【MRJ】未完のまま撤退の可能性…三菱重工、凄まじい凋落
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MRJ90 飛行試験一号機
http://biz-journal.jp/images/post_18014_02.jpg
三菱グループのなかでも多大なる影響力を誇る三菱重工業・三菱ＵＦＪ銀行・三菱商事の３社は、三菱御三家とも称される。その影響力は絶大だ。三菱グループは、三井・住友といった財閥系では新興でありながら、“組織の三菱”とされ、結束力が堅いことでも知られる。
三菱グループの中核をなすのは、三菱金曜会と呼ばれる三菱系列企業の会長・社長による懇親会に参加している主要２７社だ。その金曜会のなかでも、三菱重工は絶対的な存在として権勢を振るってきた。三菱重工は祖業の造船業を軸にして、軍事産業や原発・火力発電などの事業を展開してきた。その規模もさることながら、三菱重工の“仕事”は、国家に欠かせない事業、というよりも国家そのものだった。
三菱グループ内では「三菱は国家なり」という言葉がある。これは「三菱は私利私欲ではなく、国家のために働く」という企業理念を表しているが、その半面で「三菱が国家を支えている」という強い自負の表れでもある。こうした言葉からも三菱の独尊ぶりは窺える。しかし、この言葉は正確ではない。「三菱は国家なり」なのではなく、実体は「三菱重工は国家なり」なのだ。
「三菱重工は、グループ内では絶対的な権力を握る“長男”という扱い。それだけにプライドは高い。２０００年代までグループのリーダーたる実力を備えていた。最近は、プライドばかり高い“扱いづらい長男坊”と揶揄されている状態です」（経済誌記者）
そんな国家を裏で支える巨大な力を持つ大企業が今、大きく揺れている。三菱重工が手掛けている事業が、軒並み不振に喘いでいるのだ。
■三菱重工本体にも不振の影
三菱重工は１９７０年に絶頂期を迎え、その後も長期にわたって我が世の春を謳歌していた。しかし、２０１６年に子会社の三菱自動車で燃費データ不正が発覚。三菱自はたびたび不祥事を起こし、そのたびに三菱重工は尻拭いをさせられてきた。そこには三菱の長男坊であるがゆえの責任感もあっただろうが、なによりも三菱自は三菱重工が１９７０年に一部門を分離独立させた会社だという側面も影響している。
三菱重工の“直系子孫”でもある三菱自の親会社は、当然ながら三菱重工。三菱自の凋落は、三菱重工の凋落でもある。
三菱重工を揺るがしているのは、三菱自動車だけではない。三菱航空機もだ。ＹＳ－１１以来途絶えていた国産旅客機の開発製造を期待されて２００８年に設立した子会社・三菱航空機は、三菱リージョナルジェット（ＭＲＪ）を同年にロールアウト（報道公開）した。それまでにもＭＲＪは長い雌伏の期間があった。それを経済誌ではたびたび揶揄されている。
それらの批判に負けず、ＭＲＪはようやくロールアウトした。しかし、その後もパッとしない。ＭＲＪは「もうすぐ」「間もなく」と期待をもたせながら、延期に次ぐ延期を繰り返している。その様子は、「まるで、ソバ屋の出前」（前出・経済誌記者）。そのためマスコミの間では「ＭＲＪは、このまま飛ばない可能性が高い」「単なる金食い虫」との認識が強まる一方だ。
三菱重工が事業化のために設立した子会社は、揃いも揃って不振に喘ぐ。子会社だけなら、三菱重工の傷は浅い。だが、ついに三菱重工本体にも不振が忍び寄っている。
今年に入って、三菱重工は祖業である造船事業を、横浜に本社を構える三菱造船と長崎に本社を構える三菱重工海洋鉄構の２社に分社し、子会社化した。三菱重工が造船業を分社・子会社化したことを「祖業を捨てた」と判断する関係者も少なくない。今後、２社がどのような成長戦略を描くのかは不明だが、造船業界はＭ＆Ａ（合併・買収）を加速させており、他社に飲み込まれる可能性も指摘されている。
また、三菱重工はエネルギー事業でも苦しい立場にある。三菱重工は日立製作所と共同で火力発電を手がける三菱日立パワーシステムズを１４年に設立。火力発電では世界３位の規模を誇る同社だが、１８年３月期の営業利益見通しは大幅に下方修正した。東芝がコケた原発事業でも、三菱は同じ轍を踏もうとしている。
御三家の長男である三菱重工が醜態を晒しているなか、次男坊の三菱ＵＦＪ銀行もマイナス金利で苦しんでいる最中だ。
■三菱財閥内の政権交代
（略）
ビジネスジャーナル：http://biz-journal.jp/2018/05/post_23224.html MRJなんてもう期待してる奴いないだろ
日本の技術力じゃジェット旅客機は無理
身の程知らずは身を滅ぼす 普通に初飛行までしてんのになんでこんなグダグダになっちゃったの 氷河期世代の工学部卒、院卒が少ない会社だからわかってた事。 そろそろ隠蔽出来なくなったか。
日本は何処へ行っても隠蔽だの改ざんだの忖度だので
無理して後になってから事実が出て来るね。 >>15
>>14
日本生まれの氷河期世代を切り捨てて、日本以外の東アジア30代を多く引き入れた結果だよな。 >>１
飛行機部門はホンダにでも売り飛ばしたらどうだ?
ホンダが手を上げなければ、いっそホリエモンにでも売り飛ばしたらどうだ?
今造や常石造船はさすがに手を上げないだろうから。 >>12
してないよ
撤退の可能性なんて今さら書かれてもでしょｗ MRJの飛ぶ飛ぶ詐欺はいい加減にしてほしいが、>>1の記事は推測が多くてあまり良質ではないな >>1
>「ＭＲＪは、このまま飛ばない可能性が高い」
商業飛行できない可能性が高い、という意味ならその通りだと思うけど、
すでに試験飛行繰り返してるんだから、誤解生む表現するなよ。 出入りの業者はMMCかふそうを使ってないと構内に入れなかった時代もあったという噂 政府が事業を主導するとこうなる
YS-11の失敗も国のせい
自民党がどれだけ税金を無駄にしてきたかグラフにしてやる。 >>22
先に大風呂敷広げて資金集めしなきゃなならないだろ なんだっけ？国際認可取るのが英語で苦戦してるってのが原因のやつ？ >>22
三菱の製造部門がサムスンや現代自動車と同じ販売方法にしたのは１９９０年代頃から。
同時にトヨタへ流れていた朝鮮半島や中国系の東アジア人も三菱に多く流れてきた。
そこが凋落の始まり。講談社と同じだよ。 まあ最初から持ち上げたり信じてたのはネトウヨと右メディアだけでしょ プライド高すぎると企業でも個人でも自滅するような気がする。
昔のダイエーなんかもそりゃひどいもんだった。 経済紙の技術系の記事は大概的外れ
なんで経済紙は技術方面に強い記者を揃えようとしないんだろうか？ >>22
( ´ⅴ｀)ノ＜マンションと一緒で目の前の金が結構重要。
飛行機なんかボーイングでさえローンチカスタマーがいないと
量産できないからな。 >>1
何のネタも持たずに書かれた作文なので読む必要はなかった
時間を返せ 大型航空機技術を得るためにやりました
なんて感じだろうな このサイズはエンブラエルに乗り心地も操縦安定性も全て敵わんと何度言えば… 飛行機作るどころか外国製の部品をくっ付ける事すら出来ない糞ビシかわいそう ボーイングとエンブラエル、エアバスとボンバルディアが組んだ時点でMRJ終了じゃね？ 三菱はどこもダメだろ
こんな大手に勤めたがるのは安定志向で公務員みたいな連中だから
ものつくりなんてできない
日本の家電とかがことごとく弱っていったのは
チョンのパクリやシナの低価格のせいじゃなくて
糞みたいな製品しか作ってこなかったから
今じゃ普通に中国がコスパのいい製品作ってるんだし
これからますます品質は上がるんだから
もう組織にしがみつくのがうまいだけの連中を全部首にするくらいじゃないと復活は不可能
日本自体もそう >>43
( ´ⅴ｀)ノ＜A380もロールアウト直前まで言われてたから
ここまできて撤退できないだろ。 まーたジャップが劣等種である事が証明されてしまったのか 規制が厳しすぎるから保守的になっちゃってダメなんだよ
もっとアグレッシブに
実践的に飛ばして飛ばして飛ばしまくらないと飛行機はちゃんと飛ぶようにならない 株式会社サイゾー Business Journal >>22
客が付かないと開発できないんもんなのかね
三菱って金ありそうなのに開発費の負担は想像以上に大きいものなのかもね なるほどねマイナス金利で銀行を弱らせると日本の産業が酷いことになるのか すごいな。
あきらめて、外国人技術者だらけにしてもできないって。
そもそも主要部品のほとんどは外国製なんでしょ？
国民には隠しているけど。
それをただ単に、組み立てることすらできないって・・
中国やブラジルは、とっくに完成させてる。
もう末期じゃんか。 そもそも採算性を考える余り嫌がらせしてくるアメリカで認可取ろうと思ったのが間違いないじゃね？
赤字でも国内用で自衛隊の連絡機や偵察機に採用させて実績作りするべきだったのでは？ >>8
三菱サイダーは残念ながら昨年5月で販売終了 ホンダジェットの各部品の大きさを5倍にすれば旅客機になる。 >>53
( ´ⅴ｀)ノ＜飛行機の開発・製造ってバカみたいに金かかるからな。
ボーイングでさえローンチ付かなきゃロールアウトしないし。 それでもボールペンは三菱のジェットストリームが一番いい お前ら、なんで最近政府が観光にチカラ入れてるか知ってるだろ、もう日本には技術や売れるものが無いのだよ、近いうちに日本国終了だよ 当初予定していた納入予定の頃にあったMRJの優位性ってまだあるの？ 定期点検に出した自衛隊機の配線切断とか
破壊活動が横行する三菱だもんな
MRJに関しても故意のサボタージュとか社内で色々あるんだろ >>49
何言ってんだおめえ。A380は
初飛行まで予定通りだったろ。
初号機納入は1年近く遅れたが。
MRJは初飛行で既に4年遅れだぞｗ 実のないイエスマン社員を昇進させた結果だよ 日本各地で起こっている >>54
まだ政治家や官僚は物作り日本を信じているからね
既に缶詰一つまともに作れなくなっている現実を知らない。
劣化したのを認めたくもないんだろうが
現実を見ないとさらに深手を負う。 >>28>>30>>36
材料費は必要だけどさー、
出きるかどうかわからん研究から始まるなんて(´・ω・`) 今の三菱重工の開発員、研究員は残業や休日出勤をほとんどしないよ
昔は手がけているプロジェクトで何か問題が発生したら、それこそ何日も社に泊まり込んで問題解決
をするような気概のある社員が何人もいたが、今の人は仕事よりもプライベートを優先にする人が多く
て、社会全般の流れがそういう風潮になっているので悪い事ではないけど、その辺がMRJの不具合解決
がなかなか進まない要因のひとつになっている可能性はあると思います 二系統に分けるべき当たり前の常識を、
同じ場所に配線していた
幼稚な設計ミスが、そもそもの始まりでしょ。
豪華客船も幼稚な配線設計ミスで、崩壊したよね？
なんでそんなことになったんだ？
まあ大体わかるけどさｗ 日本のメーカー系大手企業って技術者レベルは高いが経営者はほぼ無能なんだと思う。
海外メーカーに負ける訳がないのに。 三菱自工にはコンドーム作らせたらどうや
三菱グループだけで生きていけるやろ こういう企業が儲けるほど俺たちの生活が悪化してるんだが
どうでもいいからつぶれりゃいいんじゃね 下町ボブスレーの悪夢が壮大になって帰ってきそう(´･ω･｀) >>4
ならボーイングのドリームライナーの生産比率が最も高いのは日本だから、ドリームライナーは日本製なのか？ >>66
するとノウハウを持ってないと必ず失敗してしまうようになってるのね 三菱航空機に中途で入社した方々は今後どうするんだろか、それなりの企業にいて夢を見て飛び出した人々 仮に作ったとしても利益の7割持ってかれるんでしょ？
意味ないじゃん 役員は馬鹿しかいない、社内政治ばっかりのクズだからｗｗｗ
三菱終了 三菱の他に、朝鮮半島にやられた製造業の仕組みはこちら
１．日本政府が海外を一度経由して予算を組むように変更する。
２．海外経由先が１９９０年代から２０００年代中頃まで韓国企業だった。
３．予算（助成金・補助金）の名目が製造関係から研究設計開発関係とシフト。
４．同時に朝鮮半島や中国系の人間が入り込み、日本の氷河期世代は新卒採用の枠がなくなる。
５．氷河期世代を叩くことで日本人の不満を同時に解消していたため、２０００年代中頃までは
マスコミが氷河期世代を叩くことで多くの隠蔽工作がギリギリのレベルで出なかった。
６．２０００年代末にはリーマンショックが発生、アップル社の高性能スマホが量産され、
インターネットユーザー層が全世界に拡大。日本でも隠蔽工作活動が厳しくなる。
こんな感じだな。(´・ω・｀) ええええええええええええええええええ
作らないの！？ MRJの失敗は日本スゴイと妄想しているネトウヨのせい
元から日本にスゴイもんなんてなにもない
安倍やネトウヨがかってに思いこんでるだけ
それが災いして謙虚な姿勢がなかった >>9
飛行機を飛ばす大変さを誰も理解しようとしないからさ。
みんな目先のことばかりやっていて、長期的な話を揶揄するだけの小物ばかりになったからね、 飛びます！飛びます！
って言ってた
坂上二郎さんが懐かしい
高校の先生？、の歌が泣かせるんだよなあ
戦後の苦しい時代を真面目に生きていたんだよね
今は何？ もし５００万の賃金程度の社員に
１０００万も支払って仕事をさせてるのなら自業自得だよ 財閥系っていまだに超高学歴採用だろ？
それすると官僚になるんだよな
官僚に経営やらせたらどうなるかわかるよな？ 三菱が本気出したら、すげえ戦闘機作れる説があったのにｗ 政府は庶民締め上げて大企業を優遇、それでも勝てない。 元々、国策で進めてたPJだったからな
国産航空機を作らんとする経産省が旗振ってた案件で誰もが成功すると思ってなかった
まぁ、あと数年は続けるだろうよ。このための天下り団体も腐るほどあるわけだし YS11から再開すりゃよかったのにね。そもそも低価格で低速で近距離を運ぶ
機体を開発するのが目標だったのに、どうしてこんな最新鋭のものばかり
要求することになったのやら >>102
ホンダジェットとMRJの歴史も経緯も知らない馬鹿は黙ってろ。 >>71
この会社は品質保証部門が機能してないからな
とりあえず外注した製品を組み立てて不具合が出て初めて品質保証が騒ぎ出すからな
世間一般の会社がやる抜き取り検査なんてやってない >>78
今時誰も言わないけど、徹夜してでも納期を守る根性が日本企業を大きくして来たと思う。
今じゃそんなマネージメント無理だから、
部長や課長が一番遅くまで残っている風潮。 >>106
( ´ⅴ｀)ノ＜飛行機で本気出したらボーイング並みの金がかかるわけだが。
さすがにボーイングには敵わないだろ重工ごとき。 普通に作ってもアメリカの認可はおりないよ
日本航空産業の弱体化の為に嫌がらせ
アメリカ資本噛ませないとまともな対応してくれない
これも三菱が国産諦めて海外の人材やパーツ入れても上手く行ってないでしょ
欧米の航空産業の産業スパイが間違いなく三菱内で工作してる >>78
>>92
ありえないよな。そういう動き方が。 >>109
