【環境】原発ゼロを進めるドイツで、ついに深刻な「電力不足」が発生 ★３
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆原発ゼロを進めるドイツで、ついに深刻な「電力不足」が発生
■厳冬期ドイツの電力不足
さて、今年の冬はそのドイツで不思議なことが起こった。
ドイツ全土で時計が遅れたのだ。テレビや食器洗い機などに付いているデジタル時計である。
こういう、コンセントにつながっている電気器具に内蔵されている時計は、電気の周波数を利用して時を刻んでいる。
ところが、本来、正確であるはずの周波数が落ちたため、時計が遅れてしまったという。
実は、私も自宅の電子レンジの時計が遅れていることに気づいて、もうすぐ電子レンジが壊れるのかと懸念したのだが、そうではなかったらしい。
数日で6分も遅れたというから、ラジオ内蔵の目覚まし時計などを使っていた人は、電車に乗り遅れても不思議はなかった。
では、なぜ、周波数が落ちたかというと、流れる電気の量が減ってしまったからだ。
なぜ、流れる電気の量が減ったかというと、電気が足りなかったからである。
電流が落ちると、電圧も周波数も下がる。それを一定の範囲に収めるために、電力会社は常に発電量を調節している。
ドイツは現在、2022年の原発ゼロに向かって原発を止めようとしている。
2015年6月に1基止めたのに続いて、去年の12月31日に2基目を止めたが、両方とも、産業の盛んな南ドイツの原発だ。
寒い国であるドイツでは、夏よりも冬に電力需要が増える。
太陽光の発電施設は多く、普段は太陽が照ると電気が余りがちだが、冬は陽があまり差さないので、ほとんど役に立たない。
さらに不都合なことに、冬は凪が多いので風力発電まで止まってしまうことがある。
厳寒となった今年は電気が足りなくなり、待機していた国外の火力まで総動員されたが、それでも供給はカツカツだった。
普段なら周波数の揺れなどすぐに調整できるそうだが、今回はそれどころではなかったらしい。
昔、私が子供だった頃は、急激な経済成長に電気の供給が追いつかず、ときに電球が揺らめいたことがあったが、現在のような高度な社会では周波数の揺れなど許されない。
電圧や周波数が不安定になると、精密機械が故障するし、緻密な製品にムラが出る。
メルケル首相は最近さかんに「EUの電力統合」ばかり言っている。
早い話が、EU国家間の送電線を強化して、電気のやりとりのパイを増やそうということだ。
これからさらに7基の原発を止めれば、電力不足が深刻になるのは想定済みなのだ。
■切羽詰まった東京電力
ところで、厳寒時の電気不足は、実は今年、関東でも起こっていた。
太陽光パネルには雪が積もり、その後も雪が溶けるまで発電はほぼゼロだった。
しかも、皆が暖房で電気を使う。まさにドイツの冬状態になってしまっていたわけだ。
東京電力の送配電会社「東京電力パワーグリッド」では供給がギリギリになり、他の電力会社から7日間、応援融通を受けたという。
また、各電力会社は一部の大型需要者との間に、供給が足りなくなりそうなとき使用を減らしてもらう、あるいは、使用時間をずらしてもらうという契約を結んでいる。
その代わり、電力料金を少し値引きしているそうだが、東京電力ではその要請を今年の冬は13回も行った。
契約では年間12回までだったが、それを1回オーバーした。それほど切羽詰まっていたということだ。
東京電力の管轄である首都圏で、供給が需要に追いつかないというような事態が数秒でも起きれば、何が起こるか？
まず、周波数が低下し始めると、広域のブラックアウトを防ぐため、緊急に一部の地域を送電線から切り離して停電させることになる。
それでも周波数の低下が止まなければ、発電機が故障予防の措置として自動的に停止し始める。
※記事を一部引用しました。全文はソースでご覧ください。
現代ビジネス 2018/04/27
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55478
■前スレ（1が立った日時：2018/04/28(土) 20:22:35.68）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524923391/
※続きます >>337
そりゃこのままの経済的な縮小が続くならな。
きちんと成長して電力需要が増えたらどうなるかってのがこのドイツの例だろ。
これまで大丈夫だったんだからこれからも大丈夫！とか、知的に障害があるとしか思えない。 >>347
新潟東北からの送電で３０％が無駄に熱に変換されて途中で放電しちまってるから
