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【軍事】次期主力戦闘機（ＦＸ）、Ｆ22とＦ35の混合型の開発を日本に打診　ロッキード社
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0001シャチ ★
垢版 |
2018/05/05(土) 12:04:35.35ID:CAP_USER9
　2030年をメドに導入する次期主力戦闘機（ＦＸ）について、米ロッキード・マーチンが世界最強と称される
Ｆ22とＦ35の混合型の開発を日本政府に打診したことが分かった。「門外不出」とされたＦ22の技術を一部開示することは、
米国が日本を安全保障上の重要な相手に認めたといえる。半面、貿易と安保を天秤（てんびん）にかける米政権の思惑も透ける。
（以下ソースで）

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30122900T00C18A5SHA000/
0136名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:38:20.09ID:xNQApJXK0
これＦ３５にカネかかりすぎてＦ２２のアップデートができないからＦ２後継機つくんなら一緒にＦ２２改つくんね？ってことだろ。
0137名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:12.93ID:o0jG6dPc0
後のバルキリーである
0138名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:24.71ID:TkjT81rk0
>>118
そんなの無かったけどX-2ならもう役を終えた。そろそろ１５ｔエンジンが完成するころじゃなかったかな。
0139名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:42.82ID:AsY+gxT90
そもそも今の日本に必要なのはどんな戦闘機なの？
ステルスは本当に必要なの？
0140名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:48.18ID:/QUBEIgW0
すでにf-35の製造も認めたんだし、そんなに驚きのこととも思えないがなぁ
0141名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:50.73ID:HYQg8GjO0
>>116
ラストは「お前邪魔やねん」っつって雪風がパイロットを射出したんじゃなかった？

パイロットも戦闘機の部品のひとつと言えなくはないだろうが、Gに耐えられない
人間という生卵みたいなもろい部品は、戦闘機には必要ないんだよ。

おれがあれ読んだの、中学生の頃だったけど、「将来は確実にこうなる」と思ったものだ。
その将来が、今なんじゃないのかな。
0142名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:59.99ID:68/nYM0s0
10年前ならまだしもちょっとF-22に夢見すぎじゃないか
0143名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:40:04.32ID:sG6sWxnh0
>>124
結局ロッキードが双発のエンジンを日本の高値で売りたいってだけなんだろうね
0145名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:40:15.06ID:iYnxLYy30
>>31
なぜかそれをあっさり日本が超えられると勘違いしてるやつの多い事
0146名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:17.08ID:hqdZ3Cil0
>>136
おれもそうだと思う
でも日本にとってはチャンス
0147名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:23.50ID:wl2kU+9IO
>>103
ミサイルバカないわゆる直線番長
格闘戦だと負けるんじゃベトナムのバルカン無しF-4B並み
0148名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:24.82ID:9GuUWc4Q0
X-2を戦闘機だと思ってる奴多すぎだよね
どんだけ興味ないのに首突っ込んでんだっていう
0149名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:40:25.82ID:kefkQtql0
こりゃ独自開発しかねえな
ハイブリッドポンコツより心神だ
0150名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:40.19ID:aCnG/4js0
中国と共同開発のほうが現実的だよね
0151名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:54.65ID:3Nf5X2MM0
戦闘機に限らないが○○の場面で使うことを想定してABCの3つを満たすものを作りたい
っていう作り方でないと作ったけど何だかビミョー…になるのでは？
戦闘機でいいとこ取り成功した例あるの？
0152雲黒斎
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2018/05/05(土) 12:41:07.09ID:bqnZcpyX0
>>19
開発中（試験中）に要求を足してくるしな。
0153名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:42:02.37ID:XONWP2kZ0
日本に打診＝カネ出せば日本に優先的に売ってやる値段は米国の言い値
0154名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:42:11.76ID:18EeTT1d0
>>1を要約するとだな
F-22ベースでF-35のアビオニクス（ソフトウェア）を載せたモンキーモデルってことです

