【長崎】発達障害のある生徒に「あなたに合った学校を考えたらどうか」 生徒保護者、発言した女性教諭を告訴…長崎市の純心女子高校★8
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発達障害生徒に「合った学校考えたら」 発言教諭を告訴
4/27(金) 10:36配信
長崎市の純心女子高校に３月まで通っていた発達障害のある女子生徒（１６）に、
当時の担任の女性教諭（５６）が「あなたに合った学校を考えたらどうか」
などと不適切な発言をしていたことがわかった。
生徒は４月に転校し、保護者は２６日、暴行や名誉毀損（きそん）、
侮辱の容疑で教諭に対する告訴状を浦上署に提出した。
告訴状によると、生徒は教諭から昨年９月以降「障害者が来る学校ではない」
「ほかの学校に行った方がいい」などと侮辱され、それが原因で適応障害と診断された、と訴えている。
学校によると、教諭は学校側の聞き取りに対し、生徒と学校生活についてやりとりする中で
「周囲のサポートを遮断するから学校生活も障害も改善されない」
「あなたに合った学校を考えたらどうか」などと発言したことを認めた。
一方で障害を差別するような言動は否定しているという。
教諭は「生徒への共感や思いやり、配慮が足りなかった。申し訳なく思っている」と話しているという。
学校側は「不適切な発言のため、心情を害する状況になり申し訳ない。
今後、当時教諭のクラスにいた生徒や保護者へのアンケートなどを行い、対応していきたい」と話した。
生徒の父親（４６）は取材に「学校とは食い違いが多々ある。
次の被害が出ないよう、学校にも変わってもらいたいと思い告訴した」と話した。
保護者は２５日、長崎地方法務局に人権救済の申し立てをしている。
4/27(金) 10:36配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000030-asahi-soci
★1が立った時間 2018/04/27(金) 11:12:10.93
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524900064/ これは判断難しいな その発達障害の子がどれぐらい周りの生徒に迷惑をかけているかで変わる >>5
障害持つ親として言われたくはないけど理解はできる発言ですよね、これ 「キリスト教 発達障害」
で検索してもろくな結果が出てこない
創造主はどうして発達障害者なんか作ったのか
キリスト教会はそんな発達障害者に対してどういう救いの手を差し伸べているのか？ 名誉毀損というよりも,子供を受け入れられ続けるかどうかは〜その子供の症状による。
集団生活の中で,許容限度を超えていれば,別の学校を打診されることもあるだろう。
1リットルの涙のドラマでも同じような発言があったが,
恐らく,PTAからの突き上げが背景にあったのではないのか？ 馴染めない奴には適切だが、もっと遠回しに言えってことだろ？ >>1
だってさ 合ってないんだよ
誰かが言わなきゃね この教師が発達障害なんじゃないか？
いや単なる馬鹿なのか。 この教諭は本当に自分の能力を超える様な生徒であれば、ちゃんと信念を持って対処しないと
いけない。
少し批判されたら前言を取り下げるようなら、たぶんそう言う状況ではなかったとは思うがね。 >>6
言われたくなくても言うべきことってあるからね。
それこそ障害でなく普通の病気の告知だってされて楽しいもんではないし。 この教師は酷いな。障害を理由にネチネチやってたんだろ？他の生徒の前でやってたのなら悪質。訴えられて当然。刑事事件にしろよ。 まあ教師の裁量次第なんだが迷惑のかけ具合の判断は難しいよな 普通やん。 障害がある子供を健常者と同じ学生生活をさせるのは親のエゴだと思う。
周りに同じ様な人がいる方がその子にとって良いかもしれないのに 他人への迷惑も考えずに
権利だけ主張する親のもとで育つ子供の将来が
障害よりも
不憫だな >>1
> 発達障害のある女子生徒（１６）
女で発達障害ってあるんだ 小学校低学年で多動性障害の子がクラスにいると
授業中でも平気で席立ったり外出たりするから
他の子も落ち着かないし同じようにする子も出てくるし
教師１人じゃ絶対できないし
それでも親は普通クラスを望んで入学させるから障害の度合いではっきり分けた方がいいし
入学の時に言わないとね これって本当に不適切なのかね？
普通にこだわるメリットってなんかあるんかな
親が死んだ後とかどうすんだろうと思うが >>25
今は幼稚園や保育園、保健師からそれとなく発達支援センターとか勧められたりするケースもあるみたいよ
そこで小学校入学の時に特別支援学級に行くかどうかも話し合ったりするみたい 教諭が生徒に投げかける言葉としてはたしかに不適切ではあるな
そういう内容は子どもではなく保護者と話すべきものだ
だが、侮辱とか名誉棄損とかで騒ぎ立てるほどのものではないと思う
子どもが大げさに話して親が怒り狂っている可能性もある
単にこの教師に障害者を教育するだけの能力がなかったってことだろ。
だったら、さっさと校長に相談するなり、教育委員会に相談するなりすべきだったな。
それを障害者本人にぶつけて暴言はきまくるなんて、
教師自身が無能か、でなければ人格障害だな。
告訴されて当然だろ。 >>25
中学の時学年違いで2人いたけど恥ずかしいから誰も真似しない
最近は障害者教育が重要視されてて、学校の評価のひとつとして
いかに障害者教育に取り組んでいるかが重要視されている。
学校の評価を気にする教頭や校長が、学校として十分に対応できてないのに
安易に障害者を受け入れ、あげくに現場に丸投げして知らん顔。
丸投げされた現場はうまく対処できないので、なかには障害者本人に
八つ当たりするような情弱教師もでてくるわけだな。 入学させときながら、転校又は退学しろと？
入学試験の面接が甘かったのではないか。
記憶力や論理的思考力、集団生活への適応能力など、その学校の生徒としての資質を満たすかどうか、きちんとチェックしなかった学校が悪いと思う。 こんなガイジがクラスにいたらイジメの対象にしかならんわ
口開けて突っ立って一点しか見ていない奴
誰が見てもヤバイ >>16
親のエゴで普通校に行ってる障がい者は多いよ。
親は幼少の頃から言われ続けて。
「自分の子は普通だ！」
と感情的になる人が多い。
これは親の気持ちを考えると同情するが、
本人、障碍者は、どうなんだろうか？
知的障害なら、親のゆう事を聞くしかない、
選択肢は無いが、
教師は子供の事とクラスの他の人に迷惑と、
考えるは普通。
事実を言わないのが、教師両親は一番、
でも、障碍者なのに障害認定を取らなければ、
社会的にたすかる。
本人は苦しい選択なのか理解も出来ないから、
人様のうちの事情に口出す事は無い。
障がい者でクラスが話なら、
それはクラスの人間が進学高とか、
ある訳ない無いので、
良い教育になる。
学校を卒業して、いきなり障がい者で、
一生タカリをするなら、
両親は単なる、ズルイクレーマーのクズ人間。 ちゃんと学校に教諭がホウレンソウしてたらこんな事には成らなかったのよ、発達への指導力が無いて評価が嫌だから学校に報告しないで自分で処理した結果。
郵便配達員が配達仕切れないからって郵便物を捨てちゃったら手紙来ないけどって言われたみたいな？ >>35
そういうのは学校の言うこと100%聞いて言える事だろうからな
入学試験はあくまでも入学する権利を得たに過ぎない >>37 たかり目的なら転校させずに退学のが金取れるし、こんな私立迄やって金払ってる親の気持ちも台無しだよね君、君が人の心を理解出来る心が有るのかね？ 生徒は問題ない。
この発達障害婆教諭（５６）が暴れてただけ。
他の生徒にも暴言吐いてたらしいし
婆はだいたい口と性格が歪んでいる若さへの嫉妬ですか >>39 そー言うのはちゃんと職員会議とかで議題にあげれる校則違反だとかを審議出来てて初めて言えるんぢゃねーの？
障害者教育は「ま～～可哀想に」ってレベルじゃ通用しないんだよな。
下手すると、教えているほうが障害者になるかもしれんぞ。
それを理解しないで安易に受け入れて、あとは現場に丸投げ。
そういう歪みがモロに出てるのが、いまの教育現場だろうね。 >>42
別に辞めるのも強制したわけでも命令したわけでも無いしな
このままの状況を続けるなら転校も視野に入れてみればって事なら教員の裁量内の助言に過ぎないだろ >>43 発達と上手くやれない此処のアンチみたいのは必ず揉めるね、コイツらもコミニュケーション障害なんだよ、本人達は自覚無いけど。
そのうち社内の上司や客先で続かなく成る、まあ今回の件も言ってしまえば御客様。 タイトルを見ただけだと、この保護者は死ねとしか言いようがない。
>>1の概要を読むと教師側にも言葉の上で落度はあったようだが、教師も精神科医ではないし、結果的には転校は良いアドバイスになったのではないか？ >>44 言い訳だよね？不登校に追い込んでるんだし実際に。 >>47
それで不登校を選ぶのも生徒の自由だし
学校としてはどうしても来てもらわなきゃ行けない訳じゃないからね >>48 そいで学校を通さずに訴えられる自由を選んだんですねw
馬鹿って障害なの？更年期障害でも言い訳にしたら？(笑 他の生徒の親からのクレームで、教員が言わされたとか、教員自ら判断したのか。
どのみち、難しい問題だよね。
親からしたら、世間体や子供の将来を考えたら、普通の学校でとか思うんだろうけど。 >>49
だから結局学校を通さないといけない行為そのものは無いからね、相手がどう受け取って何をするかはまた別の話なんで >>44
障害者が来る学校ではないと言ったんだって
入学させといて 子供の将来を考えるなら、発達障害向きの学校に行かせるべきなんだよ
発達障害の人は常人以上の特化分野があるから、そこを伸ばす勉強した方がいい >>51 ぢゃあ他の学校に行けはこの教諭の個人的な感想・感情な訳でしょ？
したら如何言う結果を招くか分からないの？まあこうして学べた訳だがw >>53
特化分野って小学生の頃に駅名を全部言えたりして博士とあだ名がつくような感じのやつでしょ？ >>53 それは普通高校を卒業してから自分で探しても遅くはない、社会勉強には成るこうやって。 一理あるんだよな
うちの親戚も「普通の学校に行かせるんだ！」と騒いでたけど周囲がなだめて専門の学校と施設に通わせた
結果高学年になってから普通の学校に通えるようになったよ
専門に通っていたとはいえそこにたどり着くまでどれほど大変だったか・・・・・・
最初から普通の学校に通わせていたら多分とんでもないことになってた 発達障害の中でもLD持ちなら特別支援学級行った方が本人も辛くならなそう >>57 ケースバイケースなのは分かるが、今迄はやって来れてたんだから極度に自閉症とかってーんぢゃなくねー？
それとは別にそんなに問題なら教諭と学校と専門家連れて来て親と話し合いでないと納得出来ん。 >>54
個人的な感想に基づく助言なんだろ
相手が過剰反応しただけで個人的、職務どちらにせよ自由の範囲内
訴えてもそれが認められるかはこれからの話だしね、そこを強調しても意味ない 「学校にも変わってもらいたい」などと言ってはいるが、やってることはただの復讐だよな
適応障害の診断受けたからって暴行罪も付加して教諭個人を刑事告訴なんて、明らかに普通ではない >>55
そのレベルじゃないよ。
発達障害の特化は天才的レベル
>>56
残念ながら人間関係で失敗し、イジメにあったりして、そこまで至れないのが大多数だよ >>59
この学校を擁護するわけじゃないが「学校側」が説得するのは難しいんだよなあ
義務や権限があるわけじゃないから
その子の最大の決定権を持っている親が「我が子の可能性を信じてる！」って人が大半だからこの手の問題はかなーり難しい
うちの場合は一族まとめてる祖父を筆頭に親族一同で完全包囲して説得した
ここだけの話脅迫にも近かったよ
仕方なかった
もう
両親とも本当に普通に育ててるんだもん
病院の検査にも行かない
必要な手術もさせない
言葉をきちんと話すための訓練もしない
他にもやんなきゃいかんことをまったくしてなかった
でも学校も病院も強制力がないので（虐待してるわけでもないし）親族が強硬手段に出たんだ
ほんと
難しいんだよこの手の問題・・・・・ >>55
まあお魚君なんかはそれの延長で現在があるし馬鹿にしたもんでも無いけどね
ただみんながみんなああなれる訳じゃないから発達の中に天才がいるってのは発達障害者の気休めでしかないよね >>1
『発達障害の幸せは一般人と一緒に生活することじゃない』
って親が気付けない問題
発達障害に普通の生活を押し付けるのは親のエゴな
本人は苦痛でしかないんだぞ 高校はもう義務教育じゃないからな
誰かが言わなければならないし、親も現実が見えてないのだろう >>62
発達障害持ちがみんな大人になってからも通用する特化分野を持っていて天才だとか偏りすぎ みんなが嫌なものは嫌、とはっきり言わないと
制度化できないからね
ちゃんと外事やNHKを拒否しないと
いつまでも害悪が合法化されたままになる 具体的な程度は分からないけど、親のエゴで通わせているのだとすれば
子供のためには適切なアドバイスだった可能性もあるのか？ >>60 俺も相当問題有ったがそんなん言われた事ないわw
てか個人的意見にせよ職務的意見にせよ俺としてはそんな事言う自由は認めないわ、同じこと校長と親と自分の前でもう一度言わせてやるわ。 己の指導力不足を棚に上げてこの発言はないな
懲戒免職相当だろ
親は徹底的に戦えよ >>62 虐めに合うかは別なのと学校側の問題だよね、まあ実際にこうして教諭に虐められてしまった訳だがw 自分の向き不向きが若い時からしっかりと把握しないようにすると、将来的に困る事になる。
運が良ければいいが、ダメだときつい将来が待っている。 じゃあ、その子だけ残して、みんなで他の学校に行けば良いよ（極論） >>70
うちの場合は正直関わりたくないって親族がほとんどだったよ
あの子があのまま大きくなったら将来大変だーと思いつつ半分「知ったことかー」って感じだった
そんな親戚が説得に動いたのは資産家の祖父に少しでも良い遺言状を書いてもらいたいからっていうのが食卓での笑い話
学校や病院なんか内心それ以上に知ったことかー状態だろうなあ
この学校もよー言ったもんだよ
報道通りなら言葉の選び方に問題あったようだが 障碍者、女性、在日、部落…これらの人たちに当たり前の指摘をしただけで、誰でもレイシストのレッテルを貼られる
現代では「弱者」というのはもうひとつの権力の形だよね。本当に怖いわ >>67
最低でも高卒の学歴がなければまともな就職先が見つからない現実を見れば、高校は事実上義務教育といえる >>74
親がいつまでも守ってくれるわけじゃないってのは健常者もそうでない人も同じなんだよなあ 特別支援学級に勤めるような先生と一般校に勤める先生って学ぶ範囲が違ったりするの？
一般校の先生も発達障害に関するそれぞれの知識や対応の仕方、指導方法とかも学ぶの？ 正論であっても、直接本人に言ってどうする
何の解決にもならねえだろが
高校生でもそんなの個人で決めることなんてできない
しかもどうせ罵倒気味に言ったんだろ
この教師を擁護する連中も、同じようにやらかす危険性があるから気をつけろよ
少なくとも管理職や経営者になってはいけないタイプ >>64 手術が必要なのは分からんけど、だからね学校側とか専門家とか連れて来て親に相談しなって言ってんのね、子供にそんなん言ったってただの個人的な虐めぢゃんか。
家に帰って学校来んなって担任に言われたって言わせんのかって話。 >>79
そうそう、結局は健常者と同じなんだよな
同じように学ばせてやればいいよな ん？なんで一教師風情が
イチャモンつけてんの？
高校って義務教育じゃねえんだけどw 親への助言から本人への説得に切り替えたのかな
高校生なら言葉は通じるだろうしいけると思ったのかもしれない
まあ濡れた手で銅線剥き出しの電源ケーブルをつかむようなもんだと思うけど >>82
この学校のやり方が正しいとは言わんよ
ただ普通の高校の先生に正しいやり方なんか分かるわけはないだろうなーとは思う
そのために専門の学校や施設があるんだから
マニュアル化してない以上一度痛い目に遭うしかない
うちらも普通に説得しようとして痛い目に遭った 偏差値40の奴が偏差値70の学校いって幸せな学園生活できるか？
そういうことなんだよ 素行不良で風紀を乱すとかで停学や退学があったりする訳だけど、ヤンキーが授業を中断させるような言動するのと
発達障害者が症状により授業を中断させるような言動をするのとじゃ
後者は障害から来るものだから仕方ないねとなるんだろう 普通に学校へ通わせてその子が普通の大人になれるのなら本当に普通に通わせてやりたんだけどなあ
そうならない事例が世の大半を占めているのが現実だ・・・・・・・
実際バスや会社でいきなり暴れだした！とか事件が起きたら
「障害者は隔離しろ！」
「学生時代は普通の学校に行ってた！？」
「親はなんで専門の学校に行かせなかった！」
って世間が叩くのは目に見えてる・・・・・・ この子の中で先生の発言が大きく歪んでる可能性もあるのに
片方だけの意見で誰が悪いあれが問題だとか喚いてる人達は馬鹿なんです？ >>78
高校は義務教育ではない。
発達は、高校行こうと行くまいと、就職先はまずない。 >>1
授業中に突然奇声で喚いたり暴れたりするのがいると、他の生徒みんな迷惑するんだぞ。
迷惑かけてすみませんどころか、被害者面ってありえんわ。 学校生活で多少異質な者と接していた経験が、将来において他人に対する寛容な精神を養うんだよな
これは他の健常者の生徒の教育にも関わってくる >>1
突然わめいたり、暴れたりするようなのを、普通学級においとく方が危ない。
障害者学校へ行くべきだった。
キチガイとか言った訳じゃないし、この女性教師の対応は全く正しい。 >生徒の父親（４６）は取材に「学校とは食い違いが多々ある。
>次の被害が出ないよう、学校にも変わってもらいたいと思い告訴した」と話した。
>保護者は２５日、長崎地方法務局に人権救済の申し立てをしている。
人権救済の申し出はいいけど、こういういい方するのもなんだが、よくもまあ、｢学校にも変わってもらいたい｣
程度の理由で、告訴なんて重いことできるな、と思う。 >>56
無理くそ普通学級へいって、他の生徒達の迷惑考えろよ
自分さえよかったら、他人の迷惑構わんって最低だな。 >>91
高卒の学歴があれば一定の能力の担保になるから重大問題なんだよ
お前みたいに単に弱者イジメしたいだけのひねくれ者には言っても無駄だろうがな >>93
何もトラブルがなければそうなれるだろうけどね
学校生活でうまく接することが出来たり、相手がパニックからの癇癪を起こしたりしても「○○さんの個性だから」と思える人は元々寛容な人なんだろう >>86 痛い目遭ったみたいだけど今回ので、でもこれずっとやって来たんだと思うわ、擁護する気起きん。 >>95
高校は義務教育ではない。 “事実上”なんて言い訳は通らない。 >>96 こん位やらんと分からんし変わらんだろ？馬鹿なんだし。 >>96
知り合いの発達障害持ちの人は我が子を叩いてて児童相談所が来たんだけど逆ギレしてたよ
そして児童相談所のあり方についての活動とか今はしてる
親も発達障害持ちの可能性が高いかもね >>101
擁護はせんて
これだけ問題になれば学校側も次からマニュアルくらい作るだろうし
ただ世に専門家がいるってことは普通の親や普通の教師じゃ対処するのはそうとう難しいって言いたかっただけだよ >>102 民間で私立なので言うなら契約内容は履行しまちょーね。 >>99
お前のような、糞迷惑なひねくれた自己厨ガイジに言っても無駄だろうが、
普通学級で学べるレベルじゃないのに、むりくそまぎれこんでも、仕事先にバレて結果は同じ。
他人に迷惑かけまくりで普通学級へ、見栄だけで居座る根性が理解できない。
普通学級に、『突然大声でわめきだす』『突然暴れる』←こんなのいらない >>109 社会に出る頃には暴れるのは治ってたわ俺でもwあw会社で一回暴れたw まだ子供できたことはないが自分の子が障害持ちだなんて親としては認めるのは苦痛なんだろうな
笑顔で抱きついてくる姪は本当に可愛いよ
そんな可愛い子が学校で白い目で見られるくらいなら心を鬼にしてでも専門の学校へ通わせるよ
別に閉じ込めるわけじゃない
あの子が普通に暮らしていけるために今だけ通う一時的な場所だ
そう信じてる >>108
民間の私立高校は、義務教育ではない。
ガイジじゃなくても、不適切な行動をとれば当然退学になる。
何やっても居座れるとおもわないようにちましょーね。 発達障害を普通学級にって言う奴は大体こういう異常者→ >>111 >>108
入学認めるのは、何やらかしてもそのまま在学を認める、という事ではない。
はた迷惑な事ばっかりやらかせば、当然退学通告されるわな 親のほうに、自分の子を障害児として認める指導が必要だな >>113 だから校則に触れたとか授業に支障をきたすとか言うなら学校と小屋を、医療的問題なら専門家連れて来いと、いい加減話通じませんね君も。
担任が学校に来んなだけぢゃ生理的に互いに嫌だっただけなんだか虐めなんだか判断出来んだろって言ってんだよ！ 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 入学させた責任はあるわ
記事にはその生徒の問題行動とかかかれてないし、単純な教師によるいじめの可能性だってある >>113
公立でも難しいだろうなあ
何をもってしてその子を障害者だと指摘するのか
線引きが難しいし学校側がそれを口にしただけでも裁判沙汰にされそうだ
病院や施設からすると親が「うちの子のここが不安なんです！お願いします！」ってことで相談するのが理想らしいよ >>1
