【憲法改正】「自衛の措置」範囲で論戦、自民９条改憲案 野党は拡大懸念
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「自衛の措置」範囲で論戦、自民９条改憲案 野党は拡大懸念
2018/4/28 20:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29985240Y8A420C1EA3000/
与野党８党の幹部らが28日、千葉市内で開かれたイベントで、自民党の憲法９条の改正案を巡って討論した。自民党の船田元・憲法改正推進本部長代行は「自衛隊を等身大の姿で憲法に書き加える」と強調し、自衛権の範囲は変わらないと訴えた。野党は集団的自衛権の行使拡大につながる懸念を示して批判した。
自民党は「９条の２」を新設し「必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織」として自衛隊を明記する案をまとめた。立憲民主党の枝野幸男代表は「従来の解釈がリセットされ、集団的自衛権を含めた全面的な自衛権が認められると読める」と指摘。希望の党の玉木雄一郎代表は「なぜ（自衛権の範囲の）限定を条文に書かないのか」と述べた。
自民党の船田氏は、戦力不保持を定めた９条２項を残すため、従来の解釈は変わらないと説明した。公明党の国重徹衆院議員は「これまでの自衛の措置の限界を超える改正にならないか、慎重に検討する必要がある」と話した。 もう野党が日本の邪魔するだけに
見えてきた
景気のこと、何も考えてない 出てもこねえくせに
偉そうなこと言ってんじゃねえよ 何が「実力組織」だよ馬鹿が？ｗｗｗｗ
どうでもいい言葉遊びをしてんじゃねーよ！！！
軍だろ軍「軍事組織」と書けよ馬鹿！！！ これって自民党は自衛隊が憲法違反だって言ってるようなもんだわな 野党六党は この１年以上森友カケイ セクハラしかやってこなかったから
憲法改正ほか 北朝鮮の話題が まったく欠けている
コンな メンツに 国家議員って いい加減 日本人ンもあほだな 拉致被害者を救出するための
スパイ活動は自衛の範囲だろ しかし 立憲民主も 辻元清美などに
国対やらせて
このざま～～～～～～～～～＞＜
天に唾する辻元清美 >>6
軍で良いでしょうね。
そうはっきり明記しなければ、自衛隊の方々の生命が危なくなる。
今の世の中それ以上の意味の拡大なんてできないし、
国際社会で武力行使するのは、自衛権の発動くらいしか容認されないですからね。
それ以外で武力行使なんて行ったら、間違いなく国際社会からたたかれますよね。
それもわかりもせず、拡大だのなんだのとか言う人の思考が解りませんよね。 >>11
審議拒否なんだから、国会対策とか必要ない
てか、議席なくていい >>13
なんで日本が朝鮮半島を焼き尽くすんですか？ そのうち前線には無人機が立つようになる
生身の人間じゃ高確率で使用済み核燃料弾で被曝するからな
で戦争を起こさせようと工作するスリーパーセルに
直接ターミネーターを差し向けられるようになるというわけだ 早稲田大学法学部卒だけど、大学時代に
「憲法9条は適用の前提を欠く。すなわちこの世界は憲法の詠う信義に値しない。
よって、日本はこの世界における全宇宙・全時間・全世界線における過去・現在・未来における全ての「存在の尊厳が確保される世界＝憲法9条が適用開始される世界」の
ために永遠に「闘争」を続ける義務がある。」
と書いて優貰ったので、憲法9条は無制限の軍備と戦争の理由付けになる。 >>11
辻本氏は政治信条関係なく人間的に魅力があるから与野党関係なくコネがあるんでしょ
結局、思想じゃなくて見られてるののは「漢としてのタカ」なんだよ 憲法改正したければ、
国民を議論に巻き込むしかない。
しかし政府自民党の頭は、19世紀のままだ。 今の自衛隊・防衛省の体たらくでは憲法改正の行く末がどうなるかねぇ >>6
それじゃあ、国民投票で勝てないから改正できない。 >>1
自衛だと思えば自衛だ。
その後に国民が認めてくれなかったら、
政府が倒れる。
判断するのは野党ではないな。 >>21
与党の一部が綱紀粛正にケリをつけないのが悪い。
財務省のセクハラ男が辞めたのだから麻生氏も辞めろといってるのだろ？
ならさっさと辞めればいい。
そうすれば審議再開するだろう。 >>21
立憲民主党はこういう問題に対して言わなければいけないんじゃないのかな。
尤も重要な問題であるのは、現憲法は国民の民意で決まったのか。 >>25
