってるだろうが
昭和の巨大壁画がはやった時代ならいざしらず、平成でそんな古くさいデザインをどこに置くのかということ
絵なら倉庫にしまっておけるが、こんなでかい壁画金をだしてだれが移設するのかと思うね
同じ事情で壁画を分解しとりあえず保管してるが、引き取り手がなく
経年劣化や保管状態維持がむずかしく、壁画の劣化が始まってどうしましょう
だれかひきとってなんてニュースがあったくらい >>136
記事をよくよく読むとこの絵に価値があるなんて書いてないんだぜｗｗｗ >>142
>>1
>廃棄された絵は、７７年に大学側から依頼され制作したものだった。
これが生協の所有物って考えます? >>127
管理を怠ったと、怠ってないなんて話をしてんじゃないんだよ
「絵の価値知らず」の主語は誰なのかの話をしてるだけで。
管理責任の話をしたいのなら、
俺にレスしなくていいから。 誰か頭のいい奴が、売って金にしたんでしょう。今回はバレちゃったから、どっかから出て来るんでしょう。
廃棄は無いよ。だって金掛かるんじゃないか・・・・ｗｗ だれかに譲渡したんじゃないか？ただで
処分ってことばを使ったってことは、廃棄じゃないってことだろ 孤独のグルメ（漫画版）で出て来た場所か？
赤ハネの一撃でワイシャツ撃沈だ >>144
宇佐美という画家の作品に価値があるってことは、この作品にも値がつくって考えるのは自然。 >>146
だって、その後贈与してるかも知れないじゃん
分かんないっていうのはそういうことだよ >>148
東大も知らないってことだよ。
絵の価値を無視して廃棄させたんだろ。 いかにも70年〜80年代前半のイラストって感じだね。
絵にも流行があって、今の時代にはセンスが無くて古臭いかなぁ。 著名かどうか、高価かどうかに関わらず、一度は飾ってた絵画を捨てるとか抵抗ないんだろうか・・・ 絵画だからお高くとまってるけどさ、要は現代美術の敗北なんだよ
マイナーな世界での悲しい出来事 >>11
まあそのせいで担ぎ上げられた挙げ句過去のレイプまで掘られて
大恥かいたからな。 >>160
するとすれば生協だよ、ほかの誰にするのさ？ >>5
いるかいないかの人ために
それするのも面倒だったんだろ
誰かその面倒なことやるの問題もあったろうし >>163
この件とは無関係に、特に日本の現代美術は確かに敗北してんだろうな。 >>163
マイナーだろうが価値はカネを出すヤツが決めるもの
スーパーカーだって実用性軽トラ以下でもカネ出すヤツが
要るから価値がある >>146
一般的には、新築祝いとして大学から生協に譲渡されたとみなされる。
新築祝いに絵を送るという慣習は普遍的なものだからな。 価値知らなかった体にしてるだけじゃね
でかくて邪魔だし売りにくいし >>166
w
贈与したってことは、東大はやっぱり価値を知らず、管理を怠ったわけだ。 >>153
素人が勝手にそう思い込んでるだけじゃんｗ
まぁ額縁だけで200万くらいはするかもねｗｗｗ >>174
価値がないってのも素人東大の思い込みだよなw >>173
なんで？俺は設立当時に絵を贈与してたとしても価値を理解してなかったことにはならないと思うけどな .
ともかくだ
東大に責任がないとか
東大は価値を知っていたとか
そんな話は通らない。 価値があったら食堂の中なんかに展示しないだろうよ。
それより、凡人にはどこが芸術的か解らない。 >>156
東大生協が絵の価値を知らなかったのは確定だけどさ。
＞絵の価値を無視して廃棄させたんだろ。
それはあくまで憶測。
生協が勝手に廃棄した可能性もあるわけだし。
断言はできない。 >>164
総理大臣の芸者あそび（不倫ではく接待ビジネス）をテレビで批判して
有名になったのが鳥越なんだから
因果応報だろ クローズアップ現代とか
視点・論点のopみたいな絵だな まあな、バブル時代とかの先鋭アートは今見たら単なるおフザケにしか見えない。
「なんだかよくわからん」作品が作られてた。
そのほうが、なんとなく高い金額をつけられたからね。
金銭的価値の創造ってやつよ。 また朝鮮系かあ？と思ったが
これは確かに捨てるかもしれん >>174
自分に興味が無いものはゴミ
こういいたいんだろ？ >>183
建物を改築したり内装を大幅に変更するなら、自分の価値ある所有物を引き上げるべきだって。
それを怠ったのは東大の管理責任。
廃棄させたんだよ。 >>169
商売としては景気がいいらしいぞ
村上何某によらず
もともと大衆に消費されるポスターとかに
美術的価値を付加したものだから、消費されるのは
ある意味正しい理解なんじゃないか まあ、簡単に捨てるべきではなかったな
世間に相談してればもらい受けてくれるところもあったかも知れないし、ボロクソ言われることもなかった
俺自身はこんな絵が掛かってたかなあと思うくらい印象薄いんだけどね >>1
絵が処分されることは良くある
博物館に譲渡しても贈与税
相続したら相続税
だから処分して税金を払わないようにする 生協って超胡散臭いんだけど
母体は何なのこれ、アカ？ >>187
知らんよw 贈与してるかも知れないという可能性の話をしているだけだから >>17
有名画家の絵なんてすぐに転売先は見付かる。
東大からトラックで直送して終了。 個別の美術品扱いでなく内装の一部でしょ。大学が出した改装の許可に含まれる。 世の中の美術に対する考えって、いらんいらん言ってるこのスレのアホどもと同じなんだろうなあ。
フランスあたりとは全然違うんだな。 >>174
画家なら号（ハガキ程度の大きさ）あたりの金額が決まっている
それより安くはならない
あまり有名じゃない作家でも号3万円とかだし
この絵ならハガキサイズで5万くらいの価値はありそう
そして巨大だから数百万でも不思議ではない いや、価値は知っていても
汚れてボロ臭いので
スパッと棄てたかもしらんで。
きちゃない名作より
美しい新品の方が気分いいもの むしろ評価する
結局ね、現代芸術の主役って商人なんだよ
アートを使ってマネーゲームやっていたんだ
真に価値があるのならこの程度で淘汰されるわけがない
芸術を安価にして庶民の手に取り戻す？さねばならない >>202
千万単位じゃないの？
この作家の代表作だよ。 >>204
なるほど真に価値のあるもの以外は
消えるべきだと >>186
まあアレだよ ビットコインを投機にするなら絵画が投機になったほうが良いとは思うな
ビットコインで稼いでもいいけど、こういった若手芸術家のパトロンになって食えるようにしてあげるようになればね
金は循環させないと >>200
フランスも芸術に理解あるのは一部都市だけで多くの人々はテロに震えてるか
潜在的テロ要因として憎悪を燃やしているかの
どっちかだろ このスレの誰も名前知らないレベルを著名画家とか言われてもな。 いらね。知識がないと価値のないものは元から価値などない。ただの妄想による価値。 >>111
そしてこの軟弱さを克服したものを超人という
毛嫌いしあう右派左派による不毛な争いが繰り広げられていた
その激しい争いの中、第三の道の真打が燦然と現れた
＿
/ ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼ ＿
`､ `ヽ. 彡⌒ ミ , ‐'` ﾉ ／ `j
彡⌒ ミ＿ ＼ `ヽ(´･ω･｀)" .ノ／ ／ /`ｰ'
(´･ω･｀) ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r ' 〈 `ヽ
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ `､ ヽ彡⌒ ミ
γ --‐ ' λ. ; `､` -‐´;｀ー.ｲ 〉 ´･ω） ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 〉
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ） ｉ ､ ヽ
も は や 禿 道 し か な い
https://youtu.be/9pVZ1jCY09s
高齢化社会の今こそあの力に覚醒し黄金の国ジパング再興の時！
新時代にふさわしい日の丸を連想させる
国歌案が動画の真ん中ほどで流れる！
あたしたちの明るく輝く未来が今ここに！
(過去と未来のストーリーはGoogleでハゲクレスと検索) 東大が依頼して描いてもらったってことは、所有者は東大
てことは食堂も東大からオッケー出たから処分したんだろう
で、国から補助金出てる東大としては、処分前に売ったらいくらになるかとか、購入にかかった費用のいくらかでも賄えないか調べる責任とかないの？ >>206
仮に一千万円だとして
ハガキサイズで割ってみれば号価格が判明する感じだな
まあ画家の作品は大きいと高額ってことだ メルカリにアップすれば画商が買われ小遣い稼ぎできたのに、モッタイナイ >>207
価値相応になる
10万円のものを一千万で売っても目が覚めれば10万円になる >>1
こんなの誰かが価値がある
と宣言した物にホイホイ付いていくだけだからな
何故価値があるか根拠を説明できる奴がどれだけいることやら
>>188 >>191
＞それを怠ったのは東大の管理責任。
書くのが面倒になってきた
↓
>>148 自分から依頼しておいて価値を知らずに破棄はねーよ
一般企業だって備品リスト作って椅子1脚から管理しているのに
数十年後に鑑定団に出るんじゃないか？ 俺も絵の価値とか知らんわ
そもそも皆で絵画鑑賞して共感したいとも思わないし赤の他人と同じ価値観持つ必要性も感じない 進学校の兵庫高校の先輩が学校に飾ってある小汚い画があり、悪戯好きな生徒が
ちょくちょく落書きして面白おかしく遊んでたそうだ。
ある日紳士然としたオヤジがやってきてその絵を修復しだしたそうで修復後は
悪戯されない様に別に部屋にキチンと飾られたと。
そのオヤジは小磯良平だったとさ。 生協めっちゃ便利なのに、ここでアカとかホザいてる糞高卒はさっさと死ねばいいと思う グラフィック調のデザイン画みたいのは価値無いからな 価値のないものを古い時代の人間が値付けしただけ
作者が無名ならまったく同じものでも無価値
運送費のほうが高くなり、むしろマイナス >>219
その可能性もあるかもな。
生協も絵の価値を鑑定してもらって、
「移転費用以上の価値はない」という結果だったとしても、
さすがに、取材に対して
「鑑定した結果、価値がありませんでした」なんて
作者に悪くて言えるわけないし。 >>223
美術館での知ったか方法教えてやろう。
額が豪華な絵は高い絵だからすごい!!とか褒めてればOK。 自分たちが「駄作」と判断して残す価値なしと処分したんだろうから関係ないでしょ
絵の価値というのは絵の価格とは関係ない、担当者にとって「良いか悪いか」なんだ 飾れなくなったのはわかるが捨てるかね
ホントは売り飛ばしたんだろ？ >>224
あー。進歩的な生協に合わないから壊したのか >>231
移動させるにも数十万円、保管場所にも困るしな…
金じゃねーだろって気もするが、大学側が協力しなきゃ食堂売店の人間ではどうしようもないわな バンダリズムこそ芸術界における進化論的な淘汰圧であり
穢れた俗世から浄化する営みなのだ、気に入らないものは壊してしまえばいい >>177
生協の建物かどうかは関係ない。
賃貸の建物でも、新たに拠点を開設したりリニューアルした場合に
お祝いに絵を贈るという習慣は一般的なものだよ。 大学は物品の廃棄の際に下取りやオークションに出す制度を設けた方がいいな