YS-11がどれだけ高コストで使えない飛行機かわかって言ってるの？
馬鹿は何も知らないくせに、何か知ってるつもりになる。 阿呆馬鹿間抜けって言われたらなんて答えるんだろう？ よその国は地球60億人から優秀なのを集めてモノづくりしてるからな
三菱に行く人は優秀だろうけど所詮1億分の1や 重工って東大卒はどんな無能でも無条件で部長にはなれるんだろ？ 91506 また余罪が発覚。今度は駐車場代でも詐欺行為をしていたことがばれる山尾志桜里
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html
時効まで逃げ切るのか。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この詐欺師にも適用しないと法の下の平等に反する。
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ >>81
違う違う。
技術者軽視、営業重視の風潮で、技術者が出世すると
マネジメントやるだけで
技術に関わらなくなってるんだ。
全部下請けや派遣に丸投げ。現場もロクに知らない。
ぶっちゃけ素人と変わらん。
ナメてるとしか言いようがない。
それ見たことかと思ってる人は多い。
中の人も外の人も、知ってる人はみんなそう思ってるよ。 手抜き工事の多い会社は
アメリカでは通用しない
三菱は日本の公共事業だけ。 生ぬるい工事で通用 こう暗いニュースばかりだと逆に
どこまで日本が堕ちるのかワクワクする >>118 それMRJの文脈でちゃんと話してるの？YS１１から再開すりゃよかったんです。 >>106
>三菱が本気出したら、すげえ戦闘機作れる説があったのにｗ
そう、F-35の開発が難航していた10年前まで、
「日本に設計図渡せ、魔改造してやる！」とか鼻息の荒い奴が多かった。
今じゃとんと見ない。 一般乗用車なんて昔からダメだろ
オレの中ではトラブルの三菱は常識 MRJは売り出してほしかったんだがね。
まあ社風のようだし仕方ない。出直しな。 >>6
技術力のない後進国はこれだから困るよね
韓国のような先進国に嫉妬し、拉致強制連行被害者を差別するのもそのためだろうね。 >>107
締めあげられて冷遇されているのは、
技術者だからなあ。
こんな馬鹿なことやってる国が、技術大国を維持できるわけがない。 >>96
営業は可哀相ではないだろ
会社が大損したところで、現場にいない株主は損を被ったとしても、
営業社員の懐は全く傷まないから
そいつの人生設計も老後も順調のままではないか >>1
理系って馬鹿だから計画的に物事を進めたり、リスク予測して事前に対策したりできないんだよ。
基本的にリアクティブな人種の集まり。
んで、しょっちゅうＰＭ力云々とか言ってる。アホです。 車一つとってもポルシェ・メルセデス・BMW・アウディとかと比べたらゴミ以下なのに。いやそれ以下か。 >>92
お前みたいな氷餓鬼世代って未だに世間に逆恨みしてるのw ものづくりｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱPw ＭＲＪは売り物にはならないと思う
デボネアを売り出すくらい愚かな事
クレームはクレーム隠し！
リコールはリコール隠し！
三菱自のイメージは強すぎる
どんなに赤字でも売るというなら実現する商品なのかもしれない アメリカとかの基準を満たさないってだけで飛ぶことは飛ぶんだから
国内とかでもっとどんどん飛ばしまくって実績作ればいいのに
利益は当面期待しないで MRJはアメリカでのテストが着々と進んでいるんじゃないの？ 決断が遅すぎるくらいだろ
外国で作ってる原発も早く撤退しないと大変なことになるぞ 民間企業が自己資金で航空機を作ってるんですよ
何で何の関係もない外野がケチ付けてんの？
金も出してないのに口出しするなよ もう無いだろうけど、首都高から、ビルの屋上に軽飛行機？が乗っかってた、クルマ屋かな？なんかあったよな？三菱がそれになっちゃったんだよな？社屋の上にぶら下げておくと分かりやすいと思うぞ、過ちを繰り返さないだろうし
原発もアレだし、時代の要請は厳しかったようだな、お疲れさん >>113
品証がどうこういぜんでしょ
自衛隊機の場合は意図をもって壊してる犯罪だし
MRJに関しては憶測だけどさ ウォルマートよりもシェルよりも大きい世界最大の企業グループは年商58兆円の三菱グループ >>99
日本には航空機の需要が無いんだから航空技術者なんか育つわけがない
国土が狭い上に新幹線や高速道路もあるんだから、飛行機なんて外国から少し買えば良いだけ
戦時中は外国から飛行機買えないから自前で技術者育てて飛行機作るしか無かったけどさ 三菱財閥の歴史からすると、日本郵船が一番名門じゃないの？ 一機も納品できないでミュージアム開いちゃった会社はどこかな？？ 飛行機ができる前にミュージアムが先に完成するとか最高のジョークよね >>4 ボンバルディアから買えばいいじゃんって言いたくなるねこの状態じゃ 戦争に負けた理由がよく分かったわ
安全性を捨てて性能にこだわったゼロ戦だって活躍したのは最初だけだったしな
後続機では性能で圧倒的に負けてるし ８年前ぐらいMRJ要員を怒涛の様に求人だしてたよな。
転職していった先輩息してるんかな 中国は自前でステルス戦闘機を飛ばしてるのに。。。
技術大国ニッポンwwww マジで今の学生の就職観とか、どうなってるんだろ？
東芝やシャープが経営危機なんて、俺の時代に話してる奴がいたらキチガイ扱いされてもおかしくないほど絶対的だった
これで三菱重工までおかしくなったら日本企業の大半が信じられなくなるわ 日本は技術力あるある信仰、惨めだよな。
さんざん馬鹿にしてたチャイナの方が、物作りの実績と経験も日本の上で
設備投資もバンバンやってるのに。
日本は、技術あるある吠えてるだけw とりあえず売って飛ばして事故ってから対処しろ
航空機は何度も事故りながら成長するもんだ >>2-3
日本語使って日本人の掲示板に日本の悪口を書き込みに来る訳の分からない生物 >>123
今や上場大手の技術部門でそういった管理系のは
文系大卒、それも大半が朝鮮系、中国系。
現実知ると驚愕するだろうぜ。日本語もまともに読書会話できない連中が
簿記３級未満のレベルで見積もりだけとって適当に下請けや派遣に
使い捨て前提で発注しては、成功したのだけを切り取っている。
失敗したのはまるごと捨てて記録に残さないから、何が悪いのか
全くわからずに試作してんだよ。奴らは(´・ω・｀)
朝鮮系に改善できない、顧みることができないという意味がわかってもらえただろうか？ >>144
中国がそれ
国内線で百機単位の自国旅客機飛ばしまくり
最後はアメリカと耐空証明の基準統一の条約結んで大々的に売り出し始めてる
日本の国内需要だとまず無理な方法だが これだから日本は観光しかやる事なくなっちゃうんだよ
ほんとひどい凋落 >>170
( ´ⅴ｀)ノ＜何そのDC-10みたいな発想。 三菱ブランドが廃れて何年たったと思ってんだ
ネトウヨだってとっくに見放してるよ >>159
最初から政府案件で国産にこだわった結果がこの有様だろ いや国産飛行機じたいは新明和が作ってる
もっと気軽にやりゃいいんだよ。そもそも
売ってナンボだろ。張り切り過ぎなんだよ。 エンブラエルで問題ないし。
本音ではANAも悩みの種でしょ >>165
こういうのを左翼って言うのか…よりによって中国が日本より上だとのたまう奴（笑） >>155
三菱鉛筆「うおっほん、誰かを忘れていないかね？」 >>154
文系のクソメディアが戦前のゼロ戦と結びつけて煽りまくってたよな。
戦後何十年も技術を蓄積して鍛錬してきたボーイング社とか舐めすぎだろ。 この程度の飛行機を、外国の部品で
ただ単に、組み立てるだけ。
それが総理肝いりの国家大プロジェクトだった。
ハードル低く設定して、国がお祭りをしようとしたわけ。
それすら全く出来なかった。
自民政権が続く限り、国民はその驚愕の事実を知ることもないだろうし
危機感をもつこともないのだろうな。
まあ何とか大本営が今復活してるってことだね。 >>114
今時名だたる企業が組合員にそんなこと強要できないし
させる気もないだろしなぁ
ネットだと時代の流れというか現状を全く分かっていないのがゴロゴロ 三菱重工に旅客機なんて期待してない代わりに
SS-520やRVTにはかなり期待してるからこれ作って。
ドローンタイプRVT
https://dl1.getuploader.com/g/aosi77/188/rvt1.png
スペースXのドラゴン帰還船はおそらくまた失敗するだろうから
日本は逆噴射＋ドローンタイプを考慮して作った方がいいと思う。 ( ´ⅴ｀)ノ＜自衛隊に納めてる飛行機って日本製じゃないの？
それを民生用にすればいいんじゃないの？
もしかしてバカなの？死ぬの？ >>1
知らない奴が多そうだからひとつ書いとく
ビジネスジャーナル＝株式会社サイゾー
サヨクメディアなんで記事読むときは気をつけろw 日本に飛行機は作れない
まともなスマホも作れないし
なんかもうぜんぜんダメね 技術者に金やれよ
管理職は、技術イマイチの奴にやらせればいい
給料は技術者より低くていい
優秀な技術者には、生涯賃金で見ても官僚に負けないような
金やれ
アスペでも、サポートする体制を整えろ
それができない経営は無能 >>25
ま、商業飛行機が市場に出ないなら、飛ばなかったも同じ。 最近の航空機じゃ延期に次ぐ延期なんて珍しくもない。 日本人技術者をないがしろにしてきた弊害か
外国人に頼ったら終わりだ 文系白痴化没落観光立国はおとなしく中国人、韓国人におもてなしして奉仕してろよw >>167
就活生だけど経営難報じられた企業は軒並み学校推薦で定員割れしてるよ
東芝、NEC、富士通辺りは学校説明会でもブースガラガラ
MHIも実績コケまくりだから人全然行かない
みんなインフラ、コンサル、通信系に大挙して流れ込んでる さっさと倒産させればいいんだが、どうせまた日本政府が救命してゾンビ企業となって
日本を蝕んでいくんだろうな >>186
とはいえなあ。
中国は、米国の廃盤品の権利をごっそり買ってきて、現代的に改造設計。
FAAというハードルを回避して、中国国内市場やアフリカ市場で実経験をつみまくりだからなあ。
戦略的にも完全に三菱より上。 >>1
IHIとホンダと川崎重工あたりで共同投資して新会社設立して三菱から買収すれば良いんじゃね？ MRJは完成するけど赤字におわる、MRJの後継プロジェクトは無し
こんな感じでは？ MRJがもしこのまま世に出たとしても、もうほとんど信用もないだろうしね。
もはや企業の体裁のために続けているような気しかしない。
他のスレのネタにもつながるが、少子高齢化によって技術伝承も難しいでしょう。 まー国土交通省航空局としては、失敗してほしいだろうな。
製造国の航空局はとんでもなくいろんな業務が増え、責任も増大する。
そんな責任を負う事ができる組織でもなければ、能力もないからな。 航空知識ゼロのゴミメディアか
せめて基本的な翼形くらい見分けられるようになってから 記事書けよ うすのろ
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★中国軍】レーザーを米機に照射 パイロット負傷【攻撃
★中国DF26ミサイル配備 米グァム射程内へ 更に軍事拠点も増強へ
★F-3 ドローン搭載の大型ステルス戦闘機構想 共同開発にF-22が名乗り >>175
トヨタは９５％が外注
ホンダは６５％が外注
日産は９０％外注
これらに製品部品を納入してる大手企業は８５％以上が外注なんだよ。 三菱広報委員会（38社）
うち金曜会（世話人会28社）
御三家（常任理事国）
三菱重工（筆頭）＞三菱東京UFJ銀行＞三菱商事
主要１０社（うち６社が非常任理事国）
三菱東京UFJ信託銀行 三菱マテリアル 三菱地所 三菱電機 三菱化学
旭硝子 日本郵船 東京海上日動火災保険 明治安田生命保険 キリンホールディングス
外様（世話人会の決定に従うだけの忖度ズ）
三菱倉庫 JXホールディングス 三菱レイヨン 三菱製鋼 三菱製紙 三菱化工機
三菱ガス化学 三菱樹脂 ニコン 三菱自工 三菱ふそう 三菱アルミ ビーエス三菱
三菱総研 三菱UFJ証券 郵船ロジスティクス
国衆（金曜会に入れない弱小企業）
三菱原子燃料 アストモスエネルギー 大日本塗料 日本タタコンサルタンシーサービシズ
三菱鉱石輸送 三菱食品 三菱オートリース 三菱スペースソフトウエア 三菱UFJリース
三菱プレシジョン 三菱UFJニコス
無数の関連企業
穢多・非人（三菱広報委員会にも入れない雑魚）
これが三菱グループの縦のヒエラルキーだ！！！！！！！！！ 日本にはびこる中韓人と
日本人のくせに中韓寄りに立って日本を叩いてる駄目人間が
こんなスレでシコシコオナニー（笑）
中韓も日本みたいに豊かになるといいねぇ
え？日本のが下？なら中韓に移り住んで確認しておいでよ（笑）
住んでもいないくせに何が分かるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>196
ほえー嫌儲と平行してスレ立てて画像もマルチってことはそういうことか ネトウヨが支持・応援する者または企業・団体は無条件で落ちぶれるｗｗｗ
例：田母神・小池百合子・稲田朋美・安倍晋三・そして日本国… >>204
外から経験のある奴を連れてこなかったのが敗因。 >>151
何度も延期されるのは邪魔してる奴がいるってこと？ >>144
そのアメリカＦＡＡ基準を採用してる国が多くて実際に世界に売り込むには必須になってる
度外視してたのは致命的だった 設計思想からやり直しレベル
中国産のリージョナルジェットも計画段階から取得を目指してるしな かりにMRJが納品できたとしても、もう二度とやろうとはしないだろ
こんなザマじゃさ。それが怖いんだよ。 >>182
JAL、大阪/伊丹～隠岐線をジェット機化 エンブラエル170型機投入
https://www.traicy.com/20180504-JLe170
JALは既にMRJに見切りを付けた模様 H2ロケットの時も失敗続いてマスコミは叩きまくったよな
自分では何もせず批判記事ばかり書いてる 三菱は、実は軍用航空機の世界でもレベル低いと言われてる。
OEMをマトモに生産出来ない。自衛隊に関わると、かなり出回ってる話。
なのでその辺を知ってる人間はMRJは商業的に立ち上がらないとみてる。
三菱の人間が一番分かってない。 もう日本は江戸時代に戻って、コツコツと農業とアングラ文化と観光で生きようぜ >>213
事故ったわけでもないのになんで信用ないの？ >>183
METIを中心に天下り団体とか既にこしらえてるから、国が販売を全面バックアップする気マンマンだったんじゃねぇの？
だから、欧米が素人商売にケチつけてるんだろ
。自分で基準一つ作れないで何がトップセールスだよ >>207
てか今のご時勢、いま勢いのある会社が40年続くわけ無いのになあ。
これからの人は、自主的転職が当たり前の世代になって行きそう。
