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【軍事】次期主力戦闘機(FX)、F22とF35の混合型の開発を日本に打診 ロッキード社
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0001シャチ ★
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2018/05/05(土) 12:04:35.35ID:CAP_USER9
 2030年をメドに導入する次期主力戦闘機(FX)について、米ロッキード・マーチンが世界最強と称される
F22とF35の混合型の開発を日本政府に打診したことが分かった。「門外不出」とされたF22の技術を一部開示することは、
米国が日本を安全保障上の重要な相手に認めたといえる。半面、貿易と安保を天秤(てんびん)にかける米政権の思惑も透ける。
(以下ソースで)

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30122900T00C18A5SHA000/
0729名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:42:38.10ID:r18qHacm0
>>720

マンホールに落ちるのと、数百年に一度の
大震災+津波が同じに思えるとか、頭おかしくないか?w
0730名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:42:55.37ID:+ioOJkPr0
>>727
天災だからフクシマは事故ではない!とかいう口かね?
0731名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:43:57.95ID:4NBmGxmE0
数百年どころか、海沿いの松島基地が津波に襲われるのは数十年に一度だよ、三陸なめすぎ
0732名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:45:08.97ID:xcYsOZ/P0
>>720
韓国を引き合いに出すなら、どうせならロッキードが似たような甘言を
並べて共同開発した、T/F-50の惨状を取り上げろよ。
今回の話って、それにそっくりなんだぞ。
0733名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:45:18.96ID:W/h//J4j0
>>730
韓国はお笑いだが、福島はお笑いではない! バカ朝鮮人には(笑)で負けるwww
0734名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:45:57.55ID:T6Kfhury0
お笑い自衛隊はLINEで部隊内の連絡してるらしいじゃん?
上司の悪口を上司含めて全員に送ったんだって?ばばばくしょう
0736名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:47:03.29ID:dQs0lzYT0
>>715
ブロック2Bで初期作戦能力獲得してることになってるやん。
少なくとも長距離ミサイルと対地攻撃用の爆弾は運用できる・・・筈。

まあ、もっともたった一機じゃあ今のところ何もできないのも同然なのは事実。
いちおう、日米合同訓練には参加するらしいが。
0737名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:47:44.35ID:mz2a/IBk0
相変わらず韓国の話となるとスレ忘れて執着大盛り上がりだな
どんなスレでも韓国の話ばっかだし、韓国好きすぎだろ
0738名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:48:26.39ID:xcYsOZ/P0
>>734
徴兵で集めている軍隊と、志願制の軍隊では規律のレベルが
全く違うぞ。
それすら知らないって、お前馬鹿すぎるぞ。
0740名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:50:21.92ID:W/h//J4j0
>>737
ゴキブリが一匹でも出ると大騒ぎになるのと同じw 好きじゃなくて
大嫌いだから騒ぐ! おわかりか? バカチョン!
0741名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:50:35.92ID:4NBmGxmE0
もうすでにF35って実機が存在するのに、同じ物を高い金払ってもう一回作ろうってんだから、お笑いぐさだよな
0742名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:52:23.56ID:vbO4Ms/e0
高額な開発費を日本に負担しろということだろう
やめたほうがいい
0743名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:52:25.17ID:nstJCh6M0
ボーイングは何を提案してくるんだろう
0744名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:54:20.05ID:mz2a/IBk0
>>740
年がら年中キモイキモイ言いながらゴキブリの話で盛り上がってる連中は、嫌いじゃなくて好きなんだろ
そもそも韓国に無駄に詳しすぎるとか執着しすぎ、ストーカーみたい
0745名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 17:58:56.39ID:xwcZU5s70
肝心な場所はブラックボックスかけて共同研究の部分は持ち逃げされるのがオチ
0746名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:00:45.73ID:7ZAr2Sv30
ロッキード事件 フフ💛
0747名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:01:36.57ID:xcYsOZ/P0
>>743
たぶんF-15SEベース。
ボーイングは、F-15をもう一度近代化改修させて米空軍の
使用期間延長を狙っているからな。
日本の技術力的には、こちらの方がまだ妥当だ。
0748名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:04:24.59ID:4NBmGxmE0
そーいやロッキードって政商だから、怪しい搦め手でこれを無理に走らす可能性もあるんだな
0749名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:05:41.80ID:voTnNMPi0
>>732
惨状も何も、アレは元々練習機として開発されて、開発元の出力不足
だから無理と言う助言を無視して戦闘機化して馬鹿曝しただけだし。
0750名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:07:08.20ID:HLyjqCvN0
完成する頃には時代遅れになってるな
0751名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:12:41.21ID:36MATCHc0
>>492
地上型だと対空防衛しなきゃならんから
付帯設備も必要になるからなぁ
射程も限られるし
0752名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:15:43.69ID:xcYsOZ/P0
>>749
日本は冷静にみてたけど、韓国はそうではなかった。
なにせロッキードマーチンは、T/F-50は開発中のF-35の技術を
ベースにすると言っていたからだ。
韓国政府やマスコミが出す完成予想図は、F-35そっくりの物ばかり。
「F-35をベースにさらに改良を加えるのだから、超えるのは当然だろ」
と、韓国人はF-35を上回る戦闘機ができることを疑ってもいなかった。
初号機がロールアウトして夢から覚めたけどw