今だと面倒だと言う理由でかなりの金額をただ捨てているだけだろう 絵にブランドや金銭的価値が無いからｗとか言っているけど
確かに現実では東大出でもまあ、使えなきゃ価値が無いって
世間は評価するよね
お勉強しか出来ないアホがこの絵みたい粗末に扱われるだろうよ
少なくとも頭のいい奴がやる事言う事じゃない マカー見ればデザイナーの仕事に何の価値もないことが分かる。
ただただパクりの歴史。 絵の価値なんてわからん捨てて桶
なんて書いてる奴はお隣の半島とか大陸辺りがお似合いだよ
日本のアイデンティティは客観的価値がわかりにくいものすら
大事に保持してきたからこそ得られたものだよ
だからこそ国歌が君が代なんだよ 東大なら担当者を厳粛に処分
京大ならブルジョアジーの象徴を破壊したとして表彰 >>9
絵としての価値を誰も感じなかったんだろうね >>247
だからあちこちにゴミ屋敷が生まれるんだな 現物で保管・譲渡が難しいからこそ
デジタルアーカイブなり図録化しとけって話で
破棄がどこまで周知されてたか・検討されたかが気になる >>247
露骨な恫喝だな、そういうくだらない虚栄こそ粉砕すべきだ
お前がこびてるのは芸術ではない、ただの醜悪な俗物根性だ 絵は見てナンボだろ。写真が残ってるからそれで十分だな。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180427005454_comm.jpg
で、この写真見て一人でも、感動した!!とか人生観が変わったとか!! 素晴らしい絵た!! とかって人いるの？ >>248
馬鹿育成の東大がそんなことするわけないだろ
馬鹿を役人にして日本壊してるんだから 絶対に売ったり譲ったりも出来ないって縛りがあったとしたらオマエラもいらんくせ 食堂の壁画として画家に製作依頼した絵だね
壁にピッタリハマるように作られてる 餅は餅屋
美大でこれをやらかせば大恥だが
東大は別に美術界のエリートが集まる学府じゃなし
東大は芸術の価値を知らないと言われたところで
ああ、さよかとしか言いようがない 価値って、いくらで売買できるかっていう売買価格のことかよ
そりゃ自称「専門家」はメシのタネだろからそうなるだろうけど https://ameblo.jp/artony/entry-11734409419.html
実は、宇佐美圭司という画家については、よく知らなかったのですが。
今回の回顧展を観賞して、かなりオンリーワンなアーティストであることが判明しました。
こんなにも独創的な画家が、昨年まで現役で活躍していたのですね！
上の作品の中に、人のシルエットのようなものが描かれているのが、おわかりになるでしょうか？
描かれている人型は、全部で4種類 （走る、屈む、踞る、投石する）。
1965年の 『ライフ』 誌に掲載されたロスアンジェルス・ワッツ地区の黒人暴動の写真に、
強いインスピレーションを受けた宇佐美圭司は、その写真の中から4人の人型を抜き出し、
その後、数十年にわたって、その4種類の人型をモチーフにした作品のみを発表し続けていたそうです。
だから、どの作品にも、同じ人型が・・・。
しかも、年々、人型が増えています・・・。
全体的には、きちんと構成されていて、理知的な印象も受けるのですが。
それ以上に、狂気じみた （？） ものを感じました。
強迫観念的とでもいいましょうか。
展覧会を進んでも進んでも、4人の人型が待ち構えているのです （>_<） 美大だったら「我が子を公開で殺される悲劇を再現した」
とか言ってみんなが見ている前で爆破してしまえば美しいショーになるぞ 絵の価値を知らなかったのが恥なんじゃなくて、最高学府が調べることすらしなかったのが恥なんじゃね？ 画像ミタ
落書きみたいな作品
イラネ
真価どうでもええ さすが日本を作っていく官僚の卵だけあってお粗末だな >>271
一応言っとくと最高学府は大学のことでF欄も最高学府だよ >>1
高値で買うやつがいたらの話
凡人にとったら邪魔なもの 芸術には疎いが
実際オークション出したら売れるのこれ？ 歯医者や散髪屋に掛けてある率が異常に高い
ヒロ・ヤマガタのゴルフシリーズ ちょっと良いレベルのものは、どんどん捨てていかんと、ものが増えてしゃーないがな。 生協ってことは共産じゃん
価値知らずに捨てたんじゃなくてわざと捨てたんだろ >>260
ちょっと待て
この美術部には問題があるの萌えキャラヒロインが宇佐美ちゃんだな
中の人の声優は糞ｂｓだが ★
危険な、高学歴バカ ・ こんな奴ら、もう施設で働かせろ。
★ >>266
できないわけないだろ。ほとんどの絵画は買ってから価値はどんどん下がるんだから。 ★
社会に出すな。 こんな危険なバカどもわ。 強制的に、管理労働だ。
★ >>281
ものが増えてしゃーないのを解決するのがデジタル化なのに
あんまりうまく使えてないみたいっすね・・・
ディズニーとか歴代の素材全部アーカイブしてるらしいけど 手ぬぐいの柄だったら欲しいかも
「この柄は古代魔法の暗号が描かれているのだ
読み解けば一国を滅ぼす力が得られるという」
とか中二ファンタジーでｷｬｯｷｬして遊んで楽しめる
そしてこの巨大なパネルを前にして
「おお、なんと巨大な…。
古代人はこんな恐ろしい技術を持っていたのか
この大きさなら世界を破滅さることすらできるやも知れぬ」
なんてやってyoutubeに上げたら勇者になれる 躍動感があってSFっぽい一場面のようでもあり
散漫にならず求心的な集中力もあって
いい絵だと思うけどなあ…
生協の思想からいって文化が相入れないのはわかるけどw その絵が気に入らなかったんでしょ
大きいから邪魔だったし
いいのよ、芸術なんてそんなもの 東大人や東大生は世間知らずを地で行ってる。
国有財産なら関係者で時価金額賠償すればOK. 客を値踏みしたやっつけ仕事っぽい
そう見えるのは俺だけじゃないはずｗ 大きいから飾る場所が大きな施設しかないけど案内図のイラストに見えるから公共施設では混乱をおこす
大きなオフィスビルのアトリュームっぽいとこには需要があるかも しかもカネ持ってるし 頭良さげに頭悪い議論やってるのが多いのは東大スレだから？ 「著名画家」と知ったとたんに価値を感じ始めるｗ
画なんてそんなものですｗ >>295
ああ、銀杏会で引き取り手を募ったら良かったのにね 数百万程度の絵なんてたいしたことないだろう
でかくて邪魔だし仕方ない 絵を大学に寄付してくる画家。
本当に邪魔だからやめてね。 美術品は知る人ぞ知る（金持ち同情）の質よ
一般ピーポーに価値が理解できる訳ないしする必要もない
その辺の石ころと同じ 芸術作品って趣味が合わなきゃ飾る立場の人にとって価値がないような気がする
どんなに有名な作家の作品でも 日本の名門学校や大学は、あまりに英数国理社や就活に有利な学部に価値を置きすぎ。
芸術の価値がわからない。
トップの東大でもお粗末。
東大や東工大に、音楽や美術の学部・学科、研究所、講座を置いて、2-3世紀経てば成果は上がるだろう。 SUKEBENINGENとかいうキチガイ、「俺は美大出だから」とか言ってるけど、まず、
一度も絵をupした事がない。
しかも、オフラインでの交流を極度に怖れる、完全な匿名。
端的に言えば「虚言癖」。
しかも「ジャップリベラル」という言葉使いから民族まで分かる。
恥ずかしい奴。 けっきょく評価って他人まかせだから、
描いた本人がもっと価値高く思ってたかも
しれないし >>1
画像見て驚いた。
いい絵じゃん。
これを「廃棄」？
廃棄て具体的にはどういう？
誰かのポッケがあったまったと推測。 まー無料なら貰うって奴はいそうだけど
輸送費用やら設置費用だけでも結構掛かりそうだし、でかいから飾る場所にも困るし
一般人じゃ無理そうだな 一生芽の出ない自称バンドマンで、生活費稼ぎに働いてるような奴が
やっちゃったんじゃないの? 岡本太郎作の太陽の塔の 「地底の太陽」(太古の太陽)だって1993年を最後に
様々な処理のドサクサで行方不明となってしまった。
美術館展示のために兵庫県に搬入されたが、その後計画がうやむやになり、
太古の太陽は荷造り（分解）状態のまま放置されたという。最後に所在が確認された場所に現在太陽は置かれていない。
兵庫県にも細かい保管の記録は残っていない。太陽の置かれていた場所は倉庫でもなんでもなく、
廃材置き場のような場所に野ざらし＞行方不明
そんなもんだよ。 描いたのが有名な画家と知ったとたん、絵への評価がコロッとひっくり返る。
面白いね。人間って。 >>1
意匠の面で絵を飾れないってのは
改修後の建物を意匠登録する予定で他人の絵画を壁に埋め込むとそれが出来なくなるからってこと？
それとも元々の建物が絵画込みで意匠登録されていて絵画だけ別に飾ることが許されてないので
どこにも飾れない代物ってことかな
さすがに意匠登録にそんな強制力はないかな
知らんけど
そもそも法律の意匠ではなく単に改修後の建物のデザインに合わないから飾れないって意味で使われてるのかな >>296
頭良い話しても気取ったインテリにしかならないし
欲望むき出しの破天荒やった方が清々しくてよくない 萌え絵と仏像だけが美術じゃないよ
この件は文化的な損失で二度と戻らない
知らねえ分からねえから価値がないって考えが子供すぎる コンピューターで描いたような絵だな。
絵の価値を知らなかったんじゃなくて、
作家のその後の出世を知らなかったんだろう。
どっちにしろ寄贈されたものじゃないから問題ないだろ。 学内スペースを借りてる生協が勝手に判断できる訳もなく
大学職員の責任者が絡んでないとこんなことは起こらない
当然クビです 価値がないと思って捨てた、と言って転売はこの世界の常識 そもそも何でそんな価値のある芸術作品が芸術大学でも無い東京大学に飾ってあるのか。
しかも日本トップで研究予算は比較的多いとは言え、余計な予算は少ない国立大学だ。 >>312
結局札束思い浮かべて見てるだけなんだよな 共産党か…ここで絵に価値が無いから
捨てても当然って異様に多いのは
工作員投入しているからか
なるほど >>322
印象操作すんなや、素直に自分の価値観を否定したまえ
それこそが芸術的だと思わないかね？ >>320
どこの大学にも結構いいものは飾られてるんじゃないの？知らんけど 処分したと言いつつ、実は価値を知る誰かが隠し持っているのかも。
そして時効になったころを見計らって売りに出すわけだ。 これがそんなに価値あるとは思わなくて当然だよな
なんか卒業生のデザインかと思うわ
http://i.share.pho.to/4d8cf3de_o.png 画像見る限りそんなに価値がありそうに見えないんだがな・・
特注で作った貰ったんだろうけど 頭は良くても論拠に乏しいものの価値がわからないんだよな >>327
そういう話ではない。
定評のある有名作家の代表作なんだから。 パヨクはこれだからなぁ
共産主義者は物の価値を知らん 20世紀の芸術は作品を投機の対象にしてしまったので
不当に高額になってしまった
それを乗り越えるために21世紀では庶民のものになったが
今度は俗悪的な眼差しを多く浴びることになってしまった
あちらを立てればこちらが立たず このクルクルパーの群は、ネット世論対策屋かなにか？ >>329
知的障害起こした方が勝ちという下らないゲームやらなくて良いから
お前はネットの向こう側の人間は見れないんだから気色悪い妄想と
ネットをやめろ、インターネットが汚れる 絵って結局描いた人の名前で価値が決まるんであって、
絵の良さでは価値が決まらないって事だな なるほど
他の作品は確かに凄いのがあるな
やっちまったな パワポのプレゼンが凝りすぎててなんだかよくわからない。
