【ニュータウン】東京、大阪の２大ニュータウンが利便性で明暗 千里は再生と拡大、多摩は老朽化へとまっしぐら
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多摩のニュータウン
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千里ニュータウン
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東京のニュータウンと言えば多摩。その昔、多摩ニュータウンの分譲住宅は数百倍の当選確率も珍しいことではなかった。それこそ、よほど幸運に恵まれないと住めないのがここで、首都圏の勤労者にとって憧れの地だった。
大阪のニュータウンと言えば、千里。ここは全国のニュータウンの先駆けとも言える街。１９６０年代から入居が始まった。こちらも大人気で、当選確率は多摩と同様、数百倍が当たり前だった。
今、この２つの巨大な街はどうなっているのか。
まず、千里ニュータウンは再生と拡大が行われている。古いマンションを徐々に建て替え中。当然、再生されたマンションの方が戸数は多くなる。また、最寄りの千里中央駅がある北大阪急行線は延伸する予定。つまり、千里ニュータウンは新しい成長の段階を迎えている。
一方、多摩ニュータウンは確実な衰退の途上にある。ニュータウン内の古いマンションは一部再生されたが、大部分は老朽化の度を深めている。新しいマンション開発は以前と比べてかなり減り、若年層の流入も少ないので、街も人も老朽化が進んでいる。
千里と多摩。片や再生と拡大、もう１つは老朽化への一本道。この明暗を分けた原因は何なのだろう。
それは何よりも立地条件の違いだ。千里は大阪の中心部に近いのに対し、多摩はかなり遠い。大阪の中心である梅田まで、千里中央駅からは２０分弱でアクセスできる。東京なら大手町から約２０分の千葉県浦安市あたりのポジションに千里ニュータウンはある。
対して多摩センターから新宿までは３０分強。大阪なら、なんばから３０分強離れると、大和西大寺あたりだ。奈良の手前。いかにも「遠い」という感覚になる。
多摩ニュータウンの全盛期は７０年代から８０年代。この時代にあの街で育った世代は今、３０代から４０代。彼らは自分の生まれた街に戻らないで、湾岸あたりのタワーマンションを購入して住んでいる。
千里ニュータウンには継続的に新しいマンションが誕生しているので、老朽化の印象もあるが、一部ではリニューアルが進む。この流れは今後も継続するとみられるため、千里ニュータウンは、今も昔も変わらず便利で住みやすいと分析できる。
千里や多摩以降に開発された新興系のニュータウンは、多摩以上に遠隔地になるケースがほとんど。首都圏なら千葉や港北ニュータウン。近畿圏なら西神ニュータウンなどだ。これらの遠隔ニュータウンは多摩同様、老朽化が待っている。たった一世代で街としての役割を終える運命になる恐れがある。
マンション購入という視点で考えるなら、千里ニュータウンは買ってもいいが、多摩や千葉、港北、西神などは手を出しづらい。
2018.4.30
ZAKZAK
https://www.zakzak.co.jp/eco/news/180427/eco1804270009-n1.html 小田急がなんとかするだろ
複複線工事も終わったしな 今誰もが夢見ている いつの日にか
この街から 出て行くことを 多摩ニュータウンは新宿からちょっと遠いからな
最近は中間に位置する調布あたりもきれいになってきたし、
単純な再生は難しいんじゃないの？ 多摩ニュータウンなんて良い思い出がないなw
なんか工事ばっかりやってて、やたら埃っぽいイメージw
買い物も中途半端で不便だった。
ボロ車とバイク持って、学生時代から6年間住んでみた感想です。
あれは計画からダメだったんじゃないの？ まあ、結局郊外化進まず、都内密集化するようになったからな。人口減少が大きな要因だけど、タワーマンションみたいな住環境の高密度化も当時は想定外だろ。
年取ったら移動距離が短くなるから、密集している方が良いというごく当たり前の結論になりつつある。 初乗り運賃が二回必要だから若干の割高感はあるけど
低廉な運賃と梅田までの近さ
千里ニュータウンが再評価されないわけがない リーサスを見ると港北NTは2030年でも人口増える予測なんだが 千葉県の大規模団地も駅前にあるのは
建て替えで若い人が入ってきてるが
駅からバス30分くらいの孤立した所は
店もどんどんなくなり諦めて放置状態 リニアモーターカーで新宿まで5分とかイノベーションが無ければ土地の価値は落ちる一方だろうな 多摩NTはリニア橋本駅開業でなにかが変わるだろうか？ まあ、少子高齢化で六本木のタワマンもいずれ限界集落。
そもそも東京自体が消滅する。地球温暖化で。 ただ記事そのものはクソみたいだな
わざわざ大和西大寺駅に住みたいと思う物好きは
少ないだろうが立地としては悪くないし大阪難波駅
までの所要時間が新宿～多摩センターと大差ない
なら多摩ニュータウンが遠いとは思えないぞ 千里セルシーは建て替えるんだろ
巨大モール＋高層マンションかね
楽しみだね
北急行は延伸するから始発で座れるアドバンテイジもいつまでか 駅からバス乗らないと行けないとこは
この先もうダメだろうね あと多摩ニュータウンは都心から遠いのに、
完全に職住分離しすぎたのもよくなかったな
多摩センターに企業が少し集積していたり、沿線に大学がいくつかあったりするが
定住者を増やすには至っていないようだ
いずれ橋本にリニア中央新幹線の新駅ができることが、せめてもの救いだろうか 多摩ニュータウンって金妻の舞台だったんじゃないの
一度行ってみたい >>14
港北ニュータウンって横浜のベッドタウンでしょ？
千葉ニュータウンと同次元で語るのがおかしいわ 多摩市民は浦安市をライバル視するらしいけど浦安市はライバルは武蔵野市と公言してるとか 多摩が衰退してるとか改二になったとかは別にいいんだけど、
都心までの時間の比較に何か意味あんのかなぁとは思った。 千里は平地やけど多摩は丘陵地。
坂ばっかりで老人無理やろ。
俺は両方共関わりあるから分かるｗ 千中の路線北に延長工事してるけどはどこに繋がるの？
彩都西のモノレールと繋がるのかな？ >>1
多摩ニュータウンに霞が関の官庁街を移せばいいじゃん。
ついでに東大の本部も移せば、一挙に再生するぞ。 多摩ニュータウンは相模原と町田というＤＱＮ地域に囲まれてるのが不幸 >>29
泉北ニュータウンは駅近物件が少なすぎる
要するに「駅までバスで」が敬遠されてる理由なんで
あって駅前だったら駅から都心まで多少所要時間を
要してもそこまで敬遠されないんだよ >>32
千里ニュータウンが平地とか全然知らんやろw
千里山というぐらい平地少ない 冬なら東京２３区では雨なのに、
多摩ニュータウンじゃ雪が積もるし絶対いやだね。 浦安のライバルは豊洲じゃないかな~
多摩はいつになるかわからない京王線の高架化に期待するしか無いなぁ~
あとリニア 多摩より高島平の方がひどくないか？
格安リニューアル賃貸や
老人施設に変わりつつあるようだが 多摩市自体は人口が概ね増えてる
イメージで言われてもなあ
まともに分析しろよ 大和西大寺と言われたら、大して遠い距離とも思えない。
例えるならば、水間寺の方が実感が沸いてくるだろう。 千里ニュータウンは無茶苦茶 場所がいいからな。
御堂筋線一本で大阪のほとんどの都心と繋がってる。新御堂、中環もあって交通の便もいい 多摩ニュータウンは住みやすいけど
歩車分離している、自然が豊か、商業施設もそこそこある
なんで拒否されるかわからない
道幅も広く運転しやすい
自分の感性は少数派なのかな 多摩は駅に近い所ならすごくいいと思うけどな。
住環境はいいし、京王線で新宿・渋谷へ320円前後、
土日祝なら回数券で250円前後で出られるし、
小田急線→千代田線経由二重橋前駅利用で東京駅にも簡単に
出られるからな。
東京の住民の居住地によるヒエラルキーは想像以上なんだね。
固定電話の市外局番が03じゃなきゃ馬鹿にされると聞いたことがあるし。 >>34
箕面市に船場地区がある
交通の便が悪くて今まで不便だったが今後梅田直通に
なるまで活気が戻るかも 一番ひらけてそうな多摩センター駅前でも坂と階段ばっかで
歳食って運転できなくなり足腰弱ってきたらと思うと
絶対に定住する気にはならない 千里中央勝ち組
新大阪にも大阪空港にも１本で行ける 千葉リーヒルズがどうなっているんか知りたいんだが・・。 三田市と神戸市北区にまたがるニュータウンはどうなの？ >>34
箕面船場駅と箕面のイオン直結に駅ができる 大和西大寺を何気に馬鹿にしているｗ
近鉄にとって要所だぞ。
しかも奈良線、京都線、橿原線に大阪線経由山田線特急とか
交通の要だし、始発も多いし。
大阪難波ならそんなに遠く感じないけどね。
快速急行なら学園前、生駒、鶴橋、上本町、日本橋しか止まらないし。 東京は都心に近いほどステータスが、大阪は阪神間・北摂に住むのがステータス。
多摩では金持ってる層が集まらんだろう 港北住んでるがマンション買って失敗した
坂ばかりで買い物も車これから購入するなら絶対平坦の場所❗ やっぱり多摩地域は所得の低い層が集まるから民度の点で敬遠されるんだと思うよ
通勤ラッシュがきつくても見栄で東急沿線みたいな 千里ニュータウンと比べていいのは高島平とかじゃないの？ 山手線を環状線にした時点で大失敗してる
発展するエリアが限定されてしまった
マンションは高層化してるけど日当たり悪くなって
地価も高くなって住環境は悪くなる一方
土地の価値がほぼゼロのタワーマンションに5000万以上出して
ちっぽけな部屋を買うっていう悲惨な状態 なんか記事書いてる人エアプっぽそうだなぁ
千里なんて地名はじめて聞いた なんだ大阪か知らないはずだ
大阪のニュータウン持ち上げるために関東のニュータウン貶さなくても。。。
関東来て、港北もそのうち多摩ニュータウンみたいになるぞ
なんて言ったら笑われますよw 多摩ニュータウンは大規模に電柱地中化されていて町並みがすっきりしている。
これだけ大規模に電柱地中化されているのは日本中でも数少ないんじゃないかな。 都内が外国人でスラム化していくのに
こういう郊外住宅地は需要が増えると思うけどね 大阪市の高級住宅街は帝塚山ですが、
帝塚山がある阿倍野区の隣は西成区。
どうなの？ >>71
たまプラと多摩センゴッチャな奴意外に多いよな なんでこのばーどっていうのは4月30日の記事でスレたてすんのか不明なんだが
千里は新大阪や伊丹からも割と近いし立地条件が違うんだが
あと、南北に長い大阪で、奈良に近いから田舎とかいう説明も不明だわ 千里は高級住宅街もあるし
武蔵小杉みたいな
素敵なマンションもあるし
多摩も泉北も団地ばかりでは厳しいんじゃね >>49
船場ね結構栄えてる様にみえても不便なんや
俺箕面やし阪急箕面駅に北大阪急行直結して欲しいわ 郊外需要はなくならない
離れすぎている所ほど規模が縮小するだけ 箕面なんか昔は猿しかおらんかったのに
なんか今はやたらオシャレになっとる
新船場とか名乗りやがって >>13
空港も乗り換え無しだもんな。
それに比べて多摩ニュータウンは山の中を切り開いただけで交通は不便だよ。 千里中央は阪急が大型再開発をする予定
ふつうに三宮より都会になる >>48
新宿駅と東京駅（大手町）でも距離感が違ってくるからね
目的地が新宿だったらイメージほどの遠方感はないと思う 多摩センターでも駅に近いならまだいいんだよ
駅からバスじゃないと辿り着けないとか最悪だ
それだったら新百合ヶ丘みたいに駅徒歩圏にボコボコ建ってる新築選ぶだろ 千里山っていう地名があるくらいだし
場所によっちゃ坂がすごいよな 聖蹟桜ヶ丘あたりから多摩地区はチャリでは死ぬような急な坂がいっぱいあるから
年とったら地獄でね？ 多摩は都心から遠すぎるのがな。千里は梅田まで３０分もかからないものな。
あそこにつくったのはほんと先見の明だよ。名神山陽には直結してるしモノ
レールあるから空港まで１本だし。 多摩ニュータウンは学区別収入ランキングで上位独占してるから、今でもそれなりのステイタスを維持している もう港北ニュータウンなんてゴーストタウンだもんな
久しぶりに帰ってビビったよ 結局大阪も東京も大まかな設計は戦前から踏襲してるから
実質的な旧首都だった大阪の方が計画的に設計されてるんだろうな
鉄道も道路も大阪は直線的に引かれてるのに
東京は絡まったコードみたいな汚いデザインが多い >>92
首都圏と関西圏では距離の感覚が違うよね
そもそも神戸ー大阪 大阪ー京都 が30分程度の近さにあるんだから 東京は無理に背伸びしすぎた。分相応の都市づくりしていれば
それなりのいい都会になったのにな。 比べるなら泉北ニュータウンのようなw
というか
15年前の千里もひどかったぞって話で
2000年前後にちょうど建て替え時期になって長期的に再生してきたのが今芽が出ているだけよ
泉北も再生中 多摩ニュータウンは行ってみるとわかるけど
駅に着いてから結構歩くそれも坂道が多い。 >>92
都心通い相手にするより近場の学生相手の方が需要あるよな >>72
ガラが悪い地域は西成区のほんの一部で後は普通の住宅地
帝塚山は西成区の一部もかすってたりするはず 千里中央は都心からの距離的なかんじでいえば二子玉とか用賀あたりに
巨大団地がある感覚だから、再開発しても需要に適える程度なんよね。
多摩はざっくり１時間くらいかかるから都心回帰の圏域から微妙にはずれてる
かんじがする。高齢化とかはあまり関係がない。 >>96
東京は家康が計画的にぐちゃぐちゃにしたんだよ
災害時に逃げ場とかないぞ >>72
別にどうもこうもない
西成区でも南東部は帝塚山の延長の高級住宅街で
西成区南部・阿倍野区西部・住吉区北西部・住之江区北部は今の区が違うだけで歴史的に一体
西成区でもあいりんや飛田なんかの区域の10分の1もない場所のゴミカスイメージを
西成区全域扱いされるいわれはない
あいりんや飛田なんて地理的にも歴史的にも本来は浪速区エリアに入れるべき話だし、
西成区自体は東西南北で全然別の街 >>67
千里って日本最初のニュータウンなんだけど >>47
記事見たら子供たちは湾岸のタワーマンションをってw 多分上京して来た奴が想像で書いてる
東京の人間はみんな有名大学行って大手企業に勤めてみたいなw
俺も綺麗に街造りしたなと思うけどね 一点気に入らないのはバリアフリーだな >>102
関東平野は坂が多い
都心でも渋谷、六本木、青山とか坂だらけ 大阪はドーナツ化現象が未だに続いてるんだろう。ナマポ王国の大阪市なんて誰が住みたいんだよ
反対に東京23区は詐欺レベルの家賃でも皆住みたがる 多摩は、段差がありすぎる。この間見てきたが、結構階段が多いのが辛い。駅からも遠いし。 東京は外国人の増加で何とか持ってるからね
日本で一番移民が多い
実際、東京の日本人生産年齢人口は減少してる なんだ産経ソースかwww
いろいろ真剣に調べてしまった 昔橋本に住んでいたんだが、
京王多摩センターから南大沢にかけての
町並みはキレイだよな
大阪モノレールの万博公園から千里中央にかけての町並みと似てる >>45
阪大も関大もあるしな
賢い高校も多い
高級住宅も多い
千里NT最強 ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
ー
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 神戸にいた10年以上前の話だけどネットもあまり普及してなかった頃なので
テレビそんなに見てないやつは東京の知識なんてほとんどない
それなのにその東京の転校生は「丸ノ内線知らないとか嘘付くなよ」とかキレてきたり
「昨日日テレで～」とか言われても「それって何チャン？」って聞いたら「日テレは日テレだろ」とか返されたけど
当時テレビ局の意味すらわかってなかったし日テレなんて言葉なんて聞いた記憶すらなかった
しまいにその転校生は「関西人は東京に嫉妬しているからわざとわからないフリしてるんだろ」とか言い出してイラついてた
こういう人は特殊なやつなんだろうと思ってたらそれから何度か同じようなやつに出会って驚いた
東京にいるとそうやって洗脳されてしまうのだろうか？ 多摩NTと比べるなら千里NTじゃなくて、泉北NTじゃないのかな >>100