入学試験で排除できなかったものは
最後まで面倒見ろや >>108
契約？
仮に契約とやらがあるのなら保護者や生徒は契約を守る義務を履行したの？ 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>119 いやもうクラス中の机ひっくり返して大喧嘩w止めに入った奴殴って更に拡大とかそんなのしょっちゅうw頭議題にから鉛筆で刺したりw >>112
第三者の介入があって良かったと思うよ
あと、自分の子供が発達障害だと言われても認めないという中には、可愛い我が子だからの他に本当に気づけていない人もいる
言われても自分もそうだったりすると「普通のことなんじゃないの？これくらいは子供なんだしあるでしょ、自分もそうだったから」に転換する人もいたりする
そういう人だと白い目で見られていることすら気づけない 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>1
足りない奴らのために血税で特別支援学校作ってるだろ
差別連呼して普通の学校に入り込むなら国内全ての特別支援学校を廃校にしろよ
または足りない奴らを全員特別支援学校にいれろよ
>>1
こういうキチガイ＆保護者(馬鹿サヨ)がいるから障害者はみんなキチガイと思われる
こういうキチガイ＆保護者(馬鹿サヨ)がいるから企業は障害者を雇わない >>109
どうやら、極論を持ち出して少しでも異質な者を排除したい偏狭な精神の人間だったようだ
同族嫌悪だ
憐れだよ 虐め自殺の報道でもそうだけど
学校は否定するのがデフォルトだからなー
自分達の方針や思想に従った結果なら
それで意図しない不都合な事件がおきたとしても
責任取るのが一般の大人社会なんだよ
たとえ学校という狭い世間しか知らなくても >>126 入学金と授業料取って高校の看板下げて何を言い訳してんだよ？ぢゃー金返してやれコイツらに。 >>129
自分も発達だとと子供が発達って気づきづらくて普通だって怒ってる人いるよね
問題起こしてもやんちゃの一言で済まし、相手を責める
謝るよりまず怒りがわいて猛抗議
これではうまくいかないわ >>129
うぐぐぐ、ありがとう
義兄は普通に接してくれるよ
姪二人も喜んで抱きついてくれる
お土産を渡すとパッと離れて見向きもされなくなるくらい素直だよ
でも実姉は口も利いてくれねえ・・・・・・・・・・・
自分が帰るまで部屋から出てこない天照様だ
こっちも修復に時間かかりそーだよ
そっかー
気づいてないのか
親が自分の子を信じることってすごくいいことだとは思うけど・・・・・ >>135 俺もADHD持ってるけどお前病院で診て貰ったら？ADHDは気付けば改善するよ。 >>135
障害がある子の親 権利の主張が物凄い人が多いからね
関わりたくないと思うぐらい >>138 自分の子なら当然だと思うが、こ言う教諭とかにしたらただの客なんだろうけど。 >>138
なんか権利主張する人は
発達障害者のように聞こえるじゃあないか。 >>136
少し気になる点があるんだけど
>病院の検査にも行かない
必要な手術もさせない
言葉をきちんと話すための訓練もしない
他にもやんなきゃいかんことをまったくしてなかった
でも学校も病院も強制力がないので（虐待してるわけでもないし）親族が強硬手段に出たんだ
これらはネグレクトという虐待の範疇に入る可能性があるよ… >>137
ADHDのもつ特性って
具体的に何。
今ひとつ分からん。 スーツ着てる会社で手が出た時はさすがに引いたwみんな見なかった事にして呉れたw >>142 何か読み辛かったからつい、誤字は１つだけだったから偶々ぢゃね？ ゼロがマイナス100になってしまった。
期限までに、ゼロに戻せるか？ >>143
うーん。
知りたいのはその時の
状況と抱いていた気持ち。
切り取った現象だけでは
今ひとつ理解出来ない。
と、言うより納得出来ない。 >その時の状況と抱いていた気持ち
愛を信じてるが、そんなものは存在しな
い。
理系はやめろ。 愛は信じないが、そんなものは存在する。
の方がマシ。
理系だから。 >>147
愛？
私は信じている。
人間の行動の重要な動機の一つだと考えている。 >>146 嫌いな派閥の飲み会に参加しなかったのを派閥の下っ葉がグチグチ言いに来らから俺が座った侭溝墜ちにパンチ入れたら落ちた、そいで落ちてる所を立ち上がって蹴って暴言吐いた。
本当に腹抱えて前屈みで帰ってったw >>149
信じてたとしても、否定されたらダメなんだ。
というのを、俺は背負っている。 あ？気持ちの話だっけ？こいつは敵！こいつは敵！(*｀Д´)ノ！！！
ってそれだけw
んで回りが固まってるから(゜ロ゜;！ この条件が嫌なら、移転しろ。
たぶん、そいつの責任だから。 発達障害には発達障害をぶつけてみる
発達障害が周りにどんな迷惑を掛けるか発達障害自身に味わってもらうべき
つまり発達障害ばかりを集めたクラスを作れ >>150
その時、言葉でもって相手を遮断する気持ちはなかったのかな。
それとも怒りの方が強くて、理性を抑えれなかったとか。
いずれにしても、怒りの爆発の閾値は人によって違う。
ADHDだけの特性とは思えないのだが。 教師もクズが多いけどね
発達の子の親もまた発達だから話し合いしてもわかりあえないと思う
あまりにトンチンカンな理論だから勇気出してちょっと踏み込んでその人のためにアドバイスした事が逆上されるなんて事は多々ある >>153
発達障害者の敵認定って何なんだろう…
敵、味方みたいな極端な分け方を当人の中でしているんだろうと感じることがある
その敵認定も他者から見ると助言された事を恨んでいたり(自分を否定されたと感じているっぽい)
思ったように物事が運ばなかった(状況や相手やその場の都合は無視しているように第三者からは見える)とか
発達障害者本人が感じる感情と第三者視点では本当に乖離していたりする
別の世界で生きているんだなと感じるわ >>157
「愛を信じてるが、そんなものは存在しない」なら、しゃべらないでほしい。 >>153
周りの人が敵か味方かを考えながら行動するのは、
ごく普通だけどね。
その感じ方の強弱はあるにしても、
普通な反応だよ。 自分の子供は普通校に行けないキチガイじゃないって言いたいんだろ？
障害者差別してるのはこの親じゃんｗ いやー保護者側叩いてる奴多いけど小中ならともかく試験がある高校でこれはないわ 発達障害はすぐ犯罪やらかす
近所の小学校に脅迫状送りつけたり、放火するぞと脅してさんざん迷惑かけ続けてきたくせに
精神病院から抜け出てきて事件のことをまったく覚えてないのが多い
なんですぐ犯罪やらかすんだろな発達障害は >>156 遮断する前に手が出て蹴ってたあれは何だったのやらw
アスぺスレで話した事が有るんだが派閥に引き込まれるのとか派閥争いが嫌いなんだよねカーストだし、挙げ句派閥のぶっ壊しに出るし、
是が新アスぺ理解なのよ俺の、空気が読めないのではなく派閥に入れよーて同調圧力が堪えられないの、だから空気は過敏に感じ取ってるんだが、
本人が何で空気をぶち壊しにして派閥のカースト制度をぶち壊しにしたのか理解してないし説明出来ないから空気を読んでない読めないと言われても
反論出来ないしそ言う事にされて来ちゃった訳よ。 ゴキブリ在日韓国人が支配している
日本の反日マスコミ（朝日毎日ＮＨＫなど）は
在日ジャニーズ事務所に忖度（そんたく）しまくりニダ！
<*｀∀´> >>162
自分の子が発達障害者ではない
と思う親の気持ちが、
障害者差別とは思わない。
それってどの親も抱く感情だ。 新宿古着屋ワタナベに合う施設は刑務所くらいしかありませんダイバクショウ 大人になると、その人自身がその得意な事で輝いていないと相手にされない。
よっぽど外見的に魅力的か、性格が明るいとかなら望みがあるけど、まあこういう生徒は難しいでしょ。
その得意な事というのも、大人になってから探すのでは間に合わないので、若いうちに探したほうがいい。
あとは運でよっぽどお世話してくれそうな所を見つけるか。 正当評価を当事者間で教育担当者が言ったのなら、正当行為でしょう。何か問題が？
他人に、勉強しても無駄そうな人間を、「勉強しても無駄そうな子」と言えば名誉棄損だろうがさ。 発達障害の犯罪について言及した書き込みが少ないのが発達障害の多さを示しているのだろうか？ https://www.youtube.com/watch?v=0ubV_0EWljk
「月刊Hanada６月号の読みどころ」4/28の生放送
※後半はニコ生、FRESH!へ｜ちょっと右より・・・ >>166
詳細な統計は知らないが、
発達障害者、もしくは精神障害者が、
健常者よりも犯罪者が多いという
統計はない。
刑事政策理論では、精神障害者の触法率は健常者よりも少ない、
となっている。 >>159 敵認定は自分の自由を制限して支配下に置こうとする人なんだと思う。
だから友達とか社長とか課長や部長や同僚とかでも契約上の仲間としてならやれる、先生とも先生と生徒と言う対等な範囲でなら喜んで付き合うが、
自分の派閥に入って○○派に成れとされるのは生き方として容認出来ない。
会社では社長や会社と契約してるし学校では学校や校長と契約してる事に成る、勿論上司の命令は聞くが上司派と言うのはない、派閥が有れば無派閥派に入る。 ＞暴行や名誉毀損（きそん）、侮辱の容疑で教諭に対する告訴状を浦上署に提出
記事読む限り身体的な暴力ふるってないのに暴行として受理されんの？
教えて５ちゃんのえらいひと >>177
でも発達障害のやつらの児相送致率は多かったぜ
これは現場の人間も認めてる 子供が発達障害だと親も発達障害であることが多いからな
親も人の話を冷静に聞けるような人格ではないことが多い >>173 ぢゃあ裁判所で私の教育の仕方ですが何か？と言えば良いんぢゃね？ 小学校の参観日に行くと、軽いの入ってるのか？みたいな子供いるよな。 実際、特殊な学校に行かなかったんで傷ついたわけやん
このケースはまさしく
普通の学校だと教員も傷つきやすい発達障害者ちゃんの扱い方がわかってないって証拠やん >>167
私も人と群れるのは嫌だな。
保護者と集団で学校当局と
教育について交渉するなんて
まっぴらだよ。
正論は一人でも通じると考えているからな。
ま、学校組織はその正論が通らない
特殊な社会だなww 発達障害のやつは言動がひどいじゃん
それでファ病みたいに切れるし、児相送致は６回ほど繰り返すし
あんなのと関わりたくねぇよ >>181
児相に送られるのは、
色々な案件がある。
触法行動の原因で一番多いのは家庭の問題だ。
個人の資質の問題ではない。 >>185 実際問題特殊な学校なんてなそんなには無い、就職も望みが無くなる、レベルを下げると虐めに遭う可能性が出るから固い所に入れば安心かと思えば是だからな。
女子高とか知らんが教諭がもし自分派閥みたいな下らない事してると、自閉は無意識で派閥の根底みたいな空気からぶち壊しに出るから、
派閥の大将だった教諭から全力排除された可能性は有るかも知れない。 発達障害のやつで児相送致されるの多いよなって書いてるのに >>186 やっぱりそうなんだよね、だから社会で生きてく時に色々な派閥に対して破壊ではなく距離を取った共存をしてく様に自分から努める様にしないと
自分が壁に当たってしまうと理解してる必要が有ると思ったんだよね。
それでも魂がこんな派閥は許せないと思うのなら戦ってみるしかないのだろうけど。 >>191
発達障害なんて、言われ始めてから
まだ20年にもならない。
医学的にも確立していない概念だ。
どちらかと言えば教育現場から出た
用語かな？
今でも精神科医の中には、
発達障害を認めていない人たちもいる。
それほど怪しげな用語なんだよ。 アスペとかも上手く会社に入って運が良いと社長や上司から可愛がられるよ、会社に反抗的な派閥に入らないばかりか片っ端から無邪気に派閥を壊して歩くから恨まれるけどw
んで運が悪いと今回の様な事に成り兼ねないw知らんけど。 >>194
発達障害
歴史（一部）
1884年、ルドルフ・ベルリン (Rudolf Berlin) によってディスレクシア（読字障害）が報告される
1943年、アメリカの精神科医レオ・カナー (Leo Kanner) が「早期幼児自閉症」として自閉症（カナー症候群）を報告する
1952年、優生保護法改正で精神薄弱も断種対象とされる
1959年、パサマニック (Pasamanick) らによってのちにADHDとよばれるものに対して微細脳障害 (MBD) との用語を導入。
1960年、精神薄弱者福祉法施行
1966年、オーストリアの小児科医アンドレアス・レット (Andreas Rett) によってレット症候群が報告される
1973年、厚生省の通知により療育手帳が創設される(知的障害者）
1987年
身体障害者雇用促進法が障害者の雇用の促進等に関する法律に改められ、知的障害者が適用対象になる
微細脳障害が注意欠陥多動性障害に改められる。微細脳障害の項を参照 >>194
>>197
＞1959年、パサマニック (Pasamanick) らによってのちにADHDとよばれるものに対して微細脳障害 (MBD) との用語を導入。
＞1959年 のちにADHDとよばれるもの
＞1959年 >>194
ねつ造してんじゃねえぞクソボケ
現実を見ろ >>196
一つ言えることは、発達障害とかADHDとか、アスペとかラベリングしてしまうと、その人の本質が見えなくなってしまう。
ラベリングというフィルターをはずして
その人その者を見るようにしている。 >>198
MBDは医学的に否定されております。
すなわち、微細脳障害説を前提とする仮説は破綻しております。 >>201
あのなキチガイ
そんなものは一人の医者にそういう内容の論文書かせりゃ
それが事実だと嘘をつけるんだよ
おまえみたいに >>197
ディスレクシアは広義の発達障害に分類されていますが、
今日発達障害という場合には、これらの学習障害を狭義の発達障害と分けて考えております。 >>200 意識して見ようとすると陽炎の様に消えてしまう症状だし、特性を生かせと云われても良く分からないし、そもそも文体化すら完全にされてなく、
俺ごときに新論語られる始末だし、専門家でも本人がアスペでないなら理解は不能だと思う、それでも外から見た意見として貴重だが。 >>203 俺ハイパーレクシアw
子供ん時百科事典ぼろぼろ >>202
じゃあ聞くが微細脳障害説で言う、
脳細胞の微細な障害は、
証明されましたか？
出来なかったから否定されたんでしょう。エビデンスなき医学は科学ではない。
単なる信仰だ。 >>25
保育園なんかだとだいたい3歳くらいで分かる事が多い。で親にそれとなく専門の機関での受診を勧めるけど殆どの親が認めない。
ただ、年長になると親の目にも明らかに他の子と違う事が判るから殆どの親は専門医療機関でその子にあった療育を受け始めるよ。
保育園でもその療育機関との連絡をとってその子にあった指導保育を取り入れるから（障害認定で人員も確保出来る）その子にとって良い結果が出やすくなる。
ただ小学校は普通学級に入れたいってほとんどの親が望んでる。一旦入学許可を出したのなら、一応は対応できるって判断したんじゃないのかな？ >>206
じゃあおまえは発達障害を認めてない精神科医の名前を挙げろよ
おまえの発言のエビデンスを全部示せボケ 私立だろ？
好きにしたらいいじゃん。
あと障害者！謹んで生きろよ。
だからこそ健常者から、助けが来るんだよ。
子が子なら、さすがに親は基地だな。 こんなこと言うなんて信じられない
ただの雇われ職員の分際で >>1
発達障害者を叩いてる人たちは、ただ「扱いやすいお人形さん」が欲しいだけでしょう
食事や通学だけで金を産むガチョウに育ってもらいたいと願ってる怠け者なのよ
教師も同じ。自分の負担にならない面倒のない手の掛からない生徒だと楽だと思っているだけ
幼稚なのよ 好きにしたらいいから通わせてるんだろ
バカじゃないの 子供を傷つけるような発言するなんて信じらんない
この教師のほうがあなたにあった職場を選べ >>210 俺もそう思うわw
食券買ったのに気に要らないとかでバイトがラーメン持って来ねーw >>207
3歳くらいの時に、受診してほしいな。
問題に対する対処も可能だし、勉強にもついていける。 >>207
小学校に入ってからだと、
療育はできるが、勉強についていけない
という問題が発生しかねない。 >>220
頭の悪い使えん人権屋がエビデンスとか言ってんじゃねえぞボケ >>218
そうだな、バックナンバーになるが、
そだちの科学8 .7 2007.を読んでくれ。たくさん書いてある。
精神科医としては小倉 清がその代表格かな。 発達は運送業でもやってろ！
は、これは配達だったか >>220 幼稚園の頃から家に有った百科事典ボロボロにして親父の歴史書やら小説読み漁って、新聞は国際欄から読んで4月に貰った教科書家と学校で５月迄に読み終わって図書室に入り浸って
戦記物を中心にあとSF読んで星新一とか、恋愛物とか村上春樹とか生理的に駄目でその後深層心理とかフロイトとか嵌まってた。
15年位前から2ちゃんに嵌まって何時飽きるかなと思ったけど続いてる。 何も言わずに成績不良で留年退学の方が良かったんだろ >>223
じゃあ次はそのなんとか医師の論を示せよ
このスレには発達もその親もいるんだろろうから
書いてやれよ >>226 そう考えると留年する程成績も悪くなかったんだろーなあ悪質だよね。┐(´д｀)┌ たぶん社会とのコミニュケーションを理解しよーとしてただけて内容に興味無かったんぢゃねーかな？ そのうち、診断した医師が告訴される世の中になりそう 本も何度も繰り返し読んだりとかすんだよね、でもハードディスクには余り貯めない癖が有ると言うか頭は軽くしといた方が回る様な気がすんだよね。 >>232
レスの流れ見る限り
人権屋の中にはそういう考え方はあるんだろうな
どこぞの誰かがそんなものはないと言い
そんなものに認定するから悪いんだ
どう責任を取ってくれる？
てなもんなんだろう 人権屋に食い物にされるーとか言われてもねえ？
ラーメン屋で食券買ったのにバイトの一存でおめー、発達対応っぽだからラーメン出さねー帰れて言って訴えられたとか、同情してやる気がしねーw >>227
小倉先生の主意は次のようなものだ、
として滝川一広先生が説明している。
ある子どもが不適応な逸脱行動を見せているとしよう。
それはなるほど精神医学的に見て失調した状態である。しかし、その行動の背後には、彼が体験している不安や悲しみや怒りや孤独など、様々な心もようが潜んでいるにちがいない。
また、そこに至る生い立ちや生活の歴史が秘められているはずである。
それらを丁寧に辿って理解しようと努め、その理解にたったうえで援助の道を探り、そのための修練や経験を積んでこそ児童精神科医ではないか。
そうするかわりに、
「発達障害だからこうなったんだ」
と、その失調状態をその子の心もようや生活とは切り離して
「発達障害の症状」
と説明づけて済ますならば、児童精神科医はもはや
「人の心の世界、精神生活を扱うことを本質とすべき精神医学の分野から立ち去ってしまった」
も同じではないか。 >>236
実際の発達障害のやつらみたら驚きそうだな
やつらがどれだけ手厚く教育されてそれを無駄にしていったのか教えてやりたいよ >>3
だな
授業についていけず座ってる事しか出来ない状態の場合も
専門に行かせる方が本人の為になると思う うちの会社にいた発達障害は、
会社の重要な顧客情報が入った書類を持ち帰ろうとしたがバレて
「いつもの流れで持って帰ろうとしてしまいました」
と、ある意味素晴らしい言い訳をしていた。
発達障害は、嘘つきなのか何なのか、本当にわけがわからない。 アホな子供の親は大変だな。
仮に裁判に勝ったとしても
その後どうなるのかわからんのか？ >>236
ご苦労ではあるが
別段、病気の定義を否定しているわけではないね
それに至る経緯が個人によって違うので
そこに注目しましょうよといったところか
よってきみの元の論は破綻していると思うよ
反論あれば
>>236の中、あるいははしょった箇所を補うなりしてどうぞ 本人に直接言うのはエグいけど
先生の言うことはまともじゃない？ ＞「周囲のサポートを遮断するから学校生活も障害も改善されない」
裁判になれば、この発言に関して具体的にどんな状況があったか明らかにされるんだろうね >>237 無駄な事してるだけなんだよ、そもそも研究すら終わってない。
作文 僕の考えた素晴らしい社会
レベル、そんな阿呆らしい事をさせられてる自分の立ち位置を省みるべき、新しく入って来る生徒に何か罪でも有る訳でもないのだから。 >>248
おまえ病気だろうから説明しても分からんだろうけど
その文章は発達については一切否定してないぞ
その上でサポートするにあたって
そうなった背景に注目して個々に手厚くサポートする方法を考えましょうよ
っていう話だよ
ちなみにその引用だけではまさに作文であって
具体的なサポートの方法やその効果については
まったく書かれてないので分からんしな >>247 甚だ疑問だね、抽象的過ぎて何言ってんだかわからん、等と供述しレベル。 >>243
発達障害が日本で言われ始めたのは
2001頃に文科省が行った、
問題ある児童生徒の調査からだ。
その調査に積極的に協力した精神科医が、愛知にいた杉山登志郎だ。
彼の調査地域は日本で最も高い発達障害者率をはじき出した。
発達の凸凹なる造語も彼のものだ。
この文科省調査以降、発達障害児童生徒の為の特別クラスが、
文科省主導で設置され始めた。
ちなみに発達障害児童クラスは、その特性別に一学年最高7クラスまでつくることが出来る。
その結果教員確保の為に予算の増額が認められた。
そればかりか研究機関も設置され、今では文科省キャリアの天下り先となっている。