東京都港区に１０００Mｋｗ級の原発を構えるのは当然の結論（´・ω・｀）ｂ 日本は放射能汚染の償いを国民にしてないだろう
原発は廃棄するしかない 電気がなければ死ねばいい。
穢れた原発の電気で地球を汚し続けることは断固許されない >>356
冬に電力不足して止めてたの知らないのか？
万一の時は電気とめるけどその分安くするって契約してるとこのへの電力止めてたぞ 太陽光発電所にバックアップ火力への出資を義務づければいい ドイツ人はある方向に全力で走り出す民族的傾向がある
これもそれ
どこかにぶつかってから一応考える
今はぶつかる寸前の状態 >>356
火力発電所は５年以内に老朽化で取り壊し対象が７割
水力だけでは間に合わない。 きちっと反論しないでレッテル貼りに終始する原発バカｗ >>353
ほんと馬鹿だなぁ。
原発の建設には海と揚水発電ができる地形が必要なのよ。
関東「平野」という時点で無理なんだわ。 >>353
原発どんどん作っていたころは地方が積極誘致してて
東京に作るなんていったら地方の雇用を切り捨てて東京優遇か！って怒る地方民ばっかりだよ >>343
太陽光も風力も課題があるし
次世代のエネルギーだけど、
火力はすでに充分な技術があり、
原子力よりは問題が少ない。
原発が嫌われてるのは
問題があるから。
反原発ガー
と言う前に
原発の問題を解決して欲しいところ。 あれ？
太陽光発電でうまくやってるって聞いたけど
フェイクニュースだったんか？ >>241
めちゃくちゃ夢のある話だな。
そんな数字、ホントに現実になるのか？
にわかには信じがたい数字だ。
夢がない社会とかよくいうが、夢あるじゃん。 >>358
止まった反省に立って地震で止まらない物を作れば良いだけの話。 まあ地震とかないのかも知れんが、これであれば終わってるわな。
日本の悪さもあるけど、ドイツも悪さもあるよ、少しは余裕がないとね。 >>363
とめた？あれは東電のアホが需給を読み間違いて火力待機させたせいだよ。
同じく雪の中電も東北電力も余力たっぷりだったろ。そっから乞食受電したわけだからなアホの東京電力は >>369
その実績使おうか。ｗ
実際、地方で発電して都内に送電した時点で
無駄に消えてる電力が３割以上。 >>365
考えて対策して世界一を繰り返すんだからドイツは凄いよな ユダヤ人虐殺を国内で国民全体でやったのに
ヒトラー一人のせいにして自分たちには全く罪がないかのように
ふるまうドイツが滅びますように >>284
形はどうあれ福島は存在してるぞ痴呆老人が ドイツの電気の話になるといろんなデマが飛ぶから何が何だか分かんないんだよな
足りてる足りてない、電気を三国間で経由してるのが輸出に含まれるとか、
再生可能エネルギーのせいで電力価格が高いとか安いとか >>370
太陽光は次世代でもなんでもないぞ。
既に開発から60年が経過してる枯れた技術。 >>373
いつ作るんだよｗ 東芝死んだから中国に頼むのか？ｗ
結局その間づっと火力バックアップ必要だろ >>375
連中って意図的にその議論はスルーするんだよな。
東芝の回し者か
資源国の回し者なのか…… Energiemangelでぐぐったらドイツの東スポみたいなニュースサイトで似たような記事が引っかかったわw
その記事ですら大きな問題はないと書いてたけどこれを拡大解釈したのかな 石場のの娘が就職した東京電力だからこうなった
全ては石場が悪い
運のない奴はどこまで行っても駄目 >>384
残念ながら現在の脱原発を推し進める場合、本当に中国に頼むしかなくなる。
それだけ凄い勢いで中国に人材が流出してる。 >>369
発電所には広い敷地が必要（放射線の距離とか使用済み燃料プールとか）だから、
地価が高い東京にはムリでしょうね >>3
読まなくても全原発が停止中でも日本では電力供給に問題が無かったという事実がありまして・・・
あっ、当時日本から逃げ出していたから知らないのかな？ >>389
意味不明だな。ＷＨを税金で買い戻せと？ 電力足りない冬に節電せずにイルミネーションwww
おめでてーなwww 福島産のものが外食産業等に流れていても現状消費者は把握する手段がない
放射能汚染の対策もできていない日本で原発再稼働は無理だな 電力危機のときはパチンコテレビ局は電力停止でいい
無駄だから >>378
ドイツは何事も徹底的だから
良い方向へ動いたときはいいけど、
間違ったときには悲惨な事になる。
ナチスドイツは間違った例。
さすがに民族浄化は
おおらかな日本人には真似ができない。
最近はそうじゃ無いのが混じってきて
不安だけど。 そうだよね。
電力不足でエアコン使用できなくて死者が出ても、その時考えればいいわー。
日本はドイツと違って、隣国から緊急に電力輸入できないから困るね。