泉北も寂れてるね。
バスが発達してなかったら一瞬でゴーストタウンになってる。 廃校が人工芝のサッカーグラウンドになった。
かなり良いコンディション 東京は環状線鉄道が不十分。
山手線の外は武蔵野線、南武線
更に外は横浜線、八高線、川越線、野田線。 >>97
そんなに近いの？ 旧5大都市の3つがそんな距離にあったとは関西圏が発展してたはずだわ ＞82＞112
横浜圏住だから全然知らなかったわ
ありがとう 何で東京と大阪を比較するんだろ？東京の人間は大阪なんて全く関心ないのに、そもそも千里なんて行った事もねーわ >>67
千里ニュータウンは
全国のニュータウン構想で
初めて適用された事業なので
ニュータウンの話になると
大抵でてくるよ 埼玉は西武線、東武線で駅近の住宅多い、平坦だから人気ないけど住んでる人多いよww >>132
神戸～大阪 約30km
大阪～京都 約50km
現在の兵庫県では、江戸時代は尼崎が中心都市だったのだが
当時の大坂市街地（梅田ではなくもっと南の方が中心部だった）から10km弱と近すぎたから
明治になって当時は郊外だった神戸に拠点を移したという話も >>136
じゃあなんでスレ開いて書き込んでるの？ >>131
本で見た記憶高曖昧だけどもう一本山手線より外側に環状線作る予定だったみたいね 都心との距離が全て
スレでは千葉県浦安市を出してるが、
単純な距離で言うと23区内に全部収まってしまう
もし、大阪市が東京23区と同じ面積に東西南北に拡大すると、
千里ニュータウンも万博公園も大阪市内に収まってしまう >>83
大阪万博決定前に進出、リーマンショック直前に
マンション業者に土地売却。
MBSの社内に霊媒師でもいるのかなw いつも多摩ニュータウンが負け組になるんだよな。
高齢化は確かだが、実はそんなに深刻でもない。
入居者も少しずつ増えてるし、周りの店舗も増えてる。
民主党政権で冷え込んだ景気の影響だよ。
徐々に回復してる。 外国はどこでもネットで一番叩かれるのはロンドンやパリなどその国の首都なのに
日本だけは首都でないはずの大阪が一番叩かれてるのでその理由を調べたら
日本人は深層心理で大阪を首都とみなしてるんだと 橋本開発した方が効率的だし多摩はもう魅力ないと思うわ
橋本駅前の再開発が始まったら会社の誘致も多摩は勝てないだろうし税制優遇して工業団地でも作る以外にないんじゃないかね 関西は郊外の山手に金持ち層が住む
東京はアホみたいに真ん中に集まって住む
その違いやないか？ 東京自体が多摩丘陵の東のはてだから東京の土地を大阪にあてはめると
墨田区＝淀川区、東京駅＝江坂、新宿＝千里中央・・これぐらいで見ていいと思う >>137
神戸の現状川崎以下だろ
福岡と比べるのは失礼 >>108
武蔵小杉から上野駅に行くのがちょうど30分位だから結構近いよな
しかも千里中央駅から徒歩5分で2LDKの家賃7万とかだから安いにも程がある
コスパ厨は大阪に行くべき >>135
特急で30分も、新宿まで、だからね
最近の混み具合も半端ないし 近隣の人口見ても実際に多摩はダメだな。
東京は埼玉＝730万の千葉＝625万でさらに多摩に隣接の神奈川が916万も。
多摩にこだわらず都を離れて隣県でってノリで隣県栄えてる。多摩が割高で
隣県のほうが便利だったりするし。
大阪は兵庫＝550万の京都＝259万でさらに奈良の134万で和歌山94万と
隣県が人口しょぼい。千里は無意味な割高感も多摩ほどはないんだろな。 共働きが当たり前の今の時代はまずは交通利便性が求められるからな。
首都圏のニュータウンはどこも立地的に再生困難。 ２００１年の提言「千里ニュータウンが抱える問題」では
１、住民の少子高齢化
２、建物の老朽化
３、近隣センターの衰退
が上げられていたのだが
行政力なのか、開発企業の先見なのか 多摩ニューは平成狸合戦ぽんぽこというジブリの異端を生んだじゃないか
もう役割を終えたよ 千里は大阪都心からさほど遠くないし御堂筋線始発駅って言うのが魅力的だからな
一方で多摩は都心から離れてるし利便性最悪 多摩も大阪も人口は増えてるけど
大阪は周辺が減ってるから
吸い尽くしたらスラム化も早いかも 東京だ―大阪だ―で言い争っている奴がいるのは滑稽
まだシンガポールや上海、ニューヨークの街並みや都市機能と比較している人の方がマシ 朝の時間に京王は特急ないのが致命的だな
リニア作ったついでに橋本から品川までの在来線も作っちゃえば客ごっそり持っていけそうだけどな ただの支線だからな
本線が世田谷、調布、府中、登戸、新百合ヶ丘、町田とか強力すぎんだよ 大阪がいいか悪いか知らんが
トンキン人は知性も教養も情緒もないから全域で荒れ放題だな 東京はそもそも経済成長してないし
周辺から死に絶えていくんでは トンキンは住環境が最悪でおまけに都心へのアクセスが悪い辺鄙な土地に
ニュータウンを作るクソ都市。
住環境や都心へのアクセスを考慮しながら開発を進めてきた大阪に分がある
のは明らか。トンキンに首都を置くのが日本のマイナスなんだから遷都しろ！ >>158
武蔵小杉は一見交通アクセス抜群だけど、
通勤通学時間帯にタワーマンションの
エレベーターに乗るのに最大30分程度、
JRの改札に入場するのに最大15分程度掛かるじゃん。 >>165
事業主体の大阪府（太田ブサエが知事の時）主導で、吹田市・豊中市の協力も得ながら
当時から長期的に団地建て替えなどに取り組んできた
ちょうど20年近くたってそのときの成果が出始めている 多摩は夏に雷がやたら多いのが嫌だったな
でも大きな公園が多くて住環境は良好だよ 多摩ニュータウン駅周辺をオフィス化したほうがいいだろ 都庁の一部を移転させるとか
リニア駅になる橋本に近いから有望 10年前、凋落の一途を辿って地に堕ちた大阪の経済を首都圏の人達が稼いだ税金をジャブジャブ投入して救ってやった
大阪はもう立ち直ったし、沖縄や北海道もあまり感謝してないようだから首都圏の労働者たちはもう地方に搾取される必要はないと思う
東京も神奈川も埼玉も堂々と地方交付税をもらうべきだ >>165
再開発したからね
昔風の団地が減った
まだちょっと残ってはいるけど
それも今度再開発する 毎日放送のライバル、読売テレビは多摩スタジオを建てたが、アクセスの悪さから数年で撤退。 >>174
トンキンが無理矢理絡んでるだけだバカ。トンキンみたいな汚染地域なんか
興味ないんやから神聖な関西に絡まないでくれる？ 2大ニュータウンではなく3大ニュータウンだろ
高蔵寺ニュータウンを忘れるな >>162
多摩はどこへでも遠いんだよ。
谷戸のどん詰まりみたいな感じ。
まあ、新宿までで生活するなら良いかもしれないが、
新幹線3線、羽田、成田、高速道路
全部の便が悪い 多摩ニュータウンと比べること自体、異常なんだよ。
千里ニュータウンから大阪駅まで、電車で30分かからない。
多摩ニュータウンから新宿駅まで、電車で1時間かかる。
往復で考えたら、乗車時間だけで1時間かかるんだぞ。
しかも、新宿じゃなくて東京駅なら、さらに時間かかる。
大阪のオフィス街は、ほぼ大阪駅近辺。
同じ範囲で語ってる事自体、おかしい。
実際、大阪のベッドタウンで1時間かかる神戸エリアは、
今、多摩ニュータウンより過疎ってきてる。
ニュータウンという文字で並列に語ること自体に何の意味もないわ。 多摩と比べるなら泉北ニュータウンのほうが近いのでは？ リニアがきたら橋本は駅前の高校の広大な土地が空くから再開発される反面多摩に投資する魅力はなくなるからな坂が多いけど大学は多いから学生ばかりの街になるんじゃないのかな 多摩ニュータウンは住みやすいから高齢者がそのまま住んでいて再開発が進まないだけで、再開発が進めばそれなりに復活する。
みんながみんな都心に通勤しているわけじゃないので。
今だってスラムになっていたり廃墟になっているわけじゃないから。
現在でも現役層は収入高いよ >>186
あの景色も世界遺産だとおもうが、無くなるのだなあ 愛知の高蔵寺ニュータウンは高齢者しか住んでいなくて過疎化がすすんでいるわ おれ千里中央徒歩8分のマンション住んでる
4年前に3600で購入
いま中古で3900から4100あたりで売りに出てる
結構ひと入れ替わってんだよなあ
ここ売ってどこ買ってんだか 多摩ニュータウンといっても広いからな
若葉台なんて日本じゃないみたいだぞ >>62
一応そういうふうに言われているけど、
>>48
でも言われているように、東京の居住地によるヒエラルキーに比べると
大阪のそれはあまり大したことない >>174
じゃあわざわざ書き込んでるんじゃねーよ、このタァコｗ 東京都という区域が東西に異様に長くて、その東京都が自前のことだけかんがえて西の方を
無駄に開発してるからこういうことになるんだよ。おなじ首都圏としてかんがえれば埼玉や千葉
方面を充実させたほうが住民の福利につながるのは当たり前の話しなんだよ。これは東京都という
自治体の固有の問題。 橋本って駅周辺が汚いんだよな、あんなとこにリニア駅造ってどうすんだ？ 府中競馬場近くて良いやん
老後は多摩に住んでも良いよ 東京は道路計画の段階ですでに失敗してる
まっすぐな道はほぼ無いし 大手町から約20分、で何でまるっきり逆方向の浦安を出すんだよ、イメージわかねぇよ。
中央線沿線なら吉祥寺くらい？ >>109
攻め込まれ難くしたのか
あいつ味噌人らしいアホすぎるわ >>162
埼玉や千葉の人口は急激に倍に膨れ上がったもんね 東京のドーナツ化現象が隣県に及んでる それだけ一極集中なんだな >>193
千里ニュータウンと多摩ニュータウンは
事業が同じ時期だから、永遠に比べられるかと 歩車分離を徹底しすぎたのが高齢化で裏目に出て住みにくくなった。
クルマで団地の玄関まで買い物の荷物を運ぶと言う極簡単な事ができないのだ。
クルマは離れたところに駐車してあとは階段や歩道をえっちらおっちら。老人には地獄だ。 正直、多摩と千里を比較するには無理があると思う。千里は大阪市の隣だぞ。
多摩は都心部から数十km離れているのだから、条件が違いすぎる。
比較するなら、千里より早くに開発されていて大阪から50km離れている明舞団地だろ。
多摩NTもびっくりの高齢化率４割以上なゴーストタウンだぞ。こんな所に住んだら、高島平並みの陰鬱さで死にたくなるかも。 >>193
大阪知らんニワカか、淀屋橋・本町・谷町四丁目・OBPにもオフィスがたくさんあるわ。
しかし、これらのエリアにも30分程度でアクセス出来る利便性があるのが大阪の素晴
らしいところ。都心への通勤が不便すぎるトンキンが劣悪なクソ都市なのが明らか。 多摩とか人間が駄目
底辺大学生とか派遣&日雇い労働者とか
大学生とかみんな大麻とかやってそうだったり労働者はパチンコとデリヘルが生き甲斐みたいな無気力人間ばっかりでしょ 多摩は需要に任せておけばいいんじゃないのか？地価が下がればそれにメリット見た
若者が移住してくるようになるだろ。ようはまだまだ値段が高すぎるから手が出ないだけだよ。 リモートワークテレワークがもっと一般化すればなあ
俺も沖縄の離島や伊豆諸島に住んで仕事したいぜ >>185
東京→大阪から人・物・金・企業を盗んで発展した都市。
愛知→工場三法で大阪の大規模工場が中部・東海地方にシフトし発展した都市。
即ち、東京も愛知も大阪のお陰で発展した都市なのです。
大阪は自力で発展した都市。
東京愛知は国策で発展した都市。
大阪と東京愛知は全くレベルが違う都市なのです。 >>211
つか、純粋に利己主義で
一般人はモノか障害つか
ヒトは石垣の思想なんだよｗ >>154
その金持ちもヨボヨボになったら市内に来るんやで >>219
そんなに底辺ばかりかな
中央とか法政の学生さん沢山いるけどな スラムは買いだよ。人気の町は売る。これが鉄則
特にあの山奥は橋本にちかいし。
おれが買うなら、新横浜と橋本の間か茅ヶ崎と橋本の間の平地だな。
不動産で得したことしかないおれが言うんだから間違いない。 ＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
. ／ （;;..゜）;lll（;;..゜）＼ うわぁぁぁぁぁぁ！！！！東京と大阪をくらべるなぁぁぁぁぁ！！！！！
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| ノ（ |r┬- | u | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ |r l | ／ .| | |
ノ u `ー' ＼ | | |
／´ .| | | ＜【ニュータウン】東京、大阪の２大ニュータウンが利便性で明暗 千里は再生と拡大、多摩は老朽化へとまっしぐら
| ｌ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ u | | |
ヽ u -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ) ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿ 関東は多摩だけじゃなくつくば学園都市や千葉ニュータウン さいたま新都心 幕張新都心 みなとみらいとかたくさんあるから開発が進めない
都心一極集中を変えないと >>101
千葉ニュータウンは反省を生かして少しずつ少しずつ宅地開発進めてるね。
うまく世代を均等化してる。 日本が少子高齢化せず、繁栄を続けていれば何の問題も無かったんだがねぇ…
基本的に新興住宅地はダメだな。とってつけた町だから。
郊外でも江戸時代から人が住んでいる町は大体永続性がある。 多摩はホント郊外
千里は京大阪の近郊に有りながら、丘特有の水が登らない利水のせいで住めなかった土地。
平地なら2000年前から利用されてただろうから、今の技術があれば何の問題もないわな >>216
そもそもそんな離れたところにニュータウンなんかつくった東京がバカでアホ。
実際、都心から鈍行1時間の東武スカイツリーライン獨協大学前駅(草加松原団地)
に何時のか知らんが自称東洋一の団地があるが、駅前から順調に再開発進んでいる。
やっぱ地の利。 泉北というか大和川以南は住宅需要として人気がないね。昔からあまり変化がない 大和西大寺を遠いと感じるかどうかは微妙だけどな。
大阪は南北は広いけど東西は狭いから奈良へはそんな
遠いという気がしないんだけどね。 >>136
もしこれが、東京を称賛し大阪を否定する比較なら君はホルホルしながらご機嫌に書き込めたはずだ
しかしこの記事では東京が暗で大阪が明という東京敗北案件なので、
君は悔しくてそういう書き込みを複数回してしまう 大阪市は四天王寺周辺に１ヶ所大きな坂があるだけで、他は全域が平地。
堺市側もそこそこ平地。
淀川超えて北に行くと途端に山になる。つまり最後まで手つかずの原野だったから、
正しい日本語が使えないオノボリさんの溜まり場に。 泉北ニュータウンは終わってるが和泉市は和泉中央中心に人口増で更に発展中 トンキンはこれから衰退まっしぐら。多摩の寂れっぷりがトンキンの将来や。
トンキンのヨハネスブルク化も近いだろう。 本当に東京一極集中してるのかと思うぐらい、最近、東京の景気が良くない。 千里ニュータウンといえば吉永小百合の「青春のお通り」のロケ地 千里に高層住宅は要らんよ、ましてや定期借地権の高層マンションなんて要らんよ。 箕面、川西、池田、宝塚、三田はどうなの？
三木、小野は？ 関東と関西じゃ倍近い人口差がある
東京は遠くまで人が溢れている状態
大阪は溢れずに周囲が衰退 >>237
ナに考えて作ったんだろね？
けど当時は埋まってたのだから一概に否定もできんが >>22
けっきょくそこが重要だな。
駅徒歩数分なら悪くない。 >>205
町田も近いし
横浜も近いし
国道16号はあるし
俺は好きだったが 千葉ニュータウンのが悲惨だよ 成田方面へ首都移転したほうがいい
バカ高い北総線が活性化できて運賃が下がる 多摩モノレールの「中央大学前明星大学前駅」が、アタマの悪さを雄弁に物語る。 >>23
京都も大阪も橿原？も奈良も一本で行けるからいいじゃん 奈良より、同じ大阪の泉州の方が遠く感じる。奈良って、意外と近いんだけどね。 >>248
私が知ったかをするために、大阪に山が出来たり消えたりするのか。 >>242