ちなみに杉山登志郎医師は現在浜松医科大の特任になっている。
日本における発達障害児童生徒は、
世界的にも飛び抜けて多く、15人あたり一人となっている。
杉山登志郎は発達障害を自閉症スペクトラムとして説明するが、
かってローナウィングの行った自閉症の悉皆調査の結果から見るならば、
日本における自閉症が異常に多いこととなり、
ローナウィングの悉皆調査の結果と整合性がとれなくなる。
それとも日本人だけが自閉症が多い民族なのか。 >>228
むしろ強度の学習障害もあって小学校の時点で落ちこぼれたり、多動がはげしかったりした方がその後の人生が楽だったりするのかもね
アメリカだと発達障害用の教育が進んでるらしいけど日本だと知的障害がないパターンの教育となるとまだまだだろうし 今年入って来た大卒新人なんだけど
「約束のあるお客さんが来たら応接室に通してお茶を出して待っててもらって」
と教えると(アポ無しも)全部部屋に通してお茶出してくれるけど待たせてる事は誰にも報告しない
「Aさんが忙しい時は○○するのを手伝ってあげて」
と教えると翌日からそれをするためにずっとAさんの近くで待ってるんだけど
これってやっぱり発達障害なのかな？ >>251 お前ら語で説明されても子供も理解すらせんだろて話。
先ずお前が今病気だからとか言って舐めて俺の話聞く気ねーぢゃん？タメで話す気もねーのにお前らの給料の為に付き合ってやる気もねーだろーよ子供もw >>254
ご苦労だが
きみの言った
発達障害という概念はない
みたいな話はどこに行ったんだよ
それについてきちんと述べたまえ >>255 発達奇異は無茶苦茶してく過程で社会生活を自ら間なんで自分で何とかしたりはするからね。 >>254 実は潜在的に自閉寄りなのではないかとは思ってる。 >>259
おまえの言うことはたまに合ってるけど
発達奇異の学ぶとはイワザキで言うところの
地裁判決をそのまま受け入れた部分だな
そういうのは世間からすりゃ学ぶとは言わないんだよ
おまえらの中じゃそういうことなんだろうが
そんなものでオナニーされたら世間はたまらんの 高校なら試験も面接もパスしてるわけだしなぁ
合格させといてうちの学校はあなたには合わないって言われても困るわな
サポートしてた他の生徒は大変だろうけど、じゃあ知能に問題のないこの生徒にあった学校ってどこよっていう
どこを想定して言ったんだろうな先生 >>247
仮に説明があったとして、教師側が受容過程をすっ飛ばしてアドバイスしちゃってるっぽいから
肝心の親と本人が理解できなさそう >>263
結局そこに尽きるんじゃないのかな
アドバイスとか退学のくだりを説明したんだろうけど
理解できてないんじゃないかと
なのでこうやってトラブル化して裁判沙汰にまでなる
前例ができたことで
これからはそういう者への説明は第三者を交えるとか
第三者に委託するとか
そういった方向で検討するしかないんじゃないかな >>261 お前が勝手にあの馬鹿をアスペだとか言ってるだけで、あいつアスペだったけか？お前がソイツ並みの馬鹿なんぢゃねー？ >>258
あゝ、そのことね。
発達障害なるワードはDSMでは確か3版からでてきた。
ご承知の通り、DSMにおける概念定義は
ない。
単なる操作的診断基準を定めたものに過ぎない。
概念定義とはその疾患の病理、病因、
病態に基づき定めるものだが、
発達障害の病理も病因もいまだ分かっていない。
病態を列挙しそれにあてはめて、
発達障害と称しているにすぎない。
このような概念定義のやり方は、
自然科学はもちろん社会科学においても認知されていない。 >>265
もろにおまえとかぶってるだろ
おまえ仲間が犯罪者なのは嫌なのか
おまえもそういうキャラでしかないけどな >>264 明らかに学校通してる様に聞こえないが、事実を曲げてみたい訳？ 発達障害は親の対応の間違いが子供に深い傷を負わすからな
親が発達障害に偏見持ってる例だろこれ >>262
入学試験の合格とは入学許可であって卒業の保証ではないという事がわからないのか。これが釣りじゃなければ、かなりの重症だぞ。 >>268 まさにウマシカだなお前wそもそもアイドルの追っ掛けの団体行動とかライブハウスたとか俺には無いw
そんなん無理w昔ライブハウスに友達に拉致られて吐きそうに成ったw >>267
きみの俺は認めんって論は分かったけど
それが医学会全般の常識で、実際に発達障害も認められてないぜ
という証拠になりうる根拠はないよね？
ソースがあれば持ってきて >>254
15人に1人チェックメイト成り立ちから見ても誰かの都合で作り上げられた障害 >>271 だからw其処迄言うなら更年期障害のばばあのヒステリーぢゃなくw学校通せよたーこ、学校組織として正式に発達障害の対応が出来ない学校ですって校長でも学長でもに言わせる様に
この更年期障害が説明しろw >>244
正論だから何言ってもいいっしょｗ
は小学校くらいまでしか通らないからなぁ >>269
「学校通さずにアドバイスしてしまい、
聞いた側は全然アドバイスに聞こえなかったから騒ぎになった」という憶測な
事実じゃないから、理解できなかったら忘れていいぞ こういうのはコーディネーターが言うべきだが
こんなの入学させた時点で負け >>81
ほんこれ
保護者に改まって相談という形でなく子供にその場で言ってる時点でこの教師が発達障害の気がある >>273
自分で少しは学習したらどうですか？
さしずめDSMがつくられた理由は何か、
自分で調べたら色々面白いことが分かってきます。 >>277 1読んで何処も学校からの通達に読めないのだが、俺が悪いのか？
え？如何読めば学校からの通達に問題が有ったと読めんの？説明しれ。 発達は自分の妙なこだわりが通らなきゃパニック起こして暴れたり喚いたりするからなぁ
他害行動があったりしたなら
この先生は他の生徒を守っただけ
見た目に判断しにくいから手帳が持てないんだろうけど出しても良いと思うよ
下手に社会に出すと男の子は性欲コントロール出来ない子も多いし
住み分け大事 とりあえず
ID:I817sNfp0
↑こういう詐欺師みたいなやつが
発達なんて病気はないですよ～
って宗教の勧誘に来ても
だまされないようにね
それでなにも解決しないからね >>284 食券買ってんだしラーメン持って来いよ詐欺か？ >>282
あるから小倉 清先生だって怒っているんだな。
ハッキリ言ってすべての精神科医が、
ICD10もDSM5も疾患の概念を定めたものではなく、
たんなる診断の便宜的な道具だと理解している。
常識だぜ。 そりゃね禁煙のラーメン屋で煙草吸い始めたら追い出されました
わかる
店ん中でセックス始めたら追い出された
わかる
雇われのバイトがお前発達っぺーから帰れ
これ全然わからん、店長呼んでこい警察呼んでやる金返せ！ 頭おかしいやつらは頭おかしいやつらでつるんだ方が良いよ
学校に発達障害者がいらないんじゃなくてら発達障害者に学校がいらないんだよ
悪い意味じゃなくな
学校は人間の均質化の場なんだから、産まれながら人と違うことが決定づけられてる人間が入り込んでも人格が破壊されるだけだ
お互いに良いことがない >>1
実際に今の学校は合っているのか？
障害と巧く付き合うことを学ばないと、
卒業後に社会で苦労する。 >>286
発達障害ってラベリングしても
どうにもならない。
10年以上やってきて分かっていることだ。 >>288
そもそもおまえが引っ張ってきた内容で
「失調、不適応な逸脱行動」
ってガッツリ書かれてるじゃん
そういうものを発達障害と呼んでるわけだから
そういう病気がない
という理屈が成り立たないからな
おまえって詐欺師だろ
新興宗教だろ？ 小学生ならまだしもサポートを撥ね付けて言う事聴かないような生徒は養護に入れろよ他の子の邪魔
この教員も本人じゃなくて親呼んで現状を説明すればよかった
他の子は進学就職あるから世話係りやってられないよ >>294
不適応行動が病気？
よ～く考えて見ようね。 >>295 で？何で学校とか専門家とか交えて生徒や親と話してないの？転校するかとかの大事な話でしょ？個人で勝手に先走ったら虐めなんだか分からんぢゃんか。
何でそんな簡単な常識もないの？ >>296
アホ詐欺師動揺しすぎだわ
おまえが引っ張ってきた精神科医も
必死に精神科医の仕事として援助だなんだ
言ってるだろ
どこに病気じゃないなんて書いてあんだよ
おまえみたいなアホにひっかかる障碍児持った親がかわいそうだわ
お布施は気持ちでいいですよ～
でも気持ちは金額に現れますけどね～
ってか 高校は義務教育じゃないんだし、ほっといて赤点取りまくって留年か退学になるのを待てばいいのに 学校の条文に入れること
発達障害者の、入学はお断りする場合があります
退学は学校側の正当な権利
障害者優遇特権は逆差別 >>280
知的障害のない発達障害を支援学校で受け入れていない自治体では、
発達障害向けの専修学校などがある場合がある
通える範囲にない場合は就労支援行きだな >>299
わからん馬鹿だな。
不適応行動イコール病気じゃあないだろう。 >>303
>>304
おまえら新興宗教の仲間だろ >>285
それ思うよ。
自分に関係する事だと聞かされたら、自分ルールを作ってギャーギャーと延々主張して、それが通らないと分かったら凄い不機嫌になる奴な。
悪い奴じゃないし頭の回転も早いから、仕事もできるんだが、その仕事をやって貰う為には全員総出で説得しなきゃならんから全体効率が非常に落ちて困るんだよ。 昔は｢近所のババァに言われたらムカつくが先生に言われたなら仕方ない｣
って考えたんだろうが
今は教師の威厳が落ちたから医者に言ってもらわないとダメだな
でも活動家が頑張って医者の威厳も落としていくだろう
奴らはアナーキーをリベラルと呼ぶ >>301 入れて良いんぢゃね？君の意見に大賛成だ、文部科学省がなんつーか知らんがw
つまりその契約が無かったのに雇ってた教諭が馬鹿で不登校に追い込んしまったこの学校は監督責任が生じるね。 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
いやまじでこのアホが
なんで俺は発達だアスペだ言って
出張ってんのかなと思ってたけど
新興宗教だな >>1
発達障害児産んどいて自分の非を認めないこんな親に育てられて可哀想
発達障害はお前の遺伝だろうに 最近の親は子供発達障害があってもゴリ押しで普通科に入れたがる
療育を受けないと子供はどんどんクラスで浮いてくるし、軽度の子なら薄々それを感じてストレスになりさらなる問題行動を起こす。
クラス全体が荒れ始めると、そのしわ寄せは
担任に来るんだよ。
親はいくら呼び出してもなんだかんだ理由をつけて応じない。
先に親に言うべきなんだろうけど
話もできない親だったりすると子供に言ってしまいたくなる気持ちもわかる。 >>306 いや君が発達は病気とか言うなら君が説明出来んと。
君の脳味噌の病気を疑わないと成らなく成るんぢゃねーの？ >>310 お前の作文とか気持ちだの如何でも良いがな馬鹿らしい。 延びるなあ
ID:sg53yLYa0は自己診断のファッションアスペだから、あくまで話半額でな 教師が決めることじゃないからな
親権は親にあるわだから
医者がいうならともかく教師風情が立場を逸脱しちゃいけない
自分を神だと思ってんだろうな >>312 昔は発達なんて無かったし、昔も今も親はそんなもん認めないわw 親が養護学校を見下してる。その目線が差別だが、そこは不問にしている。
何のために養護学級や施設があるのか。 この女性教諭は、生徒に先に言ったのが間違い。
障碍者16歳にそんなこと言ってもダメでしょ。
まずは保護者と面談を何度も行って確認することが先決
だったんじゃないか >>312
ゴリ押しされたが成績でどうにかなって中年になってから困ってるのがここに
表面化してきたのが最近なだけだよ 偏差値２８の生徒に
偏差値５０の学校に行かせてどうする？
偏差値５０の生徒を偏差値２８にさせるつもりか？ >>315 お前らの俺に同調して！俺に同調して！だから俺の意見はみんな言ってる！って続く思考回路は面白いけどなw >>1
発達障害やアスペは
新興宗教の食い物になるので
おかしな新興宗教には気を付けてください
安易に信じて金銭を渡さないでください 今や１０人に１人が発達障害だからな
大人になって診断受ける人が多い 発達障害とか適応障害とか
なんでも病名をつけ商売にしたがる精神科業界の被害者だな
あの子は発達障害だからー、と病気扱いされたら、親も苦しかろう うちのクラスにアレの籍があったもんだから
運動会のリレーははじめから終わってておもろかったなあ
あの空気は今思い出しても笑える 腫れ物扱いがいいのか
ちゃんと言ってくれる先生のがいいと思うんだが 今じゃ特別学級とかに通わなくても療育を受ける機会はあるし、投薬で驚くほど問題行動も減るんだけどな。
親の方が一方的に情報を遮断して子供がかわいそうなことになってるケースの方が多いんだよ。 >>324
バカに合わせる授業をしたら
もっとバカが多くなるだけだよ
ガイジさん >>318
糖質と自閉系と人格障害の違いってこういう場じゃ分かんないよ >>331
>>332
新興宗教ビンゴだろ
あとは被害者が気づくかどうかだな >>332
いや、騙されやすいし、目の前で起きた事にたいしてぱっと使っちゃったりする
後先考えずに
そういうことだろう >>327
いや当人たちは診断貰ったほうが楽になるみたいよ
自分の能力が劣ってたんじゃなくて脳の病気だったんだって納得できるから 学校選ぶのは自由だから
ただハンデを背負って健常者と一緒にいると
挫折を味わう回数が増えるからな
みんなできて自分はできないっていうな
成功体験って大事だから
なるべく同じレベルの人らで集まった方がいいわな
でも選択権は俺らにないからな
図に乗るなよってことだわ 糖質や知障が必死に発達障害だアスペだって叩いてるのは滑稽wwww >>341
受け入れない権利っておろそかにされているよな >>343
おまえ詐欺師みたいな雰囲気プンプンしてるしな >>329
診断受けてても「何かの間違いで治るはずだ」ってのがいる
今受け入れてる人でも過去に通った道だったりもする >>334
ＤＱＮは授業を受けたがらないが
お勉強の好きな発達障害者は居るぞ 発達障害といってもいろいろあってな
困るのは注意欠陥というか、授業中ウロウロしたり奇声を上げたりするタイプで
こういう人に電車の中で隣に座られたことがあるけど、ハゲしく鬱陶しい。
ヨソ行ってくれという気持ちはわかる。 発達障害の症例みたら俺もそうなんじゃねと思ったが
そんなに違いがわかるものなのか >>341
>>344
授業をうけてテストで点を出せるというのと、現世の類人猿ヒト科として正常に発達してるかとは別なんだよな >>347
基本的人権じゃね？
>>348
どちらも障碍者じゃね？ >>346
当事者による手記が出てきたときには、適切な療育を受けられたら、って前提をもっと強調しとけばよかったかな
テンプル・グランディンとか紹介されてたころ 統失まぢ恐い警察呼んだ、管轄は保健所だった。( ；∀；) >>354
自分は発達論の専門家じゃねえけど
「三つ組の障害」というのはよく選んでると思う
社会性の障害
コミュニケーションの障害
想像力に障害と特異的行動
いずれがかけててもヒトは現在のようにはなってなかったろ アルジャーノンに花束を
大昔に読んだが読み直してみるか。今なら違う読み方ができそうな気もする。売ってるかな。 >>356
おもしろいもんだろ
おまえみたいなもろ詐欺師タイプ見ても
きっちりつっこんでくる頭の良いのは少ないだろ
世の中ってのはそういうもんなんだよな
それで詐欺師がのさばる >>357
マスコミには発達障碍者しかおらんてことか・・ >>357 んでも積極奇異とかしないと新しい考えとか出て来ないよねえ？世の中が硬直化して統合失調の国みたいに進歩が止まる。 >>1
先生の意見しごくまっとうじゃん
対応できない学校に無理やり面倒見ろというほうが無茶
こういうモンクレを許容する社会であってはいけない >>359 いやだから地震平気とかないよね？( ；∀；) こういう発言を親に言わず生徒にだけチクチク言ってるならそれはただの嫌がらせでしかない
真剣なら親を通して真面目に言えばいい
発達障害は知的障害と違うんだから先生からこんなこと言われたら本人のメンタル崩壊するだろうよ
生徒にイラついてストレスをぶつけていたこの先生の幼稚さが伺える
このやり方先生はアウトだわ、親よく訴えた親頑張れ 発達でも軽いのから重いのまで色々いるからな
空気読めずにちょっとした一言で相手を傷付けてしまったり
要領が悪かったり
そういうのは別に普通の人として生活できるし
大人になってから診断を受ける人も多い >>350
困ってる最中に声をかけると情報過多すぎて奇声上げるってのも結構困る
いくら当人と家族が頑張って避けまくっても、
親切な人が心配して近寄ってきて「どうしたの」と聞いてくれるわけでして･･･ ＞保護者は２６日、暴行や名誉毀損（きそん）、
＞侮辱の容疑で教諭に対する告訴状を浦上署に提出した。
これは無理筋じゃないの？
問題とされてる発言は、多数の前での発言じゃないんだろ？
教師と生徒、一対一の場面での話なら、
名誉毀損も侮辱も成立しないのでは？ >>351
？なのなら、赤ん坊のころからの記録が要るが診察受ければいい
なるべくさかのぼれるもの、家族の証言とかな
と、遅レス >>369
こういうのって途中で和解勧められたりするんだよ
その時にハッタリが利くよね よしこのスレあるなら言いますね
私は関係者なんですが支援学校なんて出た人はろくな生活を送っておらず多くが恨んでいます
支援学校送りにしたやつ、支援学校内で虐待した奴を数年後襲撃してつかまった例もある。彼は中卒ニートなら犯罪者になってなかった
発達障害を集めて仲間ができる？冗談はやめろ。発達のような人の気持ちがわからないやつ２０人集めたらどうなるかわかる
そのうえ支援学校には、性格に問題のある教員を送っていますので、虐待やいじめも相次いでいる
障害者施設の虐待がよくヤフーのトップになっているがそれが行われている。通常学校なら虐待したら親の立場が強くＰＴＡにつるし上げられて教員終わりだけど、支援学校の場合は障害に対する指導で終わり
発達本人が訴えても、「はいはい先生のいうことよくきくんでちゅよ」で相手にされない。
作業所のような障害者が働く施設も、一応仕事する場所だからなるべく障害の重い人はとりたくない。
なので中卒や高校中退の手帳持ちを入れる傾向が強い。本人みてからになるけどね
会社の障害者枠も通常学校の手帳持ちを入れたがる傾向が強い。
ただの発達なら作家芸能人にいるけど、支援学校の人間はいない。才能があっても事務所 会社が排除する
支援学校に入れれば問題のある教員と発達軍団の中でトラブルをおこし、二次障害などの発生も多発している。
支援学校の人間で幸せになってる人間を俺は知らない。発達で手帳持ちでもそれなりに生活している人は知ってるけど んまあ余程怒らせたんでなきゃ途中で学校からの示談金払って終わりだろ？学校も使えない教諭に引導渡す口実が出来たし。 客観的に見てここは合ってないと助言しただけで強制したわけじゃないなら不適切でもなんでもないだろ
親も本人も自覚がないから誰かが言ってあげないと >>358
アルジャーノンは名作だけど、チャーリイの場合は低知能ぞ そもそも罪が無けりゃ示談金なんか０だし
逆提訴すりゃいいんだよ 801名無しさん＠１周年2018/04/28(土) 14:00:39.25ID:hVKIaA760>>826>>836
>>739
確かに、あなたの言う通りだと思う
支援学校へ行けば１人１人の特性に合ったきめ細かな高度な訓練が受けられて、才能を伸ばしてくれ
分かり合える仲間もでき、社会で活躍できるという幻想が、確かにある
よく考えれば、そんな都合の良い学校があるはずないとわかるのに、それが最善にして唯一の道と騙されてしまうんだね
日本人は公教育を信用しすぎなんだ。中身はとんでもないことになってるのに
すごく勉強になった。考え方が大きく変わった
貴重な話をありがとう
↑こういうやつもいたんで>>372いいました
支援学校送りにした発達がどんなことになってるか調べるべき、まあかかわってないとわからんだろうか >>351
ぶっちゃけ、生活面（家事など、金で雇う等も可）と金銭面が自立出来てたら心配いらない
ただ、怪しいなら検査受けてもいい
自分の特性を知っていたらさらに楽に暮らせる 支援学校で俺が知ってる例。
①送迎などで親が絶大な負担をおい、教員が「あんたが仕事してるからでしょ」と親の仕事を奪おうとする。一歩間違えば家庭崩壊。
②本人が屈辱を受け、苦しんで自殺をしたり人を殺傷したりする。支援学校送りにした教員を襲撃した人もいる。本人も家族も苦しむ。（引きこもりならこれからがあるからそれほど苦しくない）
③発達障害同士のトラブル、ストレスのたまった教員における発達障碍児の虐待。発覚しない。しても障害児が悪いとなる。二次障害も多発。心ボロボロ、滅茶苦茶
④未来はすべて潰される。一般の仕事は不可能、作業所も支援学校はお断り、作家などの素質があっても出版社はそんな人はデビューさせない >>376 うわ入学金と授業料払って子供不登校にされた挙げ句に訴えられるんだwさぞや来年からは入学希望者増えてうはうは >>375
こじつければ知能の発達に情緒が追いついていかず、てとこは相似かもしれんけどね
こっちは地球人の中に異星人がいるようなもんなんだよな 親側はここの書き込みに学校や教師のが含まれてるかIP引っ張って方がいい含まれていればかなりの証拠になる >>71
言われたことが無いからそんな風に育っちゃったのか
周りに善意のある人がいなかったんだな >>372