自主的転職を有利にするには、コンサルはともかく。他はどうよっておもうよ。 この分野も中国に完敗寸前だな。中国は既に国内で飛ばしまくってる
一個前の型は輸出に結びつかなかったがそのまま国内運用に切り替えて
採算取りながらデータ集められるんだから体力の差がもろに出てる 旅客機素人の三菱重工が身の程を知らず無理をするからこんなことになる。
ホンダを見習え。
身の程を知っているホンダは米国のメーカーを買い取って、
米国製のホンダ機で名を馳せた。 あのな
ものづくりジャパンなんてのは、ただの政治スローガンだ
大きな組織の重要な地位に座ってて
権威主義者の馬鹿どもから尊敬され優遇され
下の者をどやしつけたら金が入ってくる
この欲望をみたしてくれる人材が「優秀な人材」だよ 完成したところでもう売りになる要素がないからな
それでも完成さえすれば国内航空会社に引き取らせることはできるんだから撤退まではしないでしょ >>208
JALみたく、若干強引さがあれど復活できる兆しあるなら良いんだが、東芝に次いで惰性で生かすゾンビになるのは間違いないな。 所詮三菱はゼロ戦を作れた程度
軍用機にも転用できる機種変更なら開発費用も取り戻せたかもしれないけど
民間機専用じゃ費用も掛かっても他に転嫁出来ない
本田の小型ジェット機に比べて見劣りする
軍民両用の機体なら採算取れたかもしれないけど >>105
特に三菱はそういう社風というのはよく聞くね
官僚以上に官僚的組織だと
いまだそんな感じなのかな >>186
事実を客観的に言ったら左翼ってナニコレ？
その宗教的な考え方が、日本没落の主因だと思うよ。 >>210
正解
三菱重工業、三菱UFJ銀行、三菱商事は経営陣がアホだった
50年ぶりのジャンボ機開発を甘く見過ぎてたんだよ アメリカの基準がそんなに新規参入できないような仕組みなのか
ただ単に三菱の技術が不足してるだけなのか
航空産業はようわからん 研究者やエンジニアに反安倍が多いという理由で
安倍政権は技術者を冷遇してるからな >>1
円高ドル安の今の日本の景気と経済では
物作りは辛かろう
なにせ中小の下請けがキツイ
原料が高騰しても価格に上乗せなんてできない
「はい、そうですか」と上納先が認めない
料金据え置きで物作らせるもんだから
外資や企業買収されてる
技術の流失が叫ばれて、もう何年も経っているけど
政府はシランカオ、スガシカオ
企業は1日だってオマンマ食い上げで生きていけないから
技術の流失とか言ってらんない
そのうち日本国土だけでなく、日本そのものが買われそう >>1
おまえ、三菱っつたら
ショーンKにキマってんだろーが ARJがアメリカの認証を取り、エンブラエルがボーイングの傘下に入った時点で完全に終わった >>25
商業飛行できない、つまり研究費と開発費用を回収できない不良債権になるということだ 三菱重工は阪口正義にでも頼れよ。俺に頼るなよ。
冗談抜きで俺は冗談なんか言わないからね、最悪なんだよ、このクソの国。 >>201
無いよ、技術大国は昔の話 凋落ぶりは凄まじいのに
自画自賛して現実から目を背けてるから救いようがない。 >>181
ローソンとか使ってると、三菱がひどいのはわかりますからね。
三菱が関わりだしてから、品質落ちまくり。
何気に、結構やばい。国家レベルの大問題。
さっさと原因究明して、路線を転換しなければ
日本語もろともあっさり滅ぶだろう。
すでに危険水域をこえてる。 >>230
外注だよ。
少なくとも、会計上は外注なんだよ。ｗ
更に外注のデンソーやアイシンなども外注使ってるでしょ。
末端に行くほど請負だよ。 >>201
航空機は正直、出遅れてる。堀越や中島くらいの天才がいても怪しいレベル
展示会一つでも欧米系の企業が出てないとマトモに成り立たないくらいだもの ゼロ戦も三菱がすごかったんじゃなくて堀越という天才がたまたま時機を得て
良作をつくりあげたというだけだろう。 >>235
飛ばすことに対しての信用ではなくて、そのあとのフォローに対する信用。
何となく売るだけ売ったら終わりみたいに見える。
まあ文句言われないようにするには、しっかり完成させて航空各社に納品することだね。 規制緩和のお陰で優秀な人材がごっそりと派遣会社に流れてしまい
多くの企業は組織がガタガタになってしまった。
優秀な人材ほど会社を転々とし、残った無能の中から役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。 >>232
スラローム射撃が売りの10式戦車が3万人の観客と防衛大臣が見守る眼の前でスラローム走行→履帯脱落をやってたな >>137
メーカーなのにトランジスタの組み立てすら出来ない低脳文系が
企業支配するから、業績がゴミ化したんだろ
日本のメーカーってこればっかだわ、近年は
この会社も社長は東大法学部のゴミ >>252
経験豊富なボーイングやエアバスでもスケジュール通りに開発できない。そんな世界。 分社化は悪くない、分社化しなかったシャープは外資にのまれた イーロンマスク氏をバカにできないよね、日本の大企業は。
というか、大恩を平気で仇で返すからね、日本の大企業は。 週に一回はＭＲＪで検索して進捗状況調べる生活５年前から続けて
楽しみにしてたのに 米国でどんどん熟練技術者を雇用している一方で、国内ではMRJに携わる人員を削減。
MRJの現状は、国産旅客機といいつつ、米国の熟練技術者が開発するという形に移行しています。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/021900056/041600005/
「翼の設計は出来るから、ヒコーキを作れるだろう」
そういうノリで始めちゃったワケ・・・・・ >>67
城達也「ジェットストリーム！」(提供:日本航空) >>221
稲田はヤバいとはじめから観ていたが
森が消去法で生き残って「やっぱりね」 戦前から変わらない余計なことやってるだけ、で空気読めず世界から
総スカンくう、無意味な対抗意識とか、誰も相手にしていない。
今も似てる、三菱系のイオンがアマゾンに対抗するとか、無意味だろう。
アマゾンは独創性行ってるだけ。誰とも競合していない。 >>269
優秀なパイロットを無理な任務で使い潰してしまい
最期はヒヨッコパイロットを特攻で使う羽目になった旧軍と一緒やん >>265
もう観光立国だろ、やっすいジャップランド
外人に奉仕して飯を食う民族、経済植民地
お得意のコミュ力で外国人様に奉仕してろよw 失敗の原因はおそらく
現物を作る前に 模型サイズの小型の物を作るなどして
事前の検討が不足してたからと個人的な予想。
設計図だけで作ったなどの要因が大きいんじゃないかな？
こういう作ったことのない物（ずっと作ってなかった物）は現物作る前に
ミニマムサイズの模型を何度も作り込まないと。 >>271
FAAを通すだけの人員強化と投資に耐えられないとカワサキはすでに白旗を公表してる >>268
ただの妄想レベルで叩いてたのか。
このスレはそんなヤツばかりだな。 >>252
アメリカかEUの型式証明を取らないと世界では飛ばせないんだわ
これが大変でね
中国のように自国やアフリカなどそれ以外の国で販売するなら不要だけど
通常は型式証明を取りやすくするために最初から、アメリカやEUに拠点を構えて製造する
ホンダジェットがこれな（すべてアメリカ企業によるアメリカ生産）
三菱重工の経営陣は判断が甘かった >>240
それが一番手っ取り早い。
長いこと研究開発してたけど基礎やノウハウはやっぱ企業買収して取り込んだ方が早い。 ついに御三家に届かれてしまったな
計画通りとほくそえんでる奴等が目に浮かぶ 近年の日本経済の低迷は「使い勝手のいいバカ」をあまりに求めすぎてきたツケのような気がしてならない。
日本が発展途上国だったころはそれで良かったと思うのよ。先進国と名乗るなら、高等教育に敬意を払うべき >>1
サイゾー＝ビジネスジャーナル＝日本叩き＝サヨクメディア
ってことは覚えておこうなw >>277
( ´ⅴ｀)ノ＜※このスレをごらんの皆さんへご注意
三菱鉛筆と三菱サイダーは三菱財閥系列ではございません。 「金剛」を作ったヴィッカースは消滅
列車砲グスタフを作ったクルップはまだあるけど
近代の象徴だった重工企業も
永遠に存続するわけではないだろう。
さようなら、三菱 マウンティングできるネタがこれしか無くなったからなぁ
…6月、米は国を挙げてMRJ開発に全面協力しはじめると思うぜ。 ビジネスジャーナルの記事は間違ってるんで正しい情報を書いておく
MRJ
2019年初頭には型式証明取得
2020年秋に最初の納入するというスケジュール
これは今回の発表でも変わってない
MRJ70（76席） カタログ価格 49億円
MRJ90（88席） カタログ価格 51億円
※アメリカでの調査から100席以上も計画 >>105
超高学歴とは言うものの日本の教育水準自体が低いし、幼少から何故か早く解く事を主としてズレてるし、海外との差は歴然としてるよ。実際に中韓の方が全然格上。偏差値70で最高学府に入れてしまう時点できつい。 コミュAO小保方国が作った飛行機なんて乗りたいか？
空中分解して死ぬ。 >>269
それは、ない。
元から一定数のデベロッパーは派遣で渡り鳥してた。
そいつらは優秀だが、それは大きく変わってない。
それ以外の低給無能派遣は、その話には無風。 でも三菱重厚がないと国産ロケット・衛星飛ばせないし(震え声) >>289
大丈夫
お前の幼稚な予想なんて50年前でも鼻で笑われるレベルだから >>29
お前みたいなキチガイニートじゃあるまいし海外に進出している日本のメーカーが英語ごときで苦労するわけ無いだろう >>264
当時は「組織の三菱、人材の中島」と言われてたそうだから物を作る組織力はあったんだと思うよ
それに堀越二郎が海軍からの無茶な要求を何とか詰め込んだから零戦が完成した 親父が遺した千万単位の三菱重工株、半値に下がって低迷したまま >>201
技術そのものは大したことなくても、それを活かした商品を考える力はあった。
例えばウォークマンを生み出したのはソニーの技術力ではなく、柔軟な頭でアイディアを思いついた当時の社長のセンスだから。
トランプ/花札の任天堂がファミコンをヒットさせたのも、サボってマジックハンド作ってた社員に「それ、商品化しろ！」って言うような、やはり社長のセンスあっての事。
他にも調べたら沢山あるぞ。技術ではなく、アイディアが経済を産んでるものが。 早くサラリーマン向けラノベ作家井戸田先生に小説にしてもらうんだ 三菱航空機
受注機数 407機（確定223機、オプション180機、購入権4機）
受注額 2兆757億円
航空ビジネスってのは、
「一度完成させて納入すればメンテナンスで10年20年と継続的に稼げる」
「次回更新時にも売りやすくなるんで売上数兆円のビッグビジネスに発展しやすい」
リージョナルジェット市場は
ブラジルエンブラエル(米ボーイング)とカナダボンバルディア(欧エアバス)の2強だ
中国は国内だけでも十分な市場だけど、FAAやEASAに加盟してない第三国向けも供給する予定
ボーイングとエアバスの囲い込みが始まったんで、
三菱重工（日本）がここに割って入れるかという重大な局面だよ 日本は戦前の方がまだ天才が育つ社会だったのか
今の方が国民全体が教育を受ける機会は大きいのに
天才って必要だよな
ソ連のロケット技術だって、自前の天才がいたからだろ 違約金とか数千億？
日立のイギリス原発の4600億も国民が肩代わりするんだし、こっちもしてもらわないと不公平だな
合わせて消費税1％あげとけばいい。 ( ´ⅴ｀)ノ＜もうパチスロの山佐みたいにリースにしとけよ。
あんな会社でも年に1000億の投資で大儲けだぞ。 >>283
本田は担当者が 「日本では開発出来ない」 と言い切ったからね。
エンジンだけはホンダ製で、基本は米国で開発した。
要するに、ホンダは役員ではなく担当者に権限を与えた。
MRJも、最近ようやく米国開発に切り替えたが・・・ 三菱
船……豪華客船の納期が遅れに遅れて、怒られた上に赤字。ついに大型船を作るノウハウも失いつつある
飛行機……納期が遅れに遅れていつまで経っても飛ばず。キャンセルも多数。
車……三菱のお荷物と言われていたが、リコール隠しに燃費不正問題と問題噴出。ヨーロッパではヒュンダイにも勝てないザマ
サッカー……サポーターと槙野のガラの悪さは日本一。強いだけが取り柄だったが、今季はその取り柄も無くなった >>289
模型は要らん。
そう言うのなら、小型飛行機からというのがセオリーだ。(´・ω・｀) ここに戦車などの自衛隊の火力をまかせてるからなぁ。
そら、訓練で履帯が外れて動かなくもなるだろうさ。
やばいだろ。ほんと。
原因はグループの捏造体質だろうね。できてもないもの性能の出てないものに対して
さもすごいように宣伝する技術と図太い神経だけがここの真骨頂だったりしてな >>274
>>295
技術云々も当然あるが、元はアメリカとヨーロッパが過程も含めて牛耳ってる構図なのね
空の権益ってのは国防に直結するからすごそうだな・・・ 観光立国が作った航空機なんて絶対に乗りたくねえな… でもな、ピンチになるとすぐに諦めてラクな方へ流れてしまうのが「東京人の悪い癖」だ
「よそから買えばいいじゃん」という怠け者でダメダメな性格な
その結果、スマホ市場でもIT市場でも、東京ではグローバル企業が一社も育たなかった！！
開発は忍耐力と資金繰りだよ 軍用機かつ背景が違うけど、F-5G（F-20）を思い出した 誤魔化し誤魔化しのつぎはぎ改修でなんとか検査基準をクリアできたとしても、
MRJを購入する国なんて皆無だろうな。
結局、政府が助成金付けて日本のガラパゴスLCCに払い下げられそうwww
大事故が起きないといいね。 おいおい
特アの工作員はしゃぎ過ぎだろ。
6月にXF9-1が完成し、米英仏は必ず尻尾を振りだす。 >>58
マジで！? 動物系と植物系ぐらいの違いがあるんだと。 >>302
そのくせ技術者をコミュ力がない馬鹿呼ばわりして
冷遇していく国だし。
嫌な人たちだなあと思う。 結局、船屋の癖に、技術力がなく客船で大損こいて 撤退したんだろう
昔も飛行機屋、今、飛行機屋の下請けの癖に MRJで技術力がなくて撤退かよ
SONYが液晶をサムチョンにタダで売り渡した見たく、チョンのパクリ造船所に引き取ってもらったら
いいんじゃないのか >>321
王様のアイディアが潰れた時にそういう一切合財を日本から墓場へ持っていってしまったｗ 三菱グループがダメダメなのはその通りだけど
MRJを成功させて再び羽ばたいてもらいたいよね
日本人だから日本企業を応援する！
飛行機は、型式証明をとって、納入して、初めて成功だ
開発はこのまま順調に進んだとしても問題は資金繰りの方（いまこれが問題になってる） MRJは厳しい基準を優先してきただけだろ。
ただ、やっぱり飛ばしてみると問題が浮き上がるのは常。
ずっと作り続けたノウハウがないからな >>336
大丈夫！
飛ばない飛行機だから事故はないよ
安心安全 まじかよ
三菱重工って兵器もつくってるとこやろ?