上町台地自体が坂ですがな
最頂上が今大阪城でそれ以北は明治まで沼地 >>205
そんなに汚いか
首都圏の外側の郊外の駅としては普通だと思うけど 泉北よりもさらにやばい金剛団地
駅からバス
坂がやばい
スーパーがかぎられた場所にしかない
全国にはこういう他所にはわからない場所がいっぱいあるんだろうな 千里中央は東京で言えば吉祥寺みたいな立ち位置でしょ 多摩ニューの失敗点
最初に永山を開発し、次に多摩センター、堀ノ内、若葉台、稲城
の順に開発したこと。一番ステータス高そうな稲城を最後にしたから、
新規需要が枯渇しつつある現在、目玉地域の開発なんて状況に。
当然、盛り上がりがイマイチ以下な事に。
それでも京王は頑張ってるか。小田急など、唐木田はまあ良い。
栗平とか殺伐。黒川は空気。川崎だから仕方ないってのも有るけど。
今は新百合ヶ丘北側にしか興味ないのか？ 新たに生まれ変わる千里ニュータウン。
万里ニュータウンに改名したらどうだろ？ 橋本から大月あたりまでの山奥はもっとおすすめ。
100年以内にリニアにそってまっすぐな道が出来るはず。 >>233
いやまあ関西も千里だけではないけれども 多摩じゃないんだが、実家が東京近郊の新興住宅地。
住所だけ見ればまあまあの都会に見えるかも知れんが
最寄り駅まで徒歩25分という微妙な距離。最寄り駅までの接続は路線バスのみ。
このバスが、毎朝の国道の激しい渋滞で、まともに利用できた事がない。
いつ来るかわからない、乗ってしまったら駅まで1時間はかかる、など
交通に関しては事実上「路線バスの旅」にでてくるド田舎以下。
まだド田舎のバスの方が、1日数本にしても時刻表通りに来て予定通りの時間に到着するだけマシ。
あんな場所からは、通勤も通学もまともにできん。
これから親が老いて介護が必要になっても、あの家で同居するのは不可能。 >>226
戦後のニュータウン構想開発の法律で
初めて適用された事業が千里ニュータウン
その前にも、名前だけニュータウンってつけた
事業は戦前からあるけど、今のニュータウンは
高度経済成長期に制定されてニュータウン構想事業でのこと >>192
＞新幹線3線、羽田、成田、高速道路
＞全部の便が悪い
これの逆を行くのが、港北NTだね。
首都高の北線の開通で、さらに便利になり、
2020年には、北西線の開通も予定されている。
港北NTは、関西の人が多いこと多いこと。
転勤で新横浜からの新幹線アクセスが良いからと、集まる。 首都圏３大人気ナンバー
【品川】【横浜】【湘南】
田舎ナンバー
【多摩】【八王子】【袖ヶ浦】【熊谷】
最大DQN２大ナンバー
【足立】【川崎】 >>267
行ったことないだろ。完全に人工の街だ。吉祥寺なんかとは全然違う。だいたい繁華街無い。
昭和風に言うと、あくまで「ベッドタウン」。人口多いから大型スーパーとか郊外型店舗は結構あるけどね。 泉北ニュータウンは
住宅街から最寄の泉が丘駅までバスが必要だし
なんばまで片道460円もするし
梅田までならさらに230円かかる
片道900円近くかかる
おまけに所要時間トータル1時間近くかかる
不便だよ
多摩のほうがマシだな >>263
坂道はほとんどない。平らな台地が広がってるから洪水も起きにくいし、利便性も高い。
東京の山の手もそこそこ平らだが、神奈川あたりの台地だと地形が入り組んで坂道だらけになる。 郊外移転は光化学スモック問題があったから工場は郊外へ移転させた
大学は学生運動があったから郊外移転で封じ込めをした。
その後はガソリンの精製技術やエンジンの進化で解消できたから都心回帰に向かった 選挙区
東京25、神奈川18、埼玉15、千葉13
大阪19、兵庫12、京都6、滋賀4、奈良3、和歌山3
北関東・山梨を除いても首都圏圧勝。
また神奈川と大阪で逆転現象。 泉北ニュータウンも千中とおなじく新しいマンションが増えている 西成や生野はド都心だから絶対化けるね。
いつかはわからんが。
新今宮付近は着々と買い集めてるのがいる。
それが在日だったりするんだよね。
日本人がちゃんと押さえろよ。 >>237
当時は高層住宅を造る能力も低かったろうし、地価が右肩上がり過ぎて、土地を手放す地主も少なかったからなぁ。
なので、既設鉄道もない山や丘の上を削ったり埋めたりするしかなかったのかも。
団塊は大半が農村部出身で４人兄弟当たり前だったから、次男以下は学卒後、一斉に大都市へ出てきて準備期間がなさ過ぎたし。 多摩ニュータウンってピューロランドなかったらとっくに終わってるよな >>287
西成は立地はいいんだよね
立地は
でも、人が・・・ 単純に今の距離で比べても意味ないだろ
同じ金額で買える家という考え方しないと
東京周辺の方が高い分遠くに家買わないといけない 多摩ニューて鉄道の都心までのアクセスが悪いの？
千里は大阪中心部までは20分くらいだったよね 千里から梅田への交通は神。
多摩から都心への交通は全部クソ。 多摩ニュータウンの相場だけどバス数分乗らなきゃいけない関係で
駅前の2DK（1LDK）クラスより家賃-10000円で3DKって感じか。
賃貸に関しては割といい。今だと電動アシスト自転車あるし若い奴ならお得なんじゃねーかな。
おなじ家賃なら軽量鉄骨の音筒抜け新築アパートより築古リニューアルRC造で広いの方がいいわ俺は。 田中角栄の日本列島改造論の影響だな
それ以前は枚方の香里団地
当時の団地は今でいうタワマン並みにステータスだった >>258
駅名ながいわなｗ
動物園もそうだけど”前駅”ってなんだよ。
「中央大学前明星大学前駅」…×
「Dラン大学前駅」でいいのに >>296
電車だけでなく、新御堂があるのも
大きいよね 多摩ニュータウンは７０年代中産階級の夢の跡という雰囲気が
昭和レトロ好きにはたまらない
個人的にはまたブームが来て活性化すると思ってるよ >>287
買っているのは在日ではなく、在外のシナ人らしいぞ。
あそこの住民は大半が還暦以上で、寿命も短いからあと十数年でほぼ絶滅する。
その時に再開発出来ればだが、大化けだろうな。烏合の衆過ぎてゴネる能力のある奴が少ないし。 >>223
井の頭公園、玉川上水緑道、野川公園、深大寺、野川があって人気エリア
ちなみに西東京市は仲間じゃないぞ トンキンニュータウンざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大阪は千里中央までは便がいいけど モノレールがバカ高いけど。 多摩ニュータウンは都心から遠すぎるもの
千里と比べてもな >>291
四天王寺周辺の上町台地に登る坂が大阪の由来とされる。
その周辺をのぞいて平らだからかなり例外的な存在。東京都心の方がまだ坂が多いぐらい。 ニュータウンって名称が実態に合ってないだろ。
オールドタウンとかゴーストタウンじゃね？ ホントに多摩ニュータウンなんて年寄と中国人しかいなくて治安悪いよ。 千里は伊丹空港に近くて出張も便利。かつて世界一の路線長を誇ったモノレールで乗換なし。
多摩は都心へ行くより更に遠い羽田へ片道3時間最低2度は乗り換え。 千里の場合、山越えて萱野方面までさらに拡大しつつあるからな 千里中央 ２０分 梅田 １０分 難波 １０分 天王寺
｜ ｜ ｜
３時間 ２０分 ６０分
｜ ｜ ｜
東京 関空 パンダ県
どや 上町台地の東西両端は全て坂。
堺も泉北丘陵の縁や山を切り開いたニュータウンは坂だらけだよ >>287
元々の地元土着の人は何十年も前から、ネガティブイメージを嫌がって地域の取り組みを強めているんだよね
しかし西成区だと新今宮周辺の流入者のイメージ（あいりん）を区全域に押しつけるバカと
そのバカを利用して利権を得ようとしているあいりんの貧困ビジネス（維新も貧困ビジネス一派）が、
生野区だと某国人の一部が、
ネガティブイメージを固定化させようとして、元々の地元民に敵対しているんだわ 多摩は不便
バブルならともかく若い世代は好んであんなとこ行かんよ 森光子やノムさんが若いときに住んでたミナミのマンションまだあるんだよ！凄くね？！ >>287
新今宮のど真ん中に
星野リゾートが高級ホテルを建てる模様
西成区・浪速区に隣接するこのコアな場所に
星野リゾートw 俺は多摩NTで産まれて20年住んでいたけど、
根本的に子供が2人以上以内と住んでも意味がないんだよね。
自然もたくさんあるし、子供を育てるには適しているんだけど、子供一人だと別に多摩じゃなくてもいいやって感じになる。
後、多摩NTで産まれた子供達の殆どは親から大人になったら、こんな団地に住むんじゃなくてたくさん稼いで都心で暮らしなさいと言われてたりしているから、尚更多摩NTで住まない。 都心へのアクセスはいいほうだろ、湘南なんかに比べれば >>280
いや横からすまんが、通勤時間的な話じゃないかな
東京駅から吉祥寺まで中央線快速で26分
街の成り立ちが全然違うのは仰る通り 多摩よりもＴＸができてからはつくば方面のが開発が進んでる。大江戸線や秋葉原とのアクセスがいい
千葉は北総線が高すぎるから人気でない 多摩ニュータウンの駅って通勤長いのに朝座れないじゃん
それなら橋本の方が座れるし横浜にも１本で出れるからそっちの方がいいよ
多摩地区なら立川や町田があるから次開発するなら橋本でしょ >>294
トンキンがコスパ悪いのを立証するだけなんだがw
庶民に長距離通勤を強いるクソ都市ｗ 新今宮の北側に星野リゾートのホテルできるみたいだけど
南側はどうだろうなーややこしいのがいっぱい絡んでるからなー >>238
東大阪など河内エリア～堺～岸和田など泉州エリアは古くからの田畑持ってる家多い
そのエリアの中にも新興住宅地はあるが
その新興住宅地民は状況に合わせて大阪市内に引っ越したり他エリアの新興住宅地引越したりしてる >>216
高島平は都心のいいとこに一本で入るからバカにならない
首都高も通ってるし。 千里も一時廃れてれたのにね
よくここまで復活したものだ
それどころか、北急延長で箕面船場の方まで
活気がでてきてる >>330
都下民とか県民より馬鹿にされるからな
23区民からは 上町台地の西側は海です。
東は生駒山地です。つまり奈良県。
南は堺市の南部です。北部は辛うじて平地。
北は酷いです。山猿しか住まない土地と言われた。 東京は都政が混乱し売国奴自民党と反日左翼がやりたい放題。
逆に大阪は、維新の改革が成功しかなりの活況を呈している。
ニュータウンにそのあからさまな差が出たな。 >>307
多摩はお前らがイメージしてるトンキンとちゃうんやで
東京じゃない 唐木田まで来てる小田急を相模原じゃなくて橋本に繋げちゃえば良いんじゃないの
朝新宿まで京王よりも早く着くならあの辺の客総取り出きるぞ 新今宮駅前の塩漬け状態だった空き地に星野リゾートホテル出来るね！
維新の吉村市長、ありがとう！ >>47
あの歩車分離が街を特殊な雰囲気にしてる
好きな人もいるかも知れないが もうね、これから人口も減ることだし
アパートやマンションみたいな高層住宅やめて
１戸建て、もしくは全ての人工物を撤去して自然に還すのも手だと思う。
しかし日本人は空いた土地を見つけると必ず何か建物を建てないといけないような
そういう衝動に駆られるんだろうな。まったく根っからの貧乏くさい民族だよ。 高島平は陸の孤島感があって無機質なイメージ 都心に近いが閉塞してる
西高島平を東武へ延長したほうが ID:ligjjwRn0
必死にマウントしようとしてて草ｗ またど田舎クソ関東人が大阪に嫉妬してるのか。
東の猿どもは覗かないでくれ。カントンの話は誰も興味ないのに穢れて空気が悪くなる。 小田急多摩線がJR相模原へ、多摩モノレールが町田へ延伸されることが決定してるから多摩センターが巨大ターミナル駅になることは確定なんだよなあ
橋本とは京王で繋がってるからリニア開通したら多摩センターは化ける可能性あるわ 京王なら調布か府中くらいまで。
小田急なら新百合ヶ丘、或いは乗り換え無しで町田まで。
調布や新百合ヶ丘で乗り換えるのは面倒だな。
更に地元駅に着いてから坂を上るとか悲鳴が出る。 >>6
生駒に引っ越したけど緑も多いし難波まで30分かからないから気に入ってる
坂道がネックだけどさ 「多摩センター」って聞くたびになんか昭和な雰囲気になってほっこりする。 大阪の都心部を中心に 450㎢ 範囲にある都市公園(20ha以上のもの）
万博記念公園（264ha)
服部緑地 （126ha)
鶴見緑地 （123ha)
大阪城公園（105ha)
大泉緑地 （101ha)
大仙公園 （81ha)
浜寺公園 （75ha)
長居公園 （65ha)
久宝寺緑地 (38ha)
天王寺公園 (30ha)
桜之宮公園 (23ha)
東京の都心部を中心に 600㎢ 範囲にある都市公園 (20ha以上のもの）
明治神宮内苑・外苑＋代々木公園(150ha)
皇居外苑＋皇居東御苑（115ha)
葛西臨海公園(79ha)
水元公園（75ha)
光が丘公園(60ha)
新宿御苑 (58ha)
上野恩賜公園 (53ha)
舎人公園 (51ha) リニアの影響で橋本が人気出たら稲城も人気出るよ
稲城とか南大沢って凄いキレイなところだから 吉祥寺は文京区にある吉祥寺周辺の火事により
移り住んでできた街。三鷹の下連雀・上連雀も同じ理由でできた街。 >>328
千葉ニュータウンの若い子育て世代(そのそこ高所得)の人気は凄いぞ
あんな田舎でも大企業勤務者がゴロゴロいるし >>284
多摩に移転した中央大学は、表向きにというか世間一般には
・学生運動が激しくて移転・中央大自体の学生よりも他大学学生のデモの集結・出発地や
巣窟になっちまってたんで、という理由
しかし当時大学が言うには ・手狭になったんでという理由
だが後に大学の息のかかった連中もいつしか学生運動のせいにしはじめて、それがついに定説に。
しかし実態は、実はガチで大学の言うとおりに手狭だっただけ。
・区立中学に毛の生えた広さの敷地に当時夜間部含めてなんと5万人以上在籍。
（当時は学費が立命館よりも安く私大で一番安かったが定員超えてむちゃくちゃ
在籍させて廻してた。今は立命館も中央もそんなに安くない）
・定期試験のときの校内は階段なんて通勤時の山手線の車内状態。
・繰り返し消防法違反で検査されて大学の存立に関わる事態になった。
・当時は20年間も司法試験首位だったのに、法令違反の繰り返しで国会でも
問題にされかかって法曹や官僚のOB赤っ恥。で仕方なく移転。 多摩ニュータウンを大阪で例えるなら
三田ニュータウンみたいな位置だろうからそう考えると確かにこれは遠い >>327
＞吉祥寺
>>323が実体。
調布、三鷹、キチ常時エリアはゴミだよ。ｂｙ府中市民 逆に考えてさ。
インフラ整備すれば東京近郊の元ニュータウンなんだしソッコーで人気地域になるんじゃね？ 千里は都心が近い
梅田も天王寺も新大阪も簡単に行ける 多摩モノレールを町田まで延長して鉄道空白地を埋めるんだろ
小田急は橋本へ延長 線路を走れるバスとか欲しいな
多摩センターとか八王子で20両合体して新宿へgo >>355
万博記念公園なんてクソ田舎じゃねぇか。あれの何処が都市公園だ。
総面積は東京の方が多いんだよな公園。 高島平団地はかつてギネス級に自殺者が多発している自殺の名所だった。 多摩ニュータウンはあと10年ぐらいで廃墟になりそうだな 酷い地形・立地の原野を私鉄が二束三文で買い上げて、イメージだけ良い地名をでっち上げ、
駅前とかをオシャレにしたて上げ、騙されやすい田舎者を住まわせて、駅の利用者数を増やす戦略です。
関東でもよくあるパターン。 >>333
ややこしいのの総元締めが維新だけどな
あいりんへの流入者ではない元々の先祖代々の土着民からは
あいりんセンターなんかどこか舞洲にでも移せという意見が主流なのに
（柳本顕のお父ちゃんの柳本豊が市議だった20年前に、当時は舞洲はできてなかったが、
あいりんセンターなんか湾岸部の港湾地帯にでも移せという議会質問をしている）
維新とあいりん団体がつるんで現地建て替えにされた
ややこしいのの中にもいくつか派閥があって、
中にはあいりんセンターの建て替え自体を認めない、ボロのまま耐震補強しろという一部あいりん団体のクズ派閥までいる
派閥内で対立しているかのように見せかけながら、実際はあいりんのルンペン利権の奪い合いになっている
一番悲惨なのは新今宮・萩之茶屋周辺にも少数いる土着民の地域環境改善要求が無視されることなんだわな >>360