どこに行くにしても、本人に合わないとダメっすね 私立なんだし、金銭の寄付がなかったからということも考えられる
逆に言えば金銭を支払えば、本人のやる気しだいで四年たっても卒業は可能 私は関係者なんですが支援学校なんて出た人はろくな生活を送っておらず多くが恨んでいます
支援学校送りにしたやつ、支援学校内で虐待した奴を数年後襲撃してつかまった例もある。彼は中卒ニートなら犯罪者になってなかった
発達障害を集めて仲間ができる？冗談はやめろ。発達のような人の気持ちがわからないやつ２０人集めたらどうなるかわかる
そのうえ支援学校には、性格に問題のある教員を送っていますので、虐待やいじめも相次いでいる
障害者施設の虐待がよくヤフーのトップになっているがそれが行われている。通常学校なら虐待したら親の立場が強くＰＴＡにつるし上げられて教員終わりだけど、支援学校の場合は障害に対する指導で終わり
発達本人が訴えても、「はいはい先生のいうことよくきくんでちゅよ」で相手にされない。
作業所のような障害者が働く施設も、一応仕事する場所だからなるべく障害の重い人はとりたくない。
なので中卒や高校中退の手帳持ちを入れる傾向が強い。本人みてからになるけどね
会社の障害者枠も通常学校の手帳持ちを入れたがる傾向が強い。
ただの発達なら作家芸能人にいるけど、支援学校の人間はいない。才能があっても事務所 会社が排除する
支援学校に入れれば問題のある教員と発達軍団の中でトラブルをおこし、二次障害などの発生も多発している。
支援学校の人間で幸せになってる人間を俺は知らない。発達で手帳持ちでもそれなりに生活している人は知ってるけど 言わないだけで職員室で大勢はいつもこんな論調だったんだろうなぁ
あまりにも一般化されててつい職員室外でスルッとこぼしてしまった
「みんな言ってますよ、なんで私だけぇ？」みたいな >>1
このスレ見ても言わないのがどれだけ問題あるのかがわかるな >>374
校長や保護者になら百歩譲ってわかるが、生徒に直接「障害児が来る場所ではないとか言うのが適切なわけないだろ」
それ言われてどうすりゃ良いんだよ
逆に発言者がアスペとしか思えんレベル そういや自閉症って噂の愛子さまも不登校になってたな
馴染めないんだろ、健常の普通学級には >>385 親の教育かな？
一部上場の会社の役員してた。 作家 芸能人の場合はイメージを大事にする傾向がある
だから犯罪歴や支援学校は排除する
発達なら公表しなければイメージ悪化にならない
栗原も発達を公表したことで一気に減ったよねえ 精神疾患ブームの次は発達障害ブームか
診療内科や精神科がまた大儲けだな >>394
作家はむしろ発表したがるよ
人と違う自分が大好きだからね
絶対的な個性とも言える発達障害のラベルを欲しがる変人もいる
自称発達障害者の闇である >>395 ふざけた奴
為は万葉カナだったか読みたったか。 正直な話、普通の学校(支援級含む)にこれる子と支援学校に行く子には大きな隔たりがあるわ
普通校に入れたレベルの子なら支援学校なんてメリットあるの？
発達グレーの子はほんと行き場ないよね 最低限自分の発言や行動に責任持てるように教育することだよ
それ以上の事求めても無意味 我が母校、昔は裕福な女の子がグローバルな教養や視点を身に付けに行く学校だった
２０年前くらいから「金さえあればなんとか入れる学校」と化して、
パチ屋、葬儀屋いった成金どもが、公立落ちた品性下劣なバカ娘たちをねじ込むようになって、
おっとりとした学校の風紀がガチャガチャに乱れて出した
校訓の「マリア様、嫌なことは、私が」を「マリア様、嫌なことは、ご自分で」と、
書き換え事件が起きて、中高短大の全生徒学生を体育館に集めて緊急全体会議が開かれたり、
田舎から入学してきた８９３の娘が温室育ちのお嬢さん唆して夜の街に連れ出し、
チンピラにまわさせて恐喝、自主退学て大騒動もあった
先生たちが教えずとも、出自や家庭環境てお金より遥かに大事だなって叩き込まれた
「清く、正しく、美しく」を逆手に取られて、こんな人権ゴロに振り回されるなんて
悔しいし、恥ずかしい >>375
まあそうなんだが >>382氏の言ってくれた視点で見ると何かわかるかもなって。
長編版が'66だから障害のカテゴライズも今よりザックリしてたろうし。 俺は正直いうと、研究者になれるような１パー以下の天才的な奴を除いて、発達障害に教育はいらんとおもう
だって仕事できないんだから無駄じゃないかなと。それより金を残すべき
小学生レベルの掛け算 割合などの計算と漢字さえわかればいい 中学校なんていらんでしょ
アルファベットとローマ字はＰＣ使うと1年ぐらいで覚えるし
中卒って悪いことばかりじゃない。教育に金がかからない分 たんまり残るんだよ。中卒ニートって実は結構家計は楽だったりする >>25
俺が子どもの時、下級生で同じのがいたよ。そいつの母親が教室内に常駐して監視してたわ
養護学級のある学校だったけど、母親の意地を感じたね 実際愛子さまみたいに不登校でいいとおもう
計算なら自宅で学習できる
なんちゃら方程式なんてニートはつかわない >>380
> ④未来はすべて潰される。一般の仕事は不可能、作業所も支援学校はお断り、作家などの素質があっても出版社はそんな人はデビューさせない
横槍だが、これはありえないだろ。出版社は作家の「才能」を欲しいわけで、本人が発達かどうかなんざ関係ないんだろうし。人間性がどうこうなんざ二の次だよ。
料理人だって、金を払う価値はその人の「調理技能」「創作性」「味覚」であって、人間性に金を払う訳じゃない。
社会を生きるってそういうもの。 4/3ビビット
近重「愛子サマはご優秀ということが伝わっていますので
基本学習院大だと思われるが、東大を目指すなら、
皇太子ご夫妻は反対しないはず、雅子サマも東大
愛子サマ東大進学は、十分に考えられる」
↓
志望校は一橋大、愛子さま「受験とカラオケ」－ご学友とお忍びで熱唱！
◆愛子内親王、高円宮承子、学習院大学、一橋大学
フラッシュ(2018/04/17), 頁：24
↓
4/7配信 女性セブン2018年4月19日号
「今年の夏にはイギリスへの短期留学も噂されています。高2ともなれば、進路についても考え始めなければならない時期。
学習院に限らず、幅広い候補から大学を選ばれようとしているようです」（別の皇室記者）
↓
4/10配信 週刊女性2018年4月24日号
4月上旬に高校2年生の始業式を迎える愛子さまは、学習院以外の大学も視野に入れられています。
具体的には、一橋大学や筑波大学、上智大学のほか、海外の大学も候補に挙がっていると聞いています」（東宮に近い人物）
↓
4/14配信 女性セブン2018年4月26日号
「エスカレーターでいける学習院大のほかにも、成績優秀な愛子さまは東大進学の可能性も噂されていました。
皇太子ご夫妻は、愛子さまの興味、関心に沿うよう幅広い選択肢を示したいというお考えのようです」（別の宮内庁関係者）
一部では、一橋大や筑波大、眞子さまが卒業され、現在、佳子さまが籍を置く国際基督教大（ICU）なども進学先の候補だと報じられた。
そんな中、皇太子ご夫妻には別のお考えがあるという。
「日本の大学よりも、海外の名門大学に進学される可能性もあるのではないかという声もあります。
雅子さまはアメリカ・ハーバード大で学ばれた才媛で、皇太子さまはイギリス・オックスフォード大への留学中に
その後のライフワークとなる水運史を学ばれました。海外で学ぶことの重要性を理解されています。
将来皇室外交を担うためにも、海外の文化を知ることも必要です。
愛子さまは、東宮御所に招いた海外からの賓客と問題なくコミュニケーションをとれるほど英語力が高く、
今年の夏休みにイギリスへの短期留学も検討されているそうです」（前出・別の宮内庁関係者）
↓
2018.04.15 http://tocana.jp/2018/04/post_16596_entry.html
「頭脳明晰なのですが、自分の興味があるものに特化しているようです。
愛子さま人間観察、行動学、心理学に関心が強いようで、その部分の評価は学内でも随一。
反対に気乗りしない英語の成績は芳しくないようです」（同）。母親は堪能な元外務省職員なのだが…。
↓
＜内部進学＞愛子さま「大学受験はやめます！」１６歳の描く未来
◆ 愛子内親王、学習院女子高等科、学習院大学、眞子内親王
女性自身(2018/05/01), 頁：40
https://i.imgur.com/OWWbEva.png
今月に入ってこれじゃ設定がブレブレ過ぎてｗ >>1
エスカレーター式ではないなら入試に合格しているのだろう？
ならば身の丈に合った学校なのだろうな
程度の低い女教師もいるようだし こういう連中大都市中心に大量に増えているわけよ
で、親が高学歴とか役職者とか、この連中がコネというエゴで
社会を乱さなければいいだけ
温室でそっと飼っとけばいいだけよ >>397
なるほどね、でも発達は公表しても支援学校は公表しないよね
いや作家の事務所がそういうやつ排除してるのかな 大人しいタイプの発達障害なら、面倒見のいい教師でもない限り、放置だろうから、
授業の妨げになるタイプの子だったんだろうな 授業を録画して
発達障碍児の所作を親に見せつければいいと思うよ
非発達障碍児への差別だってことを教えないと ガイジを持つ親は子供に対する責任は
自分ではなく社会が持つべきだと考える
しかない状況におかれているということ
でもあるけどな
一見無責任な感じに受け取られてしまう
のはなんとうも・・・ >>410
作家として才能ある人や料理人として才能ある人なんていくらでもいる
支援学校関係者を排除したところで似たような候補者はごまんといるからね
発達の作家もいるね 支援学校はいないけど
>>399
おっしゃる通り 引きこもりしかない でもそれでいいんじゃないかな >>416 アスペだと序列やカーストをぶち壊しとかするからこ言う学校とか教諭に拠っては受け入れられない可能性が高い。 仮に発達だとしたら、保育園や幼稚園からずっと虐められた女性ということ
生まれつき虐められでもしない限り、発達なのに高学歴とか考えにくい 愛子さまはたぶん母親がアスペだよなぁ
勉強はできるけどコミュ障で適応障害起こして療養中
園遊会の途中で逃げ出してたのTVで見たわ
遺伝って怖いな >>417 賛成w教諭の暴言とかも無くなるじw
前から提唱してるのはね、校内のや監視カメラを保護者に公開すべきなんだよw 「先生その人発達障害です」と言った生徒がいないのか
カーストを作った女性がいなかったのか 入学させといてコレはないなぁ
そんなら教職員は組織に従って生徒としてバックアップせなおかしわ
このオバハンが告訴されるのは必定だわクビも不思議じゃないわ >>422
来年から大丈夫かね
別に引きこもっててくれて良いけどさ >>394
イメージっつっても、山口メンバーや丸刈りしたりAV堕ちしたりするようなメンバーばかりだけどね
薬物とかやってたのに何食わぬ顔でテレビに出てるのもいるし
それ以前にNHKの連続レイプ犯みたいにテレビ新聞そのものが犯罪者集団だし
テレビを付ければオカマやホモ野郎、ジャニタレ、AKB、AV嬢、在日タレント、暴力団フロントお笑いばっか
まあ芸能関係なんてそういう所だからなぁ だよなあメンバーは丸刈りが相当だった、何だよ戻って来るって呼んでねーよ。 >>425
生徒も組織に従わなきゃ入学は出来ても在籍し続けられる保証はないよ >>419
> 作家として才能ある人や料理人として才能ある人なんていくらでもいる
> 支援学校関係者を排除したところで似たような候補者はごまんといるからね
>
> 発達の作家もいるね 支援学校はいないけど
>
ならば経歴を隠して、デビュー決めるしかないわな。料理人であれば、履歴書すら書かなくていい店に採用されて、現場で名を上げてキャリアを積み上げる方法もある。
犯罪歴はともかくとしても、発達障害に関しては「病気」って偏見がありすぎるのは問題あるから、根本的に解決するには当事者自身が社会人として現場を張るしかない。
仕事が出来りゃ人間性なんざどうだっていいってのが本来のビジネスマインド。それが当たり前になれば、誰もが幸せな社会になるんだし。 >>406
親が沢山お金を残せるならありかもね。
知り合いは発達障害じゃないけど
親が沢山お金を残せるから、あまり働かない！(笑)
けどボランティアしたり、友人の子供を少しあずかったり、なんだろ？人には人の役割があり、働くことが全てじゃないからね。 >>431 裁判所が馬鹿にも分かる様に説明して呉れるよ。 >>1
この女性教諭は至極まっとうなこと言ってるると思うのだが >>350
こういうのが職場にいた
何度注意しても治らず、仕事も更に仕事量を増やすダメっぷりで
周囲の普通の社員たちがノイローゼ寸前になった
発達は自分のことばかり主張して周りの迷惑をまったく考えない
遺伝が強いらしいから、親も恐らくアレなんだろうな 都会の学校ならスマートに誘導するだろうね
田舎だから、がさつなんだよ 人間形成の大事な時期に発達障害の子が教室にいるとその後の発育に影響を及ぼすんだよな >>422
母親は途中から心が壊れたんじゃない？
バリバリ働いてた時の画像と全く別人
なかなか難しいよ。
一般から皇族は
皇族から一般に嫁ぐ方が楽よ。
こんなに、自由なのね。って ＞「障害者が来る学校ではない」
こんな発言したんじゃ擁護できないね
教師って本当世間ズレしたヤツが紛れ込んでることが多い
学生時代を思い返してもアイツよく教壇に立ってたなという教師が数人浮かぶ >>432 社会一般的に認められる内容でないとねえ、文部科学省の指針に乗っ取って高校名乗ってんだし、嫌なら朝鮮学校みたいに補助金とな無しで私塾でやっても良いんだし。 >>404
ダイエットじゃないよ
二次障害の摂食障害が出てくる年齢
四歳で相撲の四股名や出身地丸覚えをご優秀エピとして発表
逆さバイバイ、発語不明瞭、漢字に固執で発達丸出しだったけど
親は天才児と信じてる最悪のパターン >>433
作家なら経歴隠さなくても作品だけで評価して貰えるよ
料理人も今時は調理師学校卒業してからが割と多いから成績さえ良ければそれなりに推薦貰える >>419
『神の悪フザケ』『花咲ける孤独』などの漫画家、山田花子も発達障害だったんじゃないかという説があるね
この人のイジメ漫画は当事者が味わうものをよく表してるだろう 愛子さまの話する奴絶対わいてくるなｗ
鬼女のとこで静かにしてろよクズ 生徒もアレだったんだろうけど
50代の教師って自分が大事で指導の仕方がヘタな先生多い気がする 感情的になってめちゃくちゃ言う女性教師もいるからなあ
普通は教育委員会からスクールソーシャルワーカーとか専門家呼ぶはずだが 俺も発達障害の子と接してるけど、相当きついよ。
自分の思い通りにならないととんでもない声で叫び出すし、鼻水を周りに撒き散らす。
かと言ってその子にだけ構ってたら、他の子の指導できない。
さらに、鼻くそ食べたり、始終鼻くそほじったり、見てるだけで気がおかしくなる。
精神も病む。
この親はどうせ、自分の子供が学校で何やってるか知らないんだろ。 >>450
私立の高校なんて学校に合わせられないなら去れが基本だろ
学校が合わせる前提で考えてくれるのは義務教育までだよ >>443 摂食障害なの？こわ！すいませんでした。 >>452 今は生徒に合わせらんない教諭が要らないんぢゃね？ >>455
別々のレベルを一緒に教育する方法は時代遅れってだけ うちの息子はアスペルガーだが知能が高いっていう理由で支援級にすら入れてもらえなかったぞ
高校進学の時も公立より私立の方が手厚く見てもらえるってことで息子の特性に合う学校を調べまくって私立進学校の理系に入った
今3年生だが何のトラブルもなく楽しくやってるよ
要はこの子は自分の特性と校風が合わなくて問題が出てきたってことなんじゃないのかね
子の特性と校風や授業のカリキュラムが合っていればアスペルガーでも発達障害でもトラブルなく通えるんだよ
進学先を選ぶ時のリサーチ不足だった気がするから教師の考えも間違ってはいないと思う >>451
そう、周りが病んでくるんだよ
彼らの出す騒音や行動が周囲の神経を逆なでして、仕事に集中できなくなる
何度も話をしても、すぐに忘れてなかったことになるし、まるで他人事で
なぜか自分は悪くないと主張し、むしろ自分は優秀だと思ってる
こんなのがいたら、みんなアタマがおかしくなる >>440
卒業文集に小鳥の解剖を詳しく書いたり、校則が守れなかったり、マスコミの胸倉掴んで揺さぶったり、名刺破り捨てたり、
指差し恫喝したり、勉強出来るだけで元からおかしな人だよ
間違って皇室に入って適応障害を起こしただけ
『ＳＰＡ！』1993年2月10日号 田中康夫 神なき国のガリバー
（『言いたいこと、言うべきこと～神なき国のガリバーvol.3～』田中康夫 扶桑社1994年7月20日初版発行 pp.36-39に再録）
思うに、クラウンプリンス・ナルが数年来、魅力を感じていた要素の一つだったであろう“彼女らしさ”の中には、「婚約」発覚後、大分の変化を来たした部分がある。
例えば、自宅前で激写（フォーカス）された際、舌打ちしながら明らかに「馬鹿野郎」と呟き、「どこの社（プレス）よ、名乗りなさい」
と気丈な反応を見せた魅力を、今の彼女の中に見出すことは、難しい。
http://www.dosuko.com/bbs/img/1411520270.jpg >>451
アスペルガ、ADHD、ASDやリアル脳障害者、ダウンなど、親もわかってて学校に、しかも一般学級になすりつけて来るよな。
障害者手帳出るのに、親のエゴで一般学級とかホント止めろ。
晩婚で障害者産んだのは、クソ親が原因。 >>457 使えない教諭からクビにした方が早えよ。 >>463
教師の方もレベルを同一とするから間違い これはマジで迷惑なタイプの発達障害のクラスメイトを持った人間にしかわからないよ。
勉強はなんとかできるんだけど他人との付き合いが圧倒的に下手でたにんにめいわくをかけつづ >>459
ここって偏差値はそうでも無いけど生活態度とかは割とうるさい所なんよ
多分親自身もここに入れれば少しはマシになるかもみたいな期待して入れてたのかも知れない 小学校か中学しか出てない親の時代ならともかく、みな高学歴化だろう
学校や教師に対する期待とか無駄と理解できているはずだよ >>452
そういえば私立だったな
卒業できないと分かっていても在学させる学校や教師よりはマシ、本人ではなく親に言うべきだった
学校丸投げで親が逃げまくるパターンが想定される 至極当たり前のことを言っているが、
子供じゃなくて親に言えや とは思うな。
一般高校に入れる学力があるなら無理してそっち行くより養護学校で
トップとった方が楽しい人生があるような気がする。 >>444
> 作家なら経歴隠さなくても作品だけで評価して貰えるよ
まあ、今は自費出版もあるし、そもそも書籍の小説自体がオワコンだから、出版社の力なんざあって無いようなものだしな。
> 料理人も今時は調理師学校卒業してからが割と多いから成績さえ良ければそれなりに推薦貰える
最終的な経歴が調理学校で調理師免許あれば、その前なんざ関係ないわな。 >>460
５８才ADHDが近くに居るが、まさにそれな。
一生治らないからなぁ。
しかしうちの職場に、ADHD1名、アスペルガ3名が居るが、何故か3人とも結婚して子供も居る。
意外とモテるのかもw これはマジで迷惑なタイプの発達障害のクラスメイトを持った人間にしかわからないよ。 >>372
なるほどなぁ。
これは一つのレポートとして価値はある。
ただ知性には問題ない発達障害者が、集団生活の中で他者に大して過剰な迷惑を及ぼしているケースもあり、
特に社会的地位を獲得してから(ある種の抑制が外れることにより)障害に起因する問題を起こされたのでは、社会の被る損失もバカにはならない。
社会的地位にある者の常識では考えられないようなセクハラやパワハラなどは、コミュニケーション障害に起因するものが多いのだろうし、専門の医師が細かく状況をみればそう診断せざるを得ない場合が多いだろう。
ただ、重要な役職者になると医師もおいそれと診断結果を口にすることもできない事にもなってこよう。
となると、知性に問題があるわけではないのだから、最も重要なのは｢自覚的対処｣ということになるのではないか。
専門家は当人が｢自覚｣にいたる情報をいかに届けて行くか、アドバイスできる者がそばにいるのは重要だし、保護者が適切な知識を獲得するのも重要だ。
発達障害が｢悪い｣わけではないし、よって強引に｢矯正｣されるいわれもない。
しかしコミュニケーション不全が生じがちだという現実が厳としてある限り、
障害者本人が自覚的かつ知的に(情報処理的に)生起しがちなトラブルに対処し得るよう訓練がなされる事は重要になるのではないか。 >>466
うちは療育すら対象外だったから家庭でSSTの教材買ってトレーニングしてるよ
本人にも4年生の時に告知済み
高校生の今も月1で担任と連絡取り合って問題がないか確認してる
軽度からグレーと言われたのと好きな理系に進んで得意分野を伸ばしてるから普通学級でやれてるのかもしれないが
大学も理系に進み将来は研究職に就きたいらしいが社会に出る時は慎重にと思ってるよ ここってカトリック系の規則が厳しい女子高でしょ？
公立の大らかな高校の方が発達障害の子には向いてると思うなあ。 >>455
高校からは義務ではないのだから、別に学校行かなくても良いんだぜ。 >>474
女の子は顔さえマトモなら意外とモテる。
なんたって純粋でアホだからね。究極の天然。天然好きにはモテる。
でも俺は一緒に生活とか考えられないなぁ。 >>469
学校に何とかしてもらおうと思ったらだめだよね
子の特性が厳しい校則と合わない可能性もあるわけだし
逆に自由な校風で特性を伸ばす学校なら二次障害を起こさなかったかもしれないと思った この子のせいで勉強が遅れる被害が発生したって同級生の親全員が障害児の親を訴えればいい 発達障害でも色々あって、
