X
【歴史】下級役人借金地獄　上司の要求断れず、超高金利月１５％ 奈良時代
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ガーディス ★
垢版 |
2018/05/03(木) 02:26:53.41ID:CAP_USER9
　奈良時代の中央官庁に、月１５％の超高金利ローンがあった。借り手は下級役人たち。上司からの融資要求を断り切れず、多くの部下が金を借りては返しを繰り返していた。そんな古代の公務員の借金の実態が、奈良・正倉院に保管されてきた文書から明らかになった。

https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13478007.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180502002036_comm.jpg
0032名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 03:59:42.63ID:g1F5k6eR0
必要ないのに借りさせて利息分巻き上げてたの
昔から日本人てほんとクズだな
0033名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 04:08:29.02ID:XYLC684r0
>>1
>>6
>>19
>>32
さすが朝鮮人王朝

天皇　絶対　朝鮮人
0034名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 04:22:42.33ID:zR5LN9ou0
これ、要するにカツアゲの一種でしょ。
書類上合法的に見せてると言うだけで、実際には金すら渡してないんじゃないか？

金に困ってないやつに月10%の金利で100円貸すということは、結局毎月10円の
カツアゲをしてるのと一緒。絶対的な金額を増やしたかったら、名目上の貸した金の
金額を増やしとけばいいだけで、金利なんか1%でも10%でも関係ない。
0036名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 04:55:04.09ID:mXchNO500
ん？今のお隣の国の話じゃないの？
違った？
0037名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 04:57:04.03
1 ガーディス ★ sage New! 2018/05/03(木) 02:26:53.41 ID:CAP_USER9
　奈良時代の中央官庁に、月１５％の超高金利ローンがあった。借り手は下級役人たち。上司からの融資要求を断り切
0040名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 06:01:12.23ID:vuPMnsCk0
ネタかと思ったらマジの奈良時代だった
0044名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 07:13:43.99ID:H+KeWnSU0
現物支払いできますか？
当方、45歳、農家を兼業している地方公務員(主査)です。
0045名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 07:20:54.93ID:arArjI4i0
贋金作って金貸してたの。
逆らったら今度は文書偽造して天皇補佐に申告してたとか。
フビライが勢力伸ばしたのはこれで商人が味方に着いた。
0046名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 07:27:42.34ID:ix9xbQHV0
奈良時代でも借用書きっちりしてる
保証人までいるし

で上司が無理矢理借金させてたってのは事実なんかな
ただ当麻鷹養がクズで借金癖があったという可能性も…
0047名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 07:45:01.09ID:zHexVoLM0
＞借り手は下級役人たち。上司からの融資要求を断り切れず、多くの部下が金を借りては返しを繰り返していた。
＞そんな古代の公務員の借金の実態が、奈良・正倉院に保管されてきた文書から明らかになった。

融資が断りきれずの部分を一切根拠示さず、決めつけてるところがフェイクニュースの王様クソ朝日らしいｗ
0048名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 07:47:48.29ID:g+j+NZrs0
こんな時代から金利の観念があったのが驚き
当時の金融庁は何をしてたんだ
0049名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 07:48:18.64ID:LbO3KrxB0
月利１５％ワロタ
0050名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 08:02:14.25ID:n406kNi70
正倉院ってもっと凄いものが厳選されて保管されていると思っていたが､こんな個人間の借金の証文が置いてあるのか
0051名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 08:03:02.18ID:dCjOGJfN0
>>25
ごめん
意味が分からないから
0053名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 08:05:55.21ID:UHhdk44Y0
無理矢理、貸し付けたって事？
0055名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 08:25:03.85ID:gqcXdE4F0
>>50
正倉院展に行ったことある
教科書でみたことあろような見事なのも多いけど、布類はほぼボロクズみたいなかんじで微妙
で、伝票とか申請書とか受領書とか住民票みたいなのも沢山展示されてて、俺はどっちかというとこれが一番おもろかった

文字が漢字の楷書で明瞭に書かれていて、千何百年経っていても鮮明に保存されてる
横に現代語訳が添えけて展示されてるから、素人でも何となく何書いてあるのか大体読めるで見だすと面白くて止まらない

大昔の役人もやってる現代のサラリーマンと変わらないのが良くわかる

これこれの業務で人員不足で残業が常態化してるので、定数まで充足するように人員増の申請書とか、
何々に必要とされるこれこれの物品をこれこれの採用理由で幾らで購入したいとか、
どこどこの国どこどこ郡どこどこ村字なんとかの戸主だれそれの息子がだれそれを嫁にしたという住民票とか

こんなのを捨てずに大事に残してしまうのが日本人なんだよなあとつくづく思った
0057名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 08:32:19.92ID:fCON2mGr0
>>55
正倉院御物の現存はたいしたもんだと思うけど、日本人一般に敷衍するのはなぁ．．．
天皇関連でも聖武天皇以外のはそんなに残ってないし
0058名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 08:39:13.00ID:n406kNi70
>>55
なにそれ無茶苦茶おもしろそうだなGW暇だから今から行こうと思ったが....