これやばない? ｐ１、ｃ１を作った川崎と違って
ボーイングの下請けで、部分を作っていただけの会社が
なぜ、全体をまとめられると思ったんだろうねｗ
案の定、まとめられなくてｇｄｇｄ 東芝やシャープと同じく、官僚体質、隠蔽、責任回避、サラリーマン社長など保守的で無能な経営陣が元凶だろ。
丸暗記しかできない東大卒の採用を辞めれば少しはマシになるかも。 最大のライバルであるエンブラエルのE2ジェットは
MRJより後発なのにとうとうデリバリーを開始した
エンブラエル、E190-E2を初納入 スカンジナビアのワイドローへ
https://flyteam.jp/news/article/92776
若干サイズは違うけどアメリカの労使の問題でMRJのサイズを遅らせてるだけ
その気になったらスグに投入可能
そしてボーイングとの統合も大詰め
ボーイングとエンブラエルの協議進展、ブラジル国防相「縁組」見込む
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-04-10/P6ZF1M6JTSEA01
MRJは完成したとしても事業としての失敗が確定してる
ようするにもう「詰んでる」 氷河期世代見捨てて年寄り守った企業は軒並み落ちぶれているな 名古屋のバカ大学生ばかり採用していたらこうなるだろう
トヨタにも言えるけど・・・ ホンダジェットはホンダが買収したアメリカの子会社が製造。
ホンダの技術も入ってるけど基礎技術やノウハウは買収した子会社の技術。 ホンダジェットとは難しさの次元が違うんだよ。。。
引き合いに出してるネラー多いけど参考にもならん
＞Honda Aircraft Company
ホンダジェットの機体をつくってるアメリカ企業な
本社事業所はノースカロライナ州グリーンズボロ市、従業員1200人
エンジンはGEとの合弁企業GEホンダエアロエンジンLLCが製造してる
最初から全部アメリカでやってるんだわ！！！
（→これがホンダジェット成功の秘訣。型式証明も取りやすい）
日本でゼロから始めた三菱重工との違いね
（→ホンダはグローバル企業だが三菱重工はローカル企業だったってこと） もう日本なんかスマホのフィルムでも作って日本の技術力は凄いとかオナニーしてればええよ
カスだわ アイデアっつっても
まだ世界が狭くなる前だったから誤魔化せてただけで
今となってはその幻影を追いかけてるのがまずいと思う
安さと安定をウリにした製造業は均質化により新興国に奪われ
日本の奇抜なアイデア商品はちゃんと基礎から積みた上に突飛と思われるアイデアだしてる欧米にボロ負けした >>341
芸人と馬鹿騒ぎしてるクズアナウンサーらが技術者の何倍もお金をもらう没落国家 >>312
>中韓の方が全然格上
ええっ、そうか？
東アジア史と民俗学系のことしか知らんが、世界一苛烈だと言われている
韓国の受験戦争の最終勝利者である韓国の学者どもが馬鹿すぎて話にならないぞ ボーイングとかに勝てるわけない
技術力が全然違いすぎる >>134
技術力を身に着けたいのはやまやまなんだけどな
技術を身に着けようとする中小を大企業の搾取が襲い、大企業は年功序列や伝統だとかいって何かをうもうとする人間を叩き保守に走った者で財産を山分けする
自民党も献金や、バックに居る財閥、お家に税金を流す事ばかり考えて大企業の味方
日本の収益の大半はクズに持っていかれ、税金はクズのために使われている これじゃ伸びるわけがない ホンダジェット：7人乗り
1機5億2500円×43機受注＝225億7500万円（2017年納入数で世界1位）
現状売上に貢献しないが、車・バイクに次ぐ収益の柱に育てたいと思ってるんだわ
F1撤退で小型ジェット機でイメージアップしようという戦略もある 大コケするのか
名古屋空港に巨大な工場建てちゃったけど、どうするの？ MRJがダメになるだけならまだ三菱の話だからいいが
それ量産する予定だったわけで
それに備えてた国内の中小の
金掛けた準備が無に帰すというやばい事になるわけで
とにかくやばい 2020年代から日本の独り勝ちになる。
何も心配することはない。
ずっと片手でボクシングを要求されてきたが、両手両足を使ってもよくなる。
期待していて大丈夫だよ。 人間の心理として、超高学歴を手に入れたら甘い汁を吸うことしか考えないぞ？
国のために何かするとか何か作り出そうとか、めんどくさいことは下々の兵隊に丸投げするんだ
エリートにはその権利があると思っている
そんなのを寄せ集めたらこうなるにきまっている 日本製高品質カーボン製お箸でも作って自画自賛でもしてろよ はっきりいえば最初から国を挙げて他の企業も入れてやるべきだった
半世紀ぶりとなる航空機市場への参入は、
三菱グループだけでやるには人材も開発も資金繰りも難し過ぎた
三菱重工だけで5000億円はきついよ 三菱関係は盗作だらけだから
偽のデータをつかまされて復讐されたんだよ
小気味いい話さ
映画化決定だなｗ ＭＲＪだと墜落しても犠牲者数はたいした数にならないんでいいんじゃない？
この辺は目の付け所はよかったと思う。アホなジャップは世界最大の旅客機作ろうとか言い出すから。 >>334
そら、楽な方へ流れた結果が東京在住だからね。
挑戦する奴は東京在住は早々に済ませて香港やシンガポール、ニューヨーク、ロンドン、フランクフルトへ行くよ。 >>364
ほんとそうだよね。
落ちるべくして落ちぶれたとしか思えない。 >>264
その堀越の神話も最近怪しいけどな
たまたま堀越チームに仕事が回ってきたってだけで
その業績や零戦に込められた技術が当時として傑出してたかというと疑問 >>378
おい、ソース暴露されて都合悪いのかチョンモメン 付き合ってみりゃわかるけど、
三菱はお役所よりもよっぽどお役所仕事なんだよな 三菱重工や三菱商事はグローバル企業ではない
車を世界中で生産してるホンダの方が進捗早いのは当たり前だわな
この辺の情報感度の悪さが東京企業の弱点なんだよ
東京に引きこもって日本人相手に商売やってると世界が見えなくなってしまう
世界に出て行け！ 史上で日本がアメリカに航空機技術で勝ったことは一度もない
さらに産業の断絶 要するにノウハウがないわけね
技術力不足
そりゃ衰退するわｗ 三菱が本気になったら今すぐ国の命止められるってマジなの？ >>238
馬鹿過ぎ
アメリカの航空検査にパスできず国際路線で飛ばせない国内線用の飛行機なんか作ったって
商売にならんよ、日本じゃ
中国国内限定でもまあパイが大きいからいつ落ちるか分からん飛行機でも商売なるんだろうけどさｗ >>383
電通と博報堂と東電は自民党と癒着しているかぎり絶対に大丈夫
道端で大量殺戮しようが適当に処理して税金で支える >>1
三菱重工の自前主義が失敗だった
外部から人いれないんで開発がなかなか進まなかったんだよ
（去年やっと増やした→その分を今回切った）
形式認証についても甘く見てた
すでに参入してる企業ならともかくスタートアップ企業がすぐに取れるほど甘くはないよ マスコミのライターの記事内容が、最近はますます中身の薄い意味のないものになってるよな。 三菱自動車の不正を描いた空飛ぶタイヤ見て、三菱の腐敗凄いなと思っていたが、
日本航空の腐敗を描いた沈まぬ太陽見たら腐敗度は１００倍超えてるんだな。
もう、国とか財閥系みたいな強力なバックがいると必ず腐敗するという原則 つーか日の丸なんとかは死亡フラグ過ぎんな
国策はことごとく死んでいく 既存の組織を荒らす、何の革命性もない企業が参入するの
黙ってみてる既存組織はない。 >>8
ペンシルロケットって奴だな．．．ん？（゜д゜lll） 残念ながら新しい航空機は墜落を経て完成する。失敗出来ないMRJは永遠に完成しない。 ここはサラリーマンの癖に社員が天狗だから始末に負えない
昔のソニーみたいに木っ端社員までがふんぞり返ってたからね
ソニーの件があったからいずれこうなると思ったわ ミニカすら作ってなくてスズキに作らせてマークだけ三菱とか情けなすぎる >>364
報道番組で文化人気取りでコメントしてる吉本チンピラ芸人やジャニーズたち、この腐りきった国。 >>360
ホンダのやり方が普通。
会社買収して基礎技術とノウハウを手に入れるのは当たり前。
エンジンもGEと提携合弁会社作って作って技術を手に入れる。
当たり前の戦略だわな。 >>385
いやMU-2、MU-300、MH2000という「国産機を世界へ」の大失敗をまたやらかした
元をたどればYS-11から同じ失敗してる 未完のまま撤退とか大人気漫画家みたいだな・・・
ところでベルセルクはいつ再開するの？ もうちょっと詳しく書くと、
契約社員や外部から招いた外国人社員などとの契約を更新しなかった
外国人社員でいうと去年採用しただけでも６００人以上いたが、
開発自体は機動に乗ったんでこれを解任したというわけだ
三菱グループの悪いクセだな >>343
それもあるけど、
「先人のアイディアで作られたマーケットに胡座かく」寄生虫社員の増大。
その胡座によって「新しいものを考えることすらしなくなった」
のが大きいよ。元来の個性を潰す教育も手伝って、結果、優秀なアイディアマンが居なくなったのが大きい。 >>314
そのデベロッパーがMRJに３００人以上関わって
失敗作を６回もつくってしまった。 結局戦争出来ない国は軍事が完全に機能してないから軍需で養われる知見とかたかが知れてるし あそこまでできあがってるなら
改良してけば
なんとかなりそうなのに
ライバル機に勝てるメドがたたなくなったん？ 戦車もトヨタやホンダが作ったとしたら凄すぎるのが出来るんだろうな ホンダジェットはアメリカ企業がやってるようなものだからね
ホンダで言えばF1プロジェクトが似た感じ
俺たちの技術は凄いから出来ないわけ無いだろと参入して
ちっともうまくいかないｗ >>394
ノウハウ積み重ねるのが苦手なんだよな日本人は…
一子相伝の職人芸が礼賛されたりすることからわかるように、
組織的に、つまり論理的かつ効率的に
技術力を高めるという下地がない
組織プレーしてるつもりでみんな空気読むことに終始してる 展示施設やグッズまで完備して何してんの？危機感無くだらだらと何がしたいんだ >>1
ネトウヨちゃん涙吹けよｗ
技術のニッポンｗモノづくりのニッポンｗｗｗｗｗ
なに？聞こえないもう一回言ってｗｗｗｗｗｗ 初飛行の時に祈るようにしてた社員見てて不安だったわ。
飛んで当たり前みたいな自信をまるで感じなかった。 >>414
産みの苦しみだな
三菱は這いつくばって、土下座して、石にかじり付いてでもMRJを誕生させないとな
そういう職人魂が三菱重工にあるのか、ないのかって段階だな
「航空産業はこれから世界で最も成長する産業だ」
ここのメインプレーヤーになれないと日本経済は没落するよ 旅客機レベルの飛行機の総部品数は1万点で
部品全部に国際的な型式認可の証明書が必要。
証明の仕方に手順書は存在しない
「安全に脱出できるようにしなければならない」
「燃料タンクは難燃性でなければならないという」目標値だけが設定されてる
作ってる間に、新たに基準値が設定される部品もあるから
やり直しが必要だから、通常は作りながら型式証明をするのが普通
MRJ関係者は機体を組み立て完成した後で、型式証明をすれば良いと本気で勘違いしてたわけだから
もう初歩も初歩のことさえ判ってなかったという幼稚さだからな
凋落というか、ものすごく無謀なことをやってる
原始人が宇宙ロケットを作ってるようなもんだろ >>1
欠陥機ゼロ戦の技術ではジェット旅客機は作れなかった。
という事か。 民族主義に走るような会社は上場なんかするんじゃねえ！ 三菱航空機の株主
三菱重工業 64.0%★
三菱商事 10.0%★
トヨタ自動車 10.0%
住友商事 5.0%
三井物産 5.0%
東京海上日動火災保険 1.5%★
日揮 1.5%
三菱電機 1.0%★
三菱レイヨン 1.0%★
日本政策投資銀行 1.0%
http://www.flythemrj.com/j/corp/
三菱グループの真価が問われる 戦前にゼロ戦作ったから最先端の大型ジェット旅客機も作れるわ
こんなんだろ… なんで輸送機あたりから始めなかったんだろ？
いきなり旅客機だろ？ 技術者の劣化、時代遅れが問題なんじゃねーの？
人材の問題
ひいては、大学教育が弱い、そこから出てくる学生の質が低いってことじゃねーのかな
日本の院の教育は良くないと言うし アメリカの許可無しで国内だけででも飛ばせないのか？
離島間の航路とかで細々スタートで良いだろ。
MRJをアテにして設備投資した工場とかもあるだろ。
とにかく少しでも日の下に置きながら開発は続けられないものか･･･ >>418
>>420
違います。プロってのはきっちり期間内にやるから。
最初に多めに時間を取るんだよ。
朝鮮系や中国系は最初に少なく見積もって
後から余計にかかること前提で契約やるから
結果的に何倍もの時間と金がかかる。
事業達成困難が明確になると、南米や東南アジアの
公共事業見ても察してくれ。中途半端に途中で全て投げ出して、
日本人に金と時間を請求して、後は面倒見ろとAIIBなどで脅迫してるから。(´・ω・｀) MRJ叩いてるのは在日や韓国人が多い
日本に旅客機作られるとおもしろくないから足引っ張って潰そうとしてる
それとネトウヨは経済についてはサヨクだ！
強いものの足を引っ張ることで自分のプライドを守ろうとするのが生き甲斐 >>364
あの整形アナウンサーども死ねばいいのにな 三菱は80年代終わり頃から在日社員が大量に入社して破壊工作始めてきたからな
