【環境】原発ゼロを進めるドイツで、ついに深刻な「電力不足」が発生 ★３
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◆原発ゼロを進めるドイツで、ついに深刻な「電力不足」が発生
■厳冬期ドイツの電力不足
さて、今年の冬はそのドイツで不思議なことが起こった。
ドイツ全土で時計が遅れたのだ。テレビや食器洗い機などに付いているデジタル時計である。
こういう、コンセントにつながっている電気器具に内蔵されている時計は、電気の周波数を利用して時を刻んでいる。
ところが、本来、正確であるはずの周波数が落ちたため、時計が遅れてしまったという。
実は、私も自宅の電子レンジの時計が遅れていることに気づいて、もうすぐ電子レンジが壊れるのかと懸念したのだが、そうではなかったらしい。
数日で6分も遅れたというから、ラジオ内蔵の目覚まし時計などを使っていた人は、電車に乗り遅れても不思議はなかった。
では、なぜ、周波数が落ちたかというと、流れる電気の量が減ってしまったからだ。
なぜ、流れる電気の量が減ったかというと、電気が足りなかったからである。
電流が落ちると、電圧も周波数も下がる。それを一定の範囲に収めるために、電力会社は常に発電量を調節している。
ドイツは現在、2022年の原発ゼロに向かって原発を止めようとしている。
2015年6月に1基止めたのに続いて、去年の12月31日に2基目を止めたが、両方とも、産業の盛んな南ドイツの原発だ。
寒い国であるドイツでは、夏よりも冬に電力需要が増える。
太陽光の発電施設は多く、普段は太陽が照ると電気が余りがちだが、冬は陽があまり差さないので、ほとんど役に立たない。
さらに不都合なことに、冬は凪が多いので風力発電まで止まってしまうことがある。
厳寒となった今年は電気が足りなくなり、待機していた国外の火力まで総動員されたが、それでも供給はカツカツだった。
普段なら周波数の揺れなどすぐに調整できるそうだが、今回はそれどころではなかったらしい。
昔、私が子供だった頃は、急激な経済成長に電気の供給が追いつかず、ときに電球が揺らめいたことがあったが、現在のような高度な社会では周波数の揺れなど許されない。
電圧や周波数が不安定になると、精密機械が故障するし、緻密な製品にムラが出る。
メルケル首相は最近さかんに「EUの電力統合」ばかり言っている。
早い話が、EU国家間の送電線を強化して、電気のやりとりのパイを増やそうということだ。
これからさらに7基の原発を止めれば、電力不足が深刻になるのは想定済みなのだ。
■切羽詰まった東京電力
ところで、厳寒時の電気不足は、実は今年、関東でも起こっていた。
太陽光パネルには雪が積もり、その後も雪が溶けるまで発電はほぼゼロだった。
しかも、皆が暖房で電気を使う。まさにドイツの冬状態になってしまっていたわけだ。
東京電力の送配電会社「東京電力パワーグリッド」では供給がギリギリになり、他の電力会社から7日間、応援融通を受けたという。
また、各電力会社は一部の大型需要者との間に、供給が足りなくなりそうなとき使用を減らしてもらう、あるいは、使用時間をずらしてもらうという契約を結んでいる。
その代わり、電力料金を少し値引きしているそうだが、東京電力ではその要請を今年の冬は13回も行った。
契約では年間12回までだったが、それを1回オーバーした。それほど切羽詰まっていたということだ。
東京電力の管轄である首都圏で、供給が需要に追いつかないというような事態が数秒でも起きれば、何が起こるか？
まず、周波数が低下し始めると、広域のブラックアウトを防ぐため、緊急に一部の地域を送電線から切り離して停電させることになる。
それでも周波数の低下が止まなければ、発電機が故障予防の措置として自動的に停止し始める。
※記事を一部引用しました。全文はソースでご覧ください。
現代ビジネス 2018/04/27
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55478
■前スレ（1が立った日時：2018/04/28(土) 20:22:35.68）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524923391/