落ち着きが無くて黙ってられなくてすぐに暴れてしまうタイプと
ぼんやりしていて会話が続かないタイプとあるんだけど
後者のタイプの自分も「睨んでいる」とか「目つきが恐い」とか言われて他人を傷つけてしまうんだなあと反省してるよ。
「発達障害のためで、斜視と同じだと思ってほしい」と言い訳するのが我儘に思えてしまう。 他のDQNのせいで勉強に価値をみいだせなくなって
そのDQNから発達認定される場合もあるから 他の生徒の迷惑になる行為を繰り返してるなら
私学なら普通に退学だからね 発達障害でも他人にかまってもらいたくてしょうがない寂しがりやタイプがやっかい。
みんなが楽しく話してるところに突然割り込んできて台無しにしちゃうとか。
（わかりにくいなら、自分が渾身の面白話をしてて最後のオチを話そうとしたら必ず自分の話をし始める奴をそうぞうするといい。それも必ず。）
無視するとイジメられてるとか言い出すし。 >>469
>>481
そら学校の選択を間違えたということだな >>489
居るなあ、映画板、アニメ・漫画板にも居る 告訴するほどの事でもないと思うんだけどなあ。
他の生徒達から苦情が無ければ、学校側だって転校を勧めないだろうし。 虐めをやったら
臭くなったので、虐められた人がそれで迷惑をかけてくるので
それは私学なら退学、みたいな話か >>492
そんな気がする
うちは自由な校風が合わないから仏教系の校則が厳しい高校にした
守るべきことや禁止事項が細かく決まっているから学校生活が送りやすく戸惑うこともなく落ち着いて好きな理系の勉強に夢中になってる
もし厳しい縛りを嫌う特性だったら公立か私立でも自由な校風の高校を選んでた >>471
生徒に言うことも有るだろ
勉強ついてこれない子に他に合った学校が有るかもよぐらいならそこらに転がってる指導の一環だろ、同程度の話だよ >>477
いわゆる"普通の会社員"に向いていない。
この手の書籍にもそう書いてあるけど、うちの会社の3名（営業:2(アスペ)/技術:1(ADHD)）も相当苦戦している。
深い知識を身につけるのは得意だけど、一般会社員ではコミュニケーション(空気読む)や仕事管理の方が大事なので、全く評価されない。
1つの事には途轍もなく打込めるのに、実に勿体無い。 >>481
親もそうだけど社会に出たら発達さんが自分で何とかしないと環境なんて変わらんからねえ
こじらせて他人が悪いと言い続けて死にたいなら構わんけど >>474
ちゃんと社会生活が送れてる発達障害者は一部の異性に割とモテる
色々と普通の人間と違うので、そこが刺激的でスリリングに感じるようだ
そういう変なのが好きになる奴らが一部にいるおかげで、少数派の遺伝子の多様性が保護されてんだなぁと思うわ
よくできてる >>499
営業でアスペは致命的な気が
そこまでいくと会社の人事が問題有るような これがキリスト教の思想なんだろう、校風に合わないと どこが不適切なのか？
寧ろその子のことを考えたアドバイスだろう
自分も家に障害者の子がいるけど
健常者の中で障害者がイキていくのはかなり過酷
いじめや学校内生活、友好関係、つらい思いをするのは間違いなく子供
そういう子を受け入れる体制が整った学校のほうが必ずその子のためになる
社会全体が障害者に合わせるなんて不可能
まだ日本はその障害者に対するあたりは少ないほうだと思う
この先生を訴えるなんてまともな人間のすることじゃない
訴えた親が発達障害なのではないだろうか？ 障害のある子に「あなたにあった学校を考えたらどうか」という優しい言い回しで提案しても告訴されるのか
提案すらできないとか恐ろしすぎるやろ 文句あるやつはローマ法王へ手紙書けよ、キリスト教系
学校法人の教育方針と合わないからこういうこと言うわけよ 親は教育の理想を追求してる面があるのでは？
教育の能率論(進路･学習能力による振り分け､育ち･学風による選択､障害者の別教育､など)ではなく…。
ただ､まぁ､娘さんが他の人に著しく迷惑をかけてらっしゃるのなら､考えものだし､
先生側も形だけの謝罪でなければ､訴えるのは疑問…。
まぁ､謝罪して何も改善してないケースは､教育に限らず多々あるのだろうが…。 自分は制服の無い校則の緩い公立高校に通っていたけど
大学で知り合った人の中には、髪が肩より長い場合は原則三つ編みにするような厳しい高校に通っていた人もいて
学校によって色々違うんだなあと思ったよ。
ただ単に「この子はうちの学校に合っていない」と思ってアドバイスしただけじゃないの。 >>499
絶対に営業職とか無理だ
自分でも分かっているらしく研究職を目指してる
>>500
他罰意識の特性があるからつい他人のせいにしがちなんだよね
だからアスペルガーと分かった時から大元の原因は何かを一緒に考えて僕が悪かったを認識させてきた
今は何か発言したり行動する時にかなり気を付けてるみたいでトラブルもなくなったよ >>502
それ良く言われるけどちゃんとした職人さんやるなら難しいよ
例えば同じ物作るって作る側が素材や状況に合わせてやり方を変化させないといけない、対人の障害辺りだと何とかならない事も無いが教わるのにも能力は要るし 純心女子高校が発達障害者向けの高校を作ればいいやん ご両親は、学校側からこんな事を言われてしまう程、我が子が迷惑を掛けたという罪悪感を持っていないのかなあ。 それでこの子の転校先は特性に合った学校なんだろうか
告訴することがこの子の他罰意識が強くなってこの後の人生に悪影響になるような気がして心配だな カトリックの女子修道会である長崎純心聖母会を母体
これが運営組織だぜ、学校の方針と合わないから言われたんだろう
文句あるやつは、ローマ法王へ言えよ >>507
そもそも聖書に「弟子 イエス様なぜあの者は目が見えないのですか？
するとイエスはこういった
それは、神の業があの者の目に表れているからである
神の業､つまり障害者は神の失敗作だと書いてるし仕方ないね これ保護者が行かせたくないだけだよな
あの家庭の子供は普通の学校ではない所に通わせてると周りに思われたくないだけ
子供を恥ずかしいと思っているのは親 >>508
＞どこが不適切なのか？
＞そういう子を受け入れる体制が整った学校
そんな机上の空論みたいな学校は存在しないってところ
仮にそんな学校があったとしても、卒業後は有象無象の世間で生きて行くってところ >>513
そうやって親御さんが理解して取り組むと良いんだろうけどな、発達を理解するべきは周囲じゃなくて一番は本人だと思う
本人が理解してどう行動しなきゃならんかを考えない限り環境は変わらん 今時は受け入れ体制がある私立高はいくらでもありそうなものだが
親の身勝手かね… 長崎という田舎も終わりだわな、県全体で130万くらいしかいない
ほんと田舎の嫌らしさ丸出しだわ 親切心で言っただけなのにね
おーーーーーーーーーーーこわっ
もう親切は通用しない国民性になったのね
それにしても、日本女はどうしようも内くらい腐ってるよ、イロイロ実験したからおれは知っているぞ
いひひひ >>524
健常者でも障害者でも自分が生きていく環境を作るのは自分だよね
それはしっかり意識させなきゃいかんよね
>>528
すまん
提訴だった >>514
同じ職人でも、SEやプログラマーなら向いてるよ。
但し、案件を一点の曇りも許さない徹底的に管理/指示できるPMが居る事が条件。じゃないとムリ。
プログラム制作にしろインフラ構築にしろ、PJの体制表から要件定義、仕様書、テスト計画、レビュー等、全てのドキュメントが寸分の誤差を除いて成果物と合致した品質を提供できるクラスのPMが仕切って初めて仕事になるくらい。
要するに、突発的に発生する仕様変更があったりしたときに、クライアントが現場に直接連絡するような事態になったら全てが滅茶苦茶になると思っていいレベル。 >>523
司法の概念を根本的否定ですか？日本を出ていけや。 何の障害があるかはっきりさせろ
そして他人に迷惑かけるならまず親が何とかしろ >>532
それは向いてるとは言えない気が
何の仕事でもサポートする人間が付いてればって前提で語られるけどそれは会社にとっては余計なコストだからなあ 適応障害は教諭の発言によるものだから罪がないとは言えないだろう 高校まで義務教育化するからこうなるわけよ
就学期間の短縮で済むだけだろう 暴行や名誉毀損、侮辱の容疑で告訴ってなってるな
名誉毀損と侮辱は分かるが暴行って何だ
暴力でも振るわれたのか >>472
養護学校は知的障害と身体障害が行くところ
発達障害は学力が邪魔になって養護学校に入れない
在籍校の情緒級は先生が徘徊児の付き添いで手一杯で崩壊状態
通級があるけど全日じゃない
通う子がどんどん増えていて軽い子は週一が隔週になったり退級させられたり
発達障害児の親も居心地の悪さは身にしみているから
通級を全日にして欲しいと言ってるけど
発達障害児親の全体数が少ないから行政には届かない
健常児親が出てけって声高に訴えてくれたらすぐに通ると思うよ じっとしていられない、教室から勝手に出ていくとかなら
やっぱり虐めがそこにあるからだし 自分も発達だが特に何も言われることもなく
人と関わることもなく卒業したな
親が高齢だと発達になるとか言う人もいるけどうちは若い両親だから関係ないと思う
この女生徒も新しい学校で心機一転で過ごして欲しいね 多動性障害合って問題行動起こすから力で抑えるわけだろう
だからあなたは人間じゃないとか言われるわけよ、なんで言われるわけ。
動物みたいだからだよ、言っても聞かないとか 多動性とか都合のいい認定をして虐めをやったらよくない
そもそも、多動性があったら勉強できないしな
そんなに迷惑をかける多動性なら、学校にも来なくなる
つきつめれば矛盾が出てくる 家庭教師してたとき
この子はダメだから中卒で就職したほうがいいって言ったら、両親が泣いた
ダメなもんは仕方ないよね >>535
いや、システム業界はこういう体制がしっかりしてないからこそ、所謂デスマーチのような事象を招いたり、クライアントに言われるままに要求飲んだ挙げ句、コスト度外視で作り込み、サビ残当たり前のブラック企業を生み出してる。
何の仕事でも、職人の技能を100パーセント以上に活用したいなら、優秀なマネジメントがプロの仕事するべきで、コストかかるのは当然。それを払わないってクライアントなんざ客ですらない。
現場の人間は使いつぶす存在じゃないんだよ。品質の高いプログラムやインフラ構築するためにいるんだから。 知能にも問題行動にも出てるから、こういうこと言われるわけだろう
教師の暴力とかいうが、多動性障害を衝動的に動くまま放置するのか
抑えるだろう。
教育でできることと医療行為が必要なことを分けるべきなの 勉強したくないなら学校に行かなくていいのに
偏差値４９とか俺よりも高い偏差値の学校に入学できるのに
発達障害とか、あり得ない >>548
コストをかけるなって話じゃないよ
でも完璧なマネジメントが出来る人間が管理するなら余計な手間プラスして発達さん使わなくても良いのよ 私立だし高校だしおっしゃる通りだと思うよ
これが公立の小中ならばすこしは児童、生徒側にも配慮が必要だけど あなたにあった学校があります。
それは偏差値70くらいの学校か 偏差値70以上の進学校をおちて仕方なく私立に行ったのかもな
一浪しても偏差値の高い学校に行けば良かっということか >>552
言い方間違えたかも。
究極的な意味では、職人としての技能が備わっているなら、発達障害かどうかなんざ関係ないって言った方が正しい。 ググったら公立なら西高があった
西高に落ちて滑り止めの私立に行ったら
それが態度に出て虐められた可能性があるのか 発達障害の愛子様がいる学習院に入れば
皆さん取り扱いに慣れてて解決するのに 偏差値の低いほうがコンプレックスを刺激され
存在自体にプライドを傷つけられたわけか
劣等感を駆り立てるものがあったのかも かく言う俺も、前スレの離婚済み子持ちの個人事業主で、所謂の職人品質を求められる現場仕事さ。システム業界も経験してるが今は違う現場に居るよ。
基本的に、自分が計算して安全にできる工事じゃなければ堂々と「ムリ！」で断ることができる仕事で、上に立つマネージャーが徹底的品質の人だから、発達の俺が安心して現場を多数こなせるってのを理解してるよ。
おかげでブラックだったSIerの正社員時代より遥かに高い手取りを得てる。 >>556
それなら否定しない
でも今の時代職人ほどマルチタスク求められるからねえ >「周囲のサポートを遮断するから学校生活も障害も改善されない」
迷惑かけてその上に、サポートを受け入れないっていうなら
こういういい方されても仕方ないんじゃないの えっ？そういう学校があるからお勧めしたら訴えられたでござる・・・ 親含めて障害者だったか。
これは教師側を全面擁護だ。 良い先生じゃん。生徒に合いもしない学校を適当に勧められるより、生徒に合った学校に行かせることの何が悪いんだ >>1
適応障害の原因と結果の順序が正反対だよなコレ。 >>564
マルチタクスを悪いとは言わないけど、社会的にその要求が当たり前になると、末端のスタッフを苦しめていることを肝に銘じる必要あるね。
これが横行したら発達関係なく、所謂マジョリティー派に居る人間すら潰し兼ねない。 ごゆっくり愛子様仕様で中高一貫になった学習院女子なら
好きな時間に登校し、長期間不登校でも進級できて、
嫌いな科目のテストは休んでも問題なし
数学と英語が苦手でもご優秀！ご聡明！と絶賛され
学校一の超天才として東大に推薦入学出来たかもしれないね
この子も16だから同級生だし、落第や退学はなかったはず この子は診断済みみたいだけど両親はそれに対して何らかのサポートをしてきたのだろうか
入試を経て入学したのなら知能が高いから行政の支援はないし支援級や療育は対象外
それならば家庭で出来る限りのことをしようと思うはずなんだよね
ある程度家庭でサポートなりトレーニングをしていたらこんな状況にはななかったんじゃないかなと思うんだが
もしかして両親か発達障害を受け入れてないパターンなのか 要は感受性が強い女性がいる女子高に馴染めなかっただけ
やっぱり、無理しても偏差値70が向いてるという事になる >>571
職人さんやるならって意味でね
一つの能力に特化してればどうにか出来るってのはその中でも超一級の人達だし、そこまでいけないならマルチタスクもある程度求められる
末端まで全てに求められ訳では無いがじゃあすんなり末端に収まるのは性格に難有りだとやはり発達さんがそのままでどこかに収まる事に可能性を見出だせる時代では無かろう >>1
「あなたに合った学校を考えたらどうか」で差別を受けたと告訴しても無効だよ
告訴する方が差別してんじゃん！www 社会に出て希望をなくすより
今言ってもらえてよかったと思うけど 職場にも似たようなのがいてまともに仕事できなくて回りがしりぬぐいばかりさせられてるのに給料は同じ
あなたに合った職場に行ってくれ
って言いたくなるよ
本人はパニック起こせば回りが何とかしてくれると学習してるからどうにもならん(´･ω･`) >>440
会員誌「選択」2014.01号
日本のサンクチュアリシリーズ
東宮 皇室危うくする雅子妃
周りはイエスマンばかりに（小見出し）
東宮歴代の大夫・侍従長・侍医長・女官・養育係ら、
信頼を得られず失意のうちに去ったものも多い。
「進言したらすぐクビになったのは生涯最大の屈辱だったと言って亡くなった」
「明るかった性格が別人のようになり家で編み物ばかりしている」
「妃殿下に、ご自分も少し変わられてはと言ったとたんに遠ざけられた」
死屍累々の態で周りはイエスマンばかりにならざるを得ない。
不登校問題で東宮側と折衝した学習院幹部
「大夫で話がまとまらないと主治医が出てきて不快だった。組織として歪んでいます」
雅子妃の同伴は一年半に及び学校側は「卒業までには平穏な学校生活を」と合言葉に気遣ってきた。
同伴がなくなり内親王も元気になって胸をなでおろしたが、
「妃殿下はまだ学習院をお許しになっていない」とくぎを刺され愕然とする一幕もあった。
2011年11月愛子内親王入院も東宮侍医長の全く知らないうちに決まるなど組織としての体をなしていない。
東宮に関する頼みごとで警察幹部に宮内庁幹部ががっくり肩を落として帰ってきた。
警察庁は了承したものの「致し方ないね、今の東宮のザマではね」と言われた。 発達認定されてるとしても、この女性に合った学校を考えると
偏差値70以上の高校以外にないと思う >>547
その子は今ごろどうしてるだろう
特性を生かして楽しく暮らしていますように
うちは塾の先生がやる気スイッチを見つけてくれて
中学で落ちこぼれから普通の子になった
みんながそういう人と出会って救われますように 学校には行けても社会では受け入れられないよ
偏差値だけ高くても使えない奴はそこで終わり >>580
うちにもいる。どうやって入社したんだよ？って奴等が。強力な縁故としか思えない。 >>584
使う側次第だよ。一元的な属性でしか管理できないバカ管理職には無理だろうから。 >>581
雅子さまって…コミュ障通り越してヤバくね？ 偏差値が高いだけで価値が上がるのが女性
商品という視点で見られると否定的にならず高い偏差値があるという自覚がないと
男性に利用されないように気をつけないといけない
男性に変な事をされないように女子高を選んだのは悪くない
この女子高の女性と生まれや育ちが違っただけ 女子校はキツいと思う
女子の付き合いって、空気読めないと厳しいからね。空気を読むのが難しい発達だと、ハブられたりしやすい
単位制の緩い雰囲気の共学公立や、発達障害受け入れを表明してる共学私立辺りが無難かと
発達障害向けの進路指導はあっても良いかもね。中学の進路指導で >>586
なにか一芸に秀でていたらね
残念ながら、なにもかもダメな奴が大多数なんだよ
そうやって現実を受け入れず社会のせいにすれば良いよ >>539
多動で他害をしたりパニックになった子供を止めようと、暴れる子供を後ろからホールドしたら、その子の親から拘束だ、暴力だと言われたことがある。
他害の証拠を見せても認めない親はいるんだよね
こっちは青あざできたり引っ掻かれたり大変なのに。 「あなたに合った学校を」
これって先生の言い方ひとつで、すごく変わるよね
ネチネチ嫌味の後なら、親が訴えても仕方がないパワハラだし
真剣に子供の将来考えての発言なら、筋が通ってるし
結局、親との意思疎通が出来なかったんだろうな >>541>>593
パニクって他害や自傷に走るケースもあるから抑制したら暴行と言われたってことなのか
そうだとしたら自分の子を体を張って守ってくれたのに酷い言い様だな
両親がこういう考え方なら転校を勧められても仕方ないわ
>>591
理系しか興味ないんだ
本人が落ち着いた環境で夢中になれるものを見つけてくれただけで有難い >>592
社会のせいにするつもりもないが、今の委託元には自分が発達だって事は隠し通して働いてる。これしか方法ないからね。 >>474
サイコパスと同じで一見魅力を感じてしてまう
だけど結婚してしまったら何らかの形で地獄に落ちる苦労を味わうことに
夫婦よりも思春期迎えた頃に子供に異変が現れるパターンも多い >>598
迷惑をかけず、自立して働いてるなら発達だろうが何だろうが
立派に生きてるじゃん
ただ隠せるなら隠し通した方が良いな
詳しくは言えないが各種ガイドラインが発達は障碍者枠になってきてるからね 結婚するなら相手にちゃんと言わなきゃだめだよ。遺伝するからね。確実に。 >>581
愛子様をイジメたとされる男子生徒の給食に
発達障害の向精神薬を混ぜろと命じたと報道されてた
雅子様ってサイコパスなのかな？ >>430
娘に幼少期から薬を盛ってたから抵抗無いんだよ
東宮職医師団っていうのは雅子様専属の一人の医師
慶応の精神科医、大野医師の事で精神薬なら自由に手に入る
税金で雇われているにもかかわらず治療内容を上司にも
一切報告しなかったと天皇の侍医が週刊誌で激白してた 知的障害は障害の程度によって4段階に区分されてるんだから
発達障害もそういう区分を作ればいいのに
最軽度の発達なんてほぼ健常者と変わらんよ
その程度で養護学校や特別支援学校なんて行っても何の意味もない
むしろ心が荒んで逆に人生ズタボロになるだけだよ >>602
うん。交際相手には伝えて欲しいわ
子に遺伝して無駄な苦労を背負いたくない
旦那の職場に優秀なんだけど変わり者扱いされてる人がいて、やっぱりというか、娘も学校で上手くいかなくて、発達障害判明してたし 正論だろうが言われた方はつらい
以上討論不可能で告訴されたなら償うべき >>606
恋は盲目
「この人変だ」＝「この人変わってるけど、私にないモノを持ってる」へ変換されてしまう。
後に周りがカサンドラ症候群になるのがオチ。
相手が自分で気付かないとね。
精神障害って見た目で分からないから厄介だ。 >>550
発達障害は知能には関係しないからな(興味が偏りやすいので努力できるできないには関わるが)
一番キツイのはIQの高い発達障害者
バランスが悪いほど社会に出てから苦労する(ハマると大成功する) >>465 今回みたいにホウレンソウも無く独断暴走とか要らないでしょ？ >>608
つらい真実を拒否するのは大事なことだね。
たぶんこの親は「あなたの偏差値にあった高校を受験したらどうか」って言われても訴えるだろう。 >>608
普段それをやるのがアスペだったりする
他人の気持ちは理解しないのに自分の気持ちを理解して貰いたがるのは滑稽 >>476
それって皇太子妃雅子じゃね
誰も対処せず事なかれだから増長してるけど
発達障害をよくわざわざ入れたなといつも思う >>479 私見で生徒を選り好みしてーんなら自分で私学開くとかそ言う事させて呉れる職場を選んだら良いんだぜ大人なんだし。 .