それって、現在の日本やこの板の雰囲気そっくりなんだよ。
F-22とF-35を混合すると言われただけで、その長所を集めた最強
戦闘機が出来る気になっている。
そんなことが簡単に、そして日本が出せる程度の予算でできると思っ
ているのかな?
0753名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:16:09.40ID:agwAjqyo0
>>750
でも第六世代戦闘機は
変動サイクルエンジンとか垂直尾翼が無いとか
米国でさえ乗り越えられるかどうかすらわからないハードルが多すぎて
今の日本で開発できる可能性は低い
http://tokyoexpress.info/2016/07/04/%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E7%B1%B3%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E3%81%AE%E7%AC%AC%EF%BC%96%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E9%96%8B%E7%99%BA-ge-%E5%AF%BE-pw/
0754名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:17:23.44ID:mYppAPl+0
>>745
アドーアの悲劇ですね?
対米はともかく欧州機の共同開発は危なすぎるよな
0755名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:18:10.21ID:5XZziKS40
完成する頃には、中国や北朝鮮は民主化され、ロシアも含めて穏健的な政権に移行したり、
パレスチナやカシミール等の問題も平和的に解決、
各地のテロ組織の大半は壊滅または政党化して平和路線に転向
だったら良いんだけどなあ
0756名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:19:04.83ID:sF2og7ug0
イギリスとやってるエンジンとかミーティア改の共同研究のように
ヨーロッパとは部分的な協力関係がいい
0758名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:22:20.34ID:n8lSDbib0
>>748
日本で政治家をすれば、ロッキード社から黒いピーナッツが貰えるよ!!!
0759大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/05(土) 18:24:31.74ID:ET+OnFTe0
融通したのは俺です

https://www.instagram.com/p/Bh_oBxHgNKY/


総出で叩かれて、さんざんだ

なにが航空自衛隊だ、エジプトのでき底ないのクズしか居ない
0760名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:25:18.94ID:E0gSbery0
>>749
アレは海外輸出の複数出来てて、そこそこ成功した機体じゃないの?
去年フィリピン軍がIS討伐の空爆に使ってた。
0761名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:34:58.29ID:0sG0Yy+I0
その前に、こういう連中↓を処刑しなきゃいけないんじゃないか?