当時の日本国民が知らない概念だからな。そもそも今の日本国憲法の概念は。
それをもって「民意でない」として人権侵害を可能とする憲法に反動させようと
言うのが今更に「民意」を問う君等の詭弁だ。
世界中のあらゆる正義と自由と民主主義を希望する当時の人々の祈りの結実なのだよ。
当然、日本のリベラル学者の意見も参考にされている。
日本国憲法はな。 だが、別に私は「憲法を護持しろ。お前らもそうしろ」とはいわないよ。
どうせ俺はどんな世界でも生き残って最高のワインを飲んで面白おかしく生きてやる。
お前らはくだらん扇動に乗って勝手に死ねばいいｗ
俺はその無様な姿を眺めてワインを飲んで愉悦を味わう。 >>26
祈りの結実とはなんだ？
それは所謂、個人の感想じゃないのか？ >>1
そう思うなら国会に戻って仕事しろよ税金泥棒共 >>28
「戦争放棄」とか、当時のリベラルでも「こんな国実現できるわけ無い（でももしかしたら、いつか」と皆思った
上で理想を託したのだよ。
これを純粋な祈りといわずしてなんといおう。
日本国憲法には人間の善意への希望が溢れている。
これは「円環の理」への扉をひらくものだ。 >>29
だから麻生さんが辞めればいつでも再開するだろ。
麻生さんは放言が過ぎた。
安部さんもピシっとしめるときはしめて欲しいものだ。友人であろうとな 自衛権の範囲なんて、その時の政権が国益を考えて
柔軟に対応するしかないだろう。
わざわざ憲法に書くようなことではない。 自国の自衛力を強化する方向の改正に懸念って
野党は敵国の人間丸出しじゃないかw 憲法改正で集団的自衛権が認められるようになったら
自衛隊は米国の要請とかで、外国で戦闘行為をするようになるかもしれないんでしょ？
それってもう「武力による国際問題の解決を放棄する」とは言えない状態になるんじゃないの？ >戦力不保持を定めた９条２項を残す
低学歴のキチウヨはこの文章を100回清書して暗記してから
安倍の改憲案を支持してみろ >>36
9条が適用される世界を創るために戦うのだ。なんら矛盾していない。 国民から選ばれ立ちはだかる権利を持ちながら何もしない
ゴミ野党はその辺の国民と同じでそうやって文句だけ言ってりゃいい >>39
いや、9条を実現するには不戦と戦力の不保持を貫く以外に方法はないでしょ >>44
国会に出たら負けということと戦っていると思う。 「武力」 軍事上の力
「実力」 実際に備えている力 改憲派は自民党に投票するので、小池や野党が憲法改正を
マニフェストに入れても票が増えない。
それどころか憲法改正反対の票も逃げるので落選する。
改憲派の野党→細野 みんな極東アジアの武力行為想定してるのだろ？
憲法改正は今の60才以上がほど絶滅するまで、そうだな後20年30年しばらく無理と思うよ
そういう為に法令が想定していない緊急事態などの場合に、法令に規定されていない非常措置の超法規的措置がある 戦略的には、朝鮮半島が戦場になるような戦いには介入できるような戦力保持と法体系の整備は必要だよ >>12
実戦になったら、自衛隊はでないぞ
戦闘のプロがいなくなったら、戦争が継続できなくなるから
民間人を徴用して戦場にだす
現状、徴兵はできないが徴用は合法
これは自衛隊内でも公言されていること 国会サボってフィットネスクラブに通いつめてる糞野盗が偉そうな口叩くなよ! >>44
この国の野党は、中国や朝鮮の為に日本人と戦っている。 たとえ中朝の反日謀略組織でしかなかったとしても、
健全な野党は必要だ。
しかし、次の衆議院選挙で、
醜い反日謀略野党は壊滅するだろう。
自業自得に地獄を見るだろう。 >>1
また解釈で乗り切ろうとする、２項護憲派に転向した創価票中毒の守旧自民党ｗ
それじゃあ改憲する意味がないし、改憲政党のインチキ看板を下ろせ >>50
ベトナム人を前線に送りましょう
留学生の正しい使い方 改憲したってエエけど、今の自民じゃ100%通らん
北朝鮮も大人しくなったし、安倍を下ろして一からやり直さないと無理 >>52
既に介護や底辺労働ですら外国人に任せなきゃやっていけなくなった国だ
そのうち外国人も参政する
まず自国民だけで賄えてから唱えるべき日本人第一主義はな >>32
「モリカケガー」が「麻生ガー」って騒いでるだけだろ 辻元清美 は
北朝鮮系の＜関西生コン＞を通じて
北朝鮮スパイとして活躍中である。
その関西生コンが対抗裏組織の部落系の取引を潰しにかかったことが
｢籠池問題｣の本質だ。
＜辻元関与の朝鮮系への14億円値引きの野田中央公園の事例を籠池から指摘されて凄まれた財務省が、