※続きます >>641
何で大深度地下都市が当たり前になるの？もういちゃもんレベルの話でしかない気がするが 原発持ってたって核開発できるかｗ 核開発できる技術者日本にいないわｗ
日本が核保有するなら米から買うだけだし、米に対抗して核保有しようとするなら北朝鮮のようになるだけ。
原発と核技術結び付けるやつ相当頭が悪い >>641
不発弾は埋めたんじゃなくて
爆発させる予定のものが爆発せずに埋まっただけ 交流の周波数で時計を動かすわけ無いだろ
アホか文系バカ
原発推進派が馬鹿だと思われるから記事を降ろせ フランスの原発の電力買ってて原発ゼロとか恥ずかしい >>651
そうなんだ。
まあ、日本も原発のコストは電気料金と税金の二本立てで払ってるけどねw ま、日本は福島の事故のあと全ての原発止めたけど
電気まかなえてたけどな
原発利権の連中は朝日以上に平気で嘘つくからな >>653
numoの科学的特性マップを見たらいくらでもあるが？ >>653
断層が見えるほどの地震が起きて核廃棄物がコンニチハしちゃうんだからな
救助活動にも防護服使わないといけない 日本みたいに電気料金上げれば何とでもなるんじゃないの？ 故人のゼミナールだから君達が視聴できるのは最後のチャンスかもしれん
一回でもいいから真面目に聞いてみ
https://www.youtube.com/watch?v=LdM3zQJ-15s 日本の原発は米原子力潜水艦の燃料工場という説があってだな >>651
電力自由化してるのに単独で徴収しないの？
何のために自由化したの？ >>637
んで、挑発とやらの結果ズタズタにされてる気分はどうだ？
無理筋な言説を晒してそれを挑発といきがるのは公共圏では疎まれるだけだし、ネットでやったところでどうせ既存の政治、社会のフレームワークを再構築できない愚か者扱いになるからなんの目新しさも面白さもないのだ。
つまりそれらがネトウヨが自ら落ち込んでるどん底状況なんだよ。
外に出ろ。現実の生活を営む人々と交われ。社会の複雑さを理解しろ。
それがお前に必要なことだ。 >>660
大気汚染 日本 死者でggrば上に出てくるよ
リンクは規制で貼れん >>640
今度は福井で爆発させて近畿名古屋が壊滅。
観光客も来なくなり、日本は詰み。投了。 >>653
安倍首相の地元
秋芳洞だ！
あそこは数万年も崩れずに残っている。
最終処分場は福島県か山口県しか無い。 >>1
＞では、なぜ、周波数が落ちたかというと、流れる電気の量が減ってしまったからだ。
嘘くさい記事だな
どうせ日本の電事連が金使って書かせた記事だろ >>661
> 交流の周波数で時計を動かすわけ無いだろ
クオーツが普及する30年前は当たり前だったけどね。
日本は電源の周波数が正確なので、結構精度は高かった。
ドイツって、そんな古い家電を大事に使ってるのか？とは思った。 これか。
電気学会：周波数について
http://www2.iee.or.jp/ver2/honbu/16-committee/epress/index11.html
>さらに、周波数は発電と需要(負荷)とのバランスをみる重要な指標で、
>発電が需要を上回ると周波数は上昇し、下回れば低下します
置き時計、掛け時計の類いは普通クォーツ式だから関係ないだろうけど、
家電製品の中についてるちょっとした時計機能とかは、今もクォーツ式
じゃない奴が意外とあるってことなんだな。 時計が遅れるのと放射能が撒き散らされるのとどっちがいいと思ってるのかしら
それにドイツ人よりもいい加減で怠け者の日本人に原発の適正管理ができるとでも 朝鮮半島を原発だらけにして世界中にケーブルで送電しろよ
朝鮮人も今より幸せになれると思うよ >>651
電気代が高いと言う事に対する反論になっていないぞ。 >>69
年寄りの淘汰よりも少子化方向へしか舵取り出来なかった事が問題。
格差、低所得この辺をどうにか出来ないと日本はシナ上下チョン辺りの周辺国に食われる未来しかない。
それを作り上げたのが年寄り世代なのは否定しないけどね。 ドイツで電力不足、現地ではまったくそのような報道はないそうですが