             /  ̄ ̄ ̄\
            /          \
           /.∩ ヽ     ノ .|
           |∪ -・-| |-・-  |
           (6. O  (_)    |
            /|    )∈∋(   |
         ξ人    ⌒    ノ
         ξ   \  ヽ_ノ /\
        ξ
        ξ
       ξ
      ξ
      ξ
      ξ
     ξ    ノ´⌒`ヽ 
    ξ γ⌒´      \
    ξ// ""´ ⌒\  )
    ( i /  ⌒  ⌒ ヽ )  設計図を盗んで渡せば良いのね
   i ̄j!゙  (・ )` ´( ・) i/
   \_\   (__人_)  |  りょーかい
    / 〉\__ `ー' /  
    / /\__/    \
0762名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:35:37.81ID:v8Z7Pnxg0
>>651
タイフーンは構造的欠陥を抱えているので
主要国ではおそらく日本のF-15Jより先に消える
0763名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:38:42.01ID:Ev43EL5o0
>>738
そうだな、有事の際に最前線から“実況”とかやる若者隊員がかならず出るわな(笑)
0764名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:39:43.33ID:f1qxp+Xp0
下手にF35を双発にするとか難しい事はやらずにF 22AにF35のアビオニクス装備だけでいい
それをpreMSIP機の置き換えの100機調達してF2の後継は対艦攻撃特化で良いんだから国産で開発して欲しい
0765名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:40:54.01ID:sF2og7ug0
>>764
その「だけ」ってのが困難なんだよなあ
F-35もソフトウェア開発難航してたしそのまま流用は不可能
0768名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:43:09.94ID:0sG0Yy+I0
_______________
                      」
―――――――――――――‐┬┘
        .    イラネ!   |
    .  _________  . | 
     |        |..| ̄ ̄|  |   | 
     |        |_☆☆☆__|   | 
     |        |( ´_⊃`)つ ミ |   
     |        |/ ⊃  ノ |   | 
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  ミ
                  ヒョイッ  |
  .                   |    | | | |||
  .                   |     ∧_∧
  .                   |   . <.i|i|`Д´>  ガソリンをハイオクに変えただけニダ!
  .                   |    ( ⊃ つ
  .                   |     ヽ ⊃ ⊃
  .                   |    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                  ___/|
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0770名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:45:54.66ID:0sG0Yy+I0
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   _|_    ┌-┐ |   ̄| ̄ヽ    
 / |  ヽ   |二| | |    /  │  
 \ノ  ノ    | | __|  ノ  ヽノ    

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   ___    \      ─┼─     
    __            l二|二|     |ヽヽ          _|_ \       
    __     ̄ ̄ヽ   _二|二|_    |     _|_|_    /   |    |    \ 
     __       /    .─┼-┘     |       |    )     _|    |     |
    |   |      ノ     ._|       ヽ_ノ    \       (__)\  レ      ○
0771名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:47:04.58ID:f1qxp+Xp0
>>769
F2は共同開発したじゃん
0772名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:50:53.39ID:TdyNeyzR0
もう軍事に金使う余裕ないだろ
どのみち中国にはかなわんしポンコツで十分だろ
0773名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:51:59.43ID:hseuowK60
開発というか新発明に必要な三種の神器の1つに検索技術を入れてもよかですか?
0774名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:52:00.20ID:0sG0Yy+I0
           ∧∧
          / 支\
          ( `ハ´)  これは不吉な予兆、何とかするアル!
          ( ⊃┳⊃
         c(_)ヘ⌒ヽフ
         (  (-@∀@)  ははっ、了解しました!
    ≡≡≡ ◎―◎⊃⊃

      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│   ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧ 
    (-@∀@) 安倍が謎の戦闘機増産、日本から軍靴の音が聞こえてきた
0775名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:53:59.21ID:0sG0Yy+I0
       ∧_∧ アヒャ
      (*@∀@)     いっそのこと中・日・米の三国で共同開発してみたら、と夢想する
      _(つ   φ_                    
     |\ .\三\[=]\
     | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
   .   \|  特亜蜜命 |.
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 18:54:23.83ID:Rwg19gbV0
モンキーモデルで金だけいただきます。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 18:54:26.24ID:STeWzkTD0
>>772
軍事予算増やしても国は豊かにならんからね
ロシア見りゃ分かる
0778大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/05(土) 18:54:54.66ID:ET+OnFTe0
>>761
設計図なんか、防衛大学校と防衛装備庁で、もう山ほど書け
どれが本当かわからんくらい

