X
【軍事】次期主力戦闘機（ＦＸ）、Ｆ22とＦ35の混合型の開発を日本に打診　ロッキード社
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001シャチ ★
垢版 |
2018/05/05(土) 12:04:35.35ID:CAP_USER9
　2030年をメドに導入する次期主力戦闘機（ＦＸ）について、米ロッキード・マーチンが世界最強と称される
Ｆ22とＦ35の混合型の開発を日本政府に打診したことが分かった。「門外不出」とされたＦ22の技術を一部開示することは、
米国が日本を安全保障上の重要な相手に認めたといえる。半面、貿易と安保を天秤（てんびん）にかける米政権の思惑も透ける。
（以下ソースで）

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30122900T00C18A5SHA000/
0596名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:23:46.57ID:Vv2VzpkN0
F２の後継ならウェポンベイに対艦ミサイル４発か？えらいでかくなりそうだな。
0597名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:23:56.20ID:0oe6GPd20
米国が日本を安全保障上の重要な相手に認めたといえる


＞＞＞
反面、識者＝中韓人にメロメロ
0600名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:27:43.68ID:XGtIjNr60
>>595



単発特亜の脳内は　臭い

例えも稚拙　つうか、どらえもんを無許可でパクッて縫い包みその他販売してんじゃねーぞ
0601名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:27:54.97ID:Ar6kF1S+0
>>592鋼鉄の咆哮でやれｗ
波動砲搭載、主砲レールガン、イージスシステム付き、核融合炉が動力、タービンの回転効率70%以上、特殊弾頭付き巡航ミサイル搭載、対空、対地、対潜ミサイル付き
副砲が20インチ砲とか作れるぞｗ
0602名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:28:07.04ID:520NElFf0
>>589
F3良いよな
F35とF3で良いはずやった
0604名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:30:56.94ID:GvCWKzJa0
>>603
潰しが入ったんやで
0605名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:33:01.65ID:E89KekxD0
>>154
どうでもいいけど、先ずは「モンキーモデル」の意味を正しく理解する努力をしましょう。
0607名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:34:55.14ID:e6wMo3LK0
無人機に切り替える前の、最後の一稼ぎってことか
舐められてるなー日本
0608名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:35:32.48ID:XGtIjNr60
>>593

米軍など艦載機用に沢山発注配備してしまったホーネットの改良作として
スーパーホーネットを仕上げますが、エンジン吸気穴にレーダーブロッカーを
配備したり翼下に吊り下げる兵器類格納なステルスウェイポンベイを装着し
垂直尾翼形状等もあいまってそれなりなステルス性能を確保しますが
前面限定です。水準も最初からステルス機として設計開発ｊの機体には及ばない
同様な事がＦ-15のステルス改修版であるSEにも言える。
0610名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:40:16.69ID:GvCWKzJa0
>>609
釘刺されて、三菱重工も理解が早かった
従業員削減でもう消滅すると思う
米ボーイング、ロッキード、仏エアバスここを脅かすとやられる
0611名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:40:53.70ID:vUQFTt4N0
>>261
軍事用途なら試作してから実戦で使うには10年はかかるぞ
馬鹿過ぎて話にならん
0612名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:40:57.34ID:Lhg3QAYH0
>>606
なんでわざわざ開発する必要があるんだかw

開発費出してもロッキーマーチン社の利益にしかならないのに
0613名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:41:36.73ID:y8ZJv3Gv0
>>19
ガンダムに決まってるじゃんか
オールインワンが極まったオンリーワン
0614名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:41:59.11ID:XGtIjNr60
>>604

民間機MRJの納期遅れは特殊素材で翼を制作してたのを途中からオーソドックスなアルミ
に替えた事が響いたね。機体自体は優秀で実機がもう何機も自力で米国や欧州に飛んで
エアショーや各種テストを重ねる段階だけども。重量問題等米国の許認可制度で
ひかかるのを基準緩和で対処して貰えると三菱が踏んでいたようだが、それが上手くいってない
ので軽量化の為の再々設計改良で対応するので時間がかかるとか。

米国にはその分も配慮して考えて貰わないとな。
0615名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:42:02.99ID:rOeF+2vk0
>>1
HONDAにやらせろ
0616名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:42:16.85ID:bFG8/HoZ0
>604
それは違う　三菱の自滅
0617名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:43:18.84ID:XjFqLRhu0
>>614
アメリカの規制変更に対応てきなかったって話だな
0618名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:43:30.68ID:GvCWKzJa0
>>616
そういう風に見せられてるだけと思うがな
0619名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:43:33.50ID:ef6NWcO20
対中華空母として作ってた対艦ステルスミサイル
技術不足で大きすぎてウェポンベイにはまず入らないという
マヌケな話だね
0620名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:44:55.99ID:QTkps8vb0
維持費含めても1機運用(予備1機)で800億円だろ