むしろ、重役出勤が可能な金持ちのためのビバリーヒルズ化すべきなのか。
都心まで距離があると下っ端リーマンは住めねえわな。 >>348
普通に橋本開発するから多摩センターにまで金は回ってこないと思うぞ
唐木田から先なんていつ着工するかもわからないしな 修正版
>>327
＞吉祥寺
>>273が実体。
調布、三鷹、キチ常時エリアはゴミだよ。ｂｙ府中市民 23区ばかり開発してる東京がバカなんだよ
大江戸線を多摩まで延伸しろｗ >>372
東京だと「自由が丘」とかか。路線名詐欺田園都市線。 千里に住んでるけど好きになれない
多摩よりはマシかもしれないが
退職したらさっさと田舎に帰って海のほとりで釣りでもしながらのんびり暮らすつもり >>370
次は多摩工業団地に…
って、日本は国内生産も内需も死んでるんだっけ >>373
最初から破綻する事が目に見えているフェスティバルゲートなんか作った柳本一族に発言権なんてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴自民党は共産党と仲良くやってなさいってこったｗｗｗ コーチャンフォーやテレ朝を擁する若葉台、サンリオピューロランドやベネッセを擁する多摩センター、三井アウトレットパークや首都大を擁する南大沢
ヨドバシさえ出来れば、街並みがキレイだし十分満足 嘘記事だなw
多摩ニュータウンは順次建て替え中で
若い奴増えてる。
それに外人なんてほとんど見ないし。
まあ、都心からはチョイと遠いが >>373
橋下なんかも移転派だったけど学習院の先生の意見で現地建て替えになった >>373
建て替えが決まったこと自体奇跡。
橋下さんありがとう！ >>375
橋本って駅の真ん前に低偏差値の県立高校あるよな
あんなもんどかせばいいのにって思うわ >>360
千里ニュータウンは大阪都心に近くて便利
新大阪で新幹線への乗り換えも楽々
多摩ニュータウンは東京都心から遠く離れていて、新幹線や飛行機に乗るのも一苦労 >>378
23区だけででかすぎなんだよ。
むしろ一極集中を是正するなら多摩なんか武蔵野の森に戻して
タヌキたちに返してやるべき。 京王こそ復々線化するべきだな
朝の遅さは異常だよ
朝と帰りで同じ区間が20分も違うっておかしいだろ まあ千里なんて東京で言えば世田谷吉祥寺レベルの距離感だからな
多摩NTなんて遠い遠い >>361
南武線・武蔵野線民に言われるとはよっぽどだな、その3エリアw >>320
イメージを押し付けようとしてるのはマスコミだね
定期的にあいりん地区の特集を組むし（特にNHK）
西成区にしても生野区にしても、区域がとても広いにも関わらず
一部エリアの固定化されたイメージを広めるから
（生野区の偕成高校が甲子園に出たときのNHKの紹介VTRが凄かった。
いきなりキムチの映像ｗそのはともコリアタウン一色ｗ）
あの抜群の立地で不当に低い固定資産税で生活してるのもある意味利権だよな
でも維新はそういうの無くそうとしてるんじゃないの？ >>386
なかなかだね。だけど小田急がゴミ
ｂｙ 府中市民 日本で最も成功し世代交代も最も理想的なニュータウンと評価されているのが何処か知ってるか？
千葉県にある、ユーカリが丘ニュータウンだ >>389
あれなくなるんだよ
あそこの駅前のでっかい土地が丸々空くからそこをリニアに合わせて開発する計画 中央大学は多摩移転で失敗だったな。 移転計画は教養部だけなのが、オイルショックで資材と工事費が高騰して
駿河台を売却して文系は全部移転へ。
今なら高層ビルで対応できるが当時は無理だったんだろ。 大阪市は吹田市と都構想すべきだったな
(´・ω・｀) 東京は商売も街づくりも下手過ぎる。
商売も街づくりも日本一上手い大阪に
首都移転させろ。 【ニュータウン】東京多摩NTと大阪千里NT 命運を分けたものは？識者「多摩は老人が多くイノベーションが進まず都心からも遠いってのも」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 千里NTか懐かしいな
2009年まで桃山台に住んでたわ
住みやすい町だったな 千里は昔ながらのボロい団地に住んでた親戚が、広くてきれいな新しい公営住宅に移れて喜んでたなぁ
何年か前はほんとバブル並みに建設ラッシュやってたわ 維新が良い悪いというより
大阪自民と大阪民主がクソ過ぎて比較対象にならない。 >>397
南部線、北部線（武蔵野線）、西武線、京王線、中央リニア（始発）
これが21世紀の府中市民の特権 >>408
かつては司法試験合格者はトップだった。 >>409
吹田は無理でしょ
金も政治力もあるから
できるなら豊中だけど、豊中は累積赤字が結構ある
豊中住みの橋下が、豊中もって言わなかったのは
赤字かぶるの嫌だったんだろうね >>11
トンキンにヒトを集めすぎたのが失敗だろな そら大阪の方がコンパクトだもん
面積は同じで人口１.５倍違うんだから
東京はどんどん遠くまで人が溢れてしまう 多摩ニュータウンは
緑が多いし、渋滞少ないし、、外人ほとんど見かけないし、治安が良く住みやすいけど
通勤がな・・・・・・・
新宿や渋谷あたりなら問題無いけど、それより東だとキツイ。 >>398
大阪の優位ぶりにぐぬぬ過ぎてバカ
しか言えない関東人w
関東人は日本で最低の人種だわ 千葉ニュータウンは現時点では失敗だよ 計画は大幅に縮小された。
北総線を生かすなら首都機能移転を成田へ >>27
えー？あんなとこ潮干狩りに行ってた海の中で地震被害が出るとこと一緒？
（武蔵野市民） 市内に小田急の駅が二つしかない狛江は忘れ去られた土地だから諦めるしかないね・・・
遥か向こうの新百合ヶ丘のほうがまだ可能性秘めてる 【ニュータウン】東京多摩NTと大阪千里NT 命運を分けたものは？識者「千里NTは比較的変革（イノベーション）が早かったようです大阪府とURが組んだのも大きい」
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ニュータウンというネーミングが最悪。語呂もキモいし、古くなった時のことを全く考えていない。 >>349
正直府中でも遠いと思うわ。調布が限界。
たしかに新宿まで30分切ってるけど実際都内に住むとそこだけ行くわけじゃなく、むしろその先の
東京や山手線内側に行くから1時間は見とかないといけない。 同じ通勤時間でも、東京と大阪じゃしんどさが全然違うよな
東京はあまりにも酷い 多摩ニュータウンの賃料を調べたら、最低でも４万からなんだよな。２万円台とかからなら借りる人もいると思うけどね。 多摩ニュータウンは、ライバルが多いね。
ここにマンション買うなら、こっちがよくね？
というところが多い。 【ニュータウン】東京多摩NTと大阪千里NT 命運を分けたものは？「多摩には昭和ノスタルジーを感じます屋上など香港の洗濯物。。。」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>216
多摩センター駅は新宿から30キロ
京王線で30分かかる
京王線がJR東海道線や新快速なみに速ければ25分切るんだろうけどな
ちなみに調布〜橋本の京王相模原線は高規格路線で
現在でも110キロは出してる 新宿〜調布がネック >>435
新大阪とか新横浜などの駅名でもそう思うか？ >>439
4万でもかなりお値打ち
2万はダンピングだ これから急激に梅田が発展し巨大化するので、神戸は飲み込まれるだろうね。 東京都心から電車で1時間掛かるような近郊は廃れていくって 多摩センターよりは埼玉の久喜あたりのほうが便利かもな 都心が地震ででかい被害が出たら多摩も見直されるかも >>444
固有地名に新つけるのとは根本的に違うわな 何年か前までいたけど首都圏と言いつつ交通の便が悪くて車が無いと暮らせない
ニュータウンのど真ん中だと近所にコンビニ１件無い
いたずらにあちこち広いばっかでどこが計画都市なんだよと この前センター北に初めて行って駅近マンション欲しくなった >>341
工費負担する相模原市が橋本行きは望まないだろ 【大阪、ミナミがキタを逆転世界の投資マネーが流入】心斎橋の地価が銀座の地価に匹敵！
不動産情報大手、ジョーンズラングラサール（JLL）関西支社の秋山祐子氏によれば「府内最高価格地点が外資間で取引されたことは、世界がミナミのポテンシャルを高く評価している証し」だ。
海外高級ブランド店が集積する心斎橋エリアでは物件取引が活況だ。日本リテールファンド投資法人の資産運用会社、三菱商事・ユービーエス・リアルティは2018年1月、伊高級ブランド旗艦店が入居し「プラダビル」と呼ばれる商業ビル「心斎橋GROVE」を150億円で取得した。
1坪（3.3平方メートル）当たり約1億5千万円は東京・銀座の公示地価に匹敵する。「周辺の賃料は東京・表参道の水準に届きつつあり、今後のインバウンド需要増も期待できる」と同社の担当者。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28666410X20C18A3LKA000 大阪の景気というか不動産持ち上げる記事多いけどあっちも尻に火がついてるのかな？
今が売り逃げ時、手放す時なんじゃないのかね
大阪に不動産を持ってない&買う予定もないから俺は無責任にレス出来る 多摩市って丘の上とかに沢山高層住宅建ってるけど、いざ体の調子が悪くなった時に病院も遠いし結構辛い物があると思う。 >>418
なんだ。東朝鮮って思ったよりはキレイなんだな。
そんな調子でオケっすよ。 >>349
調布駅（新駅）はくそ、むかしの小さい駅だったら住民は通勤最強と言えただろうね。
府中に対抗心もやして自滅したパターン 千葉ニュータウンは北総線を京成並みに運賃を下げられない現状では発展の見込みが薄い
未開地だらけになってる >>408
移転候補地には神奈川の辺境の伊勢原も有力だったんだぜえ
ワイルドだろう？決まりかけたときに多摩の丘陵地帯ににいい土地が！
多摩も裸足で逃げ出す神奈川の伊勢原に比べりゃ「東京都」がつく田舎は輝いて見えたことだろうぜ 「ニュー」ヨーク 全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 何寝言ほざいてんだこの記者。大阪民国自体がもともとヨゴレでさらに衰退しまくってんじゃんｗ
その中の貧乏人収容所が多少よくなったところで大阪全体がたんつぼなことには変わりないってｗ >>32
千中行ってみ、梅田を見下ろせるで。江坂過ぎてから上がっていくからな 開業直後の新横浜は田んぼしかなかった。
またこだましか停まらなかった。 前テレビで多摩ニュータウンは通勤時間よりも坂が多いのがネックと言ってたな
坂キツくて滅入ると 【ニュータウン】東京多摩NTと大阪千里NT 命運を分けたものは？識者「多摩から横浜は遠い埼玉は近い感じ団塊都心向けって感じですね」と
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>383
嘗て堀之内に読売テレビがスタジオ持ってたのにな 相変わらず頭悪い記事だな
千里
面積は約1,160ヘクタール
多摩
面積約2,884ヘクタール
多摩の方がはるかに広く駅から遠い地域が衰退するのは当然
駅のそばは多摩ニュータウンも賑わっている
若葉台 永山 多摩センター 南大沢 >>471
そのうち優等列車を停めるつもりで通過線を作らなかったらしいけどな 駅の周辺は鉄道会社や民間業者がURや自治体と共同で再開発するけど
駅から離れちゃうともう無理だわ 多摩に住んでる奴が北千住はもちろん南千住すら見下してるのを見ると笑ってしまう ＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
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／´ .| | | ＜【ニュータウン】東京、大阪の２大ニュータウンが利便性で明暗 千里は再生と拡大、多摩は老朽化へとまっしぐら
| ｌ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ u | | |
ヽ u -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ) ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿ 新宿から東京駅周辺まで行くのに迂回を強いられるから
新宿か渋谷辺りの勤務でないと通勤が大変 ニュータウンって名前の時点でもう計画性がないのが露になっている気がする
>>444
新幹線横浜
新幹線大阪
と考えてる 海外は先進企業はみんな郊外に本社造るのに日本は都心に固まりすぎだろ。 千里ニュータウンから、東京に働きに来た２０代は複数知っている。
多摩から大阪はいないだろう。
新宿から小田急で、永山、多摩ＮＴあたりを通過するときは、なんでこんな遠いところに住んでるんだろうと感じる。
故・鈴木俊一知事の顔が浮かんで、あこぎやな、と思う。 >>483
千住なんか江戸時代からの宿場町だからなぁ。
昭和も戦後になって蝦夷地のようなどん詰まりを切り拓いた多摩ニュータウンとは歴史からして段違い。 関大前のゲーセン、まだあるんやろか？
セルシーのバッティングセンターとかあるんかな
梅田で飲んで2時間くらい歩いて帰ったな >>483
それは北千住の住民の質が悪いから
多摩ニュータウンはもともと30代のエリートが都心から引っ越して成立した 医者や大学教師 大手企業のサラリーマンなどの街 >>437
調布から府中に移転した明治大学野球部ディスってるのか？ >>483
今の多摩のライバルは松戸や柏だからなあ 大阪が良くなることはむしろ歓迎 東京ばかり肥大化しすぎてる 大阪のキーエンスの時価総額は日本６位の８兆円超！
時価総額は、2018年4月27日の終値時点で、日本の全上場企業の中で６位の8,143,809百万円です。５位が「ソフトバンクグループ」、７位が「ＫＤＤＩ」、８位が「ソニー」。. >>187
そこが東京の嫌いなところ。無駄にでかいから都心の近くに住めない。 東京は差別意識が強く「多摩には住みたくない！」「郊外は嫌だ！」ってのがあるから >>132
JR西の新快速が凄く速い(130km/h)からね。 >>446
神戸も三宮再開発するらしいけど
もう西宮に勢いまけてるよね
神戸は大丈夫なんだろうか？ 千里は伊丹空港も近いし、神戸と京都の間で緑も多いし。
多摩はもうすぐ橋本にリニア駅ができる 【ニュータウン】東京多摩NTと大阪千里NT 命運を分けたものは？「「団塊の世代からしたら憧れの地だったのです3種の神器でね」と
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 大規模にやっても少子化だし
東京から40分以上は価値無し 多摩ニュータウンも新幹線か空港どちらかにアクセスが良かったらな 橋本の開発が本格的に始まったら京王は復々線化して時間短縮と効率化を本気でやらないと朝なんて乗客裁ききれなくなるぞ 港北ニュータウン住んでるけど
ここも都心いくには必ず乗り換えが必要だから
劣化は免れないかも。ショッピングセンターの箱も余ってるし。 >>494
梅田から千里まであるくって凄いな
自分は江坂だから、江坂まで歩いたことあるけど
江坂から上は坂ばっかりでしんどかったでしょ >>506
橋本を多摩にカウントするのも何か違う気がする 多摩ニュータウンはリニア駅の橋本次第だな。
港北ニュータウンは残念ながら衰退の一途だ。
あらゆるものが大きいのだが、その箱の大きさに比べて人の密度がスカスカだ。
あれでは保たない。維持できない。
価値の下落による価格の下落で、一時的には人が増えるがすぐに駄目になる。あれは。 >>344
世田谷は高さ制限設けて低層開発にシフトしてる
上用賀にあった財務省の大規模公務員宿舎は更地にして公園へ しれっと西神がディスられてるw
あそこ、そんなに老朽化してる？ >>409
本来、堺とかのベッドタウンとするのは見当違い。本当なら昼間人口比率が1以上の東大阪・摂津・守口・門真とすれば良かった。大東市だけが浮き上がるけどw 京王線も多摩川を越えたら住む選択肢は無いけどな 通勤通学に坂の有る生活は不便 千里に行ってみたが単なる団地町だった。