我々は、ルボ・ジャン代表と石松伸一先生に、本件に対する何らの遠慮も忖度も圧力もない、常時、永遠のフリーダムで、ガチ卍の意見を強く求めます
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman >>474
>>600
結婚したらツレが発達障害だった、みたいなんはスレがあるのでのぞいてみたらいい
カサンドラ症候群てのもあるし >>603
のび太・ジャイアン症候群て本もあったけど
どちらも当事者だったりする場合もあるからなあ
なして、愛子様がその男子のタゲにされたんだろ？ 何でアスペって自分で言うときは他人の気持ちなんかわからないって投げ出すクセに自分がハブられたりするとわかってくれないとか言い出すの？ 教師が劣等感を感じるくらい、普通の女子生徒だったという事か
偏差値が20も違ったら、同じ人間とは思われないから >>620 大変なら辞めたら良いぢゃん、居るよね世の中で自分が１番働いてて大変で不幸とか勘違いしてるクソ。 教師の対応は不適切だったかもしれないがこの子が学校でどんな風に過ごしていたか両親が障害とどう向き合っていたか分からないと教師だけを責められないな
もし両親がこの子の障害と向き合うことを避けていたとしたらそれが原因で適応障害になった可能性も否定出来ないんだし
転校したら教師との関係は切れるが両親との関係は一生続くんだから俺はこの子と両親の関係の方が気になるね >>622 え？何でお前？
ラーメン屋で食券買ったのに
雇われてるバイトがお前の顔や態度が気に入らないからラーメン出さん、帰れ
って言ったら、店長呼べ、居ないなら警察呼ぶわ、金返せって言わないの？ 転校となると
佐世保の高校まで行かないといけなくなったのでは？ >>626
帰れと命令されてないしw
もし、辞めても授業料分の授業は施してるでしょ？
余分は返還される >>619
実際に座ってきちんと授業も受けられず、男児の胸ぐら掴んで
引き倒す暴力振るってたのはお愛子さまの方だったらしいよ
学習院側は大きな声を上げて廊下を駆け抜ける、やんちゃな男児もいると公式発表
「愛子さまの躾はご家庭で」と学習院に言われ激怒した母親が
自分の医師と東宮大夫連れて学校に乗り込んであの騒ぎ >>620
んでも､なりたがってる人って多いんじゃなかったけ？…(´・ω・*`)? 発達障害者って何故、定型と一緒に居たがるの？
もの凄く迷惑なんだが。
世話するのが嫌なんだが。 >>626
自分に全く非がないならそういうんじゃね？
今回の例は生徒に非がないとは言えないだろ
どんな発達障害かわからんし >>628 入学金取って不登校に追い込んどいて授業料取ってたんだぜ？詐欺だろ？
え？帰れてぢゃなくて来るなにしときゃ良い訳？ >>631
一緒にいないと協調性がないと言って叩かれるのを知ってるからだよ
誰も文句言わないなら一人でいるのがお互いにとって楽なんだけどね。 >>16
受験で合格できるレベルだったということだろうか >>633
「追い込んだ」という証拠は？
やる気の無い子は脱落して当然
日本の高校はおかしくなってるよ
入試に受かる＝卒業を保証された
と思ってるバカ親が多すぎ >>634
見えない所に一人でいれば誰も気付かないよ
市街地に降りて来た猪みたいなもんだから >>1
>周囲のサポートを遮断する
この辺うさん臭い。
ハンディキャップは仕方ないし、周囲も理解を示す必要がある。
しかしハンデを持つ者自身はどこまで歩み寄ったのだろうか。
障害に胡坐をかいて周囲への配慮はどこまでされていたのか。 >>634
一緒にいるから協調性がないと嫌がられるのでは？
一人でいるなら誰も認識しないんだから叩きようがない。 何故純心に。。長崎で一番校則が厳しくてお堅い女子校って有名なのに。のびのびなんてやれるわけないじゃん。むしろなんで純心なんかに入れたんだと思った。地元民なら良く知ってるはずなのに。 >>612
あのなあ、それを伝えるのが教師の仕事なんだよ。時には残酷なまでの現実を学ぶ事もまた勉強。
それを教師にセーブするようなら学校なんて意味がない。だから言われるんだよ。特別支援学校で優しくしてもらえば？ >>632 それなら職員会議とか通して学校側から親に専門家とか交えて説明すべきでしょ？
自分が発達生徒へと指導を出来ないって烙印押されるのが嫌だっただけぢゃね？自分の保身に学校に隠れて苛めて不登校に追い込んだんぢゃん？ アメリカだと校長権限で問題児は改善されるまで登校禁止にするよ
だから家庭学習で大学に行く子もいる >>629
愛子さまは完全に発達障害ぽいね
いいなぁ～皇室特権で隠して名門私立に通って
ご優秀だとマスコミに報道してもらえて >>636 追い込んで不登校にさせたから訴えられてんぢゃん？ぢゃあ他に如何読めってーの？ >>631
コミュニケーションがとれない自覚が生じれば
ボッチでも気にしなくなるだろうよ >>631
「普通」にいられるように努力してるんだよ、でも周囲への悪影響が分かってないとか
分かってるんだけど、どうしたらいいか分からなくて、結果的に邪魔者扱いされてるという
もうひとつは、根本的に自分が発達障害だと理解できてない奴
発達障害も色々あってな、性格的に難があるだけならいいけど、それに加えて知的障害に
近いのもいて、こういうのはサポートがないと日常生活が難しいレベルに分類される >>642
お堅い学校に入れておけば少しはマトモになると思ってたんだろ、実家が市内なのに何故か寮生とかに良く有るパターン >>638
>>641
ほっときゃいいのにそういうの目ざとく気付いて指導してくる教師がいるんだよ
実際は何の問題も起こってないのに一人でいるだけで問題にしちゃう奴らのせいで発達も健常も嫌な思いするのにな >>643
それは違うよ。
教員の仕事は「君たちには無限の可能性がある」とか聞こえのいい嘘を言って
子供たちが現実に向き合うのを邪魔することだよ。 >>638
いつも一人でいるから虐めるというのはおかしい
一人でいる人にも
声かけだったり挨拶くらいして孤立させなければいいだけなのに >>638
発達は一人でいる人間を見下して絡んでくる人格障害者とトラブルになりやすいってのもある
普通の人間は絡んでこないんだけどな >>655
それを公務員を含めた地域ぐるみでやってるのが東北の限界集落
あざとく指摘されて不審者扱いとか街から出ていく以外、選択肢がなくなる 障害者に障害者の学校へ行くことを考えろと
当たり前の事をいったら非難されるとか
嫌な時代だな >>650
>>651
授業などのように課題と成果だけならいいが
「生活態度」をつつき回されたら行動もおかしくなるだろうな
『空が灰色だから』つう漫画思い出した
アスペルガーの特徴を押さえた漫画らしい…『空が灰色だから』
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/44113856.html >>642
発達＝純真て捉えたんじゃないの
お前は不器用だけど人より純真なんだ、そうよ私は純真、舌は一枚
行くならココしかないわ、
そしたら貴方は別な所言ったらなんて言われたもんだからこの騒ぎなんじゃないのかなｗ >>653
何でわざわざ大して面白くもない相手に声かけなきゃいかんの？
本人の性格で孤立してるんなら突き詰めたら良いじゃん >>653
>>654
絡んでくる奴は「俺を無視しやがって」みたいな気になってるようだよ >>644
子供が発達障害と理解してんなら
学校生活で不具合がないか確かめてから発言するのが親じゃねーのか？
預けたらあとは学校の責任とかあほかと >>657
ここってそういう学校なのよ
イギリスとかの寄宿学校に近いノリ、偏差値はそんなに高くないのでその気になれば入るのには苦労しない こういうクズ親のせいで学校に負担がかかる
障害児とゴミ親は税金投入してる公立校に来るなよ >>660
そういう奴いるけどたいてい面倒くさそうに対応されてるのに自分人気者！みたいに勘違いされてる人多いよな…
頭が悪いんだろうなぁって思いながら見てるよ >>666
俺の住んでる地域住民と同じ人種だとわかった >>652
はいはいゆとり
GTOの受け売りか？めでたい奴だなｗ >>606
配偶者に騙されて？結婚して子を産んで遺伝。
配偶者一族は現実を見ず、育児は放棄。
よくあるパターン。
てか、交際中に気がつかないものなんかね。 この女子高生がどの程度の発達障害者だか分かんないからなあ
学校で何をしたのかも出てないし今は憶測でしかレスできん
でもいいんじゃね、この両親は娘の行いや障害度合いが
明らかになっても端じゃないと思って裁判にしたんだから
長崎の純心女子高校はたいそうな名門私立高校で独自の入試もやってる
それを合格したわけだから、中３時点で相応の成績と内申を持っていたはず >>667
は？
ちゃんと>>1読んだ？
ここは「教員の分際で不都合な真実を伝えるなんてけしからんスレ」だよ？ >>666
多分俺になんだろうけどアンカーミスってるよ >>646
愛子様も不登校の頃、転校先探したんだってさ
でも受け入れ先がなくて、恐怖のメンヘラモンペ皇太子妃の
2年に渡る付きまとい登校、教室内でのロイヤル監視が続き
校外学習にも隣のホテルを全部屋一棟貸し切って潜り込み
東宮職員、SP軍団引き連れて大名行列で付き纏う結果に >>550
高IQ発達障害者って学校ろくに通わなくても大学くらいまではすんなり行っちゃうんだよ、勉強に関する効率だけは良かったりするので。
でもロボット的な効率の良さなので人間関係だとさっぱりで単なる冷たい人になるし、仕事も合えばいいけど、合わない仕事だと能力活かせない。
環境がものすごく大事なので会社入るにしても周りと同じじゃないとダメ！な会社では通用しない。
業績上げてるなら多少変でもオーケーっていう会社でないとな。 >>159
思い通りにいかなかった人、とくに自分のこだわりに触れてしまった人に我を忘れて怒るイメージが強い
対人面が多いよね
人の都合無視で急な誘いをして断られたとか、自分からは声かけないのにあの人達は誘ってくれなかったとか
他人に勝手に期待して勝手に傷ついて敵認定してくる この女性は
学校にいるだけで、髪型から服装からなにを言ったかまで
トイレ回数までチェックされたのかもな
教師から帰宅するまで後をつけられたりもした可能性まであるのか
生徒どうしで相互監視をしてたのか 名誉棄損とかって民法・刑法両方にあるからといってやりすぎだろバカ親父ｗ
そしてこんな明らかに不起訴案件を拾ってくる（或いは持ち込まれた）のが
アカヒらしいところ。
不起訴になったら民事でも争うのかなｗ >>177
残念ながら殺人に限っては、精神障害者による率が、精神障害者の存在率より高い
ただし、窃盗を含めた犯罪全体になると、精神障害者による率は低くなる
発達障害者はしらん ブスに面と向かってあんたブスだから女としての価値がないのよ、分かる？って言い放った女いたけど、あれはいじめなのか発達の素の発言なのか微妙なところだな。 純心女子高校は一般クラスに障害者が混ざってると気が付かせてくれたんだから
この親の功績は認めるべきだろ！
今後、親御さんにとって子供がこの学校を受験するか否かの良い判断材料が出来たと思う 親切に色々してあげたのに拒絶されたから許せないという逆恨みかな わかってない人が多いのは 養護学校支援学校出てやつで感謝してる人は一人もいないということ 誰かいるか？
色々かかわってるし当人だけど、それはそれは悲惨な現状
自立してる人なんていない特に近年はね。作業所 事業所などが支援学校をお断りしている。障害枠も。身体系は別
在籍時も異常教員による虐待と発達障害同士でもめたり、知的障害に苦しみ二次障害を併発させたり酷いもの。犯罪者にもなってる
そもそも教員自体も発達や知的ばかりに苦しめられどんどん異常になっていくことが多い
中卒であれば俺はまだ未来が繋がったのにと嘆く人を知ってる。中卒投資家、中卒ユーチューバーもいるし 中卒や中退は自尊心保てる
自尊心 心のプライド これを支援学校によって大きく削られている。トラウマになっている人も多い
障害手帳は２ｃｈでも多いし、障害年金はﾅﾏﾎﾟと同じく貴族とかいわれてるから全然劣等感はない。
けど支援学校は絶対駄目。障害者でもね。発達なら不登校すればいい
問題は周囲の連中 学校関係者が「不登校は駄目です。どこかいってください。支援学校などもあります」とかいって圧力をかけてくること
これをはねつけて家で守らないといけない
俺は発達を健常者と学ばせろとはいわない。自宅でいい。アメリカ、フィンランドなど北欧じゃ自宅学習は珍しくない
なぜ人と混ぜようとするのか。なぜ不登校を認めないのか。支援学校から自立している人より、不登校ニートから自立している人のほうが圧倒的に多い！ せっかくパンをあげたのにいらないといって返してきたからシカトとか
そういうのも女性らしい行動みたいだし >>679
どこの高校でも発達くらいいるだろ
日本人の1割が発達らしいし今時珍しくもないよ >>653
こういう他人がどうにかしてくれたらいいじゃない、っていうのが特徴のような気がする >>677にある通り発達 精神障碍者は犯罪者になる確率が高い
俺もそうだ
ネットで報道されてやらかしてる犯罪者たちにも発達は少なくない
障害者学校なんぞに追いやればますます犯罪者になる確率は高くなる
アメリカの採用してる自宅学習こそ、正しい
なぜ 学校というものがこれほど重視されているのか。別にいいじゃないか >>683
発達あるあるだなそれ。
何かもらった時にいらない、とはっきり言ってしまう。
せめてありがとうの一言あればいいんだが、いらないものをくれても役に立たないのに何でお礼言わないといけないの？って発想するらしい。 程度にもよるけど拒否するってのはそれなりなんだろうし
相応の学校行かせた方が子供のためでもあるだろうに
いじめられるかもしれんぞ >>682
高校行かなくても高卒認定試験受ければいいんでないの？
大学は放送大学で。 あなたにあった学校ねぇ
次の学校見つけてやってから言うべき 言ったか言わないかは他人は判断できない。
ただ、警察署に告訴って行動がとてもあやしいな。
人権救済とか・・・・
障害をもってそれなりの進学ができたということは
共産党か創価あたりの後押しがないと無理。
いきなり警察だもんなー
おそらく左巻き。 だから 相応の学校とか探しちゃダメ ああ通信制ならありかな
人と関わっちゃいけないんだから自宅学習以外ないでしょうよ
稼ぎに関しては投資を学ばせたり障害年金受給したり怪しげなNPO法人たてたり・・周囲が援助すべき
支援学校なんて親がどんだけ大変なおもいするとおもう。親の仕事に迷惑かけたらあかん。
不登校ニートって誰にも迷惑かけてないし悪いことだとはおもわないんだけどねえ >>689
ある程度知能のある発達障害者は、障害者用学校行くといじめる側に回ることがあってそれはそれで大変なんだよなー >>691
それを発達認定すると人間関係が成立しないと思う >>672
なんかだいぶ前に週刊誌賑わせてたよね
娘の発達障害隠そうと税金使ってやりたい放題の
ロイヤルモンペにイラッとしたｗ 愛子という人の親は娘に何も教えてない
朝起きて顔を洗うことすら教えてない 俺は発達を健常者と学ばせろとはいわない。自宅でいい。アメリカ、フィンランドなど北欧じゃ自宅学習は珍しくない
なぜ人と混ぜようとするのか。なぜ不登校を認めないのか。支援学校から自立している人より、不登校ニートから自立している人のほうが圧倒的に多い
中卒は恥ではない。健常者でもいくらでもいる 発達障害は健常者の精神も持ってるからこれ言われたらかなり傷つくぞ
まして16歳だし周りの目気にする年頃だしな >>125
勉強はある程度出来るから合格
面接も聞かれる内容はある程度決まってるから答えられる
でもいざ入学してみて、コミュニケーションが取れない、クラスの中で浮くってのはよくある くだらない事をとらえて女性だし繊細だからいちいち傷つけられたから
その気持ちがわからないから発達、他の学校行けという話か 言葉がきついとか言葉使いが悪いから発達認定とか、あったのか >>581
これ初めて読んだ…会員誌の選択って有名？
もうすぐ皇后になる雅子妃って恐ろしい女なのね >>692
警察に告訴？
なんかいろいろ認識が間違ってるような >>513
「研究職」は気をつけたほうがいい
大半の分野で、
会社員よりも「空気を読める人」じゃないと、のし上がれないから
上からの引きが無ければ、准教授・教授にはなれない
オーバードクターで悲惨な人生になるよ
ポストに対して研究職があまりに多すぎるから 指導されて
言葉使いが丁寧になっても気持ちが入ってない心がないとか指摘されたり
言葉と感情が違っているからおかしいと思われていたり
そんな事がなかったとは思わない 勉強さえ出来れば受験は問題ないからね
面接なんて一言二言で済むし なんでもかんでも他人を簡単に攻撃するの多いな。
自分の利にかなわなかったら敵とみなす風潮はいかがなものか。 >>713
そういう人達といれば同じ人種どうしだから関係ないし >>699
これは納得の意見
日本はやっぱり同調圧力のせいで、発達障害を無理矢理コミュ力持たせようとするな
なんだかんだいって
不登校を不登校として認めない風潮があるな
本人が本当は行きたい不登校と、ガチで行きたくない不登校を分けないと >>704
政治家とかが定期購読してるお堅い会員誌だよ >>699
日本はホームスクーリングがまだ認められていないからね
あとアメリカの場合だと、ホームスクーリングには
親にも相当な負担がかかる
少なくとも両親のどっちかが仕事をやめて、
ホームスクーリングティーチャーの勉強を受講しないと
いけない、などなど
ただ子どもを家に置いて勝手に自習させれば良い、
というようなお手軽なものではない 発達障害者安楽死法案でも作ればいいのに
発達も生まれてきてごめんなさい、早く死にたいと思う人が大勢いる
皮肉なのはそう思うのは比較的軽度な人で重くなるほど周りに迷惑かけても平気になるってことだけどなｗ どう考えてもこの高校よりも偏差値が低い高校に行ってはいけないと思う >>715
発達障害者の弱いところは、コミュニケーションが苦手だから群れることができない
そのため、どうしても一大勢力として団結して政治的に活動して
社会構造を自分ら向きに変える、というのができないんだなあ
LGBTみたいにはいかない 発達障害でも一芸に秀でてることあるのにな
子の才能を潰してるのはどっちなんだか >>718
一芸に秀でてると世間は人格者でないと認めないんよねえ >>703
記事に「発達障害がある」と明記されているし
書かれている内容からしても、
>>1のケースは、専門の医療機関で、医師から発達障害の診断を
受けた子だろう
周囲が勝手に「もしかしたら発達障害かも」などと
言っているような適当なケースではない
発達障害といって多種多様だからどういう種類かは
わからないが、指導が難しく「サポートを遮断」
ということから推測するに、軽い自閉症傾向かなあ
自閉症傾向のある子は本当に指導が難しい
コミュニケーションの問題もだが、こだわりが強くて他者に対する寛容度が低いし 発達障害は言葉を交わさなくても
通じあえる人の進化の過程と思える。
それが古いタイプに人間には理解できんの
だろうな >>718
本当に役立つ一芸に秀でる発達障害なんてごくわずか
それこそ定型の人から秀でる割合より少ないんじゃねえかな
残りの大多数の発達を絶望させるだけだよ
その考え方って >>712
＞発達障害は言葉を交わさなくても
＞通じあえる人の進化の過程と思える。
それはおマイのいう「古いタイプ」
言葉以外にも人は表情や仕草でサインを出す
発達障害者は言葉で説明せねば通じ合えない >>723
>>721だた
手打ちにて勘弁
さらに連想した
ガンダムの「ニュータイプ」はこんな感じ？ 頭の中が“Twitterのタイムライン”になっていると例えた発想が天才的
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1712/09/news031.html 不良とコミュニケーションがとれないと発達障害認定されるんだよな 合格させた学校にこの教師言えよ
学校に不満なら辞めろ
最近の教師は発達障害に異常な反応
馬鹿な生徒は学校にくんなと平気で堂々と言う風潮 ポル・ポト派みたいにコミュニケーションができて前向きに変えた結果
虐殺の歴史が国家に刻まれた
ヒトラーもコミュニケーションによってユダヤ人を虐殺した
むやみにコミュニケーションとか言わなくてもいいと思う >>725
純心は道徳教育キッツイところだから健常でも普通に辞めたりするよ
成績いい事より道徳的に優れてるのを重視するところだからほんと相性が悪かったなとしか。 >>717
いわゆる健常者でやる気のある人が
かれら彼女らを組織して指導して
政治的活動をやれば良いわけだけど
身体障害者と違って、かれら彼女らと
意思を疎通させるのにエネルギーを要するから
どうしても敬遠されがち
精神疾患のようにはっきりと病気といえるカテゴリのほうが
組織をつくったりの活動ははるかにやりやすい
世間の同情や共感も得やすいし >>725
本人がボッチで平気なら普通に卒業出来るでしょ。
友人関係で上手くいかなくて、先生に相談してたと考えるのが自然かと
あなたに合った学校で、、というのは別に悪気は無かったのかもしれんよ。
緩い共学公立とかに転校して、楽しく過ごせるはらば、その方が大分良いしね >>721
逆だろう
狩猟採集時代だったら、自分の食べる分だけをひたすら採取すれば良かったから
高度なコミュニケーション能力なんていらなかった
ひたすらイモを掘り続ける能力があれば十分だった
だけど、農耕・貯蔵が始まると身分制が生まれたから
コミュニケーション能力（忖度など）ができないと、命があやうくなるようになった 発達障害は知能遅れと違うだろ
なんで差別つけたがるんだか
勉強できなきゃ振り落とす落第させるでいいんでない？
それをいじめや暴力する教師の方が人間としてどうかと思うが
教師によってはいじめられた生徒を勝手に発達障害と言いふらす悪徳教師もいる 高校だったら入試どうやって通ったんだ？
本当に発達傷害なのか？
よく分からんｗ >>713
一応認められたはず
教育機会確保法ができた >>736
あなたにあった学校とか教師側の敗北宣言だよ
悔しいから、あなたにはどこにも居場所が無いと言うようなもの 裁判までこじれたんだから、学校側の対応もよくなかったんちゃう？
この教師は、自分の発言を生徒がどうとらえるか分からんかったわけではないやろに。
相手が発達障害やから舐めてたんやろな。
きっと遠慮なく言っても許される空気ってのが学校にあったんちゃう。
イジメ同様、学校は闇が深いから、どんどん裁判したらええねん。 >>706
研究職＝大学教員とは限らないんじゃないの？
あと教授になっても、自分のことで手一杯なのに
学生の面倒なんて見てあげられない訳で
得意分野にもよるだろうけど
企業の研究部署のサラリーマン研究員
や
公的機関の検査員とかを含めた研究職と考えたら
一般の職員よりも異動も少ないし
他の職種に比べて安定して働ける可能性が高いと思う >>734
そもそも、教師どころか医療関係者も発達障害の差別激しいし。
本音言うと誰も関わりたくない、死んでくれって思ってるんだけど人権やら何やらでハッキリ言えないから社会問題になってるって事だろ。 >>718
脳の一部の機能障害が原因だろうといわれているから
その機能を補うために、他の機能が極度に
発達していれば、健常者を凌駕するような一芸が
発揮できるだろうけど、そういうケースはごく稀だろう
発達障害と知的障害の重複障害の子どもたちを指導したことがあるが
一芸で最も多かったのはカレンダー計算
一桁の足し算もできないような子が、
なぜかカレンダー計算だけは瞬時にやってのける
でもカレンダー計算が出来ても社会生活にとりたてて
有利なわけではない
映画『レインマン』みたいに電光石火計算が役に立つのは
本当に稀なケース >>682 そうなあ基本的には多人数と無駄に関わろうとする事でコミニュケーション障害が発生するから、例えば此処での心無いアンチと接触して関わる事で問題が起き易くなるたけだし、
コイツらの重症化したのがメンヘラとして支援施設に一緒に送られて来てたら支援施設とか行く意味ないわな。 究極の繊細さんが不良ヤンキーDQN暴力団Ｋ札なわけか