米国はこれでF-22の近代化改修費用と
バグだらけでつかいものにならないF-35のソフトウェア費用を
日本に肩代わりさせられる

そんで出来上がったF-3は近代改修前のF-22により性能が落ちるモンキーモデルになる
0155名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:42:22.77ID:Ar6kF1S+0
>>133
まずは兵站と補給の確保だ。
ぶっちゃけイージス艦と潜水艦とF-2で無力化出来ると思う。
取り残しは実戦帰りのアメリカ空軍パイロットより強い空自F-15J乗りに任せれば良いだろう。
但しミサイルが尽きた、ではどうにもならないｗ1000発ミサイルを発射可能で、それらが全て必中でも
1100機来襲してくれば相手の勝ち。
0158名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:42:46.76ID:xNQApJXK0
>>145
それなｗ心神最強とか思い込んでる奴が今だいるからなｗ
0160名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:43:06.59ID:Gb9+ca070
開発費を除いて、機体だけで１機１００億円を超えるだろうな
0161名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:43:32.81ID:8TKvDEZD0
米空軍の次期戦闘機は
「侵入対空（PCA: Penetrating Counter Air）」性能求められてるから、
F-22にF-35のアビオニクス程度の性能では、まったく要求に満たない。

つまり、完成したところで米空軍の採用は見込めない、
ただし、PCA基準をクリアした機体など、大半の国にとっては過剰性能なので、
汎用輸出機としての需要は見込める。
それをちゃっかり日本の予算使って作っちゃおうというのがLMの見込み。
0162名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:43:36.84ID:HQzuYGf50
F135双発のF-22？！
0163雲黒斎
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2018/05/05(土) 12:43:36.93ID:bqnZcpyX0
>>143
ロッキードはエンジンメーカーじゃないっす
0164名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:43:38.58ID:odsZ4v9P0
性能はF35、価格はF22で売ってやるよジャップlol
って事ですね分かります
0166名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:44:14.08ID:aCnG/4js0
そもそもF22とF35の違いは単発か双発か、でないの？
金剛型とかわけわからん
0167名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:44:22.72ID:nazXkUsv0
少しでも値を吊り上げようとする作戦。
0168名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:44:37.84ID:f69STIME0
売国奴の安倍チョンはＦ−３も葬ってしまうんだね・・。
0169名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:44:48.95ID:AtSZq/i40
最近カラスの害が多いが、多分ロボットかサイボーグ混じってるだろな

そういう方向の軍備も要るんだぞ
0170名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:45:13.54ID:zEBy91MX0
某ゲームで出てきた「震電2」を作ろうよ。前進翼じゃなく後退翼で。
0171名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:45:15.59ID:ZE+bEF8N0
双発のライトニングって事か？
0172名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:45:29.93ID:YRp54NUZ0
２０３０年導入だともう時間がないのだ
0173名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:45:32.41ID:9GuUWc4Q0
>>154
F-35のアビオ、センサーそのまま載せてもただのガラクタ、ソフトウェア開発は0ベースになる
米軍はF-35を50年使う計画だからF-22改なんて金食い虫は不要、第六世代機も開発するしな
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:45:33.09ID:U/vdX73x0
値段ばかり高くて役に立たない予感しかしない
安くていいから大量配備しないと中国の物量作戦に勝てないぞ
0175名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:45:52.09ID:Y1WvLZIW0
日本はエンジンが作れないからな
中国みたいに金と命を大量消費する余裕はない
0176名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:46:04.33ID:vlCVO9vK0
>>158
あれは色々なデータを取る試験機じゃないの？
あれをベースに作ろうっていうよりは
0177名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:46:38.60ID:AtSZq/i40
>>174
普通そう考えるよなあ
F35でも高価なのに
0178名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:46:40.91ID:Ar6kF1S+0
>>169
鴉をサイボーグとして運用してバードストライクさせればコスパは良さそうではある。
0180名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:46:50.74ID:C3zBDRHOO
>>1
魅力的な話ではあるが国防技術力の継続と発展と言う意味では独自で第６世代を開発した方が良い
どちらにしろF35の双発機は欲しいから廉価になる事を見越した上で開発するのは良いかも知れない
ただ軍需品であるためアメリカ同盟国にローキードが売るときに朝鮮が関わる事あれば虫酸が走る
日本国内から販売できる軍需品は必要なため吉報とは言い切れない
0182名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:47:35.19ID:9GuUWc4Q0
>>176
小さく作ってるしウェポンベイもないしね
ステルス機制作の実証とカウンターステルス研究やろ
0183名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:47:51.08ID:WFoDju8M0
なんかお前ら全然信用してなくてワロタわww
一から開発するより余程現実的かつうまくいけば最強が手に入るんだぜ？
あれだけF22欲しがってたじゃないか。問題点はステルス維持が高価なのとパイロット具合悪くなる事案もあったよな。
日本の技術がどれだけ入るか未知数すぎるけどワクワクするべ？
0184名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:48:06.98ID:8PMb06/x0
まず開発チームの戸籍調査。シナチョンは追い出せ！あとは三菱はダメだ・・・
0185名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:48:17.36ID:AtSZq/i40
>>141
有人機の機能装備と無人機の機能装備
両方つんでるのだよ
過渡期の産物だな
0186名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:48:26.70ID:Ei/Dlci00
>>168
石破「俺に任せろ！」
0187名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:48:40.93ID:2AvFWUOP0
>>174
国産で完全無人戦闘機を製造して大量に配備してくれないかな
強欲なアメリカに兵器を頼るのは、うんざりだわ
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:49:10.26ID:y7i2Pk2J0
アメリカ主体の共同開発で作るなら安くなる
F35もイギリスは20億ドルの負担でやってる