韓国から電気を購入する案あったけど、それをすればいいわ。 高温ガス炉原発は冷却水に海水を必要とはしないから沿岸部に作る必要は無い
内陸部に作れるから送電ロスが無くなって高効率の発電が出来る
海無し県の群馬や埼玉にも原発が出来るんだぞ素晴らしい事では無いか。 >>387
ロイターの記事は筆者のフィルターで コソボの責任から脱原発のせいになり
ＥＵの問題がドイツの電力不足だけの話に置き換わるらしいｗ
欧州悩ませた「時計の遅れ」問題、暫定措置でひとまず解決
コソボ北部のセルビア人住民は、電気料金の支払いを拒否して地元から供給を受けており、
この地域に電力の不均衡が生じたことから欧州全域に影響が及んでいた。
［サラエボ ３日 ロイター］ - コソボとセルビア間の電力を巡る問題から、欧州で一部のデジタル時計が６分近く遅れる事態が起きていたが、
欧州送電系統運用者ネットワーク（ＥＮＴＳＯ−Ｅ）が、ひとまず問題を解決したという。 >>393
きちんとした原子力政策がないと人の流出は続くよ。
これから先日本には廃炉技術者しか必要ありませんとか言われたら、そりゃ逃げるわ。 原発なんて要らないだろ全て廃止してすべての電力を火力でまかないましょう
電気代８倍くらい皆様喜んで支払うことでしょう >>388
与党の幹部の娘が就職するような
会社だから
ボーナスもろくに削れなかった。
税金使って国民に借金しなければ
債務超過で倒産だったのに、
潰れるべき会社が潰れない。 デマでアタマ悪い記事
電力不足の理屈はない
再生エネルギーは規模が小さい程周波数変動幅が大きい
過疎地帯等マイクログリッドでいかにして周波数を安定化させるか？の品質向上の課題があるだけ
それは対策はとれる
日米欧で共同で取り組んでいる
深刻な問題ではない
ドイツは電力不足どころか電力輸出国
マイクログリッド化での周波数変動幅減少化に取り組んでるだけの事 >>397
ナチスと関係あるかは知らんが関係ないんじゃね
有効な対策を打てる能力があることをほめている
それだけ >>402
糞原発で会社が崩壊したんだから、当然の話だろ。
政策もくそもない。 ＞潰れるべき会社が潰れない。
ペテン禿ソーラーパークのことですね >>392
問題はあったけど報道されなかっただけの話。 原発推進バカってまだ居たんだなw
こういう奴らをバカにしたらヘイトって言われるくらいに少数派になってるw >>1
要するにお台場に原発を作れと言いたいのですね >.355
24時間３６５日いつでも同時同量は確保できていなかったということだろ。
余ったときはガンガン輸出する。他国はそれをあてにし、自国の余剰設備を閉止する。
だから、足りない時に補充してくれる電気がなかったということでは。 >>398
何も考えないから事故ったのでしょ
冷却さえできれば爆発なんてしなかったのに、
危険性が指摘されてたのに、無視してホ〜ント馬鹿 >>400
2chは勉強になるな。
混合玉石でも反対意見や違う意見が
ある方がええわ。 >>17
ああ マーン子さん の投稿か。
あの「住んでみたドイツ ８勝２敗で日本の勝ち」の著書の。
ドイツで夜８時に商店が一斉に閉まり、もう買い物できなくなる。
それに対してマーン子さんは
「こんなこと 私の中で許されるはずはない。だって私は24時間営業のコンビニの国から来た人である」
とか書いてて笑った。 >>402
原子力とか前世紀の技術はいらんなあ
次世代エネルギーの技術を完成させた国が世界を取るのが明らかだからなあ >>402
政策じゃないよ。
原子力に将来性が無いと
頭のいい人が気づいてる。
アメリカも原発は縮小だ。
東芝は終わり。 燃費偽装するドイツなど、ロクなもんじゃない。
もちろん日本も。
ドイツも日本も技術大国など嘘八百。 このまーんは金くれるところが再エネだったら再エネマンセーするよｗ
売春婦と同じ >>418
全固体電池じゃむりだがその次の空気二次電池は世界を変えるな 脱原発ドイツ 電気代高騰で12万世帯で電気止められる事態も
緑の党、「一般家庭は苦しんでいるのに、メルケル政権は大企業ばかり優遇している」 どこの国でも、理想論だけでは、うまく行かないもんですね？ 電力不足が生じては？ ウランより石炭の埋蔵量が
多いんだから
石炭発電でいいんだよ
原子力推進した奴はアホ
石炭発電所は昔みたいに煙モクモクじゃーなくて
今はクリーンだし >>418
じゃあ中国だな。
日本は残念ながら蚊帳の外。 腐れ原子力ムラのステマ
あれだけ嘘つかれても、ちょっと小細工されると、
すぐに必要だと思いこむ低能達
すべて稼働しても日本の電力の10%程度しか賄えない腐れ原発が必要な理由はない