でまーんさん 日本は手本を見せるべきだと思うんだよね
震災で原発の怖さを知ったからこそ、ビビるんじゃなくて対策していく姿勢が必要
原子力技術の発展が無けりゃ未来はないぞ >>683
秋芳洞は地形と規模はいいんだが
湿度が高すぎるんだよな
なので強力な除湿設備を構築し
さらに大量のシリカゲルを撒こう >>661
ヨーロッパで交流電力の周波数が低下、その影響で一部の電気時計で遅れが発生
https://hardware.srad.jp/story/18/03/08/1958249/
＞そのせいで交流電力の周波数を基準に時刻合わせを行う時計で遅れが出ているという ＞1
こういう記事は電事連が書かせてると思ったら間違いない
ドイツが電力が足りないからフランスから買ってるっていうのも
デマだからな。国境沿いの町がフランスの電線を引いてるだけのことで
ドイツは電力輸出国だからな なぜ原発が反対されるのか、理由がよく分からん。
まあ、バカバッカだから仕方ないのかもしれんが。 >>627
太陽光や風力なんかの貧弱かつ不安定な電力で揚水発電はかなり厳しい。 古い家電を使ってるから電力が足りなくなるんじゃないかな >>64
核廃棄物の最終処分費用はコスト計算に含まれてない。
廃炉費用すら見込みより大幅にかかる事が判明している。
メドが立たない程の爆弾を次世代以降に押し付けるだけ。 >>679
いろんな意味で衝撃を受けた。
俺も物を知らなさすぎたわ……
あと君は知ってるかもだけど、ようつべは
右クリックで「現時点のURLをコピー」で
時間指定もできるよ！
https://youtu.be/2h9WmJuJBwY?t=361>>679 >>688
日本人のレベルは燃費偽装で明らかになった。
しょせん、アジアの小国。
その日本の僻地にしか作れない原発。
当然、ロクな技術者、作業員は集まらず、
それでも高給を払わなければ人が来ない。
火力発電所は工業地帯に一緒に作るから
ある程度の街で生活できる。
ソコソコの技術者が集まる。
しかし、原発は… 「周波数」というワード使っておけば
愚民は恐れおののき嘆き喚き
原発再稼動を望むようになるだろうというデマーンの策ｗ 電力不足にならなければ、発電方法など興味ない。
だから反原発派は現実的な代替方法を提示してくれ。 テレビと自販機とパチンコ屋を廃止すればいいんじゃないかな？ >>698
だが、理由は無い、ってかｗｗｗ
馬鹿だな >>700
>パヨこれどーすんの？
やはり嘘記事だったようだな
ドイツだけの問題ではなくセルビアコソボの政治問題が原因だそうだよ
欧州で時計が遅れるトラブル 背景にはセルビアとコソボの政治的問題
この問題は、セルビアとコソボ間の政治的な争いに起因する。コソボの一部地域の住民らが電気代を支払わずに地元の送電網から電力を利用していることの影響が、ポルトガルからドイツ、ポーランド、ギリシアまで欧州大陸の25カ国をカバーする電力網の全域に及んでいる。
ENTSO-Eは声明で、「政治的な解決策がみつからなければ、周波数偏差の問題は解消できないかもしれない」とも述べている。
ただしこれまでのところ、この問題の影響が及んでいるのは時計だけのようだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/08/news113.html 日本はドイツの愚行に学べ
二の舞だけは避けなければならん >>704
それは新しく作る場合の話だろ
今ある原発に関してはそれらはサンクコストだ ドイツと日本の電気料金を比べてみた。結果は・・
2016/02/13
http://kmukai.com/electricity-price/
右がドイツ全体の電力構成。
原子力発電: 16.8%
石炭火力: 45.5%
天然ガス: 6.7%
その他化石燃料: 3.1%
ドイツ再生可能エネルギー法(EEG) 補助の再生可能エネルギー: 24.6%
その他再生可能エネルギー: 3.3%
再生可能エネルギーはドイツ全体で約3割、カールスルーエでは約4割が再生可能エネルギーで賄われています。
ドイツの中でも、カールスルーエは特に再生可能エネルギーに積極的みたいです。