でもF35ですら
イギリスだけでとっくに１００機以上配備してる予定が
まだテスト段階の欠陥機だったんだね
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:49:29.93ID:8K0LA9RZ0
　キマイラにしかならないだろ

　制御技術は　ブラックボックスにしかならんだろ
0190名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:49:42.62ID:sG6sWxnh0
>>163
製造ライセンスはロッキードじゃないんか
0191名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:49:43.09ID:FxTFvVfb0
>>176
双発のステルス軽戦闘機なんて使い物にならないよね
ウェポンベイのスペースがとれないからミサイルをぶら下げるしかない（笑）

ネトウヨは馬鹿だからそんなことは知らずに心神最強！心神無敵！と宣う
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:49:49.45ID:8PMb06/x0
名前は募集かけて1番カッコいい奴で！
0193名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:49:59.25ID:xNQApJXK0
このＦ３については１２年後の２０３０年頃から退役するＦ２の後継に絶対に間に合わせなければいけないという納期ｗがあるからな。
既存機ベースの共同開発もやむなしだろうとは思う。
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:50:03.85ID:2ZNcMVBQ0
モンキーにはモンキーモデルを
というわけです
0195名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:50:11.96ID:Ar6kF1S+0
>>180
無理無理ｗ武器商人としてのノウハウが無いので
傑作が完成しても売りさばくことが出来ないｗ
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:50:26.70ID:YRp54NUZ0
>>168
YouTubeのどこかの動画にF-3の後継機は共同開発で技術を得て、次は国内開発
（F-15J改修型の後継機）とか軍事評論家が言っているのもあった。

あてになるのかどうかはわかりませんがｗ
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:50:50.38ID:hqdZ3Cil0
>>187
完全無人戦闘機などと言うものが2030年代配備のF-3後継に
間に合うかどうか考えればボツだろそんな案
0198名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:50:52.36ID:V8C1PntC0
F23かF32で
0200名無しさん＠１周年
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2018/05/05(土) 12:51:14.52ID:6QOjx/630
F22の機体をベースにF135を双発で搭載してウエポンベイの大型化とステルス性能とアビオニクスを最新化
0201名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:51:32.77ID:D7GXC25l0
F-2スーパー改はどうなった
0202名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:51:36.65ID:T6EzfIJX0
とかなんとかいって本当はX-32を売りつけたいだけ
0203名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:52:03.84ID:opvV+A0N0
戦闘機やイージスシステムは純国産でないと、いざという時に使い物にならない
ブラックボックスが仕込まれているアメリカ産は、日本がアメリカの意向に逆らって
独自に行動しようとすると作動しなくなる