そんな絵。 歴史的に価値る遺跡であっても壊すイスラム国やタリバンみたいなもんだな 平気で神社仏閣、歴史ある木造建築を汚損できるメンタリティーじゃなきゃ
これはなかなか出来ない
図書館の貴重な本を二束三文で売ったり捨てたりした話と問題の根は同じ何じゃないの 価値の有無がわからない絵を、価値の有無がわからないまま捨てたのが凄い
仮に価値のない絵だったとしても、それは単なる結果オーライでしかなくて
天下の東大が、いつか絶対に大事故が起こる危険な認識しか持ってなかったって事だよね そもそも芸術に実用的な価値なんてないからな
いらないと思う連中にとっては価値はゼロ、保管料かかかるならマイナスだし そうやって他人の価値観を否定して、
押しつけがましく共産主義だのレッテル貼るから怒られるんだよ
しかもその価値観すら自分のものではなく他人のポジションを
借りてきたと言うお粗末なもの
どうせ価値があると分かったからマウント取ったのだろう
そうでなければ共産だのパヨクだの謎のワードぶち込んでこない
権威に媚びる犬をあぶりだす意味でも処分は良かったのだ 食堂なのに緑系統が殆どなく青、赤系ばかり目立つ
しかも暗色グレーが寒色系だｗ 直角の線が鬱陶しい
こんなのは場に適した構成と色彩じゃないよ 捨てたんじゃなくて、売ったことを言えない、っていう可能性はないの？ >>341
それもありじゃね？
例えば歴史上の人物が書いたものなら
単なる領収書だって何十万もの値がつくし 自分達が、利用者が毎日見てる物にすら関心が無いのか 食堂に飾ってあるようなどうでもいい絵とかゴミやろww 定評のある有名作家だからといって
万人がその作品の価値を認めているわけでは無いだろ これは誰が見ても価値があるように描けなかった宇佐美さんの過失だわな。わけわからんものに価値があるように装って稼ぐのは詐欺と一緒。 偉そうに東大批判している奴らいるけど、おまえらにとてこの画の適切な価値っていくらよ？ちょっと答えてくれない？ >>348
ヤバいって今更思って絵の価値落とそうとここで必死に書き込んでいるかもね
捨てたかどっかに隠匿したのかのどちらかだろうけど
捨てたのってどう捨てたのかな〜 常識で考えて、これほどの大きさのものをあっさり捨てるって、考えられなくない？
少なくともなんでも鑑定団でもいいし、街の骨董屋でもいいから、普通意見くらい聞いてみるでしょう。 >>351
いかにもアカが考えそうなセリフだが、価値が自分で理解できないものを
迂闊に捨てるのっておかしいと思うけどね
自分にとってわからなくても
他人にとって大事なものっていう想像ないよね 今後全ての絵に値札をつけるべきだと思う
結局そこなんだから 世間がどう思うかはともかくとして
大学関係者とかにはめっちゃ言われそうだし
それっぽい言い訳や事情説明は必要だろうな しかし、絵って、でかきゃいいってもんじゃないのは確かだね
そこんとこ、ちょっとちがうなぁとは思う 仮に1000万だとして一平方メートル六十万、十センチ角で六千円
エウリアンからラッセンの絵でも買ったほうがマシじゃね もうでかい液晶に日替わりで名画を映し出せばいいだろ
時折髪の毛が伸びるお茶目な演出も取り入れて ＞宇佐美さんの作品には数百万円の値を付けるものもあり
過去にたまたま数百万で売れたのもあったってだけでしょ
このサイズで数百万じゃ赤字 >大学側から依頼され制作したものだった
価値云々以前にまず人としての義理を欠いている
まともな人間の仕業とは思えない >>3
売却してる可能性もあるもんなあ
個人が現金で買ってたらわからんね でかいもの捨てたからって責めるのはお門違い
持ち主がいらないと思えば捨てていい アジア人てのは得てしてこんな思想だからしょうがない
日本人も変わらんよ
江戸以前だとカミ、神、上と名のつくものしか残してない >>5
出品するにも品物が大きすぎる
これだけ保管場所が限られる品物だと買い手も限られるし
出品するだけでもクソ面倒くさい代物だから厄介 東大でしょ？
もっと一目でわかる有名画家の絵を飾ればいいよ >>370
線路図だって昔から今の線路図のデザインじゃなかった
いろんなデザインのアイデアが様々な変遷やリスペクトを
経て変化していく
この絵みたいのはまさにそういった時代毎に消耗されていく
商業デザインやスポーツ的な表現に影響しあっているかもしれん
パワポだってべた塗りのパワポの図形にグラデーションで
図形に色を塗るようになった時、見栄えが大きく変わったように
それを最初に取り入れたりしたらそれは凄いと思わないか
たとえ数１０年後には当たり前で古臭くても 東京大学大学院助教授
伊東乾（@itokenstein）さんのツイート
がド正論
みなさん
いい加減気が付きませんか？
安倍さんとか 麻生さんとか
偏差値でいったら４０台の方々です
お金持ちのおうちに生まれたか知りませんが
まともに日本のかじ取りする器ではありません
さっさと消えて貰わないと
迷惑な人たちと思います
成績悪すぎます
まともな判断能力ないでしょう
(ネトウヨに凸られて面倒臭いのか削除) ＞２０１２年に亡くなった宇佐美圭司さん
ここで東大批判している５ちゃんねらーで知ってる人は１％未満 歴史を持たないやからに
過程や経過の大事さやそれをを含めた
歴史的価値はいくら言ってもわからないだろう
こだわるのは起源だけ 大学が依頼してたなら大学の資産に計上されてるだろ。
生協が勝手に処分してたら損害賠償せんとダメだろ。 >>53
最近、美術品を利用した節税・脱税スキーム対策に力を入れている その価値がわからない人にとっては何もかもがゴミに見えることだろう 告知しても売れんし中断させられるだろうしまあ妥当やが
最初からメンテできんもん作るなや 生協は頭の悪い職員ばかりだからな。
こういうことが起きても仕方がない。 東大と言うより東大生協だろ。
まあこんなくそな絵なら捨ててもやむなしだろう。
多分売れても３０万以下。 学生食堂にそんなもん飾っても... って気がするな
食後に眺めて便意を催す効果があるとかなら価値があると思うが... 近所の廃業した歴史ある旅館とか、掛け軸とか捨てまくってたけど無価値なんかな？と気になった 例えば研究機器などの固定資産でも要らなくなったからといって個人に横流しはできない
移転料を含めて100万円としても不当に安ければ森友のように利益供与で叩かれる
価格を調査して競売の手続きしするのにも膨大な時間と人件費がかかる
売ったあとに傷が多いとかトラブルも起こるし
廃棄なら学内で手続きして業者に依頼すれば数日で全て終了
職員の給料も税金 まあ、ポスターに見えるな。
でもとりあえず聞けよ。 絵を発注して買いてもらうのは
お布施みたいなもんだからな
買った時点で終わってる >>359
現物を見ればわかるけど、号いくら、じゃ無くて平米いくらって感じの代物だからなあ。
値段を決めるにはペンキ代とか人工とかの明細が必要だわ。 有名な人が描いた画だったんだろうけど
今の人にはウケなかったんだろうな
価値は時代と所有する人によって変わる >>406
当たり前だろ
研究機器には放射性物質使っているの多いんだから これは廃棄しても仕方がない
取っておけと言われても
壁を壊すけど壁画だけ残せと言うようなものだし で、その廃棄した絵は、どこのクズ屋がもってるんだ？
燃やしちゃったのか？ 実際パッと見だとなんか商業デザイナーが描いた絵っぽくて芸術っぽさは無いな
まあ商業デザイナーが描いた絵でも芸術として高い評価うける事はあるけど 今の時代、絵のデータはデジタルで保存されてるから、
現物なんかいくらでも複製できるんだよね〜ｗ >>392
絵画の減価償却費でググったら国税庁が丁寧に解説しているページがあってワロタ。 いかにもお役所仕事って感じの発想だな
金を稼ぐのがいかに大変かが全然身にしみてない感じ >>423
そのデータとしても保存されてるかどうかが
俺としてはまず疑問なんだけど、どーなんすかね は？
処分て、別に捨てたっていいみじゃないだろ。あほみたいな記事だな。 この絵の価値自体は10万円くらいなもんじゃね？
有り触れた商業絵で欲しいとは思わん 一日コーヒー一杯分のご負担で
お部屋に素晴らしい絵が飾れるんですよ！？ 東大は美術史でも日本一のはず。著名美術館の館長も多数輩出してるし。 >>1
始めて見たが
ネットワーク構成図みたいだな
>>420
やめとけって・・ 有名な絵画でも見たことなかったらわかんねえだろ
ゴッホのマイナーな絵とか、普通に捨てる自信あるわ ＞廃棄された絵は、７７年に大学側から依頼され制作したものだった。
なんか凄く失礼なことしてないか？ 60年代くらいに美術家たちが新しいことを目指して試行錯誤した作品が
展覧会で見直されたりしてるので
この絵画もいつか再び新鮮に見える日があったかも 飯食う空間にあんまり合ってないし
トイレに置くにはでかすぎる >>425
いかにも現実が見えてない発言だな。
絵画ってのは貰った方は処分に困るから寄贈は迷惑なんだよ >>426
macでデザインした絵を、製品にしたらわざわざデータ削除すんの？ 美術品て流通性が低い場合はある意味地方の山林とおんなじだな >>438
横からナンだけど70年代の絵のスレで一体何を言っているのかわからない もうなくなったということはこのデザインぱくっても問題ないてこと？ どう見ても駄作と断言できる。価値ないだろ。金をもらっても引き取らないレベル。 ワッツ暴動の報道写真を見て目覚めたって書いてあるから
普通にリベラルな人物だろうが
パヨクのセクト主義で排撃されただけかもな >>2
明治の若冲の扱いとかこんな感じだったんだろうな
「こんなグロ古臭い動物の絵どうでもいいだろ」
→アメリカ人が収集して公開したら10年かけてライト層にも大ブーム なくなって1ヵ月して騒ぎ出すんだから
大したことないってこと 絵画や彫刻は資産価値があって流動性があるものは簡単に所有や処分ができるから良いが、そうでないものはすごく足かせにもなるんだよ。
せっかく建て替えでキレイにするのに、捨てることも売ることも返すこともダメと言われることもあるからね。 >>438
仮にmacでデザインしたデータがあるとしても
わざわざ削除したり古すぎてデータ移せない例とかごまんとあるで
最近のアニメとかマンガの原画・作画のアーカイブは
まさにそういう問題に直面してる すべての芸術作品が価値を認められて未来永劫残されるわけじゃないし
ある一時期にインテリアとして飾られたということで使用目的が果たされたと考えられるけどね
まあ、他からもう需要が無かった場合のはなしだけどさ >>380
わかる人いたｗｗ
名前のわからない人たちは大体キャラ被り(作風被り)してるなー、みたいな印象がある よくわからない英単語とかちりばめられてたら完璧に
中学生が着てそうな開襟シャツのガラじゃねーか >>449
そもそも今回は売ったり寄贈したりする努力を全くしてないんだが・・・ >>438
Macintosh IIci に目一杯HDDを積んで80MBなんていうハイエンドシステムでも、
作品二、三個でHDがいっぱいになっちゃうから、古いデータは消しちゃうかもw アートってのは結局残り続けた結果のものなんだ。
壊したヤツに文句いうより、
壊されたことを知るまで無関心だった自分を呪うのが正しい。 >>454
そういう努力をしないといけないことが手間で、その手間に見合う結果にはなり難いってこと
40年前に対価を払って描いてもらったのだったら、捨てるのだって好きにさせたらって話 >>4457
反論になってないな
別に捨てるのは所有者の自由だってことは否定してないんだが