万博記念公園は広かったがニュータウン地帯はそこまで広がってなかった
東京で言えば、光が丘、高島平、江戸川区の団地地区あたりに相当すると思うよ
多摩ニュータウンは新宿から30分なので
上京したら行ってみれば良いよ
想像と違うから >>502
JRだけじゃなくて私鉄も同様にガンガン並行路線走らせている。
戦前から続く鉄道会社同士の競争で今のJR新快速のような超絶素晴らしい快速が走る。
オマケに今は新幹線まである。高速道路もある。
あのあたりはホントにご近所な感じだよね。奈良はちょっと外れるけどあれも大阪から1時間そこらで大仏拝める。 >>472
東京郊外は地方だと小山のまま放置されるような丘陵地にも住宅作るから
急な坂道が地方とは比べ物にならないくらい急な角度でビビる
雪降ったら怪我人が絶えない訳だよ 千里って新幹線乗るときに地下鉄の行き先で見る地名か >>385
こういうレッテル貼り嘘記事には
東京都や多摩市は反論すべき 福島原発がどう転ぶかわからないから
埼玉や東京の湾岸埋め立て地方面はやばいと思う 永山は駅前が再開発されて、かえって住みよくなっているとは聞くね。
ただ、小田急から見た永山は、道路は良いのに、人が歩いていなくて不気味な感じがする。 【大学受験2018】近大の志願者数、過去最高15万6千人…5年連続1位
2018.3.12 Mon 17:35
近畿大学は2018年3月12日、2018年度一般入試の志願者数が前年度（2017年度）比9,329人増の15万6,225人で過去最高になったと発表した。河合塾が集計した3月9日時点の志願状況をみると、近畿大学の志願者数がもっとも多い。
近畿大学が2018年度に14学部で実施した一般入試（センター試験利用を含む）の志願者数は、過去最高の15万6,225人で、2017年度と比べて9,329人増加した。
また、推薦入試などを含む全入試の総志願者数も過去最高の20万3,404人で、同大史上最高となった2017年度を1万947人上回った。志願者数の推移をみると、2009年からの10年間で約2.2倍に伸びている。
志願者数を地域別にみると、近畿だけでなく、関東や東海、北陸などで大幅に増加した。学部別にみると、文系学部は合計で8,539人増加（前年度比110.7％）と大幅に増加。一方、理系学部は合計で790人増加（前年度比101.2％）だった。
河合塾が集計した3月9日時点の志願状況をみると、志願者数が10万人を超えた私立大学は、東洋大学と日本大学、法政大学、明治大学、早稲田大学、近畿大学の6大学。
なかでも近畿大学はほかの5大学に2万人以上の差をつけて最多となった。同日時点で、近畿大学は5年連続で志願者数1位になっている。
大学通信の安田賢治氏は、近畿大学の志願者数が増えたことについて、「近大マグロに代表される高い研究力や、
24時間利用可能な自習室、蔵書7万冊のうち約2万2千冊の漫画を収蔵する図書スペースなどを備える斬新な教育施設『アカデミックシアター』の新設といった、革新的な取組みを次々と発信し続けていることが志願者数増加の要因となった」と分析している。
https://s.resemom.jp/article/2018/03/12/43470.html
私大入試
近畿大が５年連続全国１位に 志願者数
毎日新聞 2018年3月12日 18時47分
教育情報会社「大学通信」調べ
今春の私立大一般入試の志願者数で、近畿大が５年連続全国１位となる見通しであることが、教育情報会社「大学通信」（東京都）への取材で分かった。
大学通信の８日現在の集計によると、今春の近大の延べ志願者数は１５万６２２５人（前年度比９３２９人増）。法政大１２万２４９９人▽明治大１２万２７９人▽早稲田大１１万７２０９人－－と続き、近大と２位以下の大学とは３万人以上の差がある。
https://mainichi.jp/articles/20180313/k00/00m/040/057000c >>431
狛江は日本で二番目に小さい市だから駅が少ないのは当たり前だろう >>519
あと四半世紀はイケると思うけど、先が無いのは確か。不便過ぎて明石市（笑）へ転出する奴らもいるほど。 >>504
「関東」に住んでる地点で負け組だよ。高い生活費出しながら放射能汚染・関東大震災
のリスクに晒されるって死んでもお断りだわｗ 泉北も絶賛老朽化中ですが
高層マンションとか飛び降りで
大島てるにいくつも載ってるな >>459
分譲なのかな
若い人が賃貸するにはいいけどね >>513
桜木町関内方面に一本で行けりゃ問題無いじゃん >>532
永山再開発されたんだ
20年前綺麗だった多摩センターが廃れたりしてるのかな 橋本ばかり名前が出て八王子に殆ど触れる奴がいない時点で八王子は終わってるんだなと実感するわw 3大ニュータウンといえばどこ？
歴史的に見れば高蔵寺？ 地域カーストとかバカだな そのうち都心も巨大な震災が起きて復興まで何十年もかかる大惨事になるのに
日本に安住の地は無い 千年帝国などできない >>495
昔の資料読むと開発当時からホワイトカラー集めた町
>>500
住める。23区でも多摩より安いとこはたくさんある。
>>501
上京者な。 >>515
だいたい、多摩NTから橋本までが多摩ニュータウンでしょ、広義的に。
京王線で一本だし。南大沢とか京王堀之内とかは綺麗なニュータウンだよ。 北摂エリアは「絶望ヶ丘」と検索すると何故か上位に来る北大阪ネオポリスとか
京都府亀岡市にあるのに「茨木台」などネタ満載のニュータウンがあるけど
箕面船場からトンネルで北に抜けたところにある「箕面森町（みのおしんまち）」は
山奥にも拘らず新名神高速のICが出来て人気上昇中
しかも平日は深夜0時過ぎまで千里中央からバスが運行されている便利さ 衰退したっていいんじゃない
なぜ人が沢山いて賑わってなきゃいけないって発想になるのか不思議
人が少なくなったら静かで快適
都心に行きたければ電車ですぐ行ける >>503
神戸は震災で完全に勢い止まった
未だに負のイメージがあるからな
子育て充実の明石や大阪に近い西宮のほうが勢いを感じる 記事はしょり杉で草
20年前に千里ニュータウンは終了寸前だったし、ある意味今もなんだよ
学校もクラスが6あった昭和40年代からその頃は1クラスの人口流出に小子化で
近隣センターは今でもシャッター閉まって、あるのは老人介護関連の店だけ
北千里とかどんどん店閉まっていってるし、千里中央のセルシーとかも閉館
いったい、どこで栄えてるのか謎だわｗ >>511
西の渋谷こと町田さんを無視してんじゃねえぞ！ 千里も伊丹の廃港が現実味を帯びてきたからわからんけどね
リニアは北梅田に直接入るだろうし そもそも多摩センターは田舎だからな
都心の湾岸とかが開発されたら競争力ないわｗ ２３区だし 【大阪出身の芸能人】
B'z松本孝弘、岡田准一、京本政樹、小池徹平、豊川悦司、沢口靖子、秋野暢子、麻生祐未、有馬稲子、池脇千鶴、中江有里、大西結花、賀来千香子、北村一輝、宝生舞、桐谷健太、國村隼、黒木華、黒谷友香、田丸麻紀、叶恭子、押尾コータロー、
桑名正博、ゴンチチ ゴンザレス三上、ゴンチチ チチ松村、大東俊介、田宮二郎、辰巳琢郎、山本富士子、天童よしみ、ロンブー亮、フットボールアワー後藤、フットボールアワー岩尾、オリエンタルラジオ中田、銀シャリ鰻、桑田真澄、前田健太、
豪栄道、勢、宇良、ウルフルズ ウルフルケイスケ、ウルフルズ サンコンJr.、ウルフルズ ジョン・B・チョッパー、清水翔太、槇原敬之、橋爪功、野茂英雄、岡田武史、東口順昭、入江陵介、井岡一翔、井岡弘樹、亀田興毅、亀田大毅、亀田和毅、
矢野燿大、岡田彰布、ココリコ遠藤、ココリコ田中、ロザン宇治原、ロザン菅、ダウンタウン浜田、山田花子、シャ乱Qつんく♂、シャ乱Qたいせい、シャ乱Qまこと、ダルャrッシュ有、本涛c圭佑、コブクャ麹蕪c、杉浦太覧z、五嶋みどり＝A柏原芳恵、
関ジャニ∞横山、関ジャニ∞村上 、関ジャニ∞錦戸、関ジャニ∞渋谷、関ジャニ∞大倉、川崎麻世、大坂なおみ、八千草薫、和田アキ子、元FLAME伊崎右典、元FLAME伊崎央登、西村由紀江、桂文枝、桂南光、笑福亭鶴瓶、笑福亭仁鶴、笑福亭笑瓶、
笑福亭鶴光、桂南光、月亭八方、林家ぺー、ますだおかだ増田、ますだおかだ岡田、ジャニーズWEST重岡、ジャニーズWEST桐山、ジャニーズWEST藤井、ジャニーズWEST小瀧、葉加瀬太郎、NEWS加藤成亮、中山優馬、AKB48板野友美、掘ちえみ、
絢香、いしだあゆみ、大塚愛、中村あゆみ、坪倉唯子、大月みやこ、奥村チヨ、影山ヒロノブ、森高千里、平井堅、相川七瀬、笠置シヅ子、PUFFY吉村、河合奈保子、立花理佐、ET-KING KLUTCH、ET-KING TENN、ET-KING DJ BOOBY、山根康広、
ゴスペラーズ村上てつや、T-SQUARE坂東慧、真中瞳、松田悟志、萬田久子、三倉茉奈、三倉佳奈、宍戸錠、三田佳子、鈴木杏樹、三ツ矢歌子、高畑充希、田中裕子、菅田将暉、堀内孝雄、香西かおり、谷村新司、やしきたかじん、大江千里、嘉門達夫、
上田正樹、UA、aiko、SOPHIA松岡充、渚ゆう子、森繁久彌、中村美律子、ジミー大西、柿谷曜一朗、大畑大介、ナインティナイン岡村、ナインティナイン矢部、まえだまえだ航基、まえだまえだ旺志郎、雨上がり決死隊 蛍原、雨上がり決死隊 宮迫、
FUJIWARA原西、FUJIWARA藤本、アジアン馬場園、ピース又吉、ハイヒールハイヒール リンゴ、ハイヒール モモコ、森脇健児、藤井隆、オセロ松嶋、久本雅美、130R板尾、130R蔵野(ほんこん)、NON STYLE石田、NON STYLE井上、はるな愛、
ドランクドラゴン塚地、中川家 礼二、中川家 剛、大黒将志、宮本恒靖、安田理大、織田信成、松井稼頭央、今井メロ、成田童夢、奥村幸大、寺川綾、武蔵、秋山成勲、佐竹雅昭、角田信朗、石井慧、岩田稔、大引啓次、黒田博樹、鶴直人、中村紀洋、
福本豊、平田良介、上原浩治、T‐岡田、西岡剛、藤浪晋太郎、森友哉、北條史也、中村剛也、清原和博、中村豊、今中慎二、岩本勉、牛島和彦、関本賢太郎、田尾安志、立浪和義、谷佳知、宮本慎也、元木大介、鹿島丈博、冨田洋之、米田功、前田日明、
元関ジャニ∞内博貴、Hey!Say!JUMP髙木雄也、NMB48渋谷、NMB48白間、NMB48三田、NMB48村瀬、NMB48矢倉、NMB48山本、NMB48吉田、大江裕、大西ユカリ、金井克子、林明日香、綾戸智恵、魚住りえ、川田裕美、小谷真生子、逸見政孝、
上重聡、河島英五、飯星景子、池畑慎之介(ピーター)、TKO木本、今田耕司、岡田結実、赤井英和、トミーズ雅、トミーズ健、山口智充、西川のりお、海原やすよ、海原ともこ、オール阪神、オール巨人、大木こだま、麒麟 田村、キングコング梶原、
よゐこ有野、よゐこ濱口、坂田利夫、横山やすし、ザ・ぼんち ぼんちおさむ、シャンプーハット小出水、シャンプーハット宮田、ジャルジャル後藤、コント赤信号 ラサール石井、宇都宮まき、チャーリー浜、小籔千豊、太平サブロー、太平シロー、
姿月あさと、和央ようか、金山一彦、ロッチ中岡、矢野・兵動 兵動、ケンドーコバヤシ、かまいたち濱家、COWCOW多田、COWCOW山田、B21スペシャル ミスターちん、矢井田瞳、愛内里菜、乃木坂46川村、乃木坂46西野、乃木坂46松村、 >>>501
>上京者な。
やっぱ東京の人って息を吐くように差別発言するな 都市部中心地までの所要時間が違うからだろ、と思ったのはその通りだが
２０分弱と３０分強というのは思ったほど違わないな
多摩ニュータウンまで１時間ぐらいかかるような気がしてた
東京の郊外住宅地は他にいくらでも選択肢があるというのも大きい >>547
根が「赤信号皆で渡れば怖くない」って国民性だからな >>545
橋本利用するけど橋本は坂が殆どないから多摩ニュータウンのイメージとは違うんだよね
そもそも神奈川だってのもあるけど >>2
あそこは京王帝都のまちだよ。
マグマ大使、奥様は18歳。
その昔、隣の席のカサイ君の自宅はマグマ大使の家だった。 団地妻昼下がりの東西決戦～あたし濡れちゃったんです～ 多摩ニュータウンは、平成たぬき合戦ぽんぽこの舞台でしょ
あんなとこなら、松戸か三郷のほうが
ましでしょ 誰から金もらってるか知らないが人口が減り続けてる大阪と東京で比較してこの結果じゃあまり説得力なくね？ >>552
伊丹は廃港になったら首都機能が来るから寧ろ追い風になる。 平成は災害が全国規模で多かったが東京圏だけは奇跡的に惨事がなかったから一極集中がますます進み肥大化しすぎた。
日本全体のバランスがあまりに偏りすぎてる 資生堂、大阪工場(茨木市)新設に550億円！
資生堂が37年ぶりに国内工場を新設
最大950億円投じ､栃木や大阪で新工場稼働へ
2018年01月15日
資生堂は、栃木県で中価格帯スキンケア製品などを扱う新工場を2019年度中に稼働させる。
さらに、翌2020年度までには大阪工場を大阪市から茨木市に移転し、生産能力を増強する。
総投資額は最大で約950億円に達する見通しだ。
http://q2.upup.be/f/r/AzZnCFa05A.jpg
http://toyokeizai.net/articles/-/204495?display=b >>273
昔、木更津に住んでたけど駅まで徒歩15分
ただし
・徒歩3分以内にスーパー1件、ドラッグストア2件、コンビニ3件、病院1件
・徒歩10分以内にスーパー3件、病院2件、歯医者4件、交番１件
紳士服の青山と青木とコナカが同じ所に1件ずつ
・車で10分にイオンモール1件、三井アウトレット1件、アピタ1件
・駅前まで車で5分。しかも渋滞するほど車がいない。
・駅に隣接した自転車、バイクの駐輪場あり
・快速始発あり
・高速バスあり（30分間隔で運行、渋滞による遅延は記憶では1回だけ）
新宿（1時間半）、東京/品川（1時間）、横浜（50分）、羽田（30分）
と言うか駅から5~10分圏内でも空き地めっちゃおおいし。
渋滞でって横浜原宿交差点辺りも渋滞でやばいらしいね
ドリームランド周辺だっけ？ >>376
うちの実家もだ
新興住宅街って駄目なのかね
今の若い親達は知らんが、昔の親というのは、
自分達夫婦の都合で買った家を、子供達も無条件に喜んで引き継いでくれて、
頻繁に会いに来てくれたり、ゆくゆくは一緒に住んでくれて、
最後はこの家で子供や孫が看取ってくれる、と思ってるフシがあるよな >>514
江坂懐かしいな
ネオジオランドによく行ったよ
ダスキンの本社もあるね
江坂なら若気の至りで歩けるよね
関東大震災のとき、東京都内から三鷹まで歩いて4時間掛かったよ
多摩なら6時間以上かな
大阪生まれの東京勤務だけど、大阪の方がいいよ
20分圏内で衣食住なんでもできる
東京都はゴミゴミしていて人が外国人が多すぎる
多摩は老人だらけで終わるだろうなぁ >>544
東京人の逃げパターン
・それはかっぺのしわざ
・それは上京人のしわざ
・東京人じゃない、三代住まないと東京人じゃないね
・そこは東京じゃないから >>6
安心平穏安全を求める人は多くは西大寺手前の
学園前に住むから問題無い！！！ 東京からの転勤族にも千里あたりは人気のようだし、
片や、東京で「住まいは多摩です。」って言ったら「ぷぷっ」ってなるよな
答えは出てるよ。 千中は住みたいかもな。伊丹はモノレール、新幹線は新大阪、梅田なんばも一直線。
買い物もできて医療ビルもあるし、車いらんもん。 >>525
関東人が必死に反論材料を出したのが
団地の広さw
住環境、通勤の利便性で大阪に勝てないからって見苦しいぞw
おい、クソ関東人！おまえらみたいな
田舎もんは1000年経っても大阪に敵わないんだから涙拭けよwww トンキンも23区だけ栄えている
3多摩は人口減少衰退 彩都は開発断念したんだよね
まあどこに行くにも不便だろうけどさ
綺麗なのに。もったいない もう大阪はトンキンみたいなクソ田舎相手にしてないよ >>541
旧来は橋本のメリットとして「八王子と町田の間」って言い方があったんだが
近年は「町田が近い」でだけ会話が終わっちゃうもんな 近畿17年人口、大阪のみ転入超過女性の流入増が貢献インバウンド増加で就業機会拡大
2018年1月29日 23:01