行きたい時に行って好きに見れる美術館じゃないもんな
0059名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 09:25:07.91ID:arArjI4i0
贋金つくってたのは有名な話だよ。
0061名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:03:46.88ID:XEBUlwDlO
これこそタイムスクープハンター
0062名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:04:40.62ID:QEuyRyWR0
ジャップってこんなのばっかだな
0063名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:07:00.81ID:kI0FZmQh0
>>33
今の天皇さんの先祖は奈良時代は冷や飯喰やったけどな。奈良時代の天皇さんの子孫は女しかガキが生まれなかったり殺し合いで滅亡。
0064名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:22:23.49ID:kI0FZmQh0
>>58
奈良博は関西文化の日をズラして正倉院展やるから無料で見れるのは通常展の仏像なんかだけやで
0065名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:30:03.63ID:TrDpGMgV0
役人が役人に貸してるあたり上納金のはしりだな
上納させるのは認められてなかったから借金の形にしたっぽい
0066名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:36:55.06ID:/JI/LOKY0
借金漬けにして離反を防いでいたのか？
それとも上司が私腹を肥やすために？
0067名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:39:20.46ID:/JI/LOKY0
これもしかして、
社員を借金漬けにしてるひどい会社！みたいな方向で、政府批判してるのか？
0068名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:41:36.82ID:qc/4nRIo0
>>1
反日朝日新聞は奈良時代のネタを使って
今の官僚その上の安倍政権を批判するのか
0069名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:44:54.09ID:dyHZfP4z0
>>10
ミナミの帝王で、貸す金を融通してくれてた人たちへの利子が月1割だから相当だけどね。
0070名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:50:18.49ID:WtS82e8m0
泣くよ借金平城京
0071名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:50:49.49ID:yOTcj1ra0
今じゃ、全国民が毎月25%の年金や保険料というメリットを受けられるかわからないような制度に対して返済して。

その上で8%の消費税というヤミ金金利も
支払わされているじゃないか。
0072名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 10:59:21.90ID:yOTcj1ra0
30万円稼いでも、年金、保険料で7万円を取られ、地方住民税で1.5万円以上取られ、介護保険で1万円取られ、手取20万円に減らされた上に、20万円使ったら1.6万円が自動的に取られる。30万円稼いでも18万4千円しか使えない。
会社負担分を含めると、実に30万円の半額が税負担として取られてる。公務員給与は今年も増加だという人事院。

国民は月利50%の高金利負担にあえいでいるというのに。
この20年で世界で最下位の経済成長率だというのに。アベクロは本当にいい加減にしろ。
0073名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 11:02:45.61ID:6rQs7bLm0
>>8
中国を真似て制度が作られたばっかりじゃないかな
あまり浸透せず、民間では物々交換が続けられてすぐ廃れた
本格的に貨幣制度が普及するのは600年ぐらい先の室町時代に入ってからだったはず
0074名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 11:52:57.19ID:GH/tlVvM0
日本が豊かだった時代は殆ど無いしな
いつも、貧困との戦い
0075名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 12:00:48.46ID:Qeyw5+z/0
月15％ということは、複利で年利435％になる。
ヤミ金なみだなｗ
0076名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 12:05:38.43ID:xRiC9ye+0
割と目の行き届く中央でこれだからな。
地方はもっと悲惨だっただろうな。
0077名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 12:07:03.17ID:J/JnBBDz0
奈良時代に貨幣ってあったの？
0078名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 12:13:04.81ID:qbkYv9x60
いつまでも前頭葉損壊の馬鹿ちん官僚が通貨間引きの消費税を税金扱いするのでこのざまだ
↓
消費税で起こることは【マイナス金利】で公務員の銭奪うしか道がない

嫌なら消費税廃止にしないといけない
0079名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 12:26:04.80ID:ragilKgn0
「おじゃましまっせー」
「なんや！？オドレはっ？」
「わいは奈良で金貸しやっとる萬田金融の萬田、っちゅうもんですわ」
「あぁ？か、金貸し風情が、な、なんのようや！」
「当麻はんの借金300文、とっくに返済期限がすぎてまんのや？きっちり利子を加えて耳そろえて返してもらいましょか？1200文。」


「なんで300文が1200文になるんや！萬田はん、あんたは鬼や！」
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 12:49:34.26ID:fCON2mGr0
>>73
江戸時代だって侍の給与は米だしなぁ
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/03(木) 13:15:14.03ID:KYrVlJsI0
>>48
知能も本能も現代人と同じなんだから、思いつくこと、欲求も違いなどあるはずがない。

こんな超絶ブラックがまかり通ったのもは、イメージされるより奈良朝は財政力、
基板が脆弱で中堅以下官僚はなんらかの副収入を得ないと俸給だけじゃ
生活成り立たなかったってことだわな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況