普通の人は礼儀や常識があればそれを守って、意地悪もせず
困っている人がいたらできる限りの事をするだけで
感情に対して特別何も触れない >>100
発達障害でも程度と知的レベルによるからなあ・・・。
知的レベルが平均より高い方になると、ある程度自分の中で納得させて抑え込めるので表に出にくい。
一方で障害そのものが無くなるわけではないので、ストレスを溜めやすい。
そもそも脳の発達は、通常全体的に全ての能力が均等に発達していくのだが、発達障害の場合一部の能力だけが発達して別の能力が遅れたりする。脳のアンバランス。 >>571
ひとつの事を極めてる人と、ひとつの事しか出来ない人は違うよ。極めてる人は大抵の事ならすぐにこなせる。
マルチでも出来るがやらないってのが職人。
マルチで仕切ることが出来るのが管理者。 >>692 俺だって普通高校位卒業しとるわ、卒業式は校長とケーキと紅茶だったけどなw >>739
会社のサラリーマン研究員の方がなんぼかマシだけど
それでも研究職は、コミュ力が無いとやっていけないよ
完全１人だけで完結する研究なんて、皆無だから
特に企業が行うような先進科学の分野では >>740
それはない、どちらかというと親の方と関わりたくない
障害者の親なんて病院に預けっぱなしで年に1回でも面会くれば御の字
そのくせ障害者が使う前提で車やら家やらを障害者年金を使って買う
年金貰うために障害者に呼吸器つけることを強要したり
障碍者がなくなった場合の遺品はいらないから病院で処分しろという
とにかく障碍者の親とは関わりたくありません >>737
うーん。逃げた方が正解な場合もあると思うけどね。
人間関係上手くいかなくて思い悩んでいたならば、環境リセットは有効な手の一つなんだし
無理して執着した結果、今みたいな状況ならば時間が勿体ないわ >>736
あの法律は将来的にはホームスクーリングを
包摂する方向だけど、現段階では
日本ではホームスクーリングの実践の土台が
まるで出来ていないと思う
ホームスクーリングティーチャー（普通は保護者）の養成制度や
教材などもまだ無いのでは？
米国などホームスクーリングの先進国に
専門家が学んで制度を構築する必要あり
それに日本では義務教育を家庭でやるのは
一応法律で禁止されている 感情対理性の対立とか
理性優位の集団があるならそこに住んだらいいと思う
感情優位と言えば韓国が日本では有名だな、感情がおさえられなくなるほど心が発達してるらしい
日本人の居場所は半島にある >>750
発達障害者と関わる人は全て発達なんて死ねばいいのにって思ってると思うよ？
あなただって我が子が発達じゃなくて本当に良かったって内心思ってるだろ？ この学校ではナッツ姫や水かけ姫が優秀な生徒なんだと思う >>738
学校側の対応が非常にまずかったのだろうと思う
そうでもないとここまではこじれない
かりに保護者に多少問題があったとしても、
柔軟に対処するべき義務は学校側にある
記事には担任のことしか書かれていないが、
担任以外にも学校側に相当問題ありだったのではないか >>737
敗北？そうかな？
生徒は学校を選ぶ権利があるが、学校にも生徒を選ぶ権利がある。学校を職場に言い換えても同じこと。
入学や就職の始まりで契約を交わすなら、その契約は権利と義務の明確化。違反してれば相応の処置がある。
これを、どちらかの敗北と決め付けるのは違和感があるよ。 >>754
死ねばいいとは思わない、親に利用されて可哀そうだとは思う >>1には「人権救済の申し立て」とあるが
学校関係の訴訟沙汰で「人権」という言葉が出てくるのは
近年ではあまり聞いたことがない
よほど重大な対応ミスが学校側にあったのではないかと想像される 受験して合格したのにそんなこと言われるの？入学金もったいないな >>758
そういう人もいるんだね。
医療関係者だけど、みんな集まると発達っぽい患者の悪口ばかり言ってるから… >>759
多分、みんな裏でこの学生の事を散々言ってたので調子に乗って本人にも言ってしまったんだろう。
裏でならオーケーでも表で言うとアウトってのが分かってないところみるとこの教師も発達だったのかも。 >>757 学校を通してない又は学校も正式な決定とさせずに学校を通させなかった時点で敗北してんぢゃねーの？
負けてないとか言い張るならパンフレットに発達お断りって印刷したら良いんぢゃね？そもそもカトリックの言う薄愛なんてそんなもんぢゃんw 笑顔がなかったとか笑わなかったとか、くだらない理由もあったのかも >>762
日本人の民度もシナ朝鮮と変わらないッスね。 授業とか他の生徒との関係とか、
どんな支障が出ていたのか分からないと何とも。 >>760
受験して合格したから入学出来たんだろ？
途中で成績落としたら落第退学とか珍しくないし生活態度悪ければ退学も普通に有るじゃん、無駄にするかどうかは本人次第 >>765
緘黙傾向で笑顔のない子は、教える側からすると正直言って「あまり可愛くないな」
という印象を受けるのは確か
でもそれを表に出して不快な顔をしたり酷い言葉を投げつけるのでは教員失格
他の生徒も教員のそういうところはちゃんと見ているからね、あとがいろいろと辛くなる
逆に、むりやりにでも笑顔を作り、愛想よく応対したほうが、精神的にラクになれる
中度以上の自閉症の子みたいに無表情が徹底していて感情の疎通がない子のほうが、かえって扱いやすかったな 目が合わなかっただけでもいじめが発生するんだよな
目を合わせられないと発達、目を見たらキモい、どっちにしても叩かれる セクハラじゃなくても
誰々がこう言ったのは許せるが、誰々が同じ事言ったのは許せない
人間関係だからそれはある カーリングのLS北見の選手みたいになれないと発達だと言われるなら
何も考えられない >>601
うん、だから「個人事業主」って生き方は、当事者にとって都合がいいんだ。雇用関係になると、ガイドラインにかかってたら、隠して働くと責任問われるんだけど、業務委託には関係ないからね。 >>773 真面目だなあ、都合悪い事は忘れて良いんだよ人間だもの。 カチンとくるけんと供述して事故にあわせた人は普通の人
カチンとこなくてそのまま生かしておけば発達障害者と言われてる
そういう人達とは暮らせない >>773
発達障害って大人になってからの診断基準はまだ確立できてないし、医者がそう言ってるだけって事もあるぞ？
複数の医者にかかってて一方で発達障害、片方では違う判定が出た場合とかどう判断するかってことになるが。 >>777
自閉症の場合はほとんど子ども時代に診断がつくけど、
大人になって診断が出るのは軽度のADHDが多いと言われているね
多動がそうひどくなければ、学生時代には単なる忘れ物癖や遅刻魔で見すごされていたのが、
社会生活に適応できずに病院で診断される←たいてい仕事関係の不適応が原因
雇用ならば、重複障害そのほか、障害の度合いが重ければ障害者枠ってこともあるけど
軽度の場合でも診断がついていれば、医療機関発行の診断書を雇用主に提出しないといけないのでは 学校ぐるみで一人の生徒に対して
感情をこめた言葉で必死にキレさせよう怒らせよう暴れさせようとしたのかも
それに対して無反応を貫いたら教師にまで暴行され
あなたにあった学校がありますという事になったのか >>779
その辺の疾患って本人が問題ないと判断すれば病気じゃないって扱いになるから微妙だと思うけどね。
実際、遅刻癖や忘れ物なし、業務やコミュニケーションに影響ないADHDだったらどうなるんだろう。 >真面目な性格じゃない、逃げる。
医師の協力がないと、難しい。 大人になってからの診断は、脳のMRI検査などで判定できれば
確実性が高いだろうけど、脳の機能にとりあえず問題がみあたらなければ
各種のテストで診断されると思う
ちゃんとした医療機関ならば、あまり細かく検査もせずに恣意的に発達障害の診断を出すことは少ないんじゃないかなあ
医師にもいろいろいるから、ゼロとは言えないけど >>781
本人が努力して克服するパターンだね
苦労する >>781
かりに脳のどこかの機能に問題があっても
何も症状（というか病気ではなくて治らないから
症状とはいえないが）
が出ていなくて、本人も周囲も困らなければ
表に出ないADHDで、一生気づかずに過ごすだろうね
そういう実例がどれくらいあるのかは知らないけど、
普通、何も問題がなければわざわざ脳検査などは受けないから、
わからないままの暗数的な人口はあるだろうと思う
症状が出ないというのはどういう原因によるのかは
医療専門家ではないからわからないけど、
脳はまだまだ未知の分野だし、今後の研究が進むと良いね ADHDは子供の頃は気付かなかったと言うか問題化しなかったな、集中力が効いてれば起きない問題だったりするし、所が会社に入って一段落して
気が抜けた途端に激症化して一気に落ち溢れた事も有った、対策としては入念なチェックを怠らない事と、常に一段落しない自分の立場に追い込むしかない、一生全力疾走。
私生活でも恐い、タイヤのナット本絞め忘れてタイヤが飛んでった、凄いw自分のタイヤに車が乗り上げて空見えたw 例えADHDでも本人が過集中で居られる程の興味対象が目の前にあり続けて追い掛け続けられるなら障害に成る様な事はないのかもね。 学校は実社会に比べればいろいろとゆるいから、
遅刻が多くても忘れ物ばかりしていても、「だらしないけど、他に長所がある」などで
見のがしてもらえるけど、社会に出たら、連日の遅刻や大事な書類忘れなどをしでかしていたら
不適格の烙印を押される
おとなになってからそういう理由でADHD診断を受けた人をひとり知っているが
真面目なのに、いくら遅刻や忘れ物を直そうとしても、どうしてもダメだという人だった
普通の人なら上司から注意されれば直そうと努力してなんとか直すのに
その人は努力してもどうしてもダメで、毎日叱責され、本人も精神不安定になった
それで病院を受診し、診断がおりて、会社を退社し、個人的に好きな趣味関係の、ゆるい職場に転職した
収入はかなり減ったが、遅刻や忘れ物その他に関してはADHDということで見のがしてもらえるような
部署で、精神的安定がえられたせいか、症状も前ほどひどくはないと言っていた >>784
>>786
知り合いだけど、少し変わった人扱いだけど業務は普通にできるし仕事内容によってはむしろ得意だったりする人いるんだが、周りと合わなくてストレスたまるので心療内科行ったらアスペルガーとADHDのミックスだったって事があった。
周りと合わないのはその人が一般的な雑談に全く興味がなくて話に入らないのが原因。
変人同士だと普通にコミュニケーション取れるので今まで困らなかったらしい。
仕事は接客もあるけどみんなマニュアル対応だから、意外とうまくこなせてる。というか仕事だとうまい。
友人とかの近い関係になるとボロが出て破綻するらしい。 んーてか子供の頃は全くやる気がしなくて提出物も宿題もした事無いから忘れ物をしたか何だってレベルだったけどねw授業なんか聞いてもなかったし、聞く事すら求められてもなかったしw
終いにゃ勝手に好きな本読んで好きな勉強してたし。 >>787
タイヤの件は怖すぎるな
ADHDの人は自他の生命や安全に関わることは
だれかに必ずチェックしてもらわないといけないね >>793 車でドリフトとかして遊んでたから散々タイヤ交換なんかしてたんだけどね、のりのりでその為に生きてる位の勢いでやってる時はどんなに時間無くても
無茶な作業してても気が張ってる時は逆に見落とさなかったんだけどね、走る所も無くなって来て飽きて来て惰性に成った頃から突然始まったのよ、
この頃は未だADHDって気付いてなかったんだけど。
もう恐いからオートバックスでタイヤ交換はして貰いたいわ、でも何となく車検位自分で通して来ちゃうんだけどね未だに。 ごもっともな意見を言うと訴えられる時代。
何か間違ってる。
親としてはなんとか普通に…と思うんだろうけどさ。他の人の迷惑も考えろよ。 >>797 ごもっともなご意見なのでしたら正式に学校を通してお願いします。
社会人なんだし当然でしょ？ >>797
ID:sg53yLYa0は自己診断のファッションアスペなので、お気に触らぬようスルーお願いします この件はよく分からないが、発達障害のことをよく知らない人が自分の先入観だけで語りすぎる
まず知的障害を伴わなければ支援学校には入れないから、まずIQ検査ありき
で小学校入学時のIQ確認します
この程度の最低知識もない人間が
書き込むから荒れる >>799 まあ何でも良いんだが俺あ俺だし、したら俺に何か当て嵌められる奨励探して来いよ統失。 このクソ親みたいなキチガイは殺していい法律とかできねえかな
生かしておく価値なんかねえだろ ν速にいるような発達障害のお前らにしちゃ随分まともなこと言ってるな >>800さんの言う通り
知能が高いアスペルガーや発達障害児は支援学校どころか支援級にも入れない
息子が中学校に進学する時に教育委員会に相談したが無理だと言われたぞ
支援級が無理なら情緒支援級でSSTだけでもとお願いしたが特別支援教育の免許を持ってる教師が少ないから知的障害がない発達障害児まで手が回らないということだった
担任と学校と連携を取って普通学級で社会性を身に付けて学力向上に努めるのがお子さんのためではないかという判断だった
うちはWISCⅢというテストでIQ130だったよ
障害児を普通学級にごり押ししてる親ばかりじゃなく普通学級に入るしかなくて仕方なく通わせてる親もいることを分かって欲しい >>805
学校と教育委員会というのは淘汰して生き残った奴だけ社会に出すというのが裏の使命ではないかと思えるわ
生徒の自殺とか大事にしないよう動くしな 学校の試験に受かって入学してきた生徒に対して一介の教諭が何の権限で転校を勧められるんだ。
校長の了解を得てからその手の話をするのが筋だろ
学校の了解得ずに障害者がどうのこうののたまうんだったら言動の責任も己自身のみで取れ >>806
そりゃ学歴というのは頭の血統書みたいなもんなんだから
当然だろ
アホは相応の物しか手に入らないよ 回りの迷惑も考えられない様なゴミが生むから発達障害のゴミが生まれるんだな。遺伝かw >>808
学歴・通信簿なら本人の責任だが
生命まで侵害する権利はなかろ >>810
いや、逆に無理するからそうなるんでしょ
命をかける必要なんかないのに >>810
権利じゃなくて権限か
中学でも行かない権利があっていいだろ >>809 たかが一介の雇われ教諭の単独行動で父兄から学校迄周囲は大迷惑でちゅね。
そいとも学校の方針なんでちゅかね？教諭も学校から切り捨てられてるみたいだし裁判で学校の方針なのか教諭の単独問題行為なのが明らかにして欲しいでちゅね。 >>811
今までの自殺報道は直前まで休まない「いい子」のまま自殺しちゃってるもんな >>814
まあ話が噛み合ってない気もするけど
「良い血統書がどうしても欲しいという病気」
が世の中に蔓延してるんじゃないか
たとえば「東大にどうしても行きたかったけど落ちたので死にます」
こんなのアホじゃん
同様に「どうしてもこの高校を出たかったけど出れなかったので発狂します」
これもくだらんよ >>815
そら噛み合わん
こっちは校内暴力が念頭にあるからね >>816
だからさ
死ぬほどの何かがあったら
逃げりゃいいじゃん
死ぬことはないよ
そこで逃げないのもアホでしょ 高校なんか何処出ても所詮高卒だからなw選んだ基準は名前ではなくなるべく平穏に卒業出来そうな所を探したんぢゃないのお？知らんけどw >>817
スレ違になってきたからここらにしとくが、
大人は逃げ場があるが子供は逃げ場がないものな
逃げたくても親が許さなかったら逃げられないでしょ >>806
実際に小学校の時にいじめられて中学校でエスカレートするのを防ぎたかったんだよね
中学校でかなり様子を見てもらってたけど1年生の時は小さいいじめがあった
教育委員会なんて事前対策もしてくれないし何か起こっても守ってもくれないと痛感したよ >>819
その場合は親の責任もあるんじゃないか
あくまでいわゆるアンチの意見ではないよ
死ねとは言ってない
逆に生きろと言ってる 女子高とかおっさんの集まりみたいになるよ
男子の目がないから
多少、変な奴がいてもガハハとスルーだよ
発達障害のこをなんとかしないととオバチャン先生張り切りすぎたね
50代後半の独身女性は、我が強いからね
あたいの意見聞いとけば間違いない的な しかしw106スレは張り切ったな俺w是が過集中の威力w敵が居るとみなすと止まらなく成るw7と8はおれがスレ建て要請もしたしw300位書いたのかなwははは
もう遊び行って来るわw 私立高校だから生徒を選別してもいいと思う
だが発達障害の生徒は方針に合わないのなら入試の段階で撥ねるべきだった 他の学校に移るように発言した教師に非はない。
障害者が混在していては一般の生徒が迷惑でしょう。 >>821
しかしこの親も他に行かすこと考えてやりゃあなあ >>786
ADHDに関しては、改善薬が既にあるのである程度は軽減可能。 ＞「周囲のサポートを遮断するから学校生活も障害も改善されない」
いやここは担任が責任をもって指導しないといけないでしょ
それでも遮断するってなら問題児として扱えばいい >>790
二次障害でより悪化してるパターンだそれ。
ADHDが原因で鬱になる→脳機能低下→更に悪化
の負のスパイラル。 とりあえず
俺たちは その娘っ子見たらガイジ カタワって言っていいよな >>829
＞いやここは担任が責任をもって指導しないといけないでしょ
どうすんのさ >>832
そこは教員免許もってる奴にしかわからないのでは
まあこの件は指導の場でつい本音が出ちゃったんだろうねえ >>831
むしろお前がガイジっぽい
普通の生活できないだろそんなアタマじゃ >>832
どうしてもロックオン脳の人が見ると
発達様につきっきりで人生かけて奉仕しやがれ
ってなるんだろうな
それが無理だからそういう話になったろうに >>833
精神科医でも対応の仕方に答えがないものを
教師に求めるってのはそうとうバカな発想だと思うけどな やってあげるよ、いらない
こういう関係なのか。
それとも発達だからやったらダメ、やらなくていいという関係か >>833
普通児相手の指導方法しか知らなくてどうするんよ ちょっと言いたい事とずれてた
>>833
普通児あいての指導方法が通用しないのに同じ方法を「熱意」もってぶつけても効き目はないのでは 子どもの学年に一人、よく恥ずかしくもなく普通小学校に来たなあというレベルの子がいて
入学式の全員記念撮影から走り回って撮れない、みんなを待たせる
合唱は全部イレギュラー発声
子どもに向けたビデオはだいたいその子のぶち壊しシーンだよ >>829 はっきり言うと、他害とか虐めが有るとか一般社会的な法令問題や校則違反とでも言う以外は指導されなくない、
他人の人生観も押し付けられたくない、警察官と国民位の関係にしといて欲しい、自閉症ってのは何も無く
ぽーっとしてるから自閉症なのではなく自分を持ってて外からの変化を受け付け難いから自閉症と呼ばれるのだから。
まああんま何も考えちゃ居ないがw何かを考えようしてる時期だから放っといて欲しいんぢゃないかな？サポートすると言うのは
自発的意思の否定だから自衛行動に出るだろう、まあこんなのは俺が一人で言ってるだけなんでマニュアル対応でないのかも知らんし、
悪いがサポートを遮断されと愚痴ってると言うか最初から対応を履き違えてた時点で向いてない。
その点俺は好きにやらせて貰って自覚が芽生えたし。
自分が多数と違うのは本人が１番自覚してるのを指導してやるからと言われても今迄の人生の否定にしかなり得ない。 小学校で娘のクラスに2人発達障害の子が2人いた。
授業参観の時ですら、ほぼ学級崩壊してた。
私立高校で授業料それなりに払ってるクラスの他の生徒の権利は？ 鬱病患って社会復帰したてだからよくわかるけど、しばらく社会から隔絶されてたから感覚が健常者と全く違うんだわ
健常者と同じ土俵にいられると思うほうが間違い >>1
このスレとかなんか違和感を覚えるけど
専門家である精神科医だってそういう人にはクスリ出すくらいしかできなくて
５ちゃんでも精神科医はクスリ出すだけなんてレスがあって
精神科医も叩かれてるように思うけど
プロでそれくらいしかできないのに
なんでその人よりも格段に知識の劣る教師が
対応できて当たり前みたいな論調になるんだろうか >>844
体育会系とかガールスカウト系？みたいなのが理想の生徒で
その理想像へ教育で導くという固定観念が抜けないのか、と
落ちてる間に思った
>「周囲のサポートを遮断するから学校生活も障害も改善されない」
の内容はよー判らんが、「もっと活発に」「もっと周囲にあわせて」とかやってたのかな 「考えられたら」ならいいじゃんうちの子なんか校長が「お宅のようなお子さんはうちの学校に来られたら迷惑です」だもんごく普通の区立の小学校なのにさ… ちゃんと診断されたうえで言ってんのかな？自己判断で発達障害とかレッテル貼りはいかんわ。 ★中国は農業生産力もダントツ世界一です
世界4大穀物生産高
コメ 1位中国 2位インド
小麦 1位中国 2位インド
トウモロコシ 1位アメリカ 2位中国
ジャガイモ 1位中国 2位インド
その他、綿花とかリンゴとかキャベツ、なんと羊毛やグレープフルーツまで中国がトップ
例えばリンゴでは2位のアメリカの10倍でつ。すごすぐる・・・・
柿とかサツマイモなんて2位の何十倍という・・・ >>849
いや、だから逆もありえるんじゃないの？
教師を精神科医と比べて
おいこらもっと精神科医以上にふるまえよ
ってのはもう完全におかしな話じゃないの？ >>25
知的障害がない場合は普通クラスに入れられちゃうとこもあるよ。 >>847
自己診断なら、自分で自分がそうだと判断することだろ
自己申告は割り引こう 身も蓋もなく言ってしまうとキリスト教系と言うのは合わないのかも知れないね、あ言う一元的な正しいを押し付けてしまう様な西洋感覚は、
その点自業自得や正しい物は無いと懐疑主義を平気で言い放つ仏教系？そんなんあんのか？のが合うのかも知れないが。
自由をもっとうとする様な校風のが合ったのだろうとは思うがこう成るとお互いに不幸だね、キリスト教系もうちは発達には対応したくないとか
出来ないとは認めないだろうけど、施しとやらを受けたかった訳ではないだろうし。 >>820
>小学校の時にいじめられて
>これはイジメだ
高級な寿司屋に行けないかな？ >>844 社会的に許されない事は指摘するべきだが、指導出来るとかは思わない事だよ、自閉ってのはもう自分が決まってしまってる物なのだから。 >>805
うちも同じ。小学校入学の際に支援級進学をお願いしたが知的に問題なし、ということで断られた。でも徐々にクラスでも変わった子感が目立ちはじめ、放課後に療育事業所に通わしたり、自費でSST受けさせたりしてる。
知的あるなしでこんなに支援が違う。結構つらい。 >>844
教師は発達障害の治療や､発達障害の社会的治療(社会参加･学校教育参加)への繊細なｱﾄﾞﾊﾞｲｽは出来ないと思う。
学校生活を送る上で､こうしましょう！ああしましょう!ぐらいで…。
まぁ､言葉がストレート過ぎてトラブルになったんだろうね…。 >>847
ちょっと自己矛盾に気がついた
社会集団は主に専門家以外の人間で成り立ってる
そこで「こいつ変だ」ぐらいは判る
社会不適合の障害が発生する
専門家ぐらいしか診断や対策は下せないだろうな なぜ、ふさわしくない学校なのに合格させた？
発達障害でも合格出来てる時点でふさわしい学校。
授業料相当のベストを尽くすのが学校の務めだな。
その子の人生において適切な学校であったかは別の問題として。 >>862
「校風が合わなかった」ぐらいは普通にあるんじゃね？
それの重症なものでは >>861
さらに言えば近視・遠視・乱視の子に「読もうとする意思が足りない」とスパルタするようなベストは害悪だろ >>857
技術的な治療の問題と社会的な治療の問題は、違うからね。 >>857
教師が判断する中心にいることはまちがいないわけだし
そういう判断が出てそういう話になったということじゃないのかな
学校ってこういうときにいちいち精神科医や弁護士やケースワーカー（？言葉知らんので）
呼ぶわけじゃないんじゃない？
まあそうなのかなと思ってるだけなのでそれ以上は知らんけど 親が親身になってくれてるなら良かった
毒親だったら、お前が悪いで終わり >>857 >>865