やっと工作員が管理職に就いて内部破壊工作が起動に乗ってきた時期だな >>413
ちょっと業界でビッグネームになったからって識者のような扱いして意見を求めるのってなんなんだろうね？
全く説得力もないんだけどテレビをよく見る世代には受けるのかねあれが
厳しい業界を生き抜いてきたから人間的に立派みたいに思っちゃうんだろうか？ >>407
要は税金を大量に流して支えるから自民に献金して返せってことだからな
何をやっても、いや何もやらなくても理由をつけて税金が流れてくる
自民が都合のいいルールを作って独占状態を作ったり、下請けから搾取するだけで儲かる構図を作ってくれる
そんな状態で誰が真面目に開発するだろうか
真面目に開発したい意欲のある人間は、偉いだけの人間から押さえつけられる、何もせずに献金していれば儲かるんだから、リスクを踏んだ挑戦なんかするなと
他の企業に行こうにも政府とつるんで他社を叩いて独占状態作ってるから、行ったところで開発できないし搾取されるだけ
で、結局意欲がある人間は外国に行く「しかない」。外国に技術が負けるのは必然というより他ない、この仕組みで負けないわけがない .,. -─- ､
／,;:;:;;;;;:;:;:;:;:｀ヽ
,'.:..:.:.:.;;;;;;rrrr､:.:.:ヽ
l::;ｨ'´;;;;' ｀ヽ｡-､ヽ.::! 兄より優れた弟など存在しねぇ
{ﾐﾚ'"´. ,.. ¨¨｀,ｨ;;彡.
{ﾐ!. i i::i l.:::! l:l .l:! l;;彡 なぁさんでんさんよ
iﾄ､i i:::iﾉ:::l/::l/::!ﾉ:::|
ヽ入 ｀VⅥ /l /l
ﾄ､ `1 ﾐヽﾆﾆ彡'´ L､､､,,_ _./ ﾚ' ..!
ﾄ､. ! Vl ,..ィ´.:j! ',::,,,,,/ ,::′ ,' `ヽ`ヽ`Y´.:./l ｀`ヽ
| ヽ| 〃／.:.:.:.j!...',;,,/ ,::′,,,,,........ﾘ ﾉ.:::l / .l.:.:.:.:.／ﾄ､
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,′ﾉ人 jりi ;: : : : :''''';;;;ゞ ::;; ...:.:.:.: .: .: .;;:i1 i爪ﾂ"´.:.:.;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 三菱グループのダメっぷりはキリンビールを見ればわかる
サントリーやアサヒに負けっぱなし 少子高齢化で消えていく国に、新規航空機産業参入とか間違い。 中国は国民の命が技術発展のための犠牲でしかないからなあ
事故って死んじゃったわ（ﾃﾍﾍﾟﾛ）。んじゃ、次も作るからちゃんと乗れよ
これだから単純比較できないよね >>434
欧米の技術パクってガワだけ変えて
俺すげぇ
ってやってるだけだからな。
今の韓国が日本にやってることと同じ。
一時的には良くてもちゃんとした積み重ねがないから、
次はどう積んでいけばいいかわからなくなって終わる。 日本のモノ作りがスゲーとか言ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう中華に抜かれてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>4
マニュアル作りもスウェーデンのSAABに丸投げしたわな。 日本はこれまでどれ位旅客機を作った!？
上手く行かなくて当たり前だろww
しかも最先端技術を盛り込んだ物とか奇跡が起きても無理に決まってる。
かっての自動車がそうだった様に、根気よく続けて行けたらいつか必ずモノに出来るだろうし、予算的に無理なら諦めるのも仕方ない。 技術屋が学生時代に過去論丸写しで学位取得しているんだもんw ここは社員がカスばっかだからな
ほんと無能な天狗しかいない
馬鹿なのにプライドだけは人の3倍もってる
ほんと始末に負えない生ゴミばっか
MRJも一機も飛ばずに撤退するよ
間違いない >>302
そりゃ四六時中日本人マンセーな番組を流しているからな。 普通にエンブラエル社を買収して名前に三菱付けた方が安上がりだったんじゃないか？ >>41
E90あれすごいな
小さいのに快適だったわ MRJ批判するだけで在日認定してるやつって
第5世代ステルス戦闘機国産！
（アメリカのものよりすごいのできちゃうかもぉ～）
とか言ってるレベルのひきこもりのアホだろ 日本の技術者や経営者は世界に出ないから
日本の技術力をイタズラに盲信してる
世界で学んだ人はもっと謙虚
日本の良い部分であるサプライヤー（下請け）の質などは評価してるけど
設計力の低さを指摘してる人は多い 撤退するぐらいなら、会社ごと日本の他の会社に売って欲しいわ
ホンダジェットの会社とかに 立憲民主党が政権を取れば
中国韓国北朝鮮ロシアなど多くの国が購入してくれるだろう
安倍自民党政権のままなら
若者世代に消費税６％分を負担させねばならないと言われている
それでもいいのか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae) >>433
逆に言うと、それでも試作機を作り上げたのは凄いかも？ >>387
与えられた条件での最適解だったのは間違いはない。
戦闘機の敵は戦闘機、敵機の機銃の固定軸線上に入らなければ敵は撃つことも出来ないのが戦闘機戦闘。
ならば、装甲防弾性は関係なく、機動性・旋回性が重視されるのは当たり前。
零戦が傑作機ではないというのは単なるイチャモン >>406
有力者がバカ子弟を放り込むしね
他の社員がやる気なくすだろうな 三菱「成蹊の安倍ちゃん～不正卒業の安倍ちゃん～ｗ」 「よそから部品調達して組み立てだけやってると技術は磨かれない」
部品から一つ一つ作るからこそ技術が集積化されるわけで自前で作ることが大事なんだよ
テレビ市場やパソコン市場やスマホ市場で負けたのはこれが原因だ（技術がないから価格競争になって負けた）
ものづくり製造業の強さの源泉は、技術と人、つまり工場なんだよ 規模の大きい日本市場内でふんぞり返ってたけど
海外じゃ通用しないんだな >>470
それが恐ろしい
全体設計アメリカがやるんなら大丈夫だろうけど これの羽を取って
でかいタイヤ付けて
レースでもやれよ もう組織がデカいだけで機能してないな
無能で世渡りが上手いやつだけが出世して能力があっても正当に評価されない会社なんだろう ここはもう解体した方がいいよ
まだ日立の方が見込みがある 未だに親方気分が抜けてないダメーカー。早く潰れろ。 旅客機を製造して最先端の性能を維持するには産学官の３者の強力な連携が必須と言われてる
ブラジル政府も、旅客機完成機を生産するという国家プロジェクトの目標のために、
まずは大学での人材育成から始めてるからな、ブラジル政府のほうが旅客機の作り方を知ってたってわけだよｗ 技術が無いならそうだ！海外の会社を買収しようで多額の不良債権コースか 飛ばす技術は確立した
あとは採算性の問題
日本の航空局に安全審査の技術がなかったのが痛い そもそも、国策で飛行機作ろうかってなったのは、中国が国産飛行機作ったから、って話だからな
中国の技術力を舐め過ぎだｗ
あそこははっきり言ってすごい >>467
いいや。年収２０００万円ぷれーやーで
学歴も上海、香港、シンガポール、ハーバード、東京、名古屋、大阪、東北大学など
有名大学卒ばかり揃えてますよ。
技術や作業員であっても７００万円から１０００万円みたいですからね。さぞ優秀なんでしょう。
ふたを開けたら派遣会社が受け取る金額が８００万円で派遣社員年収３００万円だったりするんだよね。ｗ
聞くところによると、２カ月更新で長く働いても３年だとかｗ
技術の蓄積など、そりゃないでしょｗ ES細胞＞＞＞＞＞＞＞iPS細胞＞ＳＴＡＰ細胞≧MRJ＞＞お前ら しかしまあ ネラーの高齢化だな
悲観的な意見の多いこと多いことw
お前らがんばって日本を良くしてくれよ
偏差値だけは優秀なんだろ ( ﾟдﾟ ) ＜みかんとオレンジの差し入れだよ。
（ ∪ ∪ r .r r r r . r
と＿）_） (;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;)
愛媛 紀州 静岡 三菱 ﾊﾞﾚﾝｼｱ ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ 日本の財閥もいよいよ終わりだな、すべては無能経営陣が元凶ここを改革しなければ
未来はない この板には、三菱本体の人間と会話した事無い奴ばかりだと思うけど
もう凄い、貴族かと思った。そのくらい凄い。
なんなんだろうな、あの浮世離れした感じは。 >>484
外注は外国の大企業でもやってることじゃないの？ 数学ができない遊びまくりのコミュ力文系バカ国は大人しく観光立国目指してろよw中国人様のためにカジノも作るんだろもう。
技術はアメリカと中国、他のアジア諸国が頑張るから。 技術なしでは食っていけない会社はね、新入社員を学歴で選考しちゃいかんのよ
学歴で選考していたんじゃ技術が分かる役員がいなくなっちまってね、ぽしゃるのさ >>431
ホンダジェットの方が遥かに生みの苦しみ味わってきたんだが、
肝心のエンジンすら自社製では無くなったし・・・ >>264
ゼロ戦を開発してた時期は自由にアメリカから航空エンジンが買えた。
アメリカからかったエンジンコピーして一部日本仕様に手を加えたエンジンでゼロ戦ができた。
2000馬力級になるともうアメリカがお手本のエンジンや工作機械を売ってくれなかった。 最初からDIYみたいな作業効率だったから怪しいとは思ってた 大企業病なのかな
上にいるひとが最初に妄想でゴール決めて
社員がそれに振りまわされる
どっかの会社のチャレンジと一緒で 日本が負けたのは
派遣に丸投げする習慣が
正社員の考える力を
奪ってしまったことだ
フジテレビを見るとわかりやすい >>463
だから、２年前から基本全部丸投げ。
「作りながらノウハウ吸収」 という当初の目標は諦めている。
日本人には開発できない、というのが最終結論。 ネトウヨ「パヨクのネガキャンだぁ～ 日本のモノヅクリすごいんだぁ～ 俺は高卒非正規だけど」
ところでMRJはいつ飛ぶんだい？ >>417
連載再開されただろ、
それより無邪気な楽園が終了したのが悲しい >>496
バブル世代以降の日本の学生見りゃわかるだろ… >>27
完成しちゃったら国からの補助金無くなるしなwwwww
ちなみに、高速増殖炉もんじゅも三菱な
天下りを大量に受け入れて、常に未完のままで補助金をゲットするのが目的 >>33
元ダイエーのおっさんがうちの会社にやってきたけど、まあ酷かった。
無駄にプライド高い高い。 >>93
１分経たずしての>>2だもんな、記者の可能性あるね。 致命的に出遅れてんだから企業買収してチートしないと無理。
一世紀近くも出遅れてるのに一からやろうとか純日本技術開発職人論とかバカげてる。
まずは買収して基礎技術とノウハウ取り込んでからの日本技術開発と職人論だろ。
変なプライド振り回してるからこんな事になる。 >>8
三菱地所は好調なんじゃない？
東京五輪も近いし >>506
それ以前に、数カ月で使い捨てし続けると
人間が育たない。故にその度に安全教育から
ゼロからしなければならなくなる。 >>504
アップルやグーグルでも大事な部品は自社で開発してるっしょ
自前の工場も持つようになってきてる
組み立てだけやってるとパソコン市場みたいなことになるよ >>51
H2Aでその辺噛み締めてた筈なんだけどね 全ては教育なんだよな
体制にはスローガンが必須なんだが無いから
だからそれを目指す為にどんな教育かを国全体で目指せない ダメな老害経営者には引退してもらって全てインド人とか外国人経営者に代えろ 何度も何度も何度も同じ失敗してるのに
まったく反省せずに
「挑戦しなきゃ未来は無い、失敗しても挑戦し続ける事が大事」
こう言ってる馬鹿のせいでまた失敗するんだよね
失敗から目を反らしてる間な何度も同じ失敗するんだよ 世界一低コストで次世代まで支配する最高のコスパを実現する
という惨めな目標はプライドの高い護送船団には組めなかったんだろうなぁ 電車の広告にMRJの採用募集よく出てたけど、あそこに広告出すのは金が有り余ってるか広告出し続けないとヤバイかのどっちか 日本の航空産業は戦争に負けて死んだんだよ
(´・ω・｀) 自己犠牲を何とも思わない仕事人生モーレツ社員タイプが減って
家庭志向のワリキリ社員が主流になってるから
定評のあった開発にも突破力がなくなったんだろ 3年くらい前にものすごい勢いで派遣エンジニア集めてたけど、最近はバッサリでサッパリらしいですね。 本田は米国企業使って外国人チームに作らせた
バイクや車は北米向けがメインだし抵抗なかったんだね
三菱は純国産にこだわって妄想ばかり膨らんでいった コンプライアンスは大事だけど、それが至上主義になってしまってる企業は危ない。
悲しい事に日本の企業は、その罠にドップリ浸かっている。 この国で理系の優秀な人間はまず医者になって老人の面倒みるか怪しい商売するかだから当然の凋落 >>523
女子アナとか原型留めてないくらい整形してるよな、特に目と鼻。目なんて目頭切開で完全にえぐれてる。みんな同じ顔になってる。 バブルとかその後にくる氷河期の大学なんてレジャーランドとか呼ばれてたからな