あわてて8億円値引き要求に応じざるを得なかった＞ことだ。
本質的には安倍首相夫妻とはまったく関係がない。
構図は、朝日新聞をはじめとする反日謀略メディアが
朝鮮系の実態を、安倍首相夫妻の疑惑に仕立て上げて、おおいかくそうとしていることにある。 北朝鮮やシナが軍拡で周辺近隣諸国を脅かしてる状況の中で
日本国の国防を邪魔している野党
いらん
日本から出ていけ 変えたがる保守という間抜けっぷり
パヨク自民党は完全に間違った方向へ進んでいる 侵略はしないと明記。そのうえで、侵略されたら、相手国に乗り込んで、
二度と侵略されないように体制をつぶす。そこまでなら自衛、傀儡政権を立てたり、
併合したら侵略だけど。 誰かやるとか興味ないが
これだけ改憲がない国も珍しい 自衛権の行使については、元々の根拠は国連憲章第51条だな
あと憲法で触れられてない部分に、国連憲章第42条～の『武力制裁』があるけど、ここは語らなくていいのだろうか？
国連の武力制裁は
『国連安保理の緊急措置であり、国権の発動ではない』
『平和の回復のための措置であり、武力による威嚇ではなく、国際紛争を解決する手段でない』
と憲法で禁止されていないのだが
実際に小沢一郎が『国連軍による武力制裁は憲法に違反しないため参加できる』と言う憲法解釈だしことあるんだが
国連憲章第42条『国連による武力制裁』とかに決着つけたほうがよくね？
少なくとも9条には違反しないぞこれ 自衛隊を憲法に明記すべきではない。
これじゃただの憲法改正したって事実がほしいだけじゃん >>32
いや国会に戻ってこなくていいんで
既にマラケシュ条約批准とか、生活保護法改正案とか野盗6党抜きで採決できてる
戻ってこなくていい >>62
それってどの国も同じだろ
ぶつかり合えば首都や都市部は放射性物質が咲き乱れることになる 枝野「自民に白紙委任してますから、憲法も好きにして下さい」 >>69
その発言が存在しなかったらお前やばくね？ >>62
国連憲章第51条『自衛権』でどこまでが認められるかの話だな
相手国に攻め込むにしてどこまで許されるか
一定以上については国連憲章第42条の武力制裁の決議がなきゃ許されないと言う解釈が主流ではある 憲法の武力行使問題については、
安保理決議で「平和に対する脅威」が認定され、
「必要なあらゆる措置を取る(to use all necessary means)」との武力行使容認決議が出た場合に日本がどこまで出来るのかをハッキリさせてほしい
今の自衛隊法に定める『防衛出動』は国連憲章第51条『自衛権』に基づく行動でしかない
国連憲章第42条『武力制裁』に相当する自衛隊の権限が制定されてない
一番近いのはイラク戦争におけるイラク特措法だけど、すでに失効してるしな 侵略国家の核クラブ国連とは、ある程度の距離を置いたほうが日本は良い
関わると戦争に利用され、また核攻撃され敗戦奴隷国家にされるぞ
日本国内の政治家が外国の工作員なんだから手の打ちようがないが イラク戦争の犠牲者には
報復する権利を与えるべきだよな>>72
国ではない一人一人にだ
過激派はISに入り自爆済みだが >>75
だからこそ国連憲章第42条関連の決着はつけておくべきだと思うが
現在の条文だと時の解釈次第で国連の武力制裁参加可能と解釈できる余地があるぞ
どの議員も集団的自衛権の話ばっかりで集団安全保障の話をしやがらねぇ >>76
報復する権利っつーか自衛権なら国連憲章第51条なんだが、
日本は国連憲章第42条以降の議論が全く足りてない
国連軍の設置や国連の武力制裁は自衛権とは全く違う概念なのに 在沖米軍が婦人を犯し殺しても
報復する権利を放棄して政治利用しないでと訴えるご家族には脱帽する
一方拉致被害者は >>1
国会外で何やってんだと思ったら、自民党側は不貞で無能の船田さんじゃないっすか。
まだこんなの役職つけてんのかよ。 【ケント・ギルバート】憲法９条の問題点 ＧＨＱが日本の軍事的脅威から米国を守る目的で考案 護憲派野党の主張は的外れ[5/13]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494680004/
【社会】日本国憲法、“GHQの素人”が原案…押し付けなのに日本国民の手で一度も改正せず70年★4
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478206535/
【政治】日本の“左翼メディア”は世界で異質！？…米国人が首をかしげる日本の「護憲論」