ウチの場合ですが、医師に定期的に受診したり発達検査受けたりして、その結果を親が学校に提出して、
上手く行かなかったら医師と教師で話してもらう話を親が双方に持って行って…って感じですね
嫌だったことを親に直接言えなかったりしても、状況を動かすのは結局は保護者です >>868
やっぱり学校側が用意するんじゃなかったんだよね？
お金もかかるし学校側からすればどうしても費用の問題になるだろうしな 僕は軽いアスペだけど思考回路やピントが周りとズレてる。
アスペは他人のこと考えないとか言われるけどそれはウソ。
大前提がズレてるとか木を見て森を見ず状態で結論を出してトンチンカンな判断ミスになる。
それを普通に考えたらそうはならないってこと前提に
無為無策で自分勝手な態度をとった、それを反省しろとこちらの意図しない件を責められる。
そんな見当違いな反省を求められても困ると言ったら言い訳だと周りはカンカン。
こちらの判断ミスで結果を責められるのは仕方ないけど
普通に考えたらそうはならないと動機面で責められるのがイヤなんだよな。 >>870
そういうのってさ、何度も繰り返すうちに
パブロフの犬みたいに条件反射的に判断できるようにはならないの？
職場に似たような人がいるけど
同じことを繰り返すだけなのに毎回手順が違ったりしてさ
どうやったら1～10までの手順を間違いなく繰り返せるようになるのかね 障害者用の学校に行ってたら就職するときに超ホワイト企業の障害者枠で入れたりと有利なのにな
親のエゴで普通の学校行かされて当然色んな事についていけなくて勿論就職も無理
障害者「なんか」を産んだ自分を認めたくないっていうのが根底にあって誰も幸せになれないパターン
専門家に任せればいいのにね >>870
おもしろいな
なにかを伝えようとしてるんだろうけど
変な分で意味が取りづらいわｗ
思考がぐにゃぐにゃなんだろうなｗ >>870 お互いに自分の普通を語り合うからお互いに話が通じ合わないだけなんだけどね。
別にどちらかが悪いとか言う話では本来はないのに。
例えば、普通は指導して欲しいと思うらしいし指導したら喜ぶと思って指導するらしいのだが、
俺の場合は指導されるよりも自由にやらせて貰った方が嬉しいし感謝もする。
最初からボタンが掛け違われてしまってると話が噛み合う事は無くなってしまう。 >>875
プライドは高くないよ
自分の気持ちに嘘つくのが苦手なだけ >>872 捨てにして良いから本人がやり易い様な手順に変えさせて好きにやらしてみたら？ >>872
>>878
要するに
合わせる気がない
ってことだよね >>872
脳の作りの問題だからなかなか難しい
定型の人がアスペの感覚わかんないでしょ
マジでみてる世界違うから
パターンにハメたりメタ認知で対策することは不可能ではないけど、それなりの本人の根気と知能がいる
しかも厄介なことに発達障害者はつまらんと思うことに恐ろしいほどに力を入れたがらない >>880
違う、合わせられない
定型も発達障害者の群れに入ったら彼らに合わせられない
人種が違うというだけ これは正論でしょ
本人にとっても周りにとっても正解なのでは？ >>873 そんな実例知らんわ知らんけど、減税の為の障害者枠は何かの障害者なだけで良いんだし当たり障りのない身体障害者で良いんだもの。
ぶっちゃけ地雷みたいな発達を態々選ぶ物好きとか知らんw >>850
教師のレベルを上げるために試験を難しくしたらどうだろう >>878
アスペからしたら自分は誠実で真面目なつもりなのに
アスペ的な思考による判断ミスを態度の問題にされるのがイヤなだけだな。 >>874
分厚い研究論文とラノベのどっちが理解しやすいかっつー話だわ。
アスペってのは、相手が考える事を前提に言葉を発する故に、
相手はそれを考えないと理解出来ない。
意思疎通が出来ない、他人の気持ちが理解出来ないと言われる所以だ。 確かに発達障害者に人生の判断を強いるのは無理な話
両親に判断を促すべきだった >>887
いや、単純に支離滅裂な気もするけどね
元の文章理解できた？ >>3
>>239
仮にそうだとしても、本人に直接言うことではなく、まず親と担任で相談すべき
ことでしょう。 定型がアスペやADHDの群れの中で生活させられたら一週間で鬱になると思うよ
知能は決して悪くないのに、何で君は物事への興味のレベルが低いんだい？
リスク回避ばかり考えてて行動力に乏しいんだい？
自分がなくて人と協調することばかり考えてるんだい？
って常に問われ続ける
発達障害者はその逆を普段強いられてるので人格と生活が破綻する >>882
アスペからみてもある同僚が発達障害系だというのはすぐに分かった。
定型と普通に考えたらそうはならない系のトラブルに見舞われてることは共感できても
彼の思考回路は理解できなかった。まあ彼はADHDで2次障害でパニック障害っぽい。 >>891
なんか詭弁ぽいな
実際のアスペって
例えばマンコのにおい最高だよな
ってずっと言い続けてるようなやつとか
そんなだったけどな アスペって思考回路がズレてるだけで
善悪の区別がつかないわけではないんだけどな。 >>894
人に合わせる気がないと
自然と善悪の判断もずれるでしょ >>889
そりゃ出来る。
出来なきゃ>>870にそう突っ込んでいるわ。
ただ…例えば英語圏の奴等の言う事を理解するには、英語の知識が必要だ。
俺はアスペっつーか論理脳に対する知識がある、お前さんにはない、それだけだ。 >>893
それ別の病気じゃないの
汚言症でしょ
まんこ連呼が人を不快にさせる程度のインプットはアスペは余裕だぞ
言葉の裏に隠された、繊細で複雑な感情の機微を読み取るのが苦手なだけで >>896
支離滅裂だと思うけど
きちんと説明して見せて >>857
わい私学の教師なんだが、発達障害っての親もわかってて入学させてくるぞ。
｢この子に人並みの生活を送らせたい、だから面倒見てくれ頼む｣って。やんわりと断ったら、血相変えて｢お金払うんだからやれよ、人でなし！｣だって。
医療関係者じゃないんだから、心のケアっていっても限界がある。回りの生徒にも影響出るし、自殺なんてされたら目も当てられないわ。 >>897
汚言でもないと思うけどね
おまえには分からんか～
おまえガキだもんな～
っての >>891 そう、アンチとかは孤立耐性は全く無い。
実際アスペはストレスが体に来ると言われてるが(胃とか)、アンチは直接脳がやられて壊れてしまう。 >>895
アスペは教えられた通りに受け取るので、善悪しっかりしてるよ
むしろしっかりしすぎてて「空気読めよオメー！」
って言われる方
クラスに一人はいたろ、そんな要領悪い生真面目なやつ 発達障害者は法の許す限りできるだけ長く刑務所に入れておくべきだと判決を下した、
善良な大阪府民（裁判員）の正しさが証明されるかどうかだな。 >>898
本人が>>886で書いているだろうに。
「木を見て森を見ず」と言う>>870の自虐ネタに、敢えてボケてみせたのかそれ？ >>902
そう？
誰も見てないのにいいじゃねえか
って言うようなイメージだけどなぁ >>894 アスペは良心て内的規範を先天的に持ち合わせてるから後付けの外的規範を全く受け付けられないのが、根底に有る問題なのとも言える。 アスペってのはあれだろ、例えば白雪姫においてお妃が鏡に世界で一番美しいのは誰？って聞いたところで、
健常「あなた様です(って言わないと割られそうだからそう言っとこう)」
アスペ「白雪姫に決まってるだろ、馬鹿？」
みたいな反応しちゃう病気だよ。
つまり解答としては正しいが、反応としては正しくない。
解答として正しいのに何故間違い扱いされるのか理解できない障害。 しっかし…教師の言う事は正論ではあるが…教師の言う言葉じゃあないなこりゃ。 善悪の基準をずらしやすいのはむしろ曖昧の概念が得意な定型発達者だよ
マイルールや利益のためなら普通に基準や論理をずらす
アスペや、アスペほど酷くはないがADHDも、定型の人たちの「スタンスによって言うことがコロコロ変わる打算的なところ」が本当に苦手で、人によっては邪悪だと思ってるよ >>904
おまえアスペじゃんｗ
あんな変なおかしなロジック
どこが理解できるんだよｗ
俺は変だとか言って
人に合わせられずに怒られるけど
別にいいじゃねえか～
みたいな内容じゃんｗ
アスペきめえｗ キリシタン弾圧を許さない長崎
ヒバクシャ差別を許さない長崎
ヘイトスピーチを許さない長崎
でもいじめ殺人はやりたい放題の長崎 >>907
そう、忖度しないから上にとっちゃ都合が悪い訳だ。
特にこの日本じゃ。
アメリカ人を日本の基準で測ったら、みんな発達障害かもな。 >>907
このスレにもアスペが湧いてるけど
けっこう間違ってて何が悪いんだよ
っていう思考で
抗うことに喜びを覚えてると思うよ
そういう病気なんじゃない？ >>910
お前さん…パーソナリティ障害な。
つーか、アスペ(AS)の定義を知ってりゃそんな阿呆な発言は出てこない。 >>1
告訴されるくらいだから結果的にコミュニケーション不足だよね。
モンペ扱いする意見だらけだろうが俺は決め込むのは危険だと思ってる。
どちらの可能性もあるし学校の現実知ってるからな。
好きあらば裏で保護者の悪口、生徒の悪口噂話、管理職の悪口、だらけだし、二言目には「どうせ他人の子だし」が口癖じゃん。
この耳で聞いてるぞ。
きれいごとじゃない。 >>915
おまえアスペだって
アスペは文脈も読み取れないしさ
文章も書けないんだろ
あんな糞文ｗ
しかも内容は
従うつもりがないっていうことの言い訳ｗ >>913
個人的には判断ミスを責められるのは仕方ないし、申し訳ないと思う。
がアスペ的な思考回路やってしまった場合、決まって
普通に考えたらそうはならないこと前提に動機面で責められる。それがイヤ。
もちろんそう反応したら逆ギレしたとされて周りはカンカン。 そもそも論として、発達障害ぐらいでは
障碍者学校とかには行けないだろ
あれはマジで一人では行動できないとかそんなレベルだし
この教師の発言もちょっと無責任かなと思う
障害者の教育とか、その辺が全然わかっていない。
私立教師だから仕方ないか 教師と生徒に信頼関係がないと難しい
教師の言い方にも問題あったかもしれないが
こういうケースを聞くと発達障害に関わると逆恨みされそうで身構えてしまうわ 余談だが自分の気持ちを読まれる事に抵抗が有って作文と言うのを高校卒業迄殆ど書いた事が無かった、入社試験で何を書きたいのか分かる様にと小言を言われた。
んで2ちゃんんに来て１番苦労したw最初の2年位は二行以上書くなって言われてたw >>918
…あのな、ID変えたのかそれとも同程度の頭なのか、どうでもいいが…
まさか>>870が俺の書いた文に見えるのかお前さん？
だとすりゃ、文脈を読み取れないのはお前さん自身となるが。
さっきから自虐ネタを流行らそうとでもしているんかね。
それから1つ、あまり草を生やすと馬鹿に見えるぞ。 そういう学校が、なかったらなかったで文句を言うくせに。 >>912
アメリカ人も結構忖度するよ
上司に逆らったら即クビだから
週末のバーベキューには必ず参加して、奥さんと娘さんを褒めないといけない 親に言うべき事
子供に繰り返して言って屈服させるのは
良い教師じゃないよ
親に強く言えないから弱い方を追い詰めてたんだろ
気づくこと伝えることは教師として良いことだが
伝える先が違う
システムを整えた方がいいな
ある意味で教師も被害者だ >>826
正確な定義すら知らん奴がか？
これだからパーソナリティ障害って奴は…いや上の馬鹿の話だぞ勿論。 >>927
そういや開拓者の末裔だけにADHD気味が多かったな、あっちは。
つまり上下関係を気にする体育会系か。
逆にアスペの多いのは…平均IQの高い地域となる訳か。
思いっきり日本じゃねーか。 >>928
この教師も発達気味な気がする
言っていいことと悪いことの区別がつかないところとか
本人にこの物言いは教師によるいじめと捉えられる可能性あるから気をつけないとね。 >>928
そもそも
＞「あなたに合った学校を考えたらどうか」
＞「ほかの学校に行った方がいい」
はともかくとして、
＞「障害者が来る学校ではない」
…だろ。
これが歪曲なしの発言だとしたら、この教師相当常識がないっつーか、
他人の気持ちを分からない発達障害はどっちだと。
分かっていたら分かっていたで、自己愛か境界か何かって事になるが。 >>913
まあアスペからみたら定型は
普通に考えたらそうはならないってこと前提に
言い訳だ言い訳だとみなしてくる頭の悪い人間だな。 アスペと定型は前提がズレてる、そこが分かり合えない理由なことは明白だよね。
まあ他のアスペや発達障害系とも理解しあえないけどね。
テレビで取り上げられる発達障害例は決まって特性がトガってるから全然共感できない。 >>933
そりゃおまえとかID:+8AmnLa60とか
アホにしか見えないからな
さぞ悔しいだろ
ネットで逆張りして
おまえこそアホｗとか言うしかできないよ
おまえアホだもの >>92
小中には発達暴君いるけど高校でなぜ？って思った
受験受かったって事でしょ？内申書にはどう書いてたんだろうね >>932
＞「障害者が来る学校ではない」
別に厳しい言葉ではないぞ。
他の健常者の生徒に迷惑を掛けていたのかもしれないし。 氷河期世代なんて授業中にセックルしてたらしいけど
今ならどういうカテゴリーに分類されるか >>939
どういう顛末だったのか書かれてないからね
単位をやらない方向だったのかもしれないし >>937
言い方が悪いな。
障害があるとわかっているなら本人じゃなくて親とまず相談するべき。
本人にこれ言ったらいかんでしょ… >>931
>>932
生来のものか精神的なものかはわからないが
余裕のなさは感じるな
対応に悩んで教師も追い詰められていたのかもしれない >>941
世の中には、障害がある事を盾に我儘な振る舞いをしてしまう人もいるから
時には厳しい態度で接する事も必要だよ。
発達障害者はただでさえ人間関係を壊しやすいんだから。 本人のプライバシーへの配慮だろうが
記事では具体的にどういう発達障害ゆえのトラブルがあったのか触れずに
先生の発言を問題視しているから話がモヤモヤするんだよな。 >>937
正論だが直球に過ぎるわ、アスペだって言わんぜこんなの。
…まあ、小学校のクラスメイトがパワー系池沼だった俺としちゃ
滅茶苦茶頷きたいがねその意見。
しかし駄目だ、仮にも教師なんだからもっと適切な手段を取るべきだろうに。 >>943
このスレのアスペなんか完全にそういうタイプだよ あなたにあった学校をというセリフが出てくるのは
障害者施設のスタッフが健常者に使うセリフ >>935
おいおい俺を引き合いに出すなよ、
草生やしまくってる阿呆が上に数人いるだろお前さんとか。 >>844
基本、障害であって治ることはないので。
薬である程度症状を改善して、後は本人のやる気次第で進歩するし、能力も開花する。
問題なのは、障害だから周りが合わせろと自己では何もしようとしない奴ら。進歩しないからな。 >>905
いい加減なイメージで叩くアホｗｗｗ
なんかの障害かかえてんじゃないの？ これは頭で思っても言ったらいかんでしょ
好きで障害を持って生まれてきたわけじゃないんだから
例えば容姿でいじめられてる子供に対してブスはブスなりのグループに入ったらどうかなんて言って問題にならないと思うのか >>950
このスレのアスペの詭弁と傲慢な態度はいい参考になると思うわ 発達障害だと聞いていたから邪険にしてたら、まともな対応があって
健常者のプライドが傷つけられたのかも >>943
障害を盾にというか、障害あるから人から見ると我儘な態度取ってしまうんじゃないの？
例えば授業中席を立っちゃう生徒って我儘だからじゃなくてそういう症状だからだろ？
言われて治るなら障害ではないのでは。
この教師だって上の同意得ずにこんなこと直接本人に言ってたのなら通常の指導の範囲内かはどうかなって感じるが。 障害があるから
西高はやめて純心に行けと親が言ったならちょっと親が悪いとしか 知人の子供がダウン症なんだけど
「音楽の才能があるかもしれないと思ってピアノを習わせようと思ってる」と言ったから
「何か他の子より劣っているからといって優れた何かがあると思い込まない方が良いよ。周囲も迷惑するしその子も苦労するから」と言ったら絶縁されたなあ。
言って後悔しなかったけど。 アスペだと発想の飛躍で答えを先に決めてから方程式を探す
とか
定型は方程式を探してから答えを決める
とか
考え方が根底から違う、知らんが
アンチは答えを否定して方程式を書き換える >>953
そりゃこう言うのかね。
282 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/29(日) 07:44:46.86 ID:K4iCdlqt0
>>281
ないんだろ
詭弁吐くなボケ
893 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/29(日) 21:35:02.56 ID:Y9mf0q5b0 [2/7]
>>891
なんか詭弁ぽいな
実際のアスペって
例えばマンコのにおい最高だよな
ってずっと言い続けてるようなやつとか
そんなだったけどな
953 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/29(日) 22:24:05.01 ID:91IVFdMu0 [2/2]
>>950
このスレのアスペの詭弁と傲慢な態度はいい参考になると思うわ >>957
自分の子供に才能があると思い込むなと言うくせに、ダウン症だから才能がないって決めつけて自ら矛盾した発言をして他人に迷惑かけたんだから
絶縁されて当然だと思うよ >>957
障害のある子はなにかにすがるような感じで必死だからね
健常者みたいにがんばればできるって世界じゃないし
健常者のアドバイスをしちゃうとガチギレされるよｗ
そのへんもトラブル回避のためにもっと周知されたほうがいいよ
やべえから >>959
アスペ効いてるな
おまえみたいなアスペは５ちゃんにうじゃうじゃいるから
バレバレなんだって >>957
そんな事百も承知でやってるのに、残酷な奴だな。
可能性の探求くらい温かく見守れよ。 >>955
いや〇武辺りは典型的なそれだ。
あっちは手足の無い身体障害だが、
自己愛が肥大しまくって自己愛性パーソナリティ障害まで発症しちまっている。
面倒な奴等は健常者だろうが障害者だろうがどうしたっている、
特に日本じゃ出る杭は叩いて叩いて叩き潰される。 隠して入学したのか入学後発覚したのか分かった上で受け入れたのか知らないけれど、
いずれにせよ転校すべきと思ったのなら上司と相談して親を交えた話し合いをするべきで、生徒本人ににチクチク嫌味を言っても仕方ないな。
女の発達はトロい・鈍い・気が利かない・所作が雑、って所がきっちりを自認しているタイプの女教師に嫌われやすいから、単にそれな気がするけども。 >>965
結局おまえみたいなアスペが叩いてんだろ
ああいうのはかわいそうで叩くやつなんか見たことなかったけど
ネットじゃおまえみたいなキチが叩きまくってるよな >>962
いや～、自己愛が嫌いなだけだよ気にするな。
効いているのはどっちだか知らんがね。
余りにも分かりやすい。 >>968
「かわいそうで叩くやつなんか見たことない」か、
むしろお前さんみたいなのが叩いてんだよ。 キチガイの日常
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965名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 22:31:06.47ID:+8AmnLa60>>968
>>955
いや〇武辺りは典型的なそれだ。
あっちは手足の無い身体障害だが、
自己愛が肥大しまくって自己愛性パーソナリティ障害まで発症しちまっている。
面倒な奴等は健常者だろうが障害者だろうがどうしたっている、
特に日本じゃ出る杭は叩いて叩いて叩き潰される。
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969名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 22:32:38.71ID:+8AmnLa60
いや～、自己愛が嫌いなだけだよ気にするな。
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970名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 22:33:23.86ID:+8AmnLa60>>971
「かわいそうで叩くやつなんか見たことない」か、
むしろお前さんみたいなのが叩いてんだよ。 俺も散々いじめられ続けて、特殊学級に入れようという話し合いがあったらしい
その事を知ったのは30才になってからだ >>958
アスペと定型の一番の違いは、感情と言う物の認識だなぁ。
なんつーか、男が女と話す時の違いにそっくりだ。
男は相談に対して答えを出すが、女は答えではなく同意を求めていると言う…
ADHDはまた別だわ、奴等の感情把握能力はやたら高い。
こっちは女に多いなそう言えば。 邪魔くさいからと特殊学級や施設に送り込んでたら税金が幾らあっても足りない >>976
アスペ女は男とは比較的うまくやっていけるのいるけど、根本的なものの考え方が男に近いんだろうな。 障害年金の更新が７月にあるんだが通るかな
心配だなあ
ここまで来るまでにどんだけかかったか >>977
しかし子供に虐めをするなってのは不可能だ、どうしたって本能でやっちまう。
大人すらその本能を抑えられない訳だからな。
逆に言えば、そこさえ解決すりゃお前さんの希望通りになる。
無理だがね。 >>981
それはアスペがそういう本能を抑えられないっていうただの自白でしょ >>976 内容を聞けば答えが導かれてしまうからなあ、後はそれを如何実現するの考えるが、同意を求められた会話は如何答えて良いのか分からなくて、
言われてる様にそうだね困ったねうんうんと聞いてる振りしてると包容力が有るとか勘違いされるなあ。
確かに宇宙人と話してるみたいな気はする、犬と会話してる方がわかり会える。 >>979
つーより、感情主体でADHD寄りな「定型の女」とは根本的に合わないらしいぜ。
だから、アスペ寄りの「定型の男」と合う。
アスペアスペと言うが、男女の性差って奴はそこにも影響するらしい。
女の「アスペ」は男の定型程度だ…とまでは言わんが、女社会と性ホルモンで相当緩和されるんだろう。 >>982
さっきから頓珍漢なレスを書いているが、
そもそもアスペってのは自閉症スペクトラム障害と言うだけあって、
他人なんて興味がない。
当然お前さんみたいに馬鹿なレッテル貼りもマウンティングもしない、
するのはパーソナリティ障害であって別物だ。
併発する事もあるが、定型より遙かに少ないわ。
ここまで書けばどんな馬鹿でも分かるだろ？ >>985
そりゃおまえ自分でキチガイみたいなレスしてる自覚もないんだし
当然併発してるだろう 発達障害児2人の親だけど、むしろこれくらいハッキリ言って欲しい >>983
分からないっつーより、興味が無いから返答を考えるのも面倒臭いだけだろうそれ… >>985
しかもおまえ自分で本能だのと書いておいて
そんなことはしない、だのと
アホすぎるｗ 長崎のことよく知らんが、純心女子高校ってのはおつむのレベル的にどうなの？ >>986
あ～、鏡見ろ鏡。
つか反論の為の反論は要らんぜ、頭が悪い自己愛にありがちだが。 >>991
おまえ詐欺師なみの詭弁は使ってるが
数レス前の自分のレスと矛盾するクソバカだな
痴呆なのか重度のアスペなのかクスリでもやってるんだろ
アホすぎる >>989
…あ～、一応スレも終わりかけだし、ついでに説明してやるわ。
その本能の発達に障害があるのが「発達障害」だ。
どうもあれだな、日本語苦手だろお前さん？ >>992
「口では敵わない」ってか？
褒めて貰ってうれしいわ。 >>993
おまえが障害があるから詳しいんだろｗ
クソアスペがうれしそうに受け売りｗ 女性とは知らんけどこのスレのアスペ見たらなかなかきつかったわ このスレッドは１０００を超えました。
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