ほんの少しも無い 再生エネルギーってあるときはあるけど（晴れの時とか。。。）ない時は、ほんっとないんだよねー。
そのデメリット理解してないやつ多くて笑。
しかも、産業界にとって、電力の不安定は精密機械が故障するし、日本の経済力の衰退にもつながり、
国民の生活レベルにも直結。
スマホやめよ。。。。。。 とりあえず日本は東西の周波数統一しろよ
政府は電力会社に10兆円の無利子の長期融資しろ メルケルが脱原発に踏み切ったのは、福一事故の後、緑の党が選挙であり得ないほどの圧勝をしたからなんだってさ。
http://politas.jp/features/6/article/389 >>426
全然おｋ
政策としてなら産業として裾野バカでかい空気二次電池に注力でいいわ。現状のＮＥＤＯじゃ物足りん 日本人の大半は大前提として原発の再稼働はさせないってのがあるんだよ
それで電力が足りないって言われても原発再稼働なんて選択肢はあり得ないわけ おもしろかった。小学生みたいなことを言っちゃったw >>430
フランスも原発減らすって議会通ったよね。すでに 。
それでも、ソフトバンク続けますか？
■電気料金爆上げ、日本企業と家庭破壊法案【再生エネルギー法】
民主とソフトバンクで笑顔で押し通す
http://i.imgur.com/GXyPkdx.jpg
経産省「ソフトバンクの脱原発押しの本当の狙いは、日本潰し」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315823975/
【悲報】 だまされた日本、不当に高い価格で、世界一大量に、太陽光電力を買わされることに
【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の３倍…岐阜県試算★３
【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
【経済】ソフトバンクが中韓露と送電網構想
■ソフトバンクと韓中米ヤクザに日本の税金ダダ漏れ↓
韓国のハンファグループ、日本でメガソーラー建設
再生可能エネの全量買い取り制度で採算が確保できると判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365218650/
中国上海電力、福島県に日本最大級のメガソーラー
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407415274/
米ゴールドマン・サックス、日本で再生エネルギーに3千億円投資--固定価格買い取りで安定収入見込めると判断
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369005549/
西和彦「孫さんの娘の旦那さんがゴールドマン・サックスに勤めている」
http://biz-journal.jp/2012/05/post_169_2.html
韓国製で日本全国に建設
ソフトバンク巨大ソーラー施設 全国に２０以上 今後も増設予定
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/solarfarm/list/
韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
■ドイツは中止
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだ」 ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344924447/
【速報】 ドイツ人「原発ゼロだ！」 → 産業用電気料金2倍 1030万人失業へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352023724/
【海外】ドイツ 再生エネルギーの固定価格買取制度を廃止へ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465473137/
■朝鮮丸出し
反日映画【アンブロークン】ソフトバンクが約270億円も出資ししていた！制作会社と合弁会社も設立
【話題】 韓国の短大生ら ソフトバンクなどに大挙就職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329136418/
ソフトバンクが在日韓国人に対し割引？孫社長がTwitterで直接釈明
http://www.yukawanet.com/archives/3744078.html
【企業】ソフトバンク 韓国に約４６００億円投資へ 半導体分野で協力も [無断転載禁止]©2ch.net