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1483280280/
【芸能】ケント・ギルバート氏：日本の“左翼メディア”は世界で異質！？…米国人が首をかしげる日本の「護憲論」
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483251573/
> 「米国人としてハッキリ言いましょう。日本を弱い国にしたいから憲法９条をつくったのです」
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150718/dms1507181000003-n1.htm
「憲法第９条が日本を守っている」という教義の宗教にダマされる人々には、もはや怒りすら感じる。
第９条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。
【ケント・ギルバート】日本に危機を招く憲法９条 竹島は韓国に不法占拠、北朝鮮は数多の日本人を拉致、中国は尖閣諸島を狙っている
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467880555/
【国防】「憲法９条２項」は安保政策の障害 軍事的攻勢強める中国[10/28]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477644890/
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS31H33_S6A101C1MM8000/
【調査】米国の大手安全保障研究機関が研究報告を公表…「日本の対外関与は憲法第９条によって束縛されている」断言
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336034900/ 憲法改正の議論すらできなかった頃に比べればまともなんじゃね？ 税金ドロボーの野党はいますぐ歳費返却、税金返せー。 >>81
言うても日本国憲法が国連憲章を前提として作られてるからのぅ だったら、
自衛権の範囲は憲法改正前と同じである
と憲法に書けばよい。
集団手自衛権の一部限定行使は合憲であると
書けば良い。
問題は一部の範囲。
敵を撃ち殺せる緊急避難を著作権侵害のブロッキングに適用するような拡大解釈があってはならない。 >>94
無理
現在の憲法で違憲立法審査権を待つのが裁判所だけで、しかも付随的違憲審査制を採用してる限り時の政権による解釈変更を防ぐのは無理
たとえば明日憲法解釈を変更して、『集団的自衛権の完全行使かつ先制的自衛権容認』と憲法解釈を変えたとして、
それを違憲認定できるのは集団的自衛権に基づく先制的自衛行使が終わった後に裁判で最高裁まで戦って、
最高裁判所が違憲判決下して初めて違憲と認定される
最高裁判例により、最高裁で違憲判決がされない限り政府の行動は自動的に合憲と推定される、と言うものがあるからな
これ現行憲法のバグよな 抽象的違憲審査制を認める憲法改正して、最高裁に抽象的違憲審査の機能を持たせるか、独立した憲法裁判所を作るかしないと政府の解釈変更をを抑え込むのは不可能よな
例えばドイツではハイジャック機撃墜を認める法律作ったけど、即座に違憲審査されて違憲判決が出てる
具体的事件が起きないと違憲審査できない日本とは大きく違う ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
ｆｇんｇｆ ★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」や「防衛のため～」
などの文言(「自衛の措置を取ることを妨げず」でも同じ)を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
ｔｔｒｔ 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・民進(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
https://youtu.be/KUzWqSAaOjE
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
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