日本は現在でも5%とか10％くらいなので、ドイツでは導入がかなり進んでいますね。
それと注目すべきは、石炭火力発電の高さ。ドイツでは自給も輸入もしているHard coal（無煙炭）に加え、Brown coal（褐炭）の
自給率がほぼ100%なので、値段が安いこともあってガンガン石炭を燃やして発電しています。
クリーンな再生可能エネルギーを推進する一方、最も低効率でCO2排出量の多い褐炭火力発電が今でも主力発電方式となっているので、
「結局あんまり意味無いじゃん」とかも言われています。
あと、ドイツは2022年までの脱原発を決めているから原子力はもう使っていないと思っている人もいますが、
今でも発電の15%ほどは原子力発電で賄われています。
ドイツの電気代は日本の1.7倍で、年間だと一人暮らしでも2万円くらい違います。予想していた通り、ドイツの方が電気料金は高いですね。
もちろん、為替や原油価格で大きく変わると思いますが。 >>712
いや、流石にプレート境界型地震や火山のリスクは無視できない >>707
日本は世界有数の地震・津波大国である上に
建設場所が限られるという
不利な面があるな。
これを見ると世界で
日本と東南アジアとチリだけは
原発止めとけと思う
https://youtu.be/ndEBCMUqcAk 原発ゼロを謳ってる割には他の所から電気を引っ張って来てるんじゃなかったっけ？ >>667
老朽化して廃棄寸前の火力発電所を酷使しても計画停電する程足りてなかったぞ。
さらに、そのおかげで、日本の二酸化炭素排出量は激増した。 千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺；警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
この国は犯罪者に乗っ取られている・・基本的にこいつら（警察・消防）はカネさえ与えれば泥棒でも、犯罪でもなんでもする奴らです。 2017年04月28日 00時04分 JST
サハリン−北海道ガスパイプラインも協議 プーチン大統領と安倍首相が会談で >>723
まあ二酸化炭素なんかいくら増えても構わんが、安全保障上火力に頼りすぎるのはまずい
外交上も弱みを握られることになる >>717
電気代は高くていいんだよ
それ以上に稼げばいいだけなんだから >>719
そりゃ、鬼界カルデラ級の噴火がありゃ、
日本人全滅なんて夢でもない。
そんなん、
隕石の危険があるから地球は脱出ってか？
交通事故の危険があるからニートってか？
やっぱり馬鹿なんだな ドイツはチェコや近隣の原発電源で工場を動かしてるけど
それでも不足するてことは、かなり忙しく儲けてるんだろうね ＞1
こういう嘘記事を書くのは確実に電事連の工作員だな
この嘘つきが！
欧州で時計が遅れるトラブル 背景にはセルビアとコソボの政治的問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/08/news113.html
この問題は、セルビアとコソボ間の政治的な争いに起因する。コソボの一部地域の住民らが電気代を支払わずに地元の送電網から電力を利用していることの影響が、ポルトガルからドイツ、ポーランド、ギリシアまで欧州大陸の25カ国をカバーする電力網の全域に及んでいる。
欧州では電力周波数が50Hzに統一されている。セルビアとコソボの周辺でこの周波数に偏差が生じたことにより、1月半ば以降、交流電流の一定周波数を利用して作動する電気時計に6分ほどの遅れが生じるという影響が生じている。 石炭火力に戻る位なら原発を稼働させ
新型原発の建設これが一番 >>709
別に反原発派ではないが、
最終的には太陽光発電を宇宙空間で行い、その電力を安定して日本に送る技術が確立すれば、
火力や原子力に取って替わることができるだろうね。 >>729
破局噴火のリスクは30年で1パーセントだぞ
無視できない ドイツはフランスから電気を買ってる。
フランスは原子力で電気を作ってるという皮肉w
それでも電力不足とかw
左翼の皆様と太陽光ソフトバンクのハゲはこの事実をどう思いますか？