だから国力を総動員させて開発しなければならない
0204名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:52:07.19ID:UJWKgant0
F22を売ってくれと言ってるのに---
0205名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:52:14.93ID:ZE+bEF8N0
ロックオン後は地上もしくは艦艇からの
ミサイル発射じゃダメなのか？
これならウェポンベイも必要無い？
0206名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:52:24.91ID:TkjT81rk0
とりあえずかっこいいやつ頼むわ。F35のデザインに慣れるまで長かった。
0207名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:52:30.87ID:dHRtXo3+0
日中韓で共同開発のほうがよくね？
0208名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:52:47.38ID:xAGUJzYb0
22+35って57か
あとはわかるな
0209名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:52:55.15ID:hqdZ3Cil0
>>200
わざわざF-135に換装しなくても今のエンジンで推力は十分すぎるだろ
0211名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:53:24.29ID:Ar6kF1S+0
>>193
空対艦ミサイルはF-2「のみ」にしか搭載出来ないの？
複数積めなくて良いからF-15にも積めないの？
0212名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:53:26.78ID:xNQApJXK0
>>192
雪風でどうよ？ｗ
ＡＩ乗っけてパイロットがヘタったら「雪風は堕ちません！」とかなんとか言って勝手に戦闘してＲＴＢするっていう設定でｗ
0216名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:53:35.20ID:QACgdEIw0
上はエシュロン、下はウインドウズの裏窓から情報を
いいように抜かれてるから、独自開発は難しいのかな。
0217名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:53:38.98ID:zylT1zX00
>>193
もうF35でええやん
0218名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:53:48.48ID:xAGUJzYb0
>>207
ＦＡ５０を超える戦闘機はつくれないよ
韓国だけでやってくれ
日本を見るな
0219名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:53:52.59ID:4L/27Dea0
戦闘機は無理にしても何か革新的なものを
自前で研究していくべきだと思うの。
例えば戦闘機を倒すために戦闘機の形をしている必要はないんだからね。
鉄球が高速で体当たりしてもいいわけだし。
0220名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:54:00.87ID:ch6QI3CD0
F57
0221名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:54:05.68ID:9GuUWc4Q0
>>217
そうだよ
0222名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:54:11.03ID:tyacu9Oa0
日本から取る技術はほぼないからお金だけどんどん出せって事
0223名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:54:34.26ID:gkdYqSYo0
>>1
>Ｆ22とＦ35の混合型

F28.5？
0224名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:54:42.89ID:Ar6kF1S+0
>>214
そうりゅう型潜水艦とイージス艦はハリボテかｗ
0225名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:54:46.14ID:wUsVz3ts0
F-35のフレームにF-22の装備をあわせたものか
0226名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:54:52.90ID:kFDrovPc0
朝鮮半島が金正恩を国家元首として統一されて中ソ側に付くからな
日本が最前線になるんだから軍備増強は重要よ
0227名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:54:59.65ID:wqy/Hpjz0
これ日本が欧米メーカーに打診して、その返答が来たんじゃないの
0228大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/05(土) 12:55:05.00ID:4sIZfYMp0
らるのはいいが、心神はアメリカに売られてるか
値切りにされる
0230名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:55:33.64ID:xAGUJzYb0
>>225
逆だな
Ｆ２２の廉価版機体にＦ３５より新しい電子兵装
0231名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:55:40.21ID:4sIZfYMp0
やるか

しかし、これまだ本当か確証が無い
0232名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:55:56.50ID:hqdZ3Cil0
>>219
そんなのは誰しもが考えるが
具体的な物を実現してから言えとしか
0233名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:56:13.04ID:7AjdUNZc0
双発にしたいのに単発にしたり、アビオニクスをF-22にしたり、双方の悪い方だけ組み合わされて涙目になるかもな。
今まで劣化版しか売ってこなかったのに現状の米国の戦闘機を超えるいいとこ取りした性能の戦闘機を日本に持たせるわけねえだろ。
しかも、新規で。
おめでてえな。
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