一枚あたり千枚だ


それより、カネの工面だ、カネ
0781名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 18:55:53.14ID:tbZWipf70
フタを開けたらF35とほとんど変わらないのにF35の値段の何倍もするヤツを売り付けるんだろ
0782名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:02:34.56ID:hseuowK60
検索エンジンって 何ページ分のやつを一括で表示できるんやろか?
0784名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:05:16.89ID:49oGb+II0
おもちゃに血税使うのいい加減にやめてくれよ
日本はそれどころじゃないんだ
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:09:30.07ID:hseuowK60
鉛筆で書ける情報量とネットから出る情報量の差に なんとも
0786名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:11:14.28ID:/+TTqMiY0
>>31 何十年も前のポンコツを買えるかよ。 F-35はすでに買ってるしな。
F-22は高すぎる、重すぎる、仕様が古すぎる。メリットなし。 せめて10年前ならまだしも。 もはや採用する価値はない。
0787大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/05(土) 19:12:09.66ID:ET+OnFTe0
>>770
心臓病か

おまえいつまで生きてんだ

死ぬなら、イギリスからストリンガーさんよんできて
詐偽書類書いてもらえ
0788名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:16:54.16ID:hseuowK60
サーチエンジンを作った人って凄いですね。
0789名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:18:49.68ID:xcYsOZ/P0
>>763
311の際に、実況やった自衛隊員の動画を一つでも挙げてみろよw
過去に一度も起こらなかったことが有事には起こるって、
お前、馬鹿すぎるぞwwwwm9(^Д^)
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:21:06.56ID:Cdark69z0
>ロッキードが第6世代戦闘機を打診

日本もこのくらいは、考えているから、
F22とF35の混合型じゃ、物足りない
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:21:58.17ID:cL6p15020
>>753
GEもP&Wも新型エンジン用の素材技術(CMC複合材)に関しては日本メーカーからの
技術協力に頼っている。
特にGEは日本カーボンとの合弁会社を設立して日本と米国で生産拠点を立ち上げて
いるからそろそろ概要が明らかになるだろう。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:22:59.74ID:/+TTqMiY0
>>78 飛んだだけで朝鮮が火病で燃え上がりそうだな。 爆弾いらず。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:25:06.58ID:DQj+kz710
トランプ「MRJで下手こいたミツビシに博愛注入してやるからよ、中東に兵出せや」

安倍「仰るとおりでごじゃります」

三菱「U!S!A!、U!S!A!」
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:27:57.89ID:nvGjxzRT0
なんでF-15などまだ現役で行けそうなものがあるのに先進的なものに手を出さないのか

これだから頭の硬いじいさんどもは
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:33:58.34ID:jqc68MwH0
F-4EJファントムじいさんは無人機にして偵察に向かうんや!
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:34:00.33ID:hseuowK60
ひょっとするとサーチエンジンを作った人って
ノーベル賞もらえるぐらいの快挙なんじゃねと思った。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:35:31.61ID:X2Awk8am0
ロッキードが言ってるだけで、米国議会の許可降りるのか?
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:36:39.33ID:sF2og7ug0
>>795
F-4 オンボロ、F-35Aで更新
F-15 pre-MSIP オンボロ、F-35Aで更新
今回はF-2の話
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:37:31.23ID:E7r8hCGH0
自費で作れ
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:37:37.77ID:20uBi4MD0
いいとこ取りになるか中途半端になるか悪いとこ取りになるか
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 19:40:33.20ID:YRp54NUZ0
>>798
別の記事
>ロッキードは米政府と議会の認可を得た上で、夏までに正式に提案する。

米政府と議会「ダメ〜」だったりするかもしれないねw
0803大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/05(土) 19:41:54.86ID:Lv/10gVR0
>>802
だから、トランプ大統領より、上院議員とはなししたほうがいいって
デーブ・スペクターとか
0805名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:48:16.07ID:nvGjxzRT0
>>799
F-2に変わるものなら尚更慎重に行かないとな

10年以上前のラプターより劣化、もしくは同等のもの作ってどうすんの?って話だよ

日本に一部技術開示するなら、
アメリカはF-22を上回る新兵器ができたのが明確でしょ
0806名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:52:46.64ID:/+TTqMiY0
>>108 ならねーよ。 偵察機では使えても戦闘機は50〜60年後にもどうかと言うくらい。