そんな大学を卒業した日本人が優秀なわけ無いだろ >>481
零戦が出来が悪いとか言ってるわけじゃないけどね
ただ当時の技術水準として天才堀越の傑作というふうに見えるかというと疑問ってだけで
12試の仕様要求に沿えば他社や他国でも零戦と似たり寄ったりのものができたろうと
それに堀越氏の功績とされてる昇降舵の剛性低下なんかは実は佐野氏のアイデアだったりその神話も疑問なとこが多いなと >>48
トヨタ経営陣の出身大学が偏差値は高いが全然偏りが無いのは
学閥が利益に結び付くどころか有害でしかないと知ってるからかな。
東大慶応早稲田出身者で固めまくってるから組織が硬直しすぎてるのかも。 >>1
ビーバーエアコンもやめて、霧ヶ峰に統合しろよ >>529
三菱地所といえば常葉橋の390mビルか
あんな無駄なものに「１兆円」使ってる暇あったらAIにでも投資すればいいのにな
日本のデベロッパーってのは揃いも揃ってバカばっかだよ 過去にMU-2やMU-400で大失敗したのに。どうなることかと思ったらやっぱりな 頑張ればできるだろ。
あの、みずほの勘定システム統合すら
終わりそうなんだから。 旧財閥系ってのは規模や体質故に風通しを悪くしている気がする
例えば商社にしてもかえって潜在的な関連経済を駄目にしているかもしれん 何だ、結局アメリカの圧力に潰されるのか。
やはり沈み行く泥船から逃げて正解だったわ。 三菱は永遠に不滅だよ。長い歴史の中でちょっとしたデコボコはあっても
大勢に影響はないよ。 >>534
賢いインド人連れてきたら、千年後を見据えて無茶苦茶やりだしそうな先入観。 管理職は責任回避で点検承認したがらない
各パート担当部署間での責任なすりつけあい「俺は関係ない」
情報共有連携不良 日本企業の管理職、経営職は大きなリスクをカバーできる高い能力を持つ者、ではなく「～ちゃん」で呼ばれる社内営業をたくさん頑張った人に与えられる身分なんだよな
人とカネと時間をマネージメントする幹部に適した能力を持つ者ではなく、
可愛がられキャラが「お前はこっち側に入れてやるよ」でなっただけの身分
旅客機なんていう前例やノウハウも無いものづくりをしようとしたときに、
能力で選ばれてない幹部がどんなに部下の技術者にプレッシャーかけたところで、
キャラ採用の幹部なんて仕事にリスク負えないんだから仕事が進むわけが無い >>563
あたりまえ。
なんだかんだいって技術開発は金だからね。 >>542
派遣の人生食いつぶしてブクブク肥え太っておきながらそんな間抜けな結末なんてあるの 反日韓国に技術を差し出し続けた売国企業の凋落
自業自得 このままだと日本が世界から嘲笑を浴びることになるな。 日本をダメにしてるのはだれか教えてやる！！！！！
慶応大学（三田会）だ >>563
大陸沿岸部の中国人は本音じゃ日本のこと馬鹿にしてるよ(´；ω；`) 日本の航空機の弱点は装備品
MRJの延期は装備品と電源の見直しが原因
中でも装備品は世界トップ100の中数社しかない
日本の航空機産業が中抜け構造なのが問題
飛ばない？
ボーイング、エアバス等主要航空機メーカーにエンジンを始めコア部分については日本は3割以上のシェアを持つ
装備品開発を強化するのが大きな課題なだけだ
国がダラしないのが問題って事だ
状況も知らずに時間かかってるからという現状だけで何憶測ばら撒いてんだよ プライドなんて捨てりゃいいのに。
技術なんてできてナンボだろ。 設計チームを紹介したら、出入りの業者丸投げでワロタ >>558
民間企業のくせして考えかたが公務員と変わらないからね
長期のデフレで競争力を忘れた企業が今どんどん凋落していってる >>542
>自己犠牲を何とも思わない仕事人生モーレツ社員タイプが減って
>家庭志向のワリキリ社員が主流になってるから
前者のタイプはコミュ障、アスペタイプだから面接で落とされまくった
後者のタイプはコミュニケーション重視の面接で内定取りまくった
オタクやマニアに分類される暗い人間を採用の段階で長年蹴り落としてきたからな >>575
なんでそんなヨユーかませたんだろな？
経営陣バカすぎるけど、そんなのをのさばらせている社員も酷すぎ。 コミュニケーション力とか言ってるから人材が育たないんだよ
仕事してるフリだけw
アメリカのIT業界見てみろ
どいつもこいつもアスペやキチガイばっか！！！！！！！ 韓国の戦車が欠陥だと叩き倒したチョッパリの飛行機は完成すらしないんだな >>575
自分たちが韓国で儲けるためにロビー活動して日韓基本条約結ばせたのにな
税金を韓国にぶっこんで三菱が回収するというあくどいやり方で >>563
中国を笑えない時代では無く
中国から笑われる時代になりつつある
散々馬鹿にしてた中国は航空産業で日本より遥かに力をつけつつある >>42
ホンダみたいに外注へ丸投げで開発資金援助が正解ってこと。
開発拠点をアメリカなんかに置かないと、まともな技術者も情報も集まらない。
リストラしか頭にない文系経営陣と文系役員ばかり蔓延る日本など既にオワコン。 >>302
お前が情弱なだけ。MRJは当初から危険視されていた。 っていうか、自分が投資するときに重要視しえるのは、社員の平均年齢
４０歳過ぎてるとこはダメ マジで日本はアフリカに時代遅れの技術力売って凌ぐしかなくなったよ(´；ω；`) ロケット打ち上げる技術力があるんだから
そのうち飛行機も飛ばすでしょ 技術力というより、技術をビジネスにする力が弱いんだと思う。
虎の子の技術を守る意識も低いし。要は経営者の問題。 生まれてないのに追悼記念になったMRJミュージアムw 三菱グループは官僚体質だ
風通し悪いから就職考えてる人は気をつけろ >>529
マンションだと
三菱地所が一番信頼できそうなブランドだよな またおかしな事を言ってる朝鮮人が現れましたね。
確かに三田会もおかしいけど、東京大学からしておかしいのに何を言ってるんだろうね。
ま、朝鮮文化の朝鮮人が経営すると”難しい産業”は全部こうなっちゃうよね。 >>563
もう中国人、韓国人に観光でおもてなししてんだが日本人… 損切りできないんだな
こういう会社こそソロバンはじける文系をトップにすえるべきだ 装備品もハネウェルとコリンズが独占してるからねえ
日本メーカーも下請け仕事してるけど認証の経験ないからねぇ・・・ ネトウヨ「俺の嫌いな情報はすべてパヨクのフェイクかネガキャンだ～」
ネトウヨ、100万もない自分の惨めな銀行口座もフェイクニュースなの？ 日本が技術開発で中国に負けてるのは法治主義のせいだな
そのせいで自由な開発が中国より阻害されてる 偽装と改ざんの技術は世界一だと思うよジャップはさw >>550
それを言ったら空戦フラップも超々ジュラルミンも、、、
栄エンジンですら堀越どころか三菱じゃないしね。
堀越は技術を含めた与えられた条件で設計したに過ぎない。
ただ仕様書がむちゃくちゃで諸外国ならば技術サイドからクレームが来るレベルなのは確か。 >>588
技術部門の管理職が無能なんだよな結局
管理畑で技術の内容知らず経営的な観点だけから短絡的な判断する無能か
技術偏重過ぎて全体見渡せない無能かのどっちか
上手く行くかは運次第 飛ばない飛行機MRJ、キャンセル料金でライバル機買われて終わるな。
延期延期の連続で納品可能になる頃には旧世代の性能だろ 今の日本が世界に誇れるものって
食文化 トイレ アダルトビデオ以外に何かある？ 中小型ジェット機「３強」時代突入 中国攻勢、ＭＲＪは“周回遅れ”に
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171204/bsc1712040500002-n1.htm
中国は、2007年に開発を始めた「ＡＲＪ２１」（座席数９０）を、2016年６月に就航させた。
2008年に開発を始めたMRJの量産機は2023年以降。
>>563
中国に笑われているのに気付いていないの？ >>590
つーかタイド援助でググれば分かるが、それは割と最近までやってた
戦後のアジアに対する賠償とかいうのも、全部国内大手商社に流れている >>572
全員で雑用やったり無能な人間が愛嬌だけで出世したり、片や目覚ましい成果をあげても大して評価されないんじゃ優秀な人間から逃げ出すよな 三井不の欠陥マンションで証明されてるが、
財閥系デペが関与してるマンションが安全ってのは
只の印象だぞ。
だって丸投げするだけだし。 >>614
超々ジュラルミンは日本が開発したんだよ。 ノーベル賞
慶応大学 ０人
早稲田大学 ０人
上智大学 ０人
東京理科大学 ０人
国際基督教大学 ０人
明治大学 ０人
法政大学 ０人
中央大学 ０人
立教大学 ０人
青山学院大学 ０人
ただの就職予備校
マジでこの辺の大学一回ぶっ潰した方がいい！！！！！！！ 技術力の日本は、今は昔の話
今の若い世代には技術力なんて物は無い
教育が全て悪い 逆にこれでいいんだと思うわ
死ぬほど頑張って働いて良いモノつくったってどうせ上に何もかももってかれるんだからさ
どっちみち下までこないならのんびり働いてゆったりしといた方がいいのよ 上が屑ではどうしようもないという好例
いい加減昭和の老害は無能自覚して隠居するべきだろう
もしくはささと逝け
あほ老害を生涯現役とかって甘やかすのやめてさっさと世代交代しないと
不味いでしょ 日本製だからってことで応援してた人は延期１〜３回目くらいまでは暖かく見守ってたけど、
それを超えたあたりからはだんだん疑いの目で見だして、
ここ数年に至っては完全に軽蔑してる状態 >>617
ネットも携帯も途上国以下だし
他にないな 知識も経験も技術もないのにプライドだけが異常に高いので(高学歴無能の典型)、全て自前でやろうと(できると勘違い、認識甘い)して結局は出来なかった。
こういう事例を大企業で嫌という程見て来たわ。 >>593
危険視してる人はいたよ、結局それに耳を貸さなかったんだろ。
ドラマまで作られたんだよこれ。まだ何も結果残してないのに。 >>8
だよな・・・結局三菱始祖岩崎家血縁の企業だけあるわ（まじだよ） >>594
>>217
こんなんでどうやって技術力保つのよ
下請け法の整備すらやらず、都合の悪いことは全部派遣に押し付ける
官民一体となった「構造改革詐欺」が日本をここまで貶めた 会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである >>577
早稲田のこともおもいだしてくださいよー オレも人に三菱重工の批判してるけど、
>>1
は読む価値はない 三菱の製造業といえば
三菱重工
だったのにね
分離した自工は日産の子会社に落ちて
本体もボロボロ
哀れだ 同じ技術重視の会社のホンダと三菱重工で
まったく違う作り方考え方になったのが面白いよね 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
日本のパヨクとマスコミと主張が同じ
なぜなら中の人が同じだからヒステリック ①日本はやばい他国侮れん
②日本すごい他国ショボｗ
結果を見るまでもなく日本を滅ぼす態度はどちらかがわかるよな >>2
キモ顔チョンコが先に滅亡しそうだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら顔も性格もキモイんだから、おとなしく隅っこでウンコでも食ってろや >>617
HENTAI
KAIZAN
KAROSHI
CHIKAN 三菱は、単なる政商組織であって
昔っから最先端の技術力は全くないわな
技術開発費の多い企業世界ランキング上位１０００社にも圏外という
本当に技術費にカネを掛けたくないというのが社風の企業 東京電力、東芝、シャープ、神戸製鋼、日産、三菱重工、リコー、ニコン
経営陣がアホばっか！！！！！ >>617
カメラくらいかな。
まあサムスンがすぐ撤退する程度には費用対効果が薄い商売で、
センサーがコモディティ化したら中韓がすぐ作りそうだけど、
ソニーセミコンとキヤノンにはせいぜい頑張って欲しいものだ。 財閥系であぐらかいてたから、どんどん他に抜かされるやろ。本田ジェットのほうが遥かにマシ。 慶応大学の罪は重い
日本をダメにした大学ワースト１位 これが今の日本の実力
つらくても直視しないと、貴重な血税が無駄に浪費されていく… 中国は崩壊するとかいう奴も最近見なくなったが死んだんだろうかw 幹部をキャラ採用で選別してやっていけるのは、
誰がやっても大して成果が変わらない事務職だけ
そういう意味では財務省の福田は典型的だわな
マーケティングやファイナンスではなく、
技術力を商品の最大の売りどころにするのなら
ちゃんと能力をシビアに評価できる組織体制と、人の能力を見極められる優秀な幹部を外部から引っ張ってくるべきだった 下町ボブスレー()の悪夢がまた繰り広げられそう。
慢心してないでM&Aで技術と時間を買ってきた方が良かった そもそもだ
90年代以降の官僚や企業トップどもは色々勘違いしすぎた
日本は外需で成長したわけでもないし、外需で成長できるわけでもない
日本はずっと内需向けにモノづくりをし続け、その余りを輸出していたに過ぎない
内需を見捨てたとき日本の産業界は終わった >>1
何中身の無い憶測ばら撒いてんだよ
日本航空機の弱点は装備品
装備品開発で延期してんだろーが
日本は航空機の装備品開発メーカーが少ねえんだよ
中抜け構造が問題なだけだ
外注するにも電源仕様に大きく影響するから面倒くせえんだ
装備品開発力強化すりゃあ解決だ