総務省が29日発表した住民基本台帳に基づく2017年の人口移動報告によると、大阪府を除く近畿5府県が転出超過となった。
6府県全体の転出超過は1万3028人で、16年比7%縮小した。好調なインバウンド（訪日外国人）を背景にサービス業などの就業機会が増える一方で、企業の人員シフトやIT企業への就職などで東京圏への人口流出が続いている。
大阪府は3年連続の転入超過だった。超過幅は2961人で同65%拡大した。男女別でみると男性は628人の転出超過だったが、女性の転入超過が3589人と同48%増えて補った格好だ。
兵庫県は6年連続の転出超過となった。6657人と同2%縮小したが福島県に次いで全国2番目の多さだった。男性の転出超過が4090人と関西でも特に多い。京都府も6年連続の転出超過で1662人。男女とも転出超過だが、女性は75人と小幅だった。 港北NTはグリーンラインが今の中山から二俣川、東戸塚経由して上大岡まで延伸することで完全体になるだろうな
ブルーラインは新百合ヶ丘まで延伸するしこっちも鉄壁のディフェンスだわ
迷走してる感が少しだけあるが 多摩なら腐っても都民だから
千葉や埼玉には住みたくない層が一定数いるだろうw 米専門家の緊急警告「東京、大阪に北朝鮮のミサイル攻撃」 玉NTは都心から遠いだけでなく、幹線道路がなく陸の孤島のようになってるからな。 千里ニュータウンにも駅は6くらいあるようだけど多摩ニュータウンは若葉台 京王永山 小田急永山 京王多摩センター 小田急多摩センター 京王堀之内 南大沢 多摩境 唐木田 松が谷と10駅もあって聖蹟桜ヶ丘と橋本は2kmしか離れてないからね
多摩、相模原地区はそれ自身膨大な人口を抱える商業地でもあるから千里なんかと比較できない >>525
千里よりも泉北ニュータウン（なんばから約30分）の方が
多摩ニュータウンに雰囲気が近い気がする。 >>585
都民でも03都民と042都民の温度差って相当だろ 地方の過疎化は多摩の比じゃないからな 完全に姥捨て山になる >>525
何言ってんだよw
北千里、藤白台、青山台、緑丘、山田、桃山台、緑地公園、万博記念公園とか
キレイだよ
千里中央はセルシーも建て替えるし
駅前のど真ん中にタワマンがある 多摩はスラムに見えるよな
実際ナニ人か分からない奴らも住んでるし
緑がきれいなだけにギャップがすごい 橋本が最初始発駅だろうけどリニアの始発は府中だよ
莫大な建設費がかかるから都心までは100年たってもたどりつかないと思う。
武蔵野貨物線潰すなんてありえないし。
府中まではすでに土地も場所も用意されてるからリニア引くだけ。 >>591
聖蹟と橋本なんかどう見ても二キロ以上離れてるだろ >>570
お爺ちゃん達者やね。当時の三鷹はほとんど未開の森やで。 実は地方の県庁所在地クラスの街よりも首都圏郊外の方が厳しいよね
都心から電車で20分圏内じゃないとかなり厳しいかも。これからの時代。
長時間電車で通勤する時代も終わりつつあるね 【ニュータウン】東京多摩NTと大阪千里NT 命運を分けたものは？識者「郊外ですが武蔵浦和ということで」
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>587
北チョンに、「日本の経常黒字は名古屋圏１極集中で、愛知が壊滅すると日本が滅びる！」と教えてやれば良いw 子育て中の若い世代は綺麗なニュータウンで過ごすのは環境はいいのだろうけど
多摩センターや永山の高齢者も若いときはそう思ってたんだろ >>609
首都圏中核市＞＞＞＞地方政令指定都市だろ 千葉ニュータウンみたく企業誘致した方が生き残れると思うわ ＿＿＿_
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／´ .| | | ＜【ニュータウン】東京、大阪の２大ニュータウンが利便性で明暗 千里は再生と拡大、多摩は老朽化へとまっしぐら
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ヽ u -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ) ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿ うちの実家、親が昔マイホームブームに踊らされて買った新興住宅街にある
これが近年、不便さから値段が下がったのか、価格が下がったらたちまちDQNファミリーの街になってしまった
家が何軒かなくなったり、某会社の寮があったりしたんだが、
そういうのがことごとく低価格マンションや、安い超狭小住宅に建て替わってる。
昔はいなかったような、ガラ悪いファミリーが大量流入
あの実家に両親を置いとくのが心配。DQNに絡まれたら厄介。 関東と関西の橋本はどちらもニュータウン近隣という共通点
関東は多摩ニュータウン、関西の方は「林間田園都市」というニュータウンがある >>266
昔、ジャスコがダイエーに負けた珍しい所か。
多摩ニュータウンの落合団地といい勝負の坂の厳しさ。 戦後、中心地近くに大規模開発できるだけの土地があったのは大阪だったってことのような 同じ多摩市でも多摩センターより聖蹟桜ヶ丘のほうが人気なのが不思議だよな
利便性は多摩センターのほうが上だろうに >>594
新宿にしか出られない多摩と、難波にしか出られない泉北か。確かにそうかも。
御堂筋線が泉北へ延びて、急行運転で市内へ行けていたら大化けだったのにな。 【ニュータウン】東京多摩NTと大阪千里NT 命運を分けたものは？「「「千葉NT印旛沼北総医大ｗ成田千葉UR」と
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 日本の街というか、戦後の都市部の住宅地って焼き畑みたいな感じだよな
一斉に建設ラッシュして同世代の人間が大量に住む
一緒に学校とかも一時的に人数が膨れあがって、子供ができたらみんな他の街に散って
残った住民は一斉に老いて老人ばかりになる。
そして大半が死に絶える頃、老朽化で取り壊し新たな住宅を建てる >>617
それ、ただの遊園地
キティランドは遊園地ちゃう
多摩センターは女の子一色 多摩なんて
大阪で言えば泉北ニュータウンみたいなもんだろ
遠すぎるわ 千里は御堂筋線だけでなく車でも新御堂を使えば15分足らずで大阪都心にアクセスできる。
新御堂は信号が無くて高速仕様の道路だ。東京でこんな道路はそうそう無い。
交通環境が最高の大阪に東京ごときが敵う訳がない。関東人は恥を知れ、あっ猿だから恥の概念もないかw 東京は23区に住むのがステータスとされてるからな
大阪は、大阪市内はイメージ悪いから郊外志向が強い 横浜いち農地の多い我が泉区も畑がどんどん一戸建てになってしまう
田舎風味がなくなるので早いとこ都心の空き家対策なりやってくだしゃい >>625
駅の真上がデパートだぞ？ｗ
あれ以上の利便性はないわｗｗｗ >>614
キチィちゃんにすがって恥ずかしくないの？ >>610
千里は思ったより遠い印象
電車だと10分も差がでるのか？
たしかに京王線は速くないけど… >>577
緑残ったのでむしろよい
ジオ彩都やシエリアも出来たし
むしろましといえよう >>605
東日本大震災なw
東京勤務だと、西東京から通勤する人が多くて一時間以上かけて通勤する人が多い
大阪は30分圏内で住むとこ沢山あるからねぇ
東京の団地は外国人だらけで延命してる感じ >>634
新御堂って有料道路になってもおかしくないのに
よく無料にできたよね >>634
バ関東人は恥なんて概念はなく、マウントするだけが生きがいの人種ばかりだからなｗ 東京が大阪がなんて言ってないで
いいところは学べよと言いたい
ジジババしかいない多摩ニュータウン
なんて壊しちゃえばいいじゃん 聖蹟桜ヶ丘は「耳をすませば」の舞台になったんで
うああああとまぶしい青春から目を背ける 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>630
焼畑ならいろんな世代が混住するはずだろ 尾根幹の車線増やさないのは相対的に空いてるニュータウン通りに誘導してニュータウン側の衰退を避けるためだったのか⁉ サイクルベースあさひの電動アシスト館
全国で４店舗しかない珍しい専門店です。
厚木（神奈川）、砧（世田谷）、港北（神奈川）、緑地（大阪豊中）にあります。
自分たちが珍種であることは自覚してるんでしょうか？
http://www.cb-asahi.jp/assist/ >>578
橋本から真西に1時間も歩けば津久井湖城山ダムに出るな。
5時間歩けば相模湖駅まで出られるぞ。 日本は元々一戸が小さいんだからこれ幸いで二戸を一戸に合筆すれば需給のバランスがとれると思うんだが >>640
すがるも何も、駅降りたときからキティランドそのものなのが
多摩センター
多摩ニュータウンとは全然違うぞ >>647
と言いながら郊外のニュータウンごときでマウンティングしてる大阪人 梅田まで20分という基準で選ぶような人は、そもそも梅田周辺に住むだろ。 千里セルシーがわけわかんないことになってるの早く何とかしないとな
専門店街の滅び方は何やねん 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 人口流入が続く限り東京は衰退しないからどうでもいいんだろうな
皮肉でしかない >>643
アホな関東人は田舎の意味もわからないんだなw
関東の人間は猿以下の知能しかいないんやなw >>618
朝、多摩センター方面に行く下り電車は
御堂筋線ラッシュ位に混んでいるよ
企業も学校も多い >>660
大阪人に鸚鵡返ししかできないバ関東人ｗ 今の時代は新宿に近くても価値なし
東京駅に近くないとね >>635
こと所帯持ちには大阪市は不評だな。人気なのは西区と天王寺区阿倍野区鶴見区くらいか。
逆に単身者には異常に人気があるけど。西成区とかも毎年、死んだ分だけ外から補充されているくらいw 生まれてくる数の6倍が転入してくる。 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 都心から30分の場所と
都心から3時間の場所を比べてもなあ 大阪は身軽な独身者はマヂ30分ぐらいが普通の通勤時間。 いつも思うが
こいつは何をしてるんだ？
ID:13pJJh2j0
こういうやつ、荒らしってこと？ >>430
近現代になるまで人の住むところでなかったのは一緒だけどなw
武蔵野は東京ではあっても江戸ではない。城西とかいう不可思議な言葉を使わないように。 >>664
聖蹟桜ヶ丘は全然衰退してないだろ
多摩川沿も絶賛新規開発中 >>680
お前なんかアメーバだ！
大阪人って大人になっても小学生の知能レベルなの？ 千里中央はホテルも出来るって聞いたな
今は阪急ホテルしかないからな・・ >>683
は？武蔵の国の中央は府中だが？
江戸のほうが人が住むとこじゃないｗ てか昔は海ｗｗｗ >>632
電車賃がだいぶ違う気がする。
小田急は良心的なのかな。
なんで、泉北はあんなに高くなったんだ。
行政の関係か？ >>661
大淀、中津、十三、淡路、東中島
梅田から通勤２０分内だけど
そんな所に住みたい？ >>683
多摩ニュータウンは大昔から人が住んでいて土器が出過ぎて開発に困ってたぞ 京王は都市開発の力量に疑問符あるんだよな
このままでいくと多摩センターは神奈川県の武蔵小杉にも追い抜かれると思うわ この話は多摩ニュータウンのことだろ
多摩の話じゃないぞ
団地の話、そりゃ老朽化しているだろ
そんなん住まないから >>594
泉北行ってみたい
千里は立地的には港北ニュータウンなのかもな
駅前の雰囲気も近い >>629
大阪出身で、就職してから都内に10年住んでた者としては、首都圏の電車賃が安すぎるw
東京は家賃高かったけど、電車賃と富士そばが安過ぎ 武蔵の中央はもともと多摩だった
大国魂神社に合祀される前は多摩に一の宮があった 今でもあるけど コンパクトシティーが進んでも千里は残る可能性があるが、
多摩は無理っぽい。偏屈な奴が自給自足でしがみつくぐらい。 >>705
な訳ない
駅から遠い場所が衰退するだけ 関西の、入居時に敷金半年分寄こせはなんとかしてほしい。 坂が多いとこの徒歩20分と平地の20分はかなり違うからな気をつけろよｗ 東京はでかすぎて不便
大阪は上沼みたく箕面の山際に住んでも都心にすぐ行けるっからな 自分が聖蹟に越したとき、京王ストア、西友と持田商店しかなかった。あとは田んぼ。
駅前より小野神社の回りの方が開けてた。
あと、京王帝都の独身寮で左翼の内ゲバがあって、大栗川の回りに警察が集まってたのを覚えている。 >>238
もともと竹やぶで死体捨てに来たりとか
多かった所をだな
開墾してニュータウンにしたらしい
洛西ニュータウンとかも元竹やぶ 多摩ニュータウンをまるごと生活保護受給者居住施設にすればいいんじゃない？ >>181
それを全部維新の手柄と喚くアホが多すぎて困る 不便な実家は何かと悩みの種。
車で行こうにも、すぐ近くにコインパーもないし
こっちは23区にいるんだが、隣県の実家まで、渋滞も含めてドアtoドアで片道2時間以上。
電車でも乗り換えや途中からバスにも乗るから結局同じぐらいかかる
嫁の実家が地方なんだが、こっちの方が、在来線と新幹線合わせて大体同じ時間で点いてしまうし、新幹線は座ってられるから断然ラク。
「時間地図」ってやつを思い出した。 ニュータウンって
事故物件が多くて大島てるの常連のイメージしかないよなｗ >>716
東京都には既に八丈島という理想的な流刑地がある。 >>704
東京来た時、ホーム長過ぎ車両数多過ぎてビビったw
なのにあの乗車率だよ？
そして山手線だってら終電はおろか、週末の始発とか座れない事もあるし
外人さんもこれからもっと増えるだろし、そんなに上がんないかな？と勝手な予想w >>692
多摩ニュータウンは東京都の事業
モノレールも東京都が主体
鉄道路線を３本も新設するとか
さすがに民間企業単独では無理だよ まあでも江戸時代と比べたら東京の重心はどんどん西側にずれていってるからな
100年後には多摩センターが都心になってる可能性もなくはない >>684
衰退してると言われる八王子ですら駅利用者は増えてるのに聖蹟桜ヶ丘は減ってる
これを衰退と言わずしてなんと言うんだｗ 昔は梅田って言ったら百貨店とランチの店が充実してるだけのサラリーマンターゲットの街だったけど
ここ20年くらいで一通り何でも揃う街に再開発されたから梅田に出やすい千里くらいまでならベッドタウン需要が高い >>683
関東自体が大昔は人間の住むとこじゃ
ないが。そんな土地に高い金出して地震
に怯えながら暮らすバ関東人w
あのな、ニュータウンも文化も全て
大阪や関西のパクリだからな、関東に
はオリジナルが無い中国顔負けの土地
だ。 高齢者は通勤する必要ないんだから多摩で暮らせばいい >>1
多摩ニュータウンはどうでもいいが、この記事書いてる奴がアホなのは東京と大阪のいわゆる都市部の大きさをまるで考慮していない点。
東京の方がはるかに大きいんだから10分程度の移動時間を論拠にしてどーするよ。そもそも大阪のど田舎と東京では通勤時間に関する感覚が違うんだよ。バカなの？ ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います＋
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 多摩ニュ－タウンは千里みたいな平坦地ではないよ
山を削って作った造成地だから 坂道しかない住宅街なんだよ
一番下の住宅って言っても山の中腹から始まっている
上の方はそれこそ高い山頂だしな
それに山の南面じゃあなくてほとんどが山の北面だからナ >>72
一人の金持ちが成立するには、大量の下僕が要る
なので、富裕層と貧困層の居住区が隣り合うは必然 センターとかニュータウンとかネーミングがダサいなw >>733
九龍城砦行って見たかったけど
返還の時に潰しちゃったんだよね >>732
おかげで、梅田の地下迷宮が
どんどん広がって、地元民でも迷子になる 子供世代の人口が北の方に抜けてるから泉北は高齢化がヤバい
特に泉北高速鉄道が糞過ぎる >>736
職住近接は大阪の方がはるかに良いからな