無人で戦闘するには、目と頭脳がないとどうしようもない。まだまだ能力が足りない。
0807名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:53:21.44ID:wQ5aJloS0
F35の20トンエンジン双発でF22を大型にしてミサイル格納庫を広くし
コブラ運動ができて500km先のミサイルを補足し、2機の子機をとばして
電磁波攻撃をかける。なんて考えている間に世界が変化してしまうんじゃないのか。

最も安上がりな武器は核兵器と相場が決まっている。
専守防衛なんて金がいくらあっても無理無駄。
九条信者は異端査問会とか開いて閉門蟄居なんてできんのかい。
0808名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:53:57.59ID:4La7mFVr0
>>139 同意

戦闘機いるか? 誘導ミサイル搭載の無人ドローンじゃダメなの?
0809名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:54:07.79ID:/+TTqMiY0
>>110 誰もそんなもの欲しくはないよ。 F-22の機体が時代遅れだと言うことを理解しないとな。
0810名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:57:37.92ID:YRp54NUZ0
アメリカ「黙ってみてるから、作ってみなよ。自由陣営になら売ってもいいぜ」と言ってくれないかなw
0813名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:59:05.69ID:0feCLTHh0
>>758
言う事聞かないと葬られるけどな

完璧な中国の後ろ盾がないと安心できない相手w
0814名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 19:59:58.64ID:JUZNmlzM0
ミサイルだけでいいよ
0815名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 20:00:36.25ID:JDp6ikd/0
つか22と35合わせるならアメリカがやればいいじゃん
日本独自開発は金かかりすぎて無理だろうけど打診案はアメリカ要素多過ぎ
0817名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 20:03:01.76ID:xcYsOZ/P0
>>802
F-22の海外輸出禁止は議会の決定。
どう考えても議会から許可が出るとは思えないんだけど。
ギリギリ出せるとしても、完全ブラックボックス化した完成機輸出が条件でしょ。
技術を開示したうえで共同開発なんて許可するはずがない。
0818名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 20:04:00.33ID:nGOeTNlT0
ステルスを破るレーダーが
開発されるのでドックファイトもF15以上にしないとな
0819大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/05(土) 20:04:09.28ID:+jSy6FvT0
>>811
映画のステルスってのでは、それは空中空母ってことだった
0820名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 20:05:55.14ID:6/YgUUdO0
開発費出させるだけ出させて、議会が承認しないとか言って出荷しないんだろ?
0821名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 20:06:05.17ID:SD8mRs2q0
自国開発ってより三菱の技術力の無さ過ぎがMRJで露見して
時期主力戦闘機がロッキード主導になったんだろう。
0822名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 20:07:44.09ID:e49v7j9M0
米が半島から引き上げるなら、前線の日本に戦闘力着けさせないと太平洋を手放すことになる
だまし討ちで南沙を埋め立てるような中国と隣接することになるので
ハワイも諦めることになる

とは言え金も惜しいので月にマスドライバー作ろう
0823名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 20:07:51.55ID:afYRYJ2y0
気象ドップラーレーダーに氷塊暴露される単発デブなんて粗大ゴミよりは
子会社のマーティンマリエッタマテリアル社をさっさと叩き売って
グループ再建資金にあてろよ。

ただし株式時価総額124億米ドルは粉飾決算気味のようだしその4割引の
4年前の水準な80億米ドルが適正価格帯なんだろ。
0824名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 20:08:42.08ID:4S7FR0U80
>>4
もう技術的にも金銭的にも
限界に達していると思うぞ。実現無理とちゃうか
0825名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 20:08:43.15ID:hseuowK60
namazuってPHPでも動くのでしょうか?

ttp://win.kororo.jp/archi/tips/namazu_php.php
0826名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 20:08:47.89ID:V2QHmb1h0
>>821
全複合材を売りにしてだはずなのに
出来上がりはフツーの金属製だったしなあ
0827名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 20:09:32.27ID:9Hlo9DWa0
>>806
無人機なら旋回Gの限界から解放される。
どんな優秀なパイロットでも耐えられないような
あり得ない挙動も出来るようになる。
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