【ネット】NHN Japanとヤフー、Yahoo！検索とNAVERまとめで提携-NHN森川社長｢海外展開も視野｣[03/28]
【IT】ソフトバンク、日本企業の情報を韓国のデータセンターで保管する事業を始める [11/05/30]
【IT】韓国発「カカオトーク」がヤフーと提携、日本に本格進出 [12/10/20]
【経済】ソフトバンク、韓国KT社との合弁「プサンデータセンター」竣工…日本のデータセンターより50％安い価格でサービス提供へ[12/8]
【韓国】ＫＴ 独島に「衛星ＬＴＥ」を構築[05/24] [転載禁止]©2ch.net
【社会】ソフトバンク孫正義社長、会議や商談で「オモニ（韓国語で母の意味）」を連発 本社ビルで「オモニ」と涙ぐみながら熱唱も★2 ©2ch.net
。 >>419
将来性がない原因が感情論だからな笑
ちなみに当然ながら原子力政策ってのは一つは電源の安定化だが、もう一つには核兵器の開発力を維持するということでもある。
なので、原発推進には核兵器を将来的に持とうとするのならばある程度維持しておかないといけないという国防上の理由もあった。
日本に核兵器を持ってほしくない国の人たちはそんなこと百も承知なので、盛んに脱原発を叫んできたという歴史がある。 反原発派と環境保護団体って合い判してるのに
不思議なぐらいいがみ合わないよな >>434
フランスは日本と次期原発の高速炉の共同開発決定してる 切羽詰まった時には自動ドアとかイルミネーションとか無駄な電気を規制して、とにかく何百万年も毒になる廃棄物を生み出す原子力だけは使うな…
火力使って温暖化のほうがましだ… えーとドイツでは機器の時計は交流で動かしてるのかw
電気業界にいる自分にはにわかに信じられない原因だわ 火力発電は地震に強いという保証でもあるの？東北震災の時は千葉でコンビナートが爆発炎上してたけど。 ドイツまだ原発６基動いてるで。
それで足りないってどういう事なの？ 電力会社の新エネ部門にいる俺から
脱原発でも再稼働でも、どちらでもいいから
国が率先して廃炉か再稼働を決めるべき
今のように再稼働が出来るように維持しながら
糞高い火力発電依存が一番不味い
それと原発利権も酷いが再エネの利権も、大概酷い >>6
ドイツは電気料金が３倍になったそうです。
自然エネルギーを追い求め過ぎた結果、コストは高くつくそうです。 ドイツの馬鹿な面とはこういうケースだなあ
これについてはフランスの二枚舌現実主義の勝ちか
「ドイツさん、原発電力お買い上げ毎度！」 ってなｗ >>284
おまえ等が石器時代の生活してりゃいいじゃねーか 腐れミンスが、ＩＡＥＡが警告した自然災害のリスクに対して何の対策も行わずに、
建設４０年で寿命のはずだった福一を無理に運転延長させたところに、
１０００年に一度と言われるマグニチュード１０の震災に見舞われ、
しかも民主党が政権を担当していたというのに、
放射能では誰１人死んでないのだから、原発が安全なことは確かだよな。 >>442
それこそ日本は人口減で地方の人口なんてものすごい勢いで減るんだから、余った土地に作ればいいんじゃねーの？ ドイツは再生エネルギーにしてから１０倍だよ。
電気料金。 >>447
再エネも動く金額が原発の何倍だろうしな、
ダニも何倍も集まるんだろうな >>438
軽水炉で核兵器は作りにくい
アメリカは「平和の核」戦略で
軍事用ではなく商業用の原発を
各国に作らせた。
それで核兵器の独占による優位が稼げるから。
しかし、研究用の原子炉が欲しいなら
国民の信頼を得るような政策を採ったうえで、
問題点は潰していかないと。
東電社員のボーナスや
政治家のキックバックのための
原発ならいらない。
核兵器も過去半世紀
持たずに日本は世界第二位の経済大国を成し遂げた。
為せば成る。 >>33
金もらってるっていうより、原発村の主要構成員の一人だからな。
福島の事故の翌年に設立された原発推進団体の日本エネルギー会議の発起人に名を連ねてるし、チャンネル桜に出演して愛国ポルノを垂れ流すネトサポ界隈の人だよ。
昔は普通のジャーナリストだったのに、ここ10年で劣化櫻川よしこみたいになった。 これは巧妙な原発信者の誘導
確かに原発はある程度必要だが地震大国の日本に50基を超える原発はリスク以外の何物でもない
実は日本は電気エネルギー大国
火力発電も原子力発電も熱を作り出してから電気に変換している
日本には無尽蔵の地熱がある
二酸化炭素も放射性廃棄物も出さない
安定発電出来る熱源がある
日本での地熱発電が推進される事を切に願う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