ただ価値を考えずに処分できるのはお役所仕事だなって言ってるだけで >>8
そうそうｗ
ワイの大学でも民青活動家どもは基本教職狙いで、
落ちた奴が生協就職してたわ。できそこないの赤のイメージ。 これ悪意あるスレタイだよな生協職員は東大卒じゃないだろ 50円のボールペンでも、俳優の何とかさんが使ってたら高くなるみたいに
その世界の中だけの価値。ゴミだったってこと。
展示品の桶が汚いから拭いた掃除のおばさんがいたよね。あれと一緒かな >>461
まあ、本当に役所だったら資産に登録して管理しないといけないから、想像上の慣用句としてのお役所仕事という意味ではそうだな 絵画というより、グラフィック・デザインだよね
まあ、東大のようなお受験大学には、美術品の価値が分かる人はあまりいないということなのだろう >>379
確かに
脱税やらなんやらで闇金にできるな 結果から見ると、この絵は芸術作品としての魅力はないが
金融商品としては価値があったということでしょ
廃棄金属を買取に出さずに捨ててしまった程度の話じゃん 募集期間中は処分できない、移転費用が掛かる、応募だけして直前でキャンセルに合う、などの理由で価値よりも手間や費用が掛かることはザラにある。
美術品は一般の備品と違って感情論が入り込むから、施設管理としては厄介な代物でもあるんだよ 東大って祭り上げられてるけど卒業生や関係者ってクズ率高いよなｗｗｗｗ
知識の詰め込みが人間形成を阻害するってことだろうな
重要なのは知識量では無いってことなんだよなぁ 画像を見たら品物があまりにも大きすぎるわ
右のプラズマテレビぐらいの大きさなら個人でも保管できるだろうけど
これだけ大きいサイズだと運搬や保存だけでもアホみたいにコストがかかるし
出品するにしても投資や転売目的で買おうとする奴は皆無に近いから
想定の相場の半値以下で買い叩かれても不思議ではない
専門家が「これ数百万の価値ありまっせ」と言おうものなら
即座に「じゃあタダでやるから運搬と保管はそっち持ちでやれよ」と丸投げするわ 白いキャンパスの真ん中に、緑色のTシャツ描いただけの絵が３百万だった
モノの価値は分からん、まったく分からん >>467
必死に勉強して実力の130%ぐらい発揮して入って来る猛者もいるけど、
大多数は日常的にフツーにやっている勉強のレベルが高くてその流れで現役で
入ってくるようなのが主流。生活に余裕のある家庭の子が多いから、美術に
限らず目が肥えてるぜ。 >>473
そういう現実を知らない人も多いんだなと思った >>413
そういうことではなく金銭問題だけでってこと そもそも4mという大きさのせいで価値なんてないやろ
大きすぎて個人の収集家は手がでない
美術館や公共スペースに飾るにしてもまず場所を確保するのが一苦労
東大から輸送するにも多額の金がかかるし修復だって必要
仮に無料で貰ったとしても展示するまでに数百万かかるんちゃうか？ おまえらにシャガールの贋作を見分けられるとは思えん >>469
いやいやいや 一周回って充分新鮮だよ、ミッドセンチュリーのインテリアに合うし
これ欲しい、めっちゃ欲しいわ
飾るスペースもあるから、捨てる前に声をかけて欲しかった >>477
本郷には美術品だけじゃなくていろんなコレクションがあって、宝物殿みたいな
ところに保管されている。時々一般公開もしてるし。それに比べたらこの巨大
ポスターなんて言っちゃ悪いが箸にも棒にもかからない掛からないラベル。
汚れた空気に1年365日晒されてた酒保の壁紙だぜ？ >>475
俺もよく分からん
めっちゃ価値のある模型とかカードも
世間のおばちゃんたちにはそう見えてるんだろうな 富豪が、例え買った絵でも人類共有の財産を一時期に管理させてもらってるだけで
手を加えたり破棄したりする権利は自分には無いないって考えのことを言ってたりするのを見ると、
この生協のやってることは傲慢極まりないな >>488
その富豪の言葉も傲慢だし、口先だけだから真に受けちゃダメ 素人の絵でもいらないから捨てようとは思わないよね(´･ω･`) >>147
東大生協からのご依頼だし
ストーリー性あるし
絶対に放送されるだろうに >>488
現物を見ても同じことを言えるかなぁとw
図書館とか市民ホールとかの前にデーンと据えてあるオブジェなんかにも
半端ない税金が使われてるんだが、正直邪魔ってか目障りなシロモノも少なくない。
いざ取壊し建替えなんていう機会に本件と似たようなゴタゴタが起きる。 他人に売った作品でも、作者の許可なく捨てたり貶めたりをされない権利みたいなのが
確立されつつあるようだな
宇佐美氏の遺族は東大を訴えてみれ 安田講堂紛争で学生が講堂に立て籠りをして暖を取るのに講堂に有った戦火から逃れた古書を燃やしたペーパーテスト馬鹿が今の東大を運営して居る >>495
捨てるのは良いけど、貶めるのは昔からダメだぞ >>428
真面目な話しこの人の作品で描かれた逸話つきの絵なので５００万くらいにはなる
買い手の多い人なのでそのくらい 価値とか以前に人が描いたモノを壊すのが理解できん
無償で譲渡すれば引き取り手はいくらでもあったろうに… >>501
と思うじゃん？現実はそう簡単にはいかないんだな
形あるものはいつかは壊れるんだよ まあ確かにこんな落書きに数百万の価値があると思う奴はいないだろうな いらないと決まった時点で
引き取り手を公募すれば良かったのにね。
そうすれば、誰かが価値を見出して大騒ぎになっていたのにね・・ クラシックや絵くらいしか娯楽がない家庭で育ってきたんじゃねーの？(笑) 笑えるのは必死に食堂リニューアルのために募金運動とかやっていたのに
５００万前後もしかするともっと高値になる可能性もあるこの絵を捨てた事だ
大枚はたいても欲しいという人多い人気の作家なんだがな
この大きさのものは珍しいし充分売れる人だよ 感性を磨かなければ物の価値はわからない
医者や弁護士でもその価値に疎ければ簡単に騙される
知らないって罪だよ >>505
そんな手間をかけるほど暇ではない
廃棄ならすぐに片付く 今の大学は電車に乗る金があっても消耗品一つ買えないとか不自由だから。廃棄して改装する金があっても鑑定して売る予算なんて用意できないだろ 東台に美術部ってあったっけ？
東大生だから全部知ってる！
みたいなのって馬鹿の発想だよね？
知識の範囲が限定されてた昔ならいざ知らず
今ほど衣食住に渡って高度な進化を遂げてる
時代に万能の天才や秀才はありえないってことに
なぜ誰も思い至らないんだろう？ 芸術の価値なんて今だけで判断されるものじゃないからこそ、未来にまで残す必要があると思う
生前売れなかった画家やゴミ同然に緩衝材扱いされた版画とかでも残しておいたら価値出るんだから 絵の価値なんて作者が死ぬことでようやく上がるんだし
作品がこうやって消えていって希少価値で値上がりするんやで
だから金困りでない東大が十分利用した作品を廃棄して
作家の絵画の価値を高めたのは非常に良い行為 >>508
募金活動盛り上げのためにこの絵のオークションとかやるのは良いアイディアだわ。
ただ、絵画売買に部分についてはソロバン的には赤字になるだろうな。 前澤が買った123億のバスキアもオレにはシャッター街の落書きにしか見えない >>473
大学の事務方であれば
引き取り手募集を公募して
「誰も申し出なかったので廃棄します」という手順を踏むし
価値が高いという指摘にも根拠ある反論ができる。
生協の担当者が無能でそうしなかったから叩かれてるんだろ。
>>470
竹やぶに金塊を投げ捨てて
「廃棄しますた(・・;)」とか、税務署なめとんのか、と言われるぞ。 >>502
東大の代わりはいくらもあるが藝大の代わりは日本にはない
藝大には頭を下げて鑑定を頼むべきだったな
プライド倒れの東大に出来たかな？ うちの市は銅像を撤去したってあったわ
古くからの開拓者だか何だかってw
役所の人間が間違って処分したとかでテレビにニュ−スになったわ
この手の話よくあるだろ >>517
所有権としては大学じゃないかな
備品シールはって資産管理しとくのは大学の仕事かと
＞７７年に大学側から依頼され制作したものだった。 「吸音の壁」になることや、「意匠の面」で絵が飾れない
と書いてあるが、意味がよくわからない。どういうことなんだろうか。
ところで、東大は資料館というのがあって、学内に遺された古いガラクタの類いを
さもありがたいものであるかのようにして展示収集しているそうなんだが、
比較的新しい部類に属する画だから、単純に廃棄したんかな？なぜ大学当局に
この画を処分しても良いですか？と尋ねなかったんだろうか。生協自身が
デコレーションとして購入したものと思って居たのかな？椅子や机と同様に。 >>510
固定資産の処分ってそもそも手間がかかるもので
本来、それを織り込んだスケジュール管理しなければならない。
>>511
全ての経費を引き取り手負担とする、という公募の紙ペラを１枚書いて、大学のサイトに１週間うｐするだけ。 別に鑑定にだす必要もない
リストがあるのでそれを調べるだけで済む
この絵を東大が依頼し制作した経緯まできっちり書物に記されていので
名前と東大で出てくる
つーかwikiにもこの絵の事が元々作品一覧に記されて いた
値がつく作家なのだからリニューアルの募金運動なんてやってる位なら売ればいい >>519
美校と音校を一緒くたにしてゲーダイとか呼んでる時点で如何モノかとw >>521
そうであれば、大学に処分の伺いを立てず
勝手に捨てた生協の不正だな。 >>521
国有財産の不法遺棄じゃないか
会計検査院 仕事しろ
生協のアホにも会計検査院のアホにも油絵の価値など分らんだろうな・・・ >>522
鉄道模型コピペって嫁が悲劇のヒロインぶってるけど
婚前財産の無断処分は犯罪なんだよな。 >>503
でも描いた人が聞いたら悲しむだろうなあと思う >>206
白紙にご大層なタイトルだけ付けて売り出せば大儲けだなｗｗｗ 売るのも面倒だ！だから廃棄だと言う程度なら
その程度の大学だと言う事なのだろう
でも実態は違うよね？解って廃棄したのではなく
ろくに調べず無教養に廃棄しただけ 生協の職員って、みなし公務員なの？それとも単なる一般人か？ >>532
売り飛ばして現金化するのはいいのにそれを破棄されたら悲しむとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>530
「資産管理されてないのあるよね？」ってのはよくある指摘で、
その都度各部局ごとに点検を実施するんだろうけど
1977年からであればどっかのタイミングで気づきそうだが、どうだったんだろうな こんな絵、誰も見てないんだから価値なんかないんだよ正味の話 渋谷駅にある馬鹿デッカイ絵も間違っても廃棄するなよ 法律論の前に、
その肩書と、その組織防衛という名の保身と、その個人的な主従関係、
どれに重きを置くべきかの点で子供なヤツがなんだか想定外に存在するだろ？
専門に特化することで専門で勝負してる連中にとっての専門外のお留守度って、
普通の一般人集団よりお留守なんじゃねーの？ 価値を知らなくても
この絵、撤去していいの？ 許可とかいるんじゃ？
ぐらいのことは考えるはず
価値を知らんっていうことはどうでもいいが、常識のなさがヒドイ >>515
いや移動だのそういうの差し引いて５００万は手元に残ると思うよ
人気のある作家なんだよ
一般人が知ってる程の超有名人ではないが
美術目指す日本人なら必ず聞く名前で人気があるので愛好家もいる
その上一般には出回っていない >>529
わざわざ業者呼んで取り外して捨てたというか、
リニューアル工事の「内装撤去工事一式」で