飛行機のコア技術はピカイチ
しかし装備品に苦労するのが想定外だっただけの事
国がだらしねえんだよ 旅客機1つ作れない所が戦闘機なんかもう造れんだろうなあ 政治（≒役人と大衆）のやる商売なんてうまくいった例がないけどな
先行者の米欧ガチガチでそこに昇竜中国が猛追してる市場に参入できる実力なんて最初からない は～
三菱はほぼ全滅だね
良いのは三菱電機くらいか ボーイング＝エンブラエル、エアバス＝ボンバルディア
ＭＲＪは？
外交に続き民間も蚊帳の外なのか？ 日本が散々馬鹿にしてた韓国も
T-50でどんどん輸出実績を積み上げてる
確かにアメリカから技術支援を受けて作った飛行機だが
それでもちゃんと輸出実績を作って航空産業を育ててる
どれだけ自慢の国内技術を駆使しようと
日本の航空産業はマトモに輸出実績も無いのに
（YS-11とかは政府が費用が肩代わりして輸出しただけ）
中国や韓国を笑うバカが沢山居るような国に未来は無いよ 自分は株の投資家だが、
株主総会へ行き会社の執行役員たちの雰囲気を見ると大抵その将来が分かる
どんな世間的に知られた大企業であっても
執行役員席が澱んでいたりするところは
何年か後には凋落する
自分はそれが東電であり東芝だった
そういうとこは株はすぐ売り払うことにしている
事実売り払って正解だった
三菱重工も超大企業なのに
凄く重苦しい執行役員の雰囲気だった
官僚的というか
やはり経験則どおりだった 三菱という組織の面白いところは、
時価総額、経営成績、財政状態の
すべておいて、電機が重工を上回ってるのに、
グループ内で重工の方が立ち位置が上なこと。 >>4
それで完成しないって…どおゆう事だってばよ？ >>101
大変ってw
いまこの時間に何機の航空機が飛んでると思ってんの？
三菱にはそんな技術が無いってだけ ジャップはオワコン
ネトウヨ泣いてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>513
ホンダジェットは
日本人以外が開発したのかな？ >>658
まあ慶應みたいにアホなのにコネだけで成り上がってく集団がいれば国立大学行って真面目に研究するのなんてバカらしくなるのは当然 ホンダ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞三菱重工 トヨタが東芝みたいになる日も近い
世界中で電気自動車がメインになりつつあるけど
トヨタだけが変なプライドでハイブリットにこだわってる
欧州圏は完全に電気自動車だし
アメリカは保護主義でトヨタ追い出し
日本のトヨタの終焉は日本の終焉といっても過言ではない 
三菱には期待してたんだけどな
三菱の車とか人気あるの？ ずっとこのgdgdが続いてるな
もうまるっと海外に外注して造ってもらえ >>670
調達マネジメントに問題があるのはわかった。ほかが大丈夫な根拠がない。 飛行機はホントダメだな。
たしか次期戦闘機も国産諦めたような記事があったよな 最先端技術が金を突っ込めば必ず手に入る物だとでも言いたいのか？ 天下りを入れている企業に
きちんとした未来を描けて
着実に実現出来ているところなんて無い 飛べない飛行機を造る日本の圧倒的技術力ｗｗｗｗ
<丶｀∀´> 技術の問題じゃなく資本の問題
エアバスやボーイングレベルの資本を世界中から集められない時点で
世界中から技術を集めることは無理
経営の問題じゃなく株主の問題 >>520
やっぱり、それな・・
下品なお笑い芸人をコミュ力があるとか尊敬して、
それはそれは、ひどいものだった。
つーか、今もそれは続いてるな。 >>671
旅客機と戦闘機は違う
旅客機となると装備品開発力が無視出来ない
日本に装備品開発メーカーが殆どない 団塊世代やパヨクは技術立国やめて農業国にしたいんだろ？
まあそうなったら日本人は生きて行けなくなるけど
団塊世代やパヨクは日本人は悪魔民族だから絶滅すれば良いとしか思ってないだろ？ >>116
そういう陰謀論言ってるから失敗すんの。 日本の衰退、三菱重工の敗北は個人の破滅を意味しないけどな。
ネトウヨ、底辺だからって国籍をプライドにするの恥ずかしくないの？ この国のトップの妄想が
如何に無益であったか、、
カタチにならないと理解できないようでは
遅い 日本のリーマンは受験勉強やってきた寄せ集めだから
過去の延長線上のことはできても新しいことはできないんだよ
ホンダとかは別なんだろうけど まあ中韓の意を受けた反日マスゴミが潰しにかかってるだけでしょうな、
不振なんてどこの会社でもあることなのに。 日本では子供を産み育てないのが正解だな
特に地方は地獄を見るぞ 日本スゴイ日本スゴイと言いながら他国を笑い蔑み
失敗や現実から目を反らす国
それが今の日本 今の遅延は有り得ないレベル。
降参したら？
もうANAもエンブラエルに変えたいと思ってるだろうよ。 U ・ω・） どうせ他の企業の例に漏れず、
三菱グループの中に入り込んだ朝鮮人重役どもが
売国してムチャクチャやらかしたんだろう。
U ・ω・） 「チョンみて除かざるは勇無きなり」
三菱グループは全社員一丸となって除鮮に励むべし。
創始者の岩崎弥太郎も今生きていればそう言ったろう。 >>717
国民に危機感がなさすぎる
これは落ちるところまで落ちる 技術立国ってのは、次々と在野から創造的なスタートアップが湧いてくる昭和の日本やアメリカのような国を言うんであって、大手が座って転がってくる利益を既存企業に分配する官僚主義国を言うんではない >>602
割と最近南青山の物件でやらかしたやんけ >>687
まさか、トヨタがEVを潰す側に回るとわ >>9
米国にとって自国の航空機産業の保護（と他国の航空機産業の妨害）は
国策だから。 三菱の中でも三菱重工系だけはハッキリ言ってお荷物
金融だけやってろ 官僚が好きな三菱と、官僚が嫌いな本田宗一郎の差だろうな >>715
大なり小なりどの企業も韓国とつながってるぞ。 >>635
数年前、三菱が客船で大損だして２度と作らないみたいなアナウンスをしていた。
客船１つ作れないほど技術的に凋落していると強く感じた。
ただ、できると思ってできないことってよくある。
失敗にも成果はあるからね。大事なのはチャレンジすること、させることじゃない？
ここにいる馬鹿連中みたいに何もしらずちょっと失敗しただけで、もうダメ、日本ダメって叩く、
そんな風潮が技術の凋落を招いたんじゃないかな？
失敗を恐れることが技術が進歩しない理由だろう。 日本人は、停滞した権力は腐る、それは「弱い組織」ってのを多分永遠に理解できないから
これは多分、遺伝子レベルの欠陥なのだろう
民族の限界
この先も白人に勝つ見込みはない、残念だけど >>694
調達マネジメント？
違う装備品開発力だ
電源仕様に影響するから外注丸投げの理屈はないし、旅客機の差別化で重要な位置付けだ アメリカの陰謀とか言ってるのって、
菱重がボーイングと同じ商圏の航空機作ると思ってんの？ >>697
資金は必要だろ
それがまず第一に解決クリアーできなきゃ
何にもできない
文系は根性さえあればなんとかできるって
本気で思ってるだろ
R&Dって、マジでそんなもんじゃねえわ 日本のイチロー、坂本龍一、宮崎駿はスゴイけど
ネトウヨは凄くないよ
わかるかい？
この違い ＧＨＱが軍需産業をことごとく解体したからな。
もう無理だろう。 ほんまジャップは下等民族やなあ。
社員と経営者を韓国人にすべき。 延期している間に優位性を失ってしまったからね。常識的にエンブランのE-Jetシリーズを選ぶわな。 まあゆとり教育を推進した結果がこれ。
特に理工系な。
国立大学の運営交付金も年々細り、日本は一体何で食っていくのか？
文系？
糞だろそれって。何の付加価値も生み出さない文系は社会の癌。 っていうか、技術立国は掛け声であって、全然技術立国じゃないだろ
はっきり言うけど、今は、アメリカはもちろん、日本より中国のほうが技術力あるぞ 権力は腐敗する
絶対的権力は絶対に腐敗するとか理解しないから まーた関係ない韓国の話ししてる
そんだけ執着できるとか、どんだけ韓国を愛してるんだか >>711
コミュ力と飲み会力は世界に負けてないよ >>512
指示するのは社員。
考えて体を動かすのは派遣。
・・・・そりゃ衰退するわな >>4
いわゆる国産化率でいうと
B-787>ホンダジェット>MRJ
だからねw >>720
危機感が出てこない限り、反転のしようがないもんなあ。
日本の欠点を指摘するとつぶしにかかる今の内閣は、
やはり日本のガンだと思う。
日本の悪口しか言わない野党も似たようなものだけど。
是々非々で物事を見る、普通の政党がないんだよ。 社会主義って停滞するんだよ
技術的にね
どこもそう
だって、官僚と仲良くすれば食えちゃうからね もうアジアでも5流国まで落ちぶれたから観光とサービス産業しかとりえねーぞ ホンダにまかせとけば良かったんじゃ？もしくはスバル >>592
ホンダは自社開発だぞ
日本で自社開発してアメリカで製造している >>695
他国の航空機メーカーも次々に数が減ってしまって、
いくつかの巨大企業に集約されてしまっているのが現状。 少子高齢化で人材は減って質が下がるばかり
有能な外人技術者は全て米国と中国へ
どうするジャップ？ｗ 日本のモノづくりとか過信して、それに浮かれたのが原因だな
後から寄ってきた経産省も、本来なら日本単独じゃ型式認証取れないと思うからボーイングと合弁でやれって言うべきなのに
こいつら役人ども見事なまでのバカだから、日本のモノヅクリガーで酔いしれて単独やっちまったw
経産省主導で始めた日本のモノづくり復活で始めた液晶会社、ジャパンディスプレイの無様な経営実態見れば予測できたw
毎年毎年、赤字垂れ流して、黒字になったことないんじゃなかったかw >>740
理系なんか日本では一生文系にバカにされながら生きるからな
理系なんか誰もなりたがらない
終わりだよこの国は 昔富士通をはじめとする電機メーカーが成果主義を取り入れたが、
大失敗した
成果主義が機能するためには成果を評価する側が、部下よりも高い能力を持っていなければならない
なぜなら部下がどんな成果を上げようとも、能力がなければ「どの程度」優れている成果なのか定量的に判断できないからだ
ビジネスは、
・リンゴとナシのどちらが将来利益を生むか
・りんごと自転車ではどうか
など、比較が難しい選択肢からリスクをとってどちらを選ぶかの連続だ
判断ができない幹部が跋扈している日本企業は、
今後衰退あるのみ
その時政府がやらなければならないことは、そのような会社をマーケットから粛々と退場させ、新しい元気のある企業のためのスペースを作ってやることだ！ >>317 >>329
まあどう批判してくれてもいいけど仮に俺が現場監督なら
先にタミヤにでも１００分の１サイズを５０万１００万支払っても
模型作らせるのを優先するかな。
現場で毎回少しずつ補正しなあら作ってるのが現状だろうけど
模型もなしに現場で毎回打ち合わせ＝まあ蕎麦屋の出前みたいに言われても仕方ないだろう。
完成してないのだしなｗ 日本人が優秀だったのは、戦前、戦中世代だけ。
後は燃えカス。 >>742
航空機についてはねえよ
やってる事買収だけだろ 豪華客船もダメ、ジェット機もダメ
このメーカー、なにがつくれますのん？ 親父が三菱マンそれも重工マンだったが今も尊大だな
全くもって民間意識がない 今は、上海に行けば、ある程度の最先端がわかるよ
外灘（バンド）とかに行けば、ビルの（ビルに映し出された）電子広告とか見れるけど、
あれは日本の企業の技術力じゃ無理でしょ 大企業が凋落気味なのは学歴だの学閥だのコミュ力()だのを偏重した人事を続けた結果官僚的になりすぎてるんじゃないか
こうなるともう改善は難しいだろ つーか航空機製造って、基礎技術RDじゃ無くて、すでにできあがった基礎技術のアプリケーションの段階だと思うんだけれども？
そういう見通し無しでやるの諺でなんて言ったっけ？捕らぬ狸の皮算用とか？ 多大な犠牲が出て勝ち目ないのに降伏しない戦時中の日本と同じだな
何とも思ってないところが驚き
いつになったら気づくんだろ？
もう無理なのわかってんなら撤退しろよ >>711
お前みたいなのが、コミュ力だの飲み会だのお笑い芸人賛美だの
やりまくったのが、凋落の原因じゃないの？
日本人が腐敗したんだよ。
バブル時代以降の日本なんて、やっぱりおかしいって。
いつかこうなると思ってたわ。
そんなこと口にだしたら真面目ｗｗと馬鹿にされるような風潮だった。
あんな空気でここまで来て、没落しない訳がない。
ふざけすぎだ。 中小型ジェット機「３強」時代突入 中国攻勢、ＭＲＪは“周回遅れ”に
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171204/bsc1712040500002-n1.htm
中国は、2007年に開発を始めた「ＡＲＪ２１」（座席数９０）を、2016年6月に初飛行。
2017年9月には量産体制に入っている。現在、国内外の顧客は21社、453機を受注。
一方、2008年に開発を始めたＭＲＪの量産機は、遅れまくって2023年以降の予定。
ボーイングと提携したエンブラエルにも中国にも歯が立たない。
ボーイングが「ＭＲＪのコックピットを共同開発しようぜ」と言って来たのに自社開発に拘ったせいだ。
ともかく三菱はプライドが高すぎる。 >>748
改善すべきところに気付くのはやはり
現場で作業している人。派遣だと、