どっちみち多摩がダメダメなことには変わりないけど、お主は何がいいたいのかな >>731
聖蹟桜ヶ丘の乗降者はバス乗り換えだからバスを使わなければならない外れが衰退しているだけで聖蹟桜ヶ丘が衰退してるわけじゃない
むしろ聖蹟桜ヶ丘駅付近は開発されている ブラジルの火災のあった空き家だらけ ホームレスの住みかの高層マンション化してしまうのか？ 大学や職場で多摩に住んでる人に今まであったことないな >>740
特にセンターってのが酷い
センター南センター北とか、結局どっちが真ん中やねんwって これからは大阪も中心部が栄えるようになる。
外国人は効率重視だから、日本人みたいにバカじゃない。 泉北には５年に一度、光明池に行くが、寂れっぷりが凄まじい。
誰かなんとかしろよと思う。 これ比較対照おかしいだろ
梅田～千里中央って距離的には東京～川崎辺りだぞ 東京の人口の多さは危険を感じるレベルで、それ自体が最大の魅力だからな。 >>749
そりゃお主の大学や職場がそういう立地だったんちゃうのｗ >>734
2000年前から府中には縄文の中心都市があったけどね。
そのころから東部南部北部西部って言って周辺を土民扱いしてるわけ。 >>738
千里ニュータウンが平坦？お前千里全然知らないにわかだなw
千里も山を削って作ったニュータウンなんだけど。多摩はそれをパクって
るのも知らんのか。
関東人は歴史を全然知らないアホばかりだなwwwwwww 大阪の場合は、土地がそれほど高くないんだから郊外に行くよりも難波駅あたりに一戸建て買ったほうがいいように思うけど >>758
両方とも超都心だけど
一人二人そこから通う人いてもいいじゃない？ >>746
聖蹟は京王デパートあるのが凄いが
北側が多摩川で南側が山なので発展しようがない >>753
ニュータウン事業で同じ頃にできたから
ずっと比べられるかと >>724
横からスマンが
八丈島には高収入の
高齢者多いんだよ
TVでやってた 需要がないものをいつまでも置いておく
必要ないでしょうが
早く壊すか生活保護受給者や
低所得者が使えるようにしろと >>758
中央大学だったりしてｗｗｗｗ
最寄り駅が動物園ｗｗｗｗ 再開発事業の難点は住人の移転と予算
千里ニュータウンはバブル期から一部だが再開発計画が有り移転完了の地域もあった
バブル崩壊で予算が付かず思う様に進まなくなったが橋下知事の一声で一気に進み始めた
その後は大阪北を集中して再開発が進んでいる
住んでる老人達を説得して移転させるのに時間が掛かるのよ 千里に住んでたが突然地上げ屋にマンション乗っ取られて建て替えしても元の住民は高い金を払わないと家を手に入れられない状態にされたわ >>763
首都大や明星大だったら沢山いただろうｗ >>760
>>765
ひでえな・・・通勤時間倍じゃきかねーだろうに >>140
福岡は市内だけで大学が20校ぐらいあって若者が多いのが強み >>692
そもそも東急と比べられるセンスないだろ。
構内は綺麗だとは思うが新宿八王子を接続してるポテンシャルを全く活かせていない。
そもそも京王百貨店なんとかしろよと。 梅田に住めば他に住む気にはならんよ。
千里なんて年に数回行くていどの魅力が無い僻地でしかない。 西大寺って、梅田からは45分くらいかかるんじゃね？奈良いくのめんどくせーもん。 千里はエキスポシティ出来てさらに子育て世代に人気の住宅地になった 東京の富裕層は多摩住んでない
千里は富裕層が住んでる
大阪市内は今がタワーラッシュなので
今後は変わるかも >>775
たぶん日本語（東京語）が通じてないだけ、その人
東京での定義 多摩とは、「東京２３区以外の東京都。東京都西部全部。西荻より西」
その人の定義（たぶん） 多摩ニュータウンを中心とする多摩市の在住者
後者は確かにまれｗ >>762
難波駅あたりで一戸建てってどこらへんだよ…？ この手の再開発はある意味独裁力が必要だからな。
話合いで～では中々進まない。 >>786
箕面は億ションが多いから
総簡単に富裕層が梅田周辺にはうつらんでしょ >>696
だからこそ学生に貸すって方向に舵切っていけばいいと思うが >>759
中心都市？東夷の沼地だったとこが？
日本の中心都市は近畿である。大昔の関東は人が住みにくい未開の地だろう。 >>132
京都パープルサンガが亀岡に移転することで、「あんな田舎嫌だ」とサンガサポが愚痴っていたけれど、
京都～亀岡（20.2km）と渋谷～市が尾（20.6km）が大体同じなんだよな。
東京に住んでいると「普通に通勤圏内だろ！贅沢言うな！」と思ってしまう。 三鷹のあたりにあればまだしも
多摩ってどこだよって感じだし >>575
分かったから関東にいる関西人を連れて帰ってくれ >>778
東急の自由が丘や田園調布は作れなくても、せめて新横浜や武蔵小杉レベルを郊外に作る手腕は京王にないものかねえ >>784
万博終了後エキスポタワーに登ったことあるわ。 大阪市内やけど地価あがりまくっててワロタ
毎日大手の建設会社が土地をうってくれないか？ってきてるみたいやし
さらにカジノができたらとんでもなく上がりそうw 千里中央から蛍池までモノレールに乗ると大阪の街が一望出来る、梅田の高層ビル群やハルカスまで見渡せる、景色がササササイコー
あそこの大規模マンションや高層マンションに住んでる人達は大阪の勝ち組 >>778
東急は街造りはほんと上手いよな
電車は京王と同様にクソだけど 歩行者自動車の徹底分離は当時は画期的だった。どうせ入居者若いやつばっかだったし。 >>804
学生に貸すって方向に舵切ってないだけだろ >>729
芦屋、生駒、西宮、奈良、…
見事に出てるね。
でも関西も都心に徐々に集まってくだろうね。
すでに傾向は出てるはず。 多摩は古い団地エリアがダメなだけでその周りは新しいマンションや戸建てが増えて人口も伸びてるけど >>793
関西人ってまだ徳川の誇大宣伝信じてるのな
なーんにもない原野に巨大都市を作った偉大な幕府！ってなことを >>806
田園調布だけで十分釣りが来るんだろうからな >>808
無理やと思うわ
まだ都心回帰の方向は続いてるし、学生もバイトがあるから田舎には住みたがらないしな >>162
でも東京へ通勤通学してる人口は、
埼玉と神奈川が約100万人、
千葉が約80万人。
実は自県内で働いてる人の方が遥かに多い。 団地から抜け出し易いのが東京
団地から抜け出し難いのが大阪
どっちがいいかは人それぞれだけど 北大阪急行は神だけど
阪急宝塚線 箕面線 千里線は
曲がりくねった線路をトロトロ走るイメージ >>549
書いてる人も読んでる人の大半も千里ニュータウンの正確な範囲を把握してないよね
栄えてるイメージを抱くとしたら千里ニュータウンに隣接した地域であって、
ニュータウン内も建て替えは進んでるけど
そもそも店もないただの住宅街なので、部外者は実態を知りようもない >>798
東急はそもそも他の私鉄とは設立が違う。
田園調布の不動産を売るために、目黒～田園調布に鉄道を通したのが始まりだから、
不動産屋を売るため、駅ビルで儲けるために鉄道を走らせている会社。 最も悲惨なのは北総で決まり！
開発当初から不人気で倍率１．２倍ぐらいだった
当選してから辞退する奴もいるから実質は無抽選
無理矢理の計画続行で確か今でも「開発中」じゃなかったっけ？
高いローン組んだマイホームも周りは空き地だらけ
運賃の超高い電車が寂しく走っている
都市開発計画失敗の見本
誰も責任を取らないのが不思議 平日都心への通勤で乗車時間20分以上は、いっそ座って通勤できるぐらい遠くじゃないと
魅力がないね。 >>804
話（「多摩」の定義）がかみあってない
東京での定義 多摩とは、「東京２３区以外の東京都。東京都西部全部。西荻より西」
あなたの定義 多摩ニュータウンを中心とする多摩市の在住者
「大学いっぱいあって」「学生も大勢いる」多摩は前者
多摩市に学生は来ないし大学もないｗ >>806
そら阪急の真似だから
うまいに決まってる >>190
あそこは元からショボ過ぎる
鉄道が通ってない時点でダメ
延伸計画のあった桃花台線もなくなったからな >>810
町田もニューカマーは増えてるな
要するに創価エリアがダメなんだろ >>808
トータルでみて、空き家増加傾向が高い地域だろうな。
地元の大家さんたちが泣いちゃうよ。すでにヤバイんだから。 千里中央だと乗り換えなしで
北大阪急行・地下鉄御堂筋線で新大阪まで5駅、
大阪モノレールで大阪空港まで4駅
で行ける。 >>822
多摩ナンバーエリアだと広げすぎだろうしな 東京は都心回帰が進んでるけど
大阪は都心部に住みたくない層がけっこういるんじゃない？ 多摩ニュータウンで寂れてきたのは永山
多摩センターから西は将来性はある
それにリニア駅ができる橋本にも近いからね >>１
年寄りばかり少子化の大阪でも千里ではベビーカー押す母親の姿を
頻繁に見かけるわ。 >>782
太田時代から建て替え始まってましたけど何か？ 都営新宿線の通るとこが、ビジネスの中心から微妙にずれてるのが一番のネックなんだよ
>たまνとＫＯ
ゲージはＪＲより広くて、特急もデータイムは速いが、ターミナルの新宿がいささか手狭
（先般長期のはなしとして新宿駅の話上がってたとは思うが）
東西線がパンク状態だから、それにかこつけて、大深度で都心に入れちゃえとか、
岩本町もっと活用して着席列車を工夫するとか、
通勤改善打ち出してる小池さんが乗れる案を見つければ、多摩は他県じゃなく東京都だし、いいとこ行くんじゃねーの？ 古い多摩ニュータウンの団地は建て替えて高級マンション街になってる
さらにこの数年でどんどん建て替えられる
http://www.b-tamant.com どこだってエレベーター無しの5Fや6F物件なんて住みたくないでしょ
多摩ニュータウンいぢめは可哀そうだよ 何人か書いてる人がいるけど、千里と比較するなら高島平とか光が丘だろうなぁ 東京の都心に坂は多いけど小高い山は無い
東京の風景を一望出来ところがない >>826
今は北総線経由で京成スカイアクセスが成田空港まで行く。
途中停車してくれんかもしれんが。 多摩って電車の便が悪すぎて、東京大手町へ出ることを考えると、
群馬レベルの糞田舎なんだよね。
誰が住むんだよ？ｗ >>637
普通じゃないのか？
泉ヶ丘駅の上も高島屋だし。 >>65
地図的には比較対象ですよね。でも高島平の冷血な感じ、自然の無さ、空気の悪さ等の「住環境」は比較対象外ですよ。40年来、千里市民で一時、高島平近くの蓮根に住んでたけど板橋区と北摂を比較したらあかんわ。 ごめん通勤2時間ならまだしも30分なら別に遠くないやん
多摩ニュータウンが寂れた理由は別にあるんじゃ？ >>843
老朽化した初期ニュータウンをどうしたら良いのか、ってことじゃないの >>268
黒川に通勤してたけど
駅前に店が一軒もなくてﾜﾛﾀ
タクシーも呼ばなきゃ来ないような場所だし >>831
いや大阪市の人口増加率は政令市トップクラス
あと千里一帯の北摂地域も人口増加してる
反対に南部が人口減少に >>831
阿倍野とか、マンションたくさん建って、人気だと聞く。
便利さは善。 柏に住んでた頃、すぐ近くに「豊四季団地」ってのがあった。
5F建てEV無しがズラッと並んで団地内の商店スペースはシャッター街で見事なオワコンぶりだった。 俺はまだ登り始めたばかりだからな この果てしなく長い多摩蘭坂をよ （未完） ★新証言
服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一部が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたのだ！！
★２００５年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である！！内輪にほのめかしだした！！
これはストーカーや迷惑 行 為 や中傷ではなく非難だ！！
森伸介（もりしんすけ）は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務の獣医師だがISテロリストでペットの注射すら満足にできずに血管に打ち込めずペット の 腕 を 腫 れ 上がらせる。
獣 医 のくせに注射もできない！！
癌治療と口先だけで、がん細胞ではない部分を切除するマヌケぶりで、
抗がん剤も打つとすぐにペットが死んでしまったという苦情が多発する獣医師である！！
処方する薬も的外れで腎臓の薬のはずなのに風邪薬を処方するヤブ獣医師だ！！
女装するオカマのくせにゲイバーでもやってろ！！お姉言葉の森はピアスで歩く ２０代であった！！
森伸介ははっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ（思考盗聴器）を埋
め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ（札幌大放火や札幌自立支援施
設放火）へと変 貌！！ 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ（GPS機能付き思考盗聴
器）を埋め込み拉致して人身売買をやっている。ISに入ってるキチガイ３人組であ
る。
バイの相棒放火魔服部直史は十三門真庄内放火と暴れている！！大阪府豊中市永楽 荘１－３－１０－１０３はっとり歯科医院 服部直史 ０６６８４４６４８０
藤井恒次（岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ TEL０５８２７５１５９０ ピー
となってる間藤井恒次自身が聞いてる）や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて３人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった！全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自身
の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイズ
に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の前科
がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす！
緊急速報： 藤井恒次は１２回目の逮捕で 名 古 屋 拘置所に服役中！！
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる！！父見真はグリコ 森永事件の 真 犯 人 だ！！
高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している！３人は北朝鮮拉致工作員と声明！
アジト井口堂４０１の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持！！
去勢してチンポを切って金玉も切除した森伸介はニューハーフだと主張する！
同じく 去 勢 した服部直史と藤井恒次は金玉を 切 除 した！！
３人でウンコ食べたりアナルセックスしてケツの掘りあいやスカトロプレイに興じる 姿を望遠鏡録画カメラで激写されネット 投 稿 された！！
こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら 喘ぎ声出すビデオ出回ってる！！
ジジイやババアに逆援助交際して春を売るドМ三人組は、ジジイのチンポしゃぶった りジジイにアナルファックされたり、ババアのクン二やババアに騎乗位で乗っかられて抱かれてる哀れな性の奴隷ホストの三人組である！！
服部直史のあだ名はジジイやババアの間では「ポチ」。ジジイやババアにドМの言いなりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて歩かされてる！！
大阪府池田市井口堂３-４-３０-４０１の飼い主様募集中の服部直史の自宅に飼い主希望の人が殺到している！！
バター犬アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアに引っ張りだこでババアの垂れた乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿されている！！
普段はオリの中に閉じ込められているバター犬森伸介も裸で首輪おもりつき足カセされて四つんばいでいる。「ちんちんしな！！もり！！」
同じくペットの藤井恒次 も 地 面 に オ リの 中 でドッグフードの入った受け皿を、裸四つんばいでむさ ぼ る ように食べている！！
「こうじ！！エサだよ！ 食 べ な ！！」 「おマンコなめな！！こうじ！」
written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩 >>850
はっきりいって千里の例は参考にならない
地の利があったってだけだから
応用もくそもない >>811
家康は江戸前島も抹消したしな
しかも何もなかったって書いたのは江戸入府６０年後の記録係の太鼓持ちｗ >>761
だが多摩ニュータウンは本格的に山なんだ
駅前から延々と階段と登り坂を登り続ける。でパルテノン多摩の階段を登り終わって出現するのが池だ！
>>819
長年赤土の荒野と思われてた千葉ニュータウンも、開発進んで人気出てるらしいよ >>848
いや、単純に地図で見ても都心からの距離が違うじゃん。
千里って東京で言うとこのせいぜい世田谷くらいの距離でしょ？ >>796
優秀だから、東京本社に配属され、リーマンは悲しくも従うしかなくだよ。
本社には東京(地区の高校)の出身者なんてわずかだし、
リーマンだろうが一流企業に行けないバカには分からんだろけど。
田舎者が東京本社の大企業を支え、
トンキン地元が地元の底辺低時給職や、おちゃらけた繁華街を支えてるのに。
自分も底辺職だけの東京になるの願うわw >>833
諏訪は建て替えが進み永山ももうすぐ
>>836
ニワカ？
新宿 新宿三丁目 市ヶ谷 神保町 九段下 小川町(淡路町 お茶の水)岩本町(秋葉原)と非常に便利 >>849
羽田から成田へ
一本で行く必要って何？ >>818
元をたどれば、阪急の小林一三なんだろうけどねえ
地下鉄の父、早川徳次を引退に追い込み、wikipeにすら「強○慶太」とかかれてる（昔から言われてたと思うけど)
あれを、好きになれと言われても無理だな(´・ω・｀) 一棟くらい昔のままでホクサンバスオールベランダに設置してるようなの残しとけばいいのに >>835
それは太田の前に買収が完了した地域
１番最初に立替が始まった千里東は
太田の時だけど、買収はその前のノック
で、千里西、千里北の交渉もしなけれならなかった
のみ、太田は太田は交渉が難航して匙をなげた >>843
千里ニュータウンをダシにして
多摩ニュータウンをdisりたいだけの記事
多摩ニュータウンの評判を上げたくないらしい 都心まで30分1時間といっても
都心の規模によって目的地までは30分1時間余計にかかる 港北は土地成金に怪しい業者が群がって来ているらしい。多摩の例をとって今のうちに投資で資産増やしませんかと勧誘がしつこいらしい >>816
北急は三条軌道だからスピードは出んぞ！ >>845
嘘松、乙ｗ
新宿までわずか５駅だ
■特急新宿行き■（平日のダイヤ）
京王多摩センター 06：40
京王永山 06：42
京王稲田堤 06：49
調布 06：53
明大前 07：07
新宿 07：15 >>873
羽田に出てきたおのぼりさんが外国出るために成田使うじゃん 関東の事よくわからんからググルマップでみたけど、多摩ニュータウン別に立地悪くないやん
単純にリフォームしてないだけちゃうん？ 千里はなにげに阪急が狙っているからな
阪急は関西では最強だよ >>848
広すぎて、駅からバス移動でないと辛い場所が寂れてるだけだと思う
地方都市の縮小と似た話
駅近の新しい分譲やら耐震補強したフルリノベ賃貸は今もさっさとうまってる >>851
単純に新幹線の出現で東京との連絡が用意な大阪府北部に経済中心地
が上がっただけの話。特になんば以南のさびれ具合は異常。戦前、明治とは一変した。 >>889
すでに千里中央は阪急だらけだよ。北大阪急行も阪急。 新宿は新幹線すら止まらない使えない駅だしなー。
多摩からだったら新横浜かねやっぱり。 >>890
つうか、ライバルは地下鉄でいける湾岸エリアだからなｗ
勝ち目ないわｗｗｗｗ >>887
多摩って名前が致命的なんだよ
西成ヒルズとか建っても嫌だろw >>887
多摩ニュータウンは駅から歩ける範囲は全然衰退してない バスで15分とかいうあたりが衰退している
その駅が10もあるから膨大な範囲で繁栄している >>893
新宿回りの路線作らんのかなって事あるごとに思うんだが 知り合いが八潮のリノベ団地に住んでるけど
都心に近くて安いからわざわざ多摩に住む必要性も無いんだよな >>1
千里は東京でいうと調布の手前、世田谷境あたりに作ったようなもので、
そりゃ多摩なんかと比べるのも失礼だよね。 >>878
評判を上げるも何も、そもそも上がる訳がないだろう… 巨大ニュータウンは無料の小型バスをグルグル回せばいいけど
金がないんだろうな。 >>345
都営地下鉄があるから寿定期が使える高齢者が集まりそうだね。 >>885
そんなめんどくさいことするぐらいなら関空か成田へ国内線直接フライトするか電車で行くわな。
羽田-成田のトランジットってそんなに需要あるか？ >>902
そりゃコストかけていいならどんな辺境でも便利になるからな 多摩は鉄道網にも高速道路にも空港にも不便ということか
それでよく成り立ってたな >>906
立てるところそこしかなかっただけでしょう。 >>884
これさ、速いの逃すとスッゲー時間かかるよね。
いつ着くんだ？ とイライラしたよ。遠いね。 >>752
でも和泉中央は発展して人口増加してるけど、
この差は何？ トンキンはカントンの範囲内でも一極集中やから、それだけの理由やろ
千里を含む北摂は転勤者も多いある意味トンキン植民地やから、これもある意味一極集中
泉北ニュータウンは景気のええ話ないからな >>906
東京が猛烈に地方から人を収奪しまくった昭和の遺物。 東京23区 626km2
大阪市 225km2
これが全て
千里くらいのところは二子玉川あたりで多摩は遠すぎる >>898
御苑か西新宿中央公園ぶっ潰さないとスペース無いし、リニアで品川が発展して丸の内すら衰退するって言われてるのに在来線だけの新宿はオワコン
乗降客が多いのは乗り換えもいれてるからだ意味がない。事実2位が池袋だし、9位は高田馬場()で10位が難波。
高田馬場が難波より上なものに意味なんて無いだろ >>906
最近ダイヤ変わったけど大手町まで乗り換えなしでいけた >>896
ああ…そう言う事？w
確かに「プレシャスあいりん」なんてタワーマンション嫌だわw
>>897
バス15分追加しても45分ならまだ許容範囲よな
この前話題になった都心3畳ワンルームよりよっぽど良さそうなんだが… >>904
空港へ行けば目的地への便に乗れるわけじゃないんだよ
例えば北米に行くには関西は不便。でも伊丹や関空から成田への便は少ない >>893
新宿に新幹線やリニア与えれば東京駅越せるんだけどな >>892
よくわからんが、南海、近鉄、阪急、阪神の相互乗り入れが始まるんだって？
すごく便利になりそうだね >>918
てかそっち回り開通させなきゃ東京駅パンクするだろ >>885,904
よこだけど、おれも具体的な羽成連絡需要の数字は知らないけど興味はある
バスもあるはずで最近拘束の渋滞平均的には減ったしそれでもいいのかもしれんけど
一方、成田便は、地方からは飛んでないとこがほとんどなわけで、そうそうバッサリ乱暴に言っていい話にも感じない 西の方は京王線なんて乗るだけで疲れちゃう。
まだ小田急の方がまし。中央線沿線が最強。 >>917
羽田から成田なら、ヘリコプターで移動できるだろお前らお金持ちだし。 >>908
> これさ、速いの逃すとスッゲー時間かかるよね。
各停乗らずに次の特急を待てｗ
東京の私鉄はみんなそう。なんせ２００メートル置きにとまるからな ＞ 各停
あと、（この時期多いが）「東京の人ってみんな特急に乗ってるけど、金持ち
なんだなー」とか思っちゃってる人もいるしｗ
春の風物詩ｗｗｗ >>913
千里くらいの所は門仲ぐらい
都心から川超えたぐらいそんな遠くない 田舎者には東京駅が便利に見えるらしいが都民には新宿の方が便利だ >>902
バスは朝の需要が集中し過ぎて使えないだろうな
帰りは少しバラけるけど >>889
千里ニュータウンは阪急主導で開発されたんだけど？ >>893
東海道新幹線なら新横浜だろうね。
ブルーラインが新百合ヶ丘まで延伸すれば
40分弱で新横浜まで行けるんだけどね。
東北上越北陸等は小田急で千代田線二重橋前駅利用で
東京駅かな。多摩急行無くなっちゃたのが地味に痛いな。 成田新幹線用のトンネルは京葉線に転用しちゃったし、
工事関係者殺す！とテロリスト過激派に脅されて千葉県知事がヘタレちゃうし。 >>654
尾根幹の地価にリニア新幹線を府中まで引くのに車いっぱい走ってたらこまるだろ。 阪急は東京だと東急田園都市線みたいなもんだな。
洒落てるんだよ。 >>908
京王線は駅数がいじょうに多いから
必ず速達列車使わないとダメだよ >>925
事故レス
さすがに２００はないか。６００から８００ 田舎に帰省するなら断然東京駅。新宿駅とかトンキンだけで好きにしてろ。 >>925
今は京王vs 小田急の競争が激化して
優等列車が10分置きにくるようになっている
しかも京王小田急それぞれ10 分おき >>919
なんとかなったとして、リニアが止まると思う？
東京、品川、横浜、名古屋、京都、大阪にのぞみが止まるけど、これより止まる駅少なくしないとリニアの意味がない
東京は一つで十分だし、途中はせいぜい名古屋ぐらいで、大阪まで開通したら直通便も出来て名古屋にとまる便の人気すら怪しい。
中間でリニアの駅誘致してる県あるけど、それは緊急時の新幹線代わりに使うだけで例えば奈良とかにいちいちとまらないよ >>920
なにわ筋線のことじゃないの？
なんば駅で乗り換え出来るけど
阪神・近鉄は乗り入れないし、
10年以上先の話だよ。 三茶と戸越は住みやすかったわ
多摩はさすがに眼中になかったわ 不動産は東京以外終了確定してるからな
この手の不自然な持ち上げ記事はうんざり
NHKですら忖度ニュースだらけだしな
メディアには不動産・株・仮想通過・先物相場やらありとあらゆる投資関連の嘘が溢れかえってる
話変わるけど日本は既存インフラの老朽化が凄まじいのでその維持改修に努めなければマジで終わる
拡大とか成長路線じゃなくて緩やかな縮小路線にシフトしてソフトラインディングを目指さないと
マジで一気に墜落するぞ 危機感持て愚民ども 東京の西のチンケな私鉄は気楽でいいよな。東武なんか路線長くて大変だ。 大阪の北摂の狭さと関東平野の広さは全然違うからなあ。
千里中央のちょっと先はもう箕面の山だぞ。
大体関西圏も狭いし。
JR大阪駅から京都駅まで新快速で29分だしね。 あと、一昔ふた昔前は、ビジネスの中心は、千代田中央の方から新宿に移ると思われてたんだけど
結局そうはならなかった感が強いんだよなあ…
むしろ 都心回帰とか 都心のビルも軒並み建て替え、ＩＴなんかはむしろ江東区とかに集積した感じがあるし。
（某データの豊洲、東陽町、高井戸から亀戸（正確には？）の某社とか 戸ならいいのかとか） タヌキのいた里山を切り拓いて造成した結果がこれですよ >>927
品川民の俺には東京、有楽町、品川、渋谷ぐらいで事足りるわw
新宿？下品だし飛行機も新幹線も無い西のベッドタウンに住む奴のローカル企業社畜向けwwww
池袋？4年に1回も行かないwww 千里ニュータウンって多摩というより横浜青葉美しが丘ぽいよね。 >>936
東急創業者の五島慶太は阪急創業者の
小林一三(松岡修造の曽祖父)の弟子だからね。 多摩ニュータウンはインフラは比較的新しいし地盤がいいから災害にも強い
杉並練馬あたりが危ない >>909
光明池はいい土地はみんな団地だらけだから
新しいマンションとかできなくて本来商業地帯に
なるはずだった駅前にマンションができてしまった
最近旧カルフールもマンションに立て直し・・ 東京都の中心は新宿なのかもしれんが、
日本の中心は丸の内であり永田町である。よって東京駅が最寄り。 >>925
200Ｍは言い過ぎｗ
駅間が短いＫＯでも一番短くても多分600くらいはあるだろう >>940
難波みたいなものじゃないかな
ローカル民の所詮副都心
明らかに都心は東京側 東京
郊外から都心のタワマンにシフト
大阪
いまだに郊外の団地にしがみついてる
大阪は都市構造の改革がほとんど進んでない。
東京はかつて工業地域だった都心・臨海部を、
商業、住宅地として開発してるから、
郊外が衰退するのは当たり前。 >>848
30分強とあるけど、35分から40分くらいはかかるようだ
それも多摩センター駅のホームから新宿駅のホームまで
多摩ニュータウンといっても広大で、駅から遠い地域が大半
しかもアップダウンが激しく、なだらかな丘陵地帯の千里とは地形が違う >>960
なんだかんだ言って海抜はあるから、津波とか浸水絶対心配ないもんな。 >>959
そりゃ修造の娘は小林一三の玄孫なんだから宝塚にフリーパスで入れるわな >>959
しかもCIA工作員リストに名前がのってる >>952
新幹線はリニアに客とられるし、リニアが無ければいずれ衰退するし、今更今より衰退するとわかってる街に新幹線なんて作る訳ないだろ >>943
リニアにものぞみとひかりみたいなのは必ずあるよ
東海が金出して駅作ると明言してるんだし
明言した後に名乗りあげる京都は糞だけど 東京と大阪住んだ事あるけど
千里は東京で言うと府中くらいの距離であって多摩ではないな >>957
下町出身者だな。行間で臭うｗ
東京西部出身の高所得層は、新宿が拠点になる（かつては渋谷に出る人も
いたが、ガキの街になり、最近は乗り換えが不便すぎｗ 迷路ｗｗｗｗ） 都心のタワマンって田舎モンが住んでるだけじゃないの？
シフトしてるわけじゃない気が 奈良を持上げすぎ
ま、学園前、生駒あたりは住みやすいが >>963
大企業ほど丸の内品川側に本社がある
東京ローカルの企業が新宿を好む 次スレ
【ニュータウン】東京、大阪の２大ニュータウンが利便性で明暗 千里は再生と拡大、多摩は老朽化へとまっしぐら★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525323217/ 千里中央は関西空港が遠い
朝一番のpeachに乗れない >>957
その西のベットタウン住民の平均年収よりも下なのが品川区民 高校時代つくも台にいたな。
今、千里中央のセルシーどうなってんだ？
多摩ニュータウンって今は堀之内とか南大沢の奥地まて
広がっているらしいな。 そもそも世田谷や多摩ニュータウンは、
上京した田舎者が住む街だから。 >>970
宝塚音楽学校の校長・小林公一は松岡修造の従兄弟 多摩センターは三越も無くなった
次の震災で都心が壊滅するから、その時また多摩の人口が増加する 元々上町台地は水利が悪く農業に向かない土地。
庶民が住む場所じゃない、宮とか寺社が大半だったところ。
泉北丘陵は古代からの土着の農民が好立地を抑えてでかい家と集落を作っていて他所者には住みづらい。 大阪のトレンドは北浜周辺のタワー
タクシー1000円で北も南も行ける >>986
建て替えたいらしいが、区分所有者多すぎて連絡取れないらしい。 >>949
実はそれが後々健康に聞いてきたりするんだよなあ
ガッテンだったかなあ 長崎の健康でーたがいいような話を紹介してたことがあったはず
車が入れない階段は大変なこともあるとは思うんだが
横須賀にしてもそうか 多摩ってメディアに悪く言われがちで何も知らない人はそれを真に受けちゃうんだよね
で>>501に書いてるような人が増える
でも実際にはそんなに終わってない普通の住宅街だし、住んでる人たちも普通、別に不満に思ったりすぐ出て行ったりする人が極端に多いってことはない 俺は、千代田区の、皇居の中に家を建てようと思ってるんだが、
あの辺にて、コンビニとかなくて意外と不便なのな。 このスレッドは１０００を超えました。
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