特別に指定しないまま他の壁材と一緒に建築廃材になったんでは >>530
良く考えたらトンデモナイ不祥事だな。アベ政治の下で腐敗し切った文科省が
またやらかした事案じゃねぇか。国会での証人喚問は避けられないな。
林文科相の辞任は当然として、隣に座ってた麻生財務相の更迭も当然だわ。
頼んだぞ、タダチーニさん！ >>537
だって壊されたら無くなっちゃうんだよ？
二度と作れないんだよ？ 資産管理されていなかったとしたら問題
資産管理されていたとしたら壁と一緒に廃棄したことが問題になる 廃棄業者も、これを本当に捨てていいんですか？とは聞かないだろうしな。 よかった、こんな不当な評価の奴で。ほんとの名画を捨てないように気をつけてな 価値知ってても独法だと所有物を売って得た金の取り扱いが面倒だろ。
その手間に対して何のインセンティブも無いから現場の人間は知らん振りしてるんでしょ。
一般家庭にあったら高価なものだろうが、東大の予算考えると誤差にもならんし、そのために時間取られたくないんでしょ。
所有物の除却は酷く面倒だし、こういうのを有効活用したいなら国が制度変えないと無理だわ。 >>536
公務員のわけがないだろう
大学内に大昔から巣くう独占業者に過ぎん
食堂も売店も学外業者に開放した方が旨くて安くなって学生の利益 >>537
売れるってことは、画商を経由して
買って飾りたいという客がいるってことだから
誰か使ってほしいという心情だろ。
何がおかしい? >>524
固定資産を売却して利益を得ようという考えはない。売却益はどこの予算になるんだ？
所属組織のものになるならまだ使える物を次々と売却して、研究費に回すような事態になる。コンプライアンスの点から国立大の備品が民間に流れるのは望ましくない。 >>550
そうなんだ。じゃあ、ちょっとミスったな。。。 >>533
単位面積当たりの金額なんてあるのか
商業的で本来の芸術への冒涜に思えるが
庶民向けの施設に使っても今回みたいに維持管理の支障になるだけだし
限られた富裕層の趣味に戻したほうがいいんじゃね >>528
日本人て姿勢が悪いのと近眼が多いせいかどうかしらないが、視線が下にしか行かない人が多いね
とくに東大生なら本や資料やスマフォなど下ばかり見ていそうだ 一皮剥けばリフォーム番組で壁につけるヘンな飾りと同じ扱い
芸術なんていって税金で箔付けしてもらってる デケえ美術作品売り飛ばすにはそれなりの時間と労力と金がかかること知らない奴が多いんだね。
たかだか数百万のために工事や作業止めて宣伝して人件費かけて売り払うってのはナンセンス。丁寧に保管してたわけでもないからたいした値がつかずに下手したら赤字になるレベル。 >>549
そんなに大事なら売らないで手元に置いておけよｗｗｗ 海外でも認められた有名画家の絵は捨てるくせに、
総長の肖像画とか銅像みたいなつまんないものは大事に保管してるんだろ
所詮は忖度役人養成所 >>556
独法なので、金はいったん本部が預かり
大学のルールに従い配分されることになるよ。
貴方の懸念は分かるが、
表向き簿価１円の資産を恣意的に民間流出させることに対する規制は無いよ。 あーよくここで飯食ったなぁ
懐かしいわぁ いやぁ懐かしい トラッグストアで売ってる安いスポーツドリンクの粉末のパッケージみたい 数百万つけるやつもいるがゴミにしか見えない奴もいる
芸術なんてそんなもんだ >>564
だったらそんな絵は最初から受け取らなければいい。
資産って管理の手間かかるのがデフォ。 >>570
数百万と言われている絵でも、実は買い手なかなかつかないケースあるもんな
だから税金払えなくなりそうなんでみんな燃やしちゃったって話すらあるし >>571
理論的な反論が出来ないなら無理してレスくれなくてもいいです >>58
お前が価値が分からないだけ。
宇佐見という人は知らないけど、一目で素晴らしいと思う。
抽象芸術分からない者には、全部ゴミに見えるんだろうな。
作者と価値くらい調べてから廃棄すべき。 >>574
おまえまともな常識がないから理論語ってもムダじゃね？
作品がのこってくれるならいいけど、廃棄は最悪、って考えの人がいても別におかしくない >>579
理論的な反論が出来ないなら無理してレスくれなくてもいいです >>546
へえー
ベネチアビエンナーレ代表だけあるな 東大だからマスゴミ叩き放題だろうな 来週のワイドショーはこれが入ってくるか 芸術マニアは譲渡会で身辺調査を始める犬猫マニアなみにうるさいな
とっておこうとしたらしたで保管の仕方が悪いとかケチつけてくるんだから思い切って捨てるのが正解
ブツが消えてしまえば話の盛り上げようがない 芸術の価値もわからないという
東大のレベルが地に落ちたのが良くわかる事例 生協1
どーするよ？こんなでかいの改装後飾る場所ねーぞ？
これって有名な人の絵だっけ？
生協2
わかんね。でも食堂の絵だぜ？こんな場所(絵に適してなさそう)にすごい絵なんて置かないよ普通。
東大側にも一応聞いてみるか？
東大
んーわかんねw
でも生協さんの食堂でしょ？
たいした絵じゃないと思うよ？
処遇は任せるわ。
生協
じゃ廃棄しちゃうか！
廃棄後に某生徒
ちょ！あの絵○○先生の絵だけどどこにやったの？
生協・東大
え！？まじ？ 絵なんて好きな人にとっては価値があるけどそれ以外の人にとってはガラクタ。 >>582
自分でも出来ないんだね
そもそも理論的が何か分かってないでしょ？
コピペしか出来ないならもう黙ってな 芸術・アートは消えるもの
消えるからこそアートなんだ！ >>589
理論的な反論が出来ないなら無理してレスくれなくてもいいです 俺も絵の価値を知らないってことは東大レベルかな、へへ 日共系生協は、絵の価値の分からない唯物論者ばかりなのか。 >>588
あと作者によって価値が変わるパターンが一番アホらしい
作者不明の絵だったものが判明したら値段が数百倍うｐとか
絵の内容関係ないじゃんｗ >>594
いいことなんだろうけど美に対して真剣すぎない？
俺なんかはゴミみたいな作者不詳のマンガがあって
実は超有名なあの人の未公開作品でした！とか
単純に面白いしコレクションする価値あると思っちゃうけど >>594
研究材料が一つ増えるのも理由の一つなんじゃないの 157 名無しさん＠１周年 2018/04/28(土) 00:09:21.55 ID:NLQ04zbP0
この絵があることを知らずに東大食堂に入った美術商が気が付くくらいには有名
https://ameblo.jp/art-hongou/entry-11716447890.html
奥には大きな壁画がかけられてあるが、作者のサインもなく作者はわからないが、宇佐美圭司先生のような絵だ。
そこは謎のまま、いづれ解明したいと思っている。
167 名無しさん＠１周年 sage 2018/04/28(土) 00:10:42.36 ID:Lymmgwb+0
>>157
いやそいつらは気づかなきゃいけない人やろw 文化財に対する理解のなさは、教養のなさの現れだよな
現在の教育には教養の欠片もないから、然もありなん >>549
俺が作った作品だって壊されたら二度と元には戻せない
それはお前が作った作品だって同様 東大生協と絵画を見る目は無関係
東大生も無関係
つか確認もせず無断で廃棄処分にするのが社会人として非常識極まる
独断できるのはお偉方か現場責任者か
現場の下級職員の一存で処分できるわけもなかろう >>567
大学の資産を廃棄手続きして廃棄することにも規制なんてないけど >>580
え？そんなに安いの？
論議しているのがばかみたい >>567
森友問題ってまさにこれ
国有地を民間に不当に安く払下げ
絵画の評価額なんてバラバラで輸送費含んで赤字から、100万まで査定できない
本当に100万なら固定資産税が発生するし売却もいろいろゴタゴタが生じる
現場としては廃棄が最善策 >>162
自分は割とものを捨てられないんだけど、何でもポンポン捨てちゃう人っているよね。
そんな感じで、飾るところないし、しまっとくところもないし、捨てちゃいましょうって
ヒステリックで気が短い人が、決めちゃった気がする。
普通なら、この絵はどうやって手に入れたんだろう？
誰かから寄贈されたのかな？ それなら寄贈してくれた人に連絡しないとって考えるものだけど。 >>595>>596
そうだよね、それはわかってるよ
だから絵の内容はあんま関係ないなってこと ＞宇佐美さんの作品には数百万円の値を付けるものもあり、
宇佐美圭司の代表作が数百万円で買えるわけないだろ。
この記事書いたヤツ、馬鹿なのか？ >>556
普通はそうだけど、絵画は減価償却しないのでアリ。 今の学生は特に東京にいる学生の多くは前一辺倒しか見えず、応用力にかける
在住の人間は、他を見ることすらできず、遊ぶコツ、流行を追うこと
それにはたけている、馬鹿というより、阿保だ >>610
いや作家について深く掘り下げる材料が増えたんだから絵の内容は関係あるじゃん 各地の学芸員や司書にパヨクが入り込んで
セクト主義のイデオローグに合わない
古い文献や美術品を大量廃棄するんで
大問題になってる一環でしょ
まさか東大まで汚染されてたとは、って感じ >>603
税金が投入されている国立大学法人が、償却が済んでない資産を廃棄する事はまずありえない。 >>580
素人がそんなデカい絵描いても100万の値が付くことねーよｗ >>612
画廊の所蔵の絵を検索して
宇佐美先生の絵がどれくらいの値段で取り引きされてるか
今すぐ出してきてw 微妙に裏金作りに使える方法やな
著名になりそうな若手に飾るから絵描いてーって言って寄贈してもらって
しばらく寝かして価値が出たら処分しちゃいましたって言ってひっそり売り飛ばすと 処分するくらいならヤフオクでもメルカリでも出せばいいのにバカじゃねーか
芸術が分からないだけじゃなく、経済的にもダメだろ
こんなんが官僚になって偉そうにしてんるんだから日本もダメになりますよ 現代アートみたいなやつか。
これならゴミでいいだろ。 >>624
平山郁夫とか横山大観みたいに
売れる絵を書いてた画家ならともかく
宇佐美先生の絵は、大判の建物などに書かれる特殊な作品ばっかで
売る売れる事は考慮してなかった
万年美大の先生だぞ >>620
型遅れの機器は置く場所もないし固定資産税も取られるから廃棄はよくある どうせ価値がわかったって、金額拝んでるだけ、豚に真珠だ 数百万を意図的に百万としている人がいるが
５００万は堅いよ
１千万だと今のご時世出せる人がいるかだけど
一般的には知れていないけど日本を代表する有名な人ではある
さらに一般に出回る事が少ないので愛好家も人気も高い >>615
ごめんレスを一緒くたにしてた
うん研究材料なら関係あるね
ただ価格の異常な高騰はやはり理解できんなあ >>632
だから出てくると高くなるよ
特にこの絵は東大に依頼され描かれた話しや様子が書籍に残っている
こういうものは得てしてその背景も含みで高く売れる ぱっと見ゴミにしか見えなかった
そういうことだろう 現代美術は引き取り手が無いんだよ。毎年毎年金賞クラスが生産されてるし。
美術館でもよほどでないと寄付は敬遠してる。
あと市場価格なんてのは買い手が居ればって話で妄想みたいなもんだし。 >>641
その人のものならと高くなるのは
有名人のサインみたいなものだよ
ビートルズの直筆メッセージに億とかね
そのメッセージに美術性はないでしょでも高くなる
美術品も同じ、欲しいという人がいる人気がある物は高くなるだけ >>644
で、宇佐美圭司のパネルでも引き取り手がないと？