福祉費用に比べたら安すぎるだろ
500機くらい配備しても財政に影響ない
0621名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:45:17.30ID:0BRnv1r30
>>614
正副の回線を物理的にぴったり貼り付けて配線して、（距離を置かないと不味い）
何でこんな設計にしたの？ってアメリカ人の偉い人に聞かれて、何も答えられなかったそうな。
0622名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:46:41.09ID:bFG8/HoZ0
>208
トランプのことだからアメリカがSu-57のライセンス国産だってありうるぞ
30年近く戦争ショーにカネ使ってしまいアメリカの基礎開発力が低下している
戦闘機以外に核戦力の更新に100兆円必要で予算の取り合い
全分野で遅れてしまった
0623名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:46:42.66ID:9XY6fVW70
混合型って別にF22のガワにF35の中身って事じゃねーだろ？
これら両機の開発実績から日本の技術も加味して作りましょうって話だろ。
ハードよりソースなんかは得られるなら得たいわな。
ってもF35のブロック3Fでやっとフル規格だしな。
0624名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:46:43.45ID:rOeF+2vk0
>>620
日本の男女共同参画予算より遥かに安い！
0625名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:48:05.66ID:0/gNoQEH0
アメリカさえあまりにもコストが高くついたからやめたものだろ
衰退国家の日本にそんな高価な戦闘機を買える余裕はない
0626名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:48:23.72ID:GzpBMleq0
少子化だから無人機で
0627名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:53:29.25ID:86eO+3fE0
これからは無人機でしょ。
0628名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:55:23.51ID:xprbtuse0
今後の性空戦ってどうなるの？
0629名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:55:27.91ID:0feCLTHh0
早くアバター戦争の時代が来れば
引きこもりキチガイゲーマーも浮かばれるかもw
0630名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:56:26.26ID:f4o0LzGo0
日本人は自前で発明開発できないのは歴史が物語ってるんだから、ユーロファイターでも買い取って、日本人お得意の魔改良施した方がいいんじゃねえのか？
0632名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:00:27.60ID:mB1R2NaW0
.
YF-23 「ええっとぉ・・」
0633名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:02:54.20ID:omw61lVx0
日本側は過労死と巨額の赤字でｺｹるんだろ
それをｱﾒﾘｶが引き継いで完成というｽﾄｰﾘｰ
ｱﾒﾘｶは当然日本で完成できないの分かってるし、ﾌﾞﾗｯｸ体質なのも研究済みの上だろう
0634名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:03:08.50ID:Ar6kF1S+0
>>628
ああ　これが　いきものの　サガか…
となって
チェーンソーの性能で空戦が決定される。
0636名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:04:10.95ID:XGtIjNr60
>>621

米国製高度センサーの不良がもとでMRJ北米飛行が何度も遅れた話なら

聞いてるがな
0638名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:05:56.17ID:zLsU/zS50
莫大な開発費を持てとw
ラプターにかかった開発費が莫大で議会で叩かれたって話があったから財布のとこに打診してきたか
0640名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:13:47.25ID:mJM41XIk0
>>637
中国じゃあるまいし、外交問題にハッテンするがな
0641名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:14:04.92ID:PTHgvJVp0
というか、もう単独で最新世代の戦闘機を開発できる国なんて数えるほどしか無いから。
主に予算的な理由で。

だから日本単独で〜なんてのは最早寝言でしか無い。
今回の件も、結局はカネだけの話。
F22の改修費用を安く上げたい米が日本に話を持ち込んだだけでしょ。
0642名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:14:48.15ID:iGYK2JU+0
>>619
F-2用に作った物なのに技術不足で大きすぎてウェポンベイに入らない〜とかバカなの？
0644名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:16:42.30ID:XGtIjNr60
共同開発には米国ボーイング社や英国企業も選択肢に入ってる
ロッキードの「提案」はそれに選択肢が増えると言う事か
ただ何れの場合も日本主導の元で共同開発じじゃないと意味が無いと
言うか割に合わない。近年の外交関係も含め
しかも割高な上にﾌﾞﾗｯｸﾎﾞっクス付きの共同開発とかお断りだろうね。F-2の愚を犯す事はもう許されない
本命はやはり国産でしょう。