反論お願いします。 2017/07/11 - 豊富なシェールガスを海上輸送する液化・輸出施設が整い始めたためで、トランプ大統領も貿易赤字削減や対ロシアけん制の方策として、
トランプ政権の切り札は「日本にシェールガス爆売り」だった！ ドイツがベースロード電源を自国でまかない、太陽光などの不安定電源を過剰生産してよそに売りつけなければ、
欧州グリッドに接続しなくてすむから、問題は起きませんよ、と。
そういう話だ。 >>730
そんなことは全く関係ないニュース
セルビアコソボの問題なんだから >>722
ドイツは「脱原発」を表明しているが
既存の原発はまだ動いているし、
EUは電力網で各国がつながっていて
フランスに輸出したり
フランスから買ったり
お互いに融通できる。
「ドイツは電力の輸出国だ
―原子力主体のフランスにも供給」(URLの動画タイトル）
https://www.renewable-ei.org/activities/column/20180302.html >>718
夏は夏休み取ればいいよな。
なんで発電してエアコン回してまで働くのか。
日本人はこの30年、どうかしてた。
地に足のついた生活をしよう。 >>707
はあ？アンタ現場知ってるの？
オレが知る原発の中核的な職員は、ほとんどが帝大系院卒だぞ。
それをろくでもない奴と言い切るアンタは博士号いくつ？ ドイツは、2012年2月の厳冬期に暖房機需要で大規模停電を引き起こすところだった。
毎年のことだよ。
ドイツの救いはあまり暑くない事。
隣国に電力融通してもらえる事。
暑くて寒い島国日本は、どーすんのさ。
毛布や火で寒さはしのげるけど、暑さは、ねー。
裸になっても、暑いから。笑笑。 >>736
反論。コソボの問題だからそんなことは関係ない シナ帝国が原発２００基建設中だから
原発推進が正解。
反対派は日本をしなの奴隷にしたい奴だ。 >>744
これドイツじゃなくてコソボ問題じゃねえか
欧州で時計が遅れるトラブル 背景にはセルビアとコソボの政治的問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/08/news113.html
この問題は、セルビアとコソボ間の政治的な争いに起因する。コソボの一部地域の住民らが電気代を支払わずに地元の送電網から電力を利用していることの影響が、ポルトガルからドイツ、ポーランド、ギリシアまで欧州大陸の25カ国をカバーする電力網の全域に及んでいる。
欧州では電力周波数が50Hzに統一されている。セルビアとコソボの周辺でこの周波数に偏差が生じたことにより、1月半ば以降、交流電流の一定周波数を利用して作動する電気時計に6分ほどの遅れが生じるという影響が生じている。 >>742
冷房は能率が上がるから。
シンガポールのリークアンユー元首相が
「我が国の発展は
エアコンが来たのが一番大きかった」
（うろ覚え）みたいなことを言ってる。 原発事故前、原発は未来のエネルギーで花形だったよ。
優秀な人材も一番多かったんだよー。 >>720
東北地方太平洋沖地震の震源域にあった女川原発は、地元民の避難所になってたけどな。
福島第一は、廃棄予定で津波対策をやっていなかった原発が日本で唯一あった原発なんだわ。 >>392
>>1くらい読めばいいのに。馬鹿だな。 >>745
電力不足という事実から目をつぶっている。
0点です。 >>741
ドイツはすでに9基は原発停止して廃炉にはいってるだろ
残る原発はあと7基ほどじゃないか？ >>1
>ドイツを中心とする欧州のほぼ全域で電力の周波数が低下したことは事実であり
フランスから給電も受けてるのに何でかと思ったらドイツがというよりEU全体のエネルギー電力網の問題じゃん
ヨーロッパの大域的利害調整をするのがEUなのに機能してないじゃん
しかもリソースはドイツに食われ利益はドイツに抱え込まれでドイツ帝国の様相だし
そりゃイギリスも見限るわ >>667
火力の代替なんだから、火力が停止してどうなるかが問題なんだろうに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