その程度の知識なら語らない方がいい 東大生協 「絵画など悪しきブルジョワジーの象徴でしかないアル！
上部構造の破壊こそが我々生協の名を語るプロテスタント・テロリストの本懐アル！」 >>640
限定フィギュアに何十万もだすオタクと一緒
世間一般の価値はない
少なくとも東大の職員はそう考えていたし、このニュースを聞いてもふーん、としか思わない
適切な処理で廃棄されたんだからそれでいい 大学は所有権放棄による廃棄処分と言うから価値がわかる要領良い人が勝手に貰って自己保管して作品は無傷だと思われる >>646
そんな気持ち悪い言い方せずに
引き取りたいと言ってる人の例をいっぱい出して教えてあげればいいのに 現代アートを収集範囲とする日本の美術館だったら、
こも宇佐美先生の作品を収蔵したがってる。
日本を代表する現代美術の大家だけに。
版画は市場に出回っても、美術館クラスの大作油彩画はまず出回らない。
もし売りに出たら1千万超えるよ。 この話題が出る前ではオークションに出しても値がつかんよ
無名の大作とか1番タチが悪い 自己満足のために描かせるだけで、後々の管理を考えなかった当時の連中が罰せられるべきでは？
価値があるものだと明文化せずに無責任に去っていったんだろ 例えば野球の大谷選手には数十億の値が付くだろ。
じゃあ日本の草野球の選手に数百万の値が付くかって言うと
そんなことはない。草野球選手の価値はゼロ円だ。
絵画の世界もそれに近い。 >○○円の価値があったのではないか
めちゃくちゃ胡散臭いw でもね、東大クラスの財務規模で数百万円んて端金もいいとこで、
この程度の資産の処分でいちいち公募とかの事務手続きに手間かけてられないのよね。
昔みたいに暇じゃないから大学職員も。 >>657
文化遺産オンライン（文化庁が運営する我が国の文化遺産についてのポータルサイト）に
画像入りで乗ってる作家さんを無名とは・・・・・。
野球で言ったら殿堂入りクラスなんだから。 そもそも海外に行けない秀才止まりが逃げ込む程度の大学だからなあ >>663
費用どうこうこうとか、手間がどうこうとか言って
貴重な芸術作品をぞんざいに扱ったりしたら、
金銭ではカバーできないくらいの「信用」を失う。
東大生協も馬鹿なことしたんだな。 東大の構内には、無駄に銅像がたくさん立っていたり、
歴代の学長の肖像画や写真、教授などの肖像画や写真を大きな額に
入れたもので壁を無駄に塞いで部屋を潰しているところがあったと
思うが、ああいうのもオークションにかけて少しでも資金にして
その金で将来の学者を育てる為の若い学生などへの研究資金に充てる
べきではないのか？ 食堂の改修なんて前から分かってたんだから、誰か1人くらい絵について問い合せて、可能であれば購入しようってやつはいなかったのか？
それともその界隈ですら東大中央食堂にあることすら知らなかったのか？
こっそり誰かが引き取ったならともかく、処分された後で騒ぎ立てるなら世話ないわ >>645
つまり高価なアイドルグッズねｗ
芸術の定義ってやっぱそんな感じなんだろな 美術館かどこかに寄付するか
ご遺族に返還すればいいのに >>673
こういう斜に構えたこと言いたいだけのヤツが一番恥ずかしい 「絵に何億とか無駄」とかいうヤツは
絶対今までに一度は
「何で人を殺しちゃいけないの？」とか
「何で牛や豚は食べていいのに鯨は食べちゃダメなの？」とか言ってるタイプ >>664
そんなもんを基準にしか語れない時点で無名だよ
どこそこの美術館で常設展示とか言ってみろ 東大がアホだったというよりは、
生協の職員がアホだったわけだが、
大学ではなくて生協の所有物だったのか？ 大学が制作依頼したのか
じゃどっかに売ればよかったのに >>1
> ４メートル角の作品だった。宇佐美さんの作品には数百万円の値を付ける
生協が売って、資金にしたに決まってるだろｗ 東大が「価値がない」って言ってるんだから
価値を認めるほうが間違い >>19
そう、高学歴ってお勉強しか取り得のない出来損ないばかり
そしてそのお勉強した頭脳を悪いことにしか使わないから害悪でしかない
官僚とか見てたら分かる
本当にごく一部まともな人間がいるけど、そういう人間は社内政治とかが下手で真っ先に潰されていくんだわ >>680
撤去工事自体は東大が発注しているっぽいけどな
ttps://twitter.com/search?q=%E6%96%BD%E8%A8%AD%E9%83%A8%E3%80%80%E5%B7%A5%E4%BA%8B&src=typd ヤフオクやebayに出せばよかったのに
誰か買うだろ
それとも廃棄は所得税?対策で実は売ったのかな 朝日新聞の記事だと、東大生協は「後日改めて回答する」と言ってるみたいだね
でもあんなデカい絵がどこからか出てくるとか考えにくいな >>677
興味がなかったら適当でそんなもんだよ
つかお前のすぐ下の書き込みがめっちゃ恥ずかしいぞｗ こんなデカイ絵
購入は何百万だろうけど売却できないから無価値のゴミだもんね >>688
半分に折ってくるくるって巻いて体育館の倉庫内に立てかけてあるかも >>692
フィルムか何かをパネルに貼り付けたのか
なら保管は可能かもしれないな 後だしジャンケンされてもなァ〜
普通こんなポスター捨てるだろ 芸大じゃないんだからさ……
例えば体育大の奴がデラホーヤやパッキャオわからんなら論外だが東大生は体育専門ではないのと一緒 >>699
文学部で美学だとか美術史だとかやってる
芸大は作る側
東大なんかは評価する側だよ 東大の美術史教員のツイによると、まったく無価値とまでは考えていなかったようだ
@kenji_kajiya
＞生協の一言カードの回答が変わってしまいましたが、当初の回答にあった
＞「全体にわたって吸音の壁になること」「意匠」によって外されること
＞になったという説明は事実ではないようです。少なくともある時点までは、
＞作品は残す方向で話が進んでいたようです。
8:28 - 2018年4月27日 >>686
中央食堂の建物自体は東大の所有なので、
当然大学が発注するが、
問題は絵を捨てるという判断を誰がしたか。 3万円くらいで売っちゃったものだから恥ずかしくて言えないのか？ 愛好家が知らないわけないじゃん
向こうからアプローチしてるよ
どっかに飾ってあるさ >>705
わざわざ東大が依頼して描いてもらったのに無価値なわけなかろう >>1
安倍。、麻生は偏差値４０と書いた准教授と今回の件。
どんどん東大ブランドの毀損が進んでいく、、、 大学側から依頼され制作したものなんだからどう扱おうといいんじゃない で、この絵の実際の価値は？
知らなかったのでは無いか？と言った人もわかってなかったりして。
いずれにせよ作品を廃棄、は無いわな。
何処かの美術館に寄贈とかできるだろ。 価値のある絵なんだろうが如何せんデカ過ぎる
４ｍ×４ｍの絵なんか扱いに困るわ
男気ジャンケンの商品かよｗ >>711
７７年の依頼経過が現在の担当者に伝わっていたかは、記事からは読めないけどなぁ >>43
東大出だからといって必ずしも情報処理が得意というわけでは無いのと一緒。 何を描いた絵なのか
記事の写真を見ても分からないが
東大に依頼されたんだから
きっと東大のイメージを描いたのだろう 路線図に見える、が多すぎてワロタｗ
じゃあ、路線図って案外アートなのかもな 捨てるのが惜しい気持ちにならない絵なんだよねえ。
破棄しても損した気分にはならないな。
捨てる前に、欲しい人にあげる等の心遣いはあっても良かったと思うが >>718
知識がなけりゃ知識のある人に尋ねるだろう
そこが出来ないからアホって言われるの 東大と大学生協は何の関係もないし、知能レベルも神とダニぐらい違うだろ。 >>724
その神レベルの東大が特に文句を言わなかったんだろ もし仮に無価値であったとしても、
画家が製作した絵を破棄するかね。
ミッキーマウスの絵かなんかだったら破棄してもいいと思うが。 >>724
大学の敷地内の食堂建て替えだから
大学が関わってないってわけでもないやろけどね 大学の許可なく勝手に三四郎池の水を全部抜いてもいいのか？
という問題だと思うが如何？ 駒場の生協とか食堂とかすっかり移転新築になってたなあ
あそこには大きな絵はなかったと思うけど ★所詮、だれでもいいけど人が書いたもの
いずれなくなる そんなかんじ あまり 価値ないわ
お金になるかどうか くらいの 世界wwwww
ばーーーか 処分するにしても破棄じゃなくて知り合いの画商に流すとかが普通だろうな
でも故事来歴や薀蓄が分からないと感動出来ない絵ってどこが名画なんだろうと思う時はある >>729
ユンボで解体されて他の壁と一緒にトラックに積まれて
今ごろは廃棄物としてミンチになってるんじゃない？
額に入った１枚絵なら救済されたかもだな 絵って超有名な画家のじゃなきゃ、デカすぎたら価値下がるんじゃね？
価格が高いのは飾りやすいサイズのだって聞いたことあるけど ごめん
２０００年代に東大の学部を出たけど中央食堂にいい絵があったとか記憶にもないわ。
多少は中央食堂を使ったはずなんだけど、興味なかったかつまらない絵だったんだろな >>741
自分の審美眼によほど自信があるんだな
全然興味ないけどと別の業界では価値あるのかもとか
俺はいつも不安だわ >>1
東大生と絵の価値を知ってるかは関係ないと思うが…
漢字を知らないとかなら驚きだが。 大学生協は卒業時に出資金を返そうとしなかったから嫌い
なにが「後輩の為に」だ
放漫経営の尻拭いに使うだけなのに 面倒なものは次から飾らないようにすればよい…
絵画なんていくら高くても食えないしｗ >>746
博士号もいくら立派でも食えないよ
東大生なら分かっていると思うけど・・・ なんか美術品に見えないってのはわかるw
ゴミと思って処分したんだろな 下手くそな絵だな
佐野研二郎みたいに図形を並べただけじゃん
ブラインドで評価させたら美大生の作品にも劣る 普通に換金してるでしょ、担当者が誰にも気づかれないように。
ところが絵の価値騒がれたから処分したことにしてとぼけてるだけ。
今時、民間でも資産価値として計上してるのに、知らなくて捨てたとか絶対にあり得ないわ。 ピカソだって無名時代は、際物扱いゴミ扱いされてたしな なんかイベントのポスターっていうか
そんなんに見えるわ >>752
会計検査院が調査に入れば良いだけ
これを見逃すなら会計検査院も同罪 >>752
大きさ知らないの？
こっそり運べると思ってるの？ こんな意味不明な絵を飾るぐらいなら
慰安婦像でも飾っていたほうがマシだろう >>755
たかが数百万円程度の資産で検査なんかしないよ。 >>753
ピカソはゴミじゃん
権威がすごいと言ったらそれに逆らえずにすごいことになるとか異常 印刷物に見えるから捨てられたんじやないの
これ一点モノの絵？ パソコンで作ったCGイラストを大きく印刷したというか
これを手作業で作る意味があんまりわからん >>758
旅費だけは検査しやすいから数万円でも指摘するがな
東京大阪間は空路を使っちゃだめとか・・・
検査の限界とはなさけない 所詮、その程度の絵だったんだろ。
本当にすごい絵は、見て誰もが唸るような絵だろうに。 自国の総理（安倍ちゃん）にはボロクソ言うくせに
拉致して、ミサイル発射して、核兵器持って
簡単に人を粛清する北朝鮮のトップ（金正恩）には、
気遣いがすごいとか、頭の回転早いとか、ゴマすりすり
もう異常な状態が誰でも判ります
ゴキブリ在日韓国人に支配されている
反日売国マスゴミの異常さは常軌を逸しています どう考えても現在で値段なんかつかない
無駄にでかくて美術館も欲しがらないし美術品扱いで撤去や輸送したら巨額の出費 >>747