Ｆ-3はもうIHIが実機用大出力エンジンを防衛省に納入にしているんだから
実証機のみの開発で開発能力を見せ、共同開発を有利にする材料条件だったら、有り得ない事だろう。
F-2の頃とは日本もエンジン設計に関するノウハウや技術水準も違って向上している。日本で今月産7機程度とかなり
速いペースでライセンス製造してるＦ-35（Ｆ-4置き換え用は42機）のノウハウも更にゲットした
事だろう。その為のＦ-35購入国内ライセンス生産とも言えた。
0645名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:19:34.48ID:MoiCASqr0
基本的にはＦ−２２ベースにして
そこにＦ−３５で採用されている新技術を全乗せして
空対空ミサイルを積むタイプと空対艦ミサイルを積むタイプを両方作って配備するのがベストだと思うんだけど
0646名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:20:33.85ID:Ar6kF1S+0
>>635
空対空ミサイル12発積める、恐らくはステルス性能持ちの対地/対艦攻撃可能な汎用戦闘機は
どうやっても無理。
0647名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:21:25.24ID:GL2kqL9G0
YF-23みたいな奇抜なデザインにすれば、玩具/プラモデル業界の売り上げも増える。
0649名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:24:14.40ID:NFECYpFn0
>>1
どうしても日本に戦闘機を開発させたくないのね。
0650名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:26:34.16ID:mG4yMpfS0
押し売りいらないから
それより日本に自由開発解禁しろよ
0651名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:31:04.78ID:vNy/W/Pc0
タイフーンの魔改造でいいよ
0652名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:33:21.16ID:YG53Hjt90
世界から頼られる日本実に誇らしい
0653名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:34:28.44ID:FJRTh3Y40
Ｆ22とＦ35の混合型の開発って言っても所詮エンジンはダウングレード、アビオニクスと機体素材のデータはアメリカに渡る。
F2で痛い思いをしたのを忘れたか。

インドと手を組んで開発した方がいい
0654名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:34:34.35ID:qJtKOePf0
　新型エンジンのせる実証機つくればいいのに。
ｘ２みたいなステルス形状は棚上げして。

日本に新しいカードふえるまえによさげな条件をつけて交渉入りしたほうが
米企業は主導権にぎれるだろうから　すでにかけひきがはじまっているかんじ。
0655名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:34:56.18ID:r18qHacm0
　　
国産P-１の開発費が≒３０００億円位。
アメP-８の開発費が≒１．５兆円。

なんか、国産で開発した方が、コスパ良いと思うんだよね。
0656名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:37:29.82ID:dAVAUKyW0
仮想敵国をどこに設定するかだけどゼロ戦がいいんじゃねえの
0659名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:40:42.91ID:RHNa9T280
どこと戦争する計画なの？
判断する連中がポンコツなのに勝てるわけねーじゃん？
0660名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:41:45.73ID:bxBsH8//0
>>1
ロッキード社：「Ｆ22とＦ35の混合型の開発を」
安倍首相：「嫌じゃボケ、９条２項(戦力を保持しない)を残す憲法改正するんじゃヒャッハー」
安倍信者、カルト信者・在日・左翼：「日本に戦力を保持させないぞヒャッハー」

PKO(自衛隊)：「９条２項のせいで俺達は銃武装したアフリカ土人が撃ってくるまで撃てないんだぞ、数千人が殺されてるのに日本では数千人が自殺したと小さく公表」
安倍信者、カルト信者・在日・左翼：「当たり前じゃ、銃武装したアフリカ人に自衛隊は殺されろやヒャッハー」

自衛隊：「大勢の日本国民(自衛隊)が死んでんねんで〜、しかも数千人が自殺扱いｗ」
安倍信者、カルト信者・在日・左翼：「超ウケルｗ」
0662名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:43:56.03ID:r18qHacm0
>>594