博士号は絵画以下だよ 負債
働いたら稼げていた大切な時間を無為に失うからなｗ >>765
そら東大の旅費予算の大きさ考えたら充分検査対象になるに決まってるわ。 >>769
今の日本はお前みたいなチッポケな奴ばかりだね >>741
絵画がそれだけ風景に溶け込むというのはすごいことなんじゃないか。 美術品や昔の遺物、何かしらのレア物って大体こうして価値の分からない奴に捨てられていくもの
どんどん失われていくもの、だからこそ価値が上がる部分がある ほんとに捨てたの？
価値知ってるやつが持って帰って売ってるだろ 天下の東大が無価値と判断したのなら、それこそが正当な評価 >>771
ちっさくてもいい
金と時間に不自由ないのが一番
金には振り回されたくないが、やっぱり必要ｗ
芸術やスポーツは金持ちが道楽でやればいい…
必要ないものにとっては無価値
買った絵ならまだわかるが、作った時に定価つけてくれないとわからんだろｗ 普通はどうせ偽者でしょ？とかこれそんな価値なんてないでしょ？で
いらなくなったら捨てちゃうと思う、おばちゃんとか特に 傷や汚れもひどいし輸送費高く展示場所も選ぶので売れない
欲しい人募集して下見に来て見積もり取って、やっぱり買いませんなんて繰り返したらものすごい時間のロス
本業に支障が出る >>781
権威に振り回されないのがプライスレスだよね… >>745
俺返してもらったんだけど、今は残しておけばよかったと後悔してるw 逆に今も残ってる奴ってのは捨てられたり火事になったり濡れたりを逃れた奇跡なのさ、多分 價値を調べるといふ簡單な作業すら出來ないのかねえ。 大学生協なんて低学歴かせいぜいマーチクラスだから、絵画の価値とか分からないんだろうな。東大出身ならあり得ない。 この食堂でよく食べてたが、全く絵の印象が残ってない
ただただ古くて汚かった記憶だけ でかすぎて価値無いわ
内容も意味不明だし
捨てて正解 著名とは言うが、じゃその宇佐美って奴の名前、
道行く人１００人に聞いたら何人が知ってるレベルなんだｗ >>758
資産額としては１千万↑で計上されているんじゃないかな
この絵の依頼時期はバブル期で宇佐美さんが最も活躍していた頃だ
大学という事で安く仕事をしたかもしれないが当時頼むならまぁ〜千万とか建築物なら億とかの人
今だから数百万と値下げしみんな計算しているだけだよ >>752
俺は裏事情知ってるからさーとか
そろそろ恥ずかしくならないのかな？
もう中高年なんでしょ？ 明治時代の廃仏毀釈運動のことを思えば、どれほどの名品や歴史的遺物が
壊され焼かれあるいは二束三文で国外に流出したかと思うと、もったいなかった
なと思う。応仁の乱で焼けた文化財も多いだろうし。
そうして、東京や名古屋、大阪などの空襲でも失われた文化財は多いだろうね。 >>793
名前よりビエンナーレの日本代表とか筑波万博とかそういう事柄や
〜のデザインの人という覚え方なら覚えている人はそこそこいるかもね
名前まで知ってるのは美術専行した人くらいだろう 生協は共産党系だろ？
こいつら芸術がからっきし理解できない。 この作者の別の作品で高値がついたのがあるだけでこの絵に価値があるとはいってないのがな 大事なモン飾るなよ食堂に
学生たちの絵でも飾っとけ 批判してる人たちも、作者の名前知らなかったと見たｗ
つまりそれが価値なんだよ、古典でも名作でもない 価値を認められて大事に保護保管されるってなかなか難しいことだ
逆に有名だったり、見て分かりやすい絵だってことで
コピー・贋作や大した事ない絵を後生大事に持ってるのもまたありがち この絵にそんな価値は見いだせないな
芸術の価値は高値で売れるとかそういうもんでもなし 赤門ラーメンは素晴らしかった。
ピリ辛のあんかけモヤシラーメン
また食いたい どういうものでどれ程価値があるかって難しいし
見てもらっても人によって大分ブレたりする、専門外の奴が見て価値なしとか
難しいっすねｗ
捨ててもしかたねー事だよ・・・ >>802
価値はあるよそれもかなり
宇佐美圭司の書籍にこの絵の制作風景とかが記されている
そういう背景がある物は美術品としてその背景も含めて価値は上がる
美術品ってそういうもん 捨てちゃったんならしょうがない
40年愛されたんなら良いじゃない >>795
国立大の会計を全く知らないんだな
発注時点で絵画に1000万なんて決済おりないし帳簿価は領収書と同額。処分時の価値はゼロ 普通にいい絵だと思うんだがｗ
よく棄てれるなぁこれを東大いってようが猿以下ですはｗ ぱっとみなんも感じないからな
砕いて捨てるだろ普通 見たような気がしなくもないのだが、
正直存在自体すっかり忘れていた。 東大OBの亜月裕に
伊賀野カバ丸ときんぎょく学園の絵を描いてもらって飾ればよかったのに >>812
資産の計上方法に「国立大の」なんて限定されたルールがあんの？
あるならそんなもん一般人が知るわけないだろ
そもそも今の東大は独立行政法人化していて国立大ではないのだが 絵の始まりなんてもともと壁の落書きでしょ
消耗品なんだよ
後付けで宝扱いしてるだけ 仕事で何度か行った 東京大学
2年ぐらい前から図書館の改修工事中
デザイン 価値があるとか
2020年五輪に向けて 補助金のせいか
改修工事で 廃棄が膨大な量で にっちもさっちもいかないんじゃないの >>802
高値とか付いてなくても芸術は芸術なんよ。と思う。
この絵が10万なら買う人間も少なくないと思う。
1万円なら何の知識もなくとも買う人間がたくさん居るだろう。
ま、東大パヨクだからな。抽象画なんて東大文革で焼いてしまいたかっただけの話。 >>818
萌え絵みたいなのじゃないと分からん(´・ω・`) 無名な作家の絵なら、セカンダリーで値段なんか付かないから消耗品扱いでも仕方ないわけ。
これは著名な作家の作品なんだから、資産なんだよね。
文化的遺産でもある。
二重にしくじってるの、東大は。 知っていたら誰でも売る。ww
生協担当者は万能であるべきだ。by上から目線のクズ朝日 >>827
NITTSUに電話して見積もり聞いてみろよ
10万とかほぼなんの意味もない金額言われるから ｢パッと見で棄てるだろ？｣って言う奴らは馬鹿である。
自分の教養の無さを自慢してるようなもん。
作品を好きか嫌いか認めるか認めないかは別として、パッと見ただけで価値があるって解るもんなんだよ。
それで棄てられないんだよ。普通は。
その価値がたとえ一万円でもね。だって皆さん一万円を捨てないだろ？ 東大定員搾りすぎ
ハーバード大学みたいに年１万人受け入れするとか
通信制や放送大学みたいなの作れや
香港技術大のほうが偏差値上なのに気位高すぎ お前らが鑑定しなくていいんだよ、素人なんだから。
すでに値段がついてるものを、東大は捨てちゃったんだよ。
東大には税金が注ぎ込まれてるのにそんなことやったの。
しかも、日本の貴重な文化的遺産なの。 >>833
良さはサッパリ分からなくても
わざわざ飾ってある絵なら、捨てる前に素性を一度確認するよな >>832
でもさ、お前だって10万で売れる絵が邪魔になったとしても廃棄なんかしないだろ？
日通だって捨てろなんて言わないし >>3
ほんこれ
またもな社会人なら捨てる前に確認する
象牙の塔の生協職員とか社会経験なさそうだからなあ >>836
その通り。
しかもプリントされたものじゃないのはパッと見ただけで解るだろうしね。
あと、このサイズで模造品ってこともないだろうし 竹橋の近代美術館に収蔵するような絵を、東大は捨てちゃったんだよ。
汚くても、絵はいくらでも修復出来るんだよ。
それだけの価値のあるものを、東大はこの世から抹殺したの。
税金で運営されてる組織がそんなことやって許されるわけないだろ。 ガンダムに例えると
嫁にガンプラを捨てられるようなもんや(´・ω・`) 価値なんて人それぞれ、大学にとってはゴミ同様の価値しかなかったってことだろ 有名作家の作品なんだから、もう値段はついてるの。
それを捨てちゃったんだよ、東大は。 東大の学生も先生も怒ってないよね
だったら仕方ないよ >>821
国立大学を設置するための法人だから相変わらず国立大学かと思う
（定義）
第二条 この法律において「国立大学法人」とは、国立大学を設置することを
目的として、この法律の定めるところにより設立される法人をいう。
２ この法律において「国立大学」とは、別表第一の第二欄に掲げる大学をいう。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=415AC0000000112&;openerCode=1 税金を払ってる国民が怒るべき一件だよ、これ。
なんでネトウヨが黙ってるのか、不可解。 >>821
広義では独立行政法人の一種だが狭義では違う。正しくは国立大学法人。
国立大学という言葉も使われている
予算の扱いは変わりなく自営業のように好きなものを買って価格を誤魔化すことなどできない。
文科省のページ
http://www.mext.go.jp/b_menu/link/daigaku1.htm >>837
アホか
美術品として外して恒温梱包だけで何百万取られるわ これ、有名作家の作品だよ。
ネット世論対策屋がいるみたいだな。 置き場所の問題がつきまとうのはデカい美術品の宿命だよね
よほどの傑作でないと永久保存は期待できない気がする
作る人もそこは覚悟してるんじゃないかな >>833
ぱっと見、大学生の卒業制作レベル以下だから捨てられた
それが事実
捨てるのはもったいないと思えないんだが スマホで検索すれば価値が1秒でわかるレベル。
東大はそれすらしなかった。 絵の価値＝数百万円
改修費募金＝１億円
つまり全予算の数パーセントのオブジェのために全体構想を変更する必要はないと
それが東大が判断した絵の価値ってことだろ
でもオクにかければ東大で飾ってたって付加価値がついて捨てるより金を回収できたはず 関係者が擁護のためにデマまいてるのか？
ハンパに頭がいいやつがやりそうなことだな。 >>384
これはいくらでも買い手は出るよ。
各地の美術館とか、海外のコレクターとか。 >>834
むしろ多いんじゃないかと言われているんだが
子供の数は随分減ったのに、東大の定員は文一以外はあんまり変わってない まあ、大学として文化的資産を廃棄したことへの反省すらないことが終わっとるわ。 こりゃしゃーねえな
何がいいのかさっぱりわかんねえし
食堂の壁の傷隠しかテーブルクロスの延長で壁の汚れ防ぐカーテンの代わりかなんかだと思ってたんだろ
それで役目を終えて終了
それで別に構わんだろ？ でかい板絵なんか買ったって家に置けないしな
もう表面ぼろぼろだったろうし
しゃーねーな >>1
まぁ別にどうでもいいだろ
解釈次第でゴミも数億になるような世界の価値なんて気にすんな >>864
誰が払うんだよ
撤去、梱包、輸送費だけでもっといいもの買えるわ 大学生協だからな。ｗ
パヨクもいたな、大学生協に。ｗ >>868
絵はいくらでもきれいにできるし、その価値がある絵だよ。
お前は、重い病気になったら自殺するん？ まあ要らないなら誰かに譲ればよかったね
誰も貰い手が出て来なければ捨てるしかないが ジャンルは違うけど、固定資産なんかもこういうのあるよね >>862
一言あげますってメールしてDHLで送りつけるっていう手もあったんだけどな
俺やったことあるんだよ本だけど >>869
生協はコメントを撤回し、大学はコメントをしていないので、
そのへんは当面不明のままだな
＞先にお答えしておりましたひとことカードへの回答につきまして、
＞誤った認識により回答をしてしまいました。
＞お詫びして削除させて頂きます。
＞後日、改めて回答させていただきます。（2018/4/27）
http://www.utcoop.or.jp/hitokoto/archives/35540
＞大学側は４月２７日、朝日新聞の取材に対し、大学生協の回答として
＞「絵は廃棄した」と説明したものの、詳しい経緯については
＞「答えられない」とした。
https://www.asahi.com/articles/ASL4X3GRGL4XUCVL001.html >>875
汚れたテーブルクロスは洗えば綺麗になるかもしれんが
そのまま捨てる事もあるだろ？
病気とか何言ってんの？
馬鹿？ 仮に生徒が寄贈した作品だとしても
捨てるとかないだろ >>884
ヤフオクのそれ、まず本物かどうかわからんだろ。
東大のは制作過程が書籍に載ってる作品。 >>887
リトグラフだろってツッコミもできんほどの素人かよ いずれにせよ油まみれで
「全体的に状態が悪い」だろ。 これはあかんね、
舛添が都知事室だかに飾る絵をヤフオクで入手みたいなニュースなかったっけか
先輩にはそこまでしたやつもいるのに、絵を価値もわからず捨てるとはだらしない
まあ、どっちもよくない方向でニュースになったことは変わらないけどね >>858
いや、だから、ね。(笑)
大学の卒業制作をわざわざ食堂に飾らないだろ？
あんたの会社とか学校はそうだったのか？どこの国から書き込んでるんだ？ >>140
こんなことしてたら
もう誰も寄付しないだろうな >>759
ピカソは元々の技術がある上で、あっちの方向に進んだんだぞ？
ピカソの子供の頃の絵を見てみろよ、マジで天才だと思うから >>887
直筆サインあり
これにケチつけるならどんな絵も本物かわからんよ。贋作と判明したら返金もある。
日本を代表する画家なら10万円即決じゃないのか？ おかしいね。 >>897
もっと叩けよ、ネトウヨ。
なんでお前ら、こんなことされて怒らないの？ >>899
サインなんかいくらでも偽造できるだろ。
東大のそれとは比較にならない。 やっぱ絵が上手いだけだと人並みの生活するのも難しいんだなと再認識 >>87
この位の時代のものって何で古臭く見えるんだろうね
ぶっちぎりで古いと逆に新しかったり斬新に感じたりするのにね もう役目を終えたということでいいんじゃないでしょうか 生あるものは必ず滅し、形あるものは必ず壊れる
捨てちまったんなら仕方ないよ 東大の美術関係の先生とか国宝級の作品見慣れてるだろうから
数百万円の現代絵画とか壁の装飾品でしかないと思うわ >>902
もし本物なら数百万だろ
10万でギャンブルする価値は十分にあるが、実際は48000円程度の人気なんだよ 妙に必死な奴がいるが
>>900
裸だったんだが。泥っぽい跡もあったし。 テスト勉強ばっかで美術的創作活動をした経験があまりないとかじゃないよね？ そういえば中国共産党は文化大革命で文化財も破壊してまわったんだよな。 理系研究以外は価値なし、というのが国策
「防音」はまさにそうだし「意匠」も科学的な意味があるのだろう
正しい国立大学のあり方だと思うよ 数百万ってのが微妙やな
何億もかけた建築物だってポンポン解体するしさ
超高級なカーテンや絨毯なら数百万くらいするっしょ
数千万の高級車だってスクラップになるさ
数百万の絵って微妙
美術館に寄贈するほどでもないしさ ID:7FgY49EW0はヤフオクのリトグラフの落札価格に本物かどうかわからんだろ
っていう程度の美術素人です 日本人のエリート層は絵とか学ばないからな
だから海外のエリートと話が合わずにナメられる >>913
ネトウヨ、もっと叩け。
お前らがなぜ怒らないのか不思議だ。 見たかもしれないけど、いわゆる「絵画」と
認識してなかった気がする
案内図だと思ってたかも ペーパーテストの偏差値の勝利者に芸術の価値判断能力を期待することが間違いである。 >>1
絵画の価値って 極端なこといえば個人の主観次第だからな
それを元に取引をされてるわけで、 こういう馬鹿は 賞とか肩書きの価値を置き
内容はどうでもいいわけでしょ
賞をとったから何？学歴があるから何？ 美術品の評価なんて水物ですよ
んじゃあ この記事を書いたやつは この絵画を幾らで買いました？ 宇佐美圭司 東大で検索してもこの絵が全く出てこないんだよね ニュース関連だけ
少しでも有名なら毎日食堂で写真撮れて話題になってるはずなのによほどスルーされてたのかと 依頼して仕事で書かせたもの、いらなくなったらどうしようが所有者の自由 >>924
まあ、サインもない？らしい。東大サイトの検索窓に入れても直接はヒットなし
美術商
＞奥には大きな壁画がかけられてあるが、サインもなく作者はわからないが、
＞宇佐美圭司のような絵だ。
2013年12月02日
ttps://ameblo.jp/art-hongou/entry-11716447890.html
東大准教授（表象文化論・現代美術史）
＞東大本郷の中央食堂に、宇佐美圭司の大作があるんですね。遅ればせながら、知りました。
2016年06月30日(木)
ttps://twilog.org/kenji_kajiya/month-1606 ４メートルで数百万円の絵
俺が駅前のアート店で買ったのは１メートルもないのに９０万
どんなもんかは大体想像がつく >>759
ドキュメンタリー映画のアトミックピカソ見るといいぞ >>930
この絵が数百万円つくかはわかんないよ
この作者の他の作品で数百万つくものがある、ってだけ いかにも東大らしいっちゃ東大らしい
過集中で周囲が見えない人が多そうだ 結局、ネトウヨって日本が大事なんじゃないんだね。
組織人のアスペってだけ。 東大生はみんな、自分が描いた絵が100万で売れると思っている。 >>40
その源流、オリジナルってことだろ。先駆者とその後の真似っ子をいっしょくたにしたら、イノベーションは生まれない。 >>938
じゃあ美術史学と表象文化論は滅びてもらうってことで 一番の問題は絵のサイズだってばｗ
そういう注文だったのか本人の判断か知らんが
縦横４ｍの絵なんて迷惑美術品やでｗ
国宝級の価値があるなら別だけど
と思ったが太陽の塔は生き残ってるな(´・ω・`) 本当に価値を知ってたなら、寄贈先ぐらい探したんだろうか？
探してないなら知らなかったかもな 正直つまんない絵だけど
売れるんなら売ればよかったね 今日においてありきたりなデザインほど、その大元には価値があるという評価はできると思うけどな。それだけ模倣されたってことだし。 東大の人間でも完璧ではない。
間抜けな部分もあるんだよ。 >>944
まあね
でもお前だってこれは引き取れって言われたら断るだろ 捨てたやつらバカだなと思って一応画像見たら
こんなわけわからん絵、捨ててしまえw >>946
そんなこともないぞ。くれると言うならもらった。 そりゃ天下の東大ですから 価値は俺様が決めるってな具合でしょう
そもそも価値を認めていたら最初から地下食堂なんかには飾らないと
思うけど そこはそれ 天下の東大様ですから 全く記憶に無いわ
芸術作品と認識してなかったのかもな つい数日前、偉そうなこと吐いてる東大生いなかったっけ
田舎者は文化の価値が分からないとか 何にしても、誰にも愛してもらえなかった不憫な絵だな
アスペの集まりの東大生じゃさもありなん 生協の職員なら専門家じゃないから価値なんてわからんだろ
文句あるならでっかい値札でもつけてろよｗｗｗ >>951
そりゃ行ったこともない場所に飾られてた絵なんだから、記憶などあるはずがないｗ 東大生が捨てたならニュースとして面白かったかも知れないが生協だろ
どこの大学とか関係ねーじゃんかｗｗｗ >>907
カーテン程度だよな
大事な壁が汚れないための 美術館で学芸員やっていたけど（私は旦那の転勤のため辞めた）、
部下に東大出身の人がいて、その人は正直（ｒｙ
掛軸紐の結び方はできないし、古文書も読めないしで、
そのくせ、プライドだけはとんでもなくでかくて困ったな。
スポットライトの取り付けやチラシ折りを頼んだら、嫌になったみたいで辞めちゃったし。 東大生の幼少の頃の習い事は、スイミング、ピアノ、習字・英会話の順らしい
絵画教室で学ぶ子は案外少ないのかもね
東大出の官僚の美意識が高ければ、日本の醜い街並みも
少しは改善されてたのかもしれんけど 価値を知らなかったのは東大ではなく
共産党下部組織の東大生協なんだが ほっておいても国からお金が振ってくる大学だから、まだ使える機材も本も
ポンポン棄てるだろうし、建物だって建てまくるのだろう。 >>1
＞さまざまなポーズの人型を円環状に繰り返し描く知的な画風で知られ、１９７２年の「ベネチア・ビエンナーレ」では日本代表を務めるなど内外で活躍した。廃棄された絵は、７７年に大学側から依頼され制作したものだった。
当時でも著名な画家に描いてもらった作品なのに
その作品の展示場所に
誰の作とか、作者についての説明書きとかつけてないもんなの? みんな何か勘違いしてるけど大学生協の職員は東大出身じゃないだろ >>965
まあ職員とは違うが教員理事もいるんでないかな。理事長は現役教授だし
１億円以上かけた店舗の改装となると決裁が必要じゃないか
＞第１９条 この組合に次の役員を置く。
＞（１）理事
＞２５人以上、３０人以内
＞（２）監事
＞７人以上、１１人以内
＞ただし、理事及び監事の半数以上は、学生、院生組合員でなければならない。
http://www.utcoop.or.jp/common/teikan.pdf
http://www.utcoop.or.jp/about/about-us.html 公文書でも何でも都合の悪いものは全部捨てろ、って教えられてるんだろ。 まあ会計検査院も報道ベースに乗った案件は調べるよ。 >>969
高くない
こんな巨大で汚れた物は誰も買わん >>865
wikiで見てきたが東大らしいよ
当時の別マとしては画期的な作品じゃなかろか >>976
どこがだよ
誰も名前知らないし検索してもほとんど出ない。Wikiもスカスカ。一般的感覚からしたら無名。 >>978
一般的感覚はこの際どうでもいいんじゃない？
歴史的に意味のある古文書とか、一般人には何の意味もないでしょ。 >>941
切断して売れば金になる。
既にそうなってるかもw こういうの宇佐美の名前や絵知らない他国の画家なり画商に見せたら
値段幾らつくんだろうね、全然違う価格になりそう。 >>884
そんなに安いの？と思ったら、それリトグラフじゃん 本当に重要な芸術家が大学教授になんてなるわけないだろうｗ
アートだけじゃ喰えないから、教授になろうとするわけで >>936
あまりにも便利に「ネトウヨ」を使いすぎじゃねえ？ｗ 等身大仏像のような、安易に捨てづらいものを置いておいた方が良いかもね｡ >>979
一般的に無名なのは認めるんだw だったら捨てていいだろ 美術品を守るには、全国の大学から左翼の追放が急がれるね >>987
だから、値段がついてるものを破棄したら損でしょうが。
筋肉脳味噌だなお前は。 >>994
この絵にはついてない
このサイズを買えるのはかなり限定されるし >>994
生協は絵を売って儲けるのが仕事ではない。新入生向けの業務が山積みなのに雑用に時間を割く暇はない そもそも食堂のために描き下ろしてもらったんだから他人がとやかくいう筋合いじゃないでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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