キャノンの７０〜２００　ｆ２．８なら、家の餓鬼が持ってる。
0663名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:46:12.69ID:sF2og7ug0
>>659
仕掛けるじゃなく仕掛けられる想定だから相手はJ-20やSu-57
となると要求性能はそれなりに高くなる
0664名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:47:08.95ID:8epnEnHC0
開発炎上中のF-35の開発費が底を付きそうなので日本に出させる作戦
0665名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:47:47.93ID:FuLZdwqv0
リスクを日本に押し付けたいだけ
0666名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:48:59.47ID:sF2og7ug0
>>664
F-35の開発は終わったぞ
0667名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:49:15.76ID:Ar6kF1S+0
>>661
ヴァークナー知っているとあんまりとは思うｗ
特に「ブリュンヒルト」は止めて欲しいｗ
0668名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:49:16.66ID:P7ftCj4t0
MRJもまともに作れなかったのに三菱重工受けられんのかよ
0669名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:50:45.30ID:42NPsXvA0
F-22の機体フレームをベースに、F-35のアビオニクスを積むパターンか？
0671名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:52:13.50ID:0aZfxx720
F-2みたいにｇｄｇｄになるんだから、国産でいいんだよ国産で。
どうせポンコツ相手なんだから、最新鋭でなくてもいい。
0672名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:53:26.91ID:U7qhXLFe0
日本に戦闘機を開発する能力があると真剣に思っている馬鹿がこんなにいるなんてな。
二言目にはアメリカの陰謀ガー、ってか。
0673名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:53:48.90ID:+i5mSzDh0
>>669
俺もそう思った
0675名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:54:42.32ID:xcYsOZ/P0
>>612
だよな。
国産なら、技術を国内企業に身に着けさせる目的でゼロから開発するのも
ありだろう。
だが外国に開発の金を出すなら、基本的に既存の戦闘機を日本の要求に
合致させるための改造費に留めるべきだ。
F-22とF-35のハイブリッドなんて、いくらなんでも吹かしすぎ。
F-22の名前を出せば防衛官僚が飛びつくと思ってやがる。
そもそも、F-3だけに3兆円もかけるつもりなのかよ？
その金で一機150億円のF-35が200機も買えるのに？
0676名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:55:19.24ID:0aZfxx720
アメリカやロシアと戦おうって戦闘機じゃないんだからｗ
中国だよ？中国ｗｗｗ
最新鋭（F-22クラス）である必要はない。
国産でじゅうぶん。
0677名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:55:51.97ID:95aaaes90
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題 gっfっgっっvgvghvっっh
0679名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:58:34.95ID:xcYsOZ/P0
>>614
> 特殊素材で翼を制作してたのを途中からオーソドックスなアルミに替えた
これまで旅客機を何機も実用化させているベテランの航空機メーカー
でもないのに、最初から冒険しすぎ。
まったく自分の実力が見えてないよな。
そういう自惚れた馬鹿が何人かいるという次元じゃなくて、そういう奴が主流
で開発の方向性を決めてるのかよ。
これじゃ完成すら危ういな。
0680名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:59:57.29ID:1779dokE0
理想は国産UCAV。パイロットはゲーム廃人
ただアメリカから物を買うというのがテーマなんだよね
0681名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 17:00:13.85ID:W/h//J4j0
支那共産党とは、ここ10年以内くらいに戦争して滅ぼさないとそれ以上の期間は
やばいよ！　アメリカジャイアンは本当にわかってるんだろうな？　
時間が経てば経つほど、犠牲と被害の大きい大惨事戦争になるよ！
0683名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 17:05:02.11ID:zQ89cB1k0
確かに日本の技術者に豊富な予算をつけたらどんなものを作るのか興味あるな
まあいらん事始めそうだが
0684名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 17:08:44.89ID:ef6NWcO20
魔改造とかいうネ卜ウョ最後の精神のよりどころ（笑）

あのさぁ、それは技術があって初めて出来ることなんやぞ？
0685名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 17:08:45.87ID:UXhSpRhL0
　
「あの手この手でふんだくってやる」

って言ってるようにしか聞こえない
0686名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 17:12:33.39ID:YRp54NUZ0
>>683
いらんこと　その１　耐G能力を上げるとかでコクピットに寝そべって入るコフィンシステムの採用
　　　　　　　
0687名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 17:13:18.04ID:xcYsOZ/P0
>>655
P-1もそうだけど、日本が開発に投じられる予算ってせいぜい
数千億円なんだよね。
それにたいしてF-22は、閉鎖した製造ラインの再開だけで
300億ドル必要と議会に報告している。
つまり3兆円払っても旧式化した吊るしのF-22しか手に入らない。
そこからさらに開発費が載るわけで･･････

なんか貧乏人が身の程知らずに、カジノの一番奥の高レートな
席に座ろうとしているように見える。
そんな高額の買い物なんて、予算的に無理だって。
まだF-2ベースの完全国産化でも考えた方が良いよ。
0688名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 17:16:43.14ID:cQX8vpBV0
Ｆ35が過小評価されまくりなんだよ
そんなもん開発しなくてもＦ35そのまま輸入したらいい
やたら自国生産にこだわるけど安倍が要らんドル湯水のようにばら撒いてくるよりは買った方が良い
0690名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 17:18:28.19ID:8epnEnHC0
オバマが生産打ち切った上に、ゴミ飛行機F-35が実戦配備される可能性かないので、配備中のF-22が酷使されて、あと10年くらいで寿命を迎えるからF-22を再生産したF-22で置き換えるしかない
0691名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 17:20:22.97ID:P5j3jZd/0
>>689
たしか美少女フィギュアを裸にする改造法だっけ？
ネトウヨならでは、だよなw
0692名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 17:21:20.94ID:YRp54NUZ0
昔のお話でF-2開発の時は日本側はやりたいこと全部できたのかしら？
0694名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 17:22:42.20ID:HL/vP8zO0
>>670
ロッキード・マーティンが発表してたけど？
能力向上はこれからも続くけどそれをもってまだ開発終了ではないとするなら全機退役する迄開発終了しないとも言える
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況