正社員の指導のもとに働くという位置づけだから、
改善提案も、対等じゃなくて下の人という扱いでは
改善はうまくいかない。国産だからといって
品質がいいわけではもはやないよ。 >>756
機体は自社、エンジンはGEからの技術導入だったっけ？ >>679
兄(重工)より優れた弟(電機)などいない！ 三菱は国家なり。
三菱が航空宇宙に手を伸ばすということは日本が航空宇宙に手を伸ばすということ。
じゃないの？ 50年間技術屋一筋の団塊が引退していった
代わりにスマホでゲームとSNSとYoutube鑑賞しかできない新卒が入って来た >>766
優秀だったのかなあ
原爆も作れなかったし、ゼロ戦だってそんなにすごいもんだったか？
大和とか武蔵も、溶接技術に問題があったらしくて（リベット）、それで簡単に魚雷で沈んだしなあ 邪ァアアアアアアアアアアアアアアアアッ夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ プライドが高いのは大いに結構だが示しってのを見せていただきたかったな MRJとホンダジェットや川崎Ｐ１
開発プロセス・バリューチェーンの違い＝経営陣の資質 >>769
経産省の出先機関とか言われるよね。
ここと日立は。 >>785
ゼロ戦はすごいよ
アメリカの燃料を入れた試験飛行ではP51より性能が上だったという報告がある 国産化できないなら三菱が手掛ける意味はないと思ってそう。 官僚主義やってると、技術的に停滞する
あと１０年もたてば、外国行かないと最先端の技術は何も手に入れられなくなる >>761
経産省のオモチャだよね。趣味道楽といってもいい。アイツ等役人は好きなんだよこういうの。
責任は全部民間におっ被せるしね。 明治以来の財閥にあぐらをかいて自己改革を忘れた結果なんかなあ
大きな組織にはありがちだけど
太平洋戦争の敗戦以外大きな危機は無かったからかも知れんね
いろいろあるけどあの敗戦で活を入れられたところはあるからなあ
その衝撃も効果が切れたから次のなにかが必要かもしれない >>4
安全基準を通すのが大変だから流通物や実績物を選ぶのは無理ないぞ
最初はこれで、次期開発をどうするかが問題だよ ホンダは車で苦労してきただけに優秀
無能なくせに純国産にこだわる馬鹿はさっさと吊ってほしい >>1 日本で飛ばせよ、外国に売ろうとするから弾かれる こんなこと言うと反日なのかもしれんが
仮に完成しても乗りたいとは思わないな >>789
冗長設計が糞って結論が出されているよ。
エンジンを二台積んでます。冗長設計だから、大丈夫でしょう。
ただし、どちらか壊れると両方壊れます。
そんな設計になってたと。 どんどん改良されてかなり良くなっているな
MRJ8号機が2018年末に完成予定 サイゾーのメディアだからなー。
日本の軍事、潰したくて仕方ないんだろねー。www >>9
機体サイズ変更とかがあった
だけどアメリカの型式承認の要求仕様が変更されたのを知らずに開発設計を進めていたのが痛恨の一撃になったらしい
これが事実だとすると三菱はかなりのアホ集団という事になってしまうのだが… >>695
戦闘機に関しては自国単独で作れる国はアメリカ、ロシア、フランスだけ
それも最新型第5世代以降の戦闘機なんて、どこか共同開発とまではいかないが金だしてくれるパトロンないと無理だろうな
開発費高騰しまくって日本だけでなんて絶対に無理 >>4
コレで飛べないとはｗｗｗ
ジャップの頭の悪さは異常だろｗｗｗネトウヨm9(^Д^) 日本人なら成功するまで諦めるな。
企業が傾いても国策だから国が何かと面倒見たらいい。
当てにしてもらっても困るが。 >>763
自尊心の肥大しきった日本の理系、言うほど大したこともない
理系だけで会社作って幅きかせればいいだけ、外国では普通だぞ
単純に能力が低い日本の理系 >>794
それは軽かったからだろ
本来ならば、落としてはいけないとこまで、ウェイト（重量）を落とした
だから、被弾すると、すぐに炎上するようになって、ワンアタックライターとか馬鹿にされてた あとは認可とるための調整だけ
日本の路線に真っ先に就航するけど
そうなったらもう在日は飛行機乗れないね >>331
陸自の戦車は全部三菱重工製
海自の護衛艦の一部もここ
空自の戦闘機のライセンス生産もここ
「国防に関われないのであれば三菱の存在意義がない」ってのが自衛隊発足時の三菱の経営陣の言葉だったんだとか 松下幸之助が言ってたな
日本は主として外国の助力のおかげででかくなったのに
自分たちが優れた存在だと誤信しているふしがあると 恐らく、日本売りしてGHQからの財閥解体をま逃れたんだからな
自業自得と言うか、セルフ財閥解体と言う事だろ
三菱は潰れた方が日本の為になる
広大な市場が広がり、競争原理が働くようになる >>778
それ誤解してる人がいるけどエンジンも完全自社開発だよ >>800
へばりついて審査してるのは国交省じゃないの？ ２０年間、不動産バブルのツケを氷河期世代に当てつけるかのように
払わせた顛末が三菱の凋落。他の企業も三菱の後を追うことになるだろう。 >>808
理数学問を馬鹿にしたりディスったりする風潮が
30年以上続いているからなあ。
ひどいもんだ。 >>614
零戦の強さ
栄エンジン：時間燃費脅威の８２Ｌ。またダッシュ力が高い。中島製
可変ピッチプロペラ：可変プロペラ翼によって、空戦で力をだし、巡航で低燃費。住友ハミルトン製
超超ジェラルミン：限りなく軽い、限りなく強い、限りなく生産性高い。住友金属製
九九式２０ｍｍ機銃：無敵と考えられたＢ１７を落す脅威として米軍から恐れられた。小松製作所製
九八式光学式射爆照準器：視野が広く照準が容易で数々のエースパイロットを生み出した：京セラ製
ほんと、三菱ばかりじゃないんですな >>817
そうそう。
わかりやすいとこで言うと、リテラの系列。
日本も、日本の軍事も憎くて仕方ないんだろうねー。 日本の企業に一番足りてないのが技術なんだということを素直に認めるフェイズに入ってきてると思う
現状認識と反省なきものは絶対に勝てない >>775
在日は歓喜だよマジで、在日だらけのテレビ業界だから 三菱って技術無くなったのか最初から無いのか…
仕入れ先に厳しい要求するなら自分等の所もしっかりせいよ 税金に寄生するだけの没落企業になりさがりそうだな
ICT社会に全くコミットできないレガシーハードメーカーの末路 >>815
単純に今までデフレで人余りすぎて、技術の需要が低すぎた
そんな状況で産学連携だの言い出して、公的な研究費も縮小した
技術が衰退するに決まってる
技術は数十年先を見据えて受け継ぐもの
技術をバカにした国に未来はない >>785
大和型戦艦は魚雷を喰らったところとは全く関係ない所でも鋼板が歪んだり
溶接が剥がれたりして浸水があったって話が残ってるな >>824
滅びが確定したここに至って、結局、島国の限界を超えられなかった >>1
嫌がらせか？
７ 月に英国の国際航空ショーでＭＲＪを実際に飛ばすって
社長が最近話したばかりだぞ ダッサイ
まじで世界にジャパンのマイナス宣伝しただけ 三菱だけは信じたい気持ちはあった
いや残念
ここは似非保守特有の陰湿性がなく開かれた正しい思想があった アホン人は無能ですべての説明がつく。
じっさい現場では韓国人、中国人社員のほうが有能だし日本語もうまい。
当然アホン女も中韓社員を選ぶんだよな。
結果何も知らぬアホン男に梅毒がうつされるｗｗｗ 日本人って極端なんだよ
江戸時代（外人なんて糞）→明治時代（外人すごい・教えてくれー）→戦前昭和（外人なんて糞）→戦後すぐ（外人すごい・教えてくれー）→バブル・平成（外人なんて糞） >>840
カメラもヤバいぞ
高度経済成長期のものはほとんどライカのパクリ >>826
日本で生産してないと国産とは言わんそうだ
つくづく馬鹿だねー >>830
ダウンダウンの松本が学生の時、真面目に勉強してるクラスの奴の頭を後ろから思っ切り叩いて笑いをとったって言ってたよな
そんな奴が今では文化人気取りでコメンテーター
それが没落国家日本 >>830
>>808
今は、いろいろと自主勉する人を 意識高い系 って嘲笑するしなあ
仕事なんて新規性が高ければ高いほど失敗するリスクは当然高い
でもその失敗をみて、勉強しても無駄な意識高い系ってバカにする今の時代だから、どうしようもない。 >>843
そこで飛ぶのは旅客機じゃないだろ
旅客機の形をしてるだけの機体 情けないなぁ。
こいつら経験とか技術とか言い訳にしてたからな。
昔の人は製造者たるもの出来ませんなんて禁句やぞ。そんか言い訳通用するわけないやろ。技術者たるもの失格。 >>838
そう、誰がとかじゃない
全部ダメなんだよ
故に滅び確定 >>811
特にエンジンが難し過ぎるからな。
スウェーデンのグリペンもエンジンは米国製だし、
次の新型戦闘機の自国開発はあきらめてる。 技術を高めて商品の価値を高める努力をしないで単なる株の売買などで利益を得ようとした
要するに経営者の能力の欠如だろう？昔の一流企業は今日は魅力のない三流が多い。 >>794
そんな適当なこと言うとミリヲタにフルボッコにされんど おまえら、日本製で欲しいものってある？
思い出すんだ
made in Japanの文字が書かれているもの
どうしても欲しいものはなんだ
さあ、思い出すんだ テストを繰り返して後少しのとこまで来てるのに撤退はないわ
可能性って…そうなってほしいという経済誌の可能性だろ >>831
しかも零戦の生産機数の6割くらいが中島製なんだぜ よく経済学でsunk costの法則の例としてコンコルドプロジェクトあげるけど
それと同じ事になりそうだな
とにかく安倍政治が続く限り日本には不幸が続くのだよ、 >>846
現場と技術にいるのが日本人で
管理部門と購買部門の海外調達にいるのが
外国人、３割が中華系、２割が朝鮮系。 >>2
白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び
米国人のつもりで日本人を”ＪＡＰ”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
４万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム（垢野郎）」という有名な悪口を頻繁に口走る。
「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
朴泰赫“醜い韓国人”より 縁故採用枠のお受験
・的中率100％の予備校で答えを丸暗記
・エスカレーター
こんなの高学歴でもなんでもねえよ 嘘か誠か、アメリカの戦略会議で三菱は目の敵にされていたという。トランプ大統領が
ついうっかり口を滑らした、【日本の首相は満面の笑みで私と握手する。きっとこれで
また騙せると思っているんだろう】 日本は妥協を重ねているように見えて、利益だけ
は持って行くと言いたいんだろう。確かに日本のガソリン車やハイブリット車は欧米の
ディーゼル乗用車には大苦戦したが、ディーゼル乗用車の排気は臭い。大きな都市の周
辺では休日でも大気汚染で外出も控えがちだった。なんで排ガス基準が厳しくなってる
のに、大気汚染が悪化してるのかって事で、カリフォルニア州が調べたら、エンジン保
護の為にバイパスを使う事が認められていて、都市での運転では、バイパスが全開でか
なりの窒素酸化物（ＮＯｘ）と煤を出していると突き止められた。これで、カリフォル
ニア州と自動車メーカー（ドイツ車やフランス車・・・・）は信頼関係が破綻して、カ
リフォルニア州は自動車メーカーに電気自動車の生産を必須条件として求めた。
電気自動車メーカーのテスラは自社生産分だけじゃなく他社の自動車生産まで請け負う
事になって、販売店不足は解消され、株価はうなぎ登りに成った。日本車はハイブリット
があるんで、電気自動車の生産は強制されていないらしい。アメリカの自動車メーカー
にとって忌々しい事だが、日本車のシェアは４割に昇っていると言う。何が言いたい
かって言うと 三菱頑張れ・・・・・・・ｗ 大和型戦艦で戦後世界に絶賛されたのは45センチ手法でも15メートル測距儀でもバルバスバウでもない。
西島造船大佐の工程管理手法。 ええええええｗｗｗｗ
さすがに完成は一応するだろうと思ってたけどｗ
ホルホルしてたやつどーすんの >>753
ほんとその通り、むしろ今は正常な市場原理に戻ろうとしてるので
これらの衰退は前向きに見た方がいい まあ、機体は米国の熟練技術者だけで出来上がるだろ
ただ、いまの飛行機はソフトウエアのコントロール技術で飛んでるようなもんだからな
コントロール用ソフトウエアを作る技術も、絶対に三菱の国内IT業者に丸投げでやるなよｗ
頼むから、ITドカタの作った飛行機で死にたくない >>563
まともな日本人は支那を笑ってるけどな。監視社会丸出しの国家を尊敬できるかよ ＞ＭＲＪは、このまま飛ばない可能性が高い
アホか。
ここまで来てやめたら本当に会社が吹き飛ぶわ。
進むも地獄、退くも地獄だが、まだ進んだ方が幾分マシだ。 メーカーじゃなくて、医者に流れちゃうのも大きいだろうな 飛ばすことはできると思うよ。
ただ、コストが合わない。
豪華客船も1000億円で受注して
4000億円かけたら作れたんだから、
一応、作る技術はある。 今の日本の技術力はサッカー日本代表のFIFAランキングより下だろ（
カナダ（元植民地）、ブラジル（発展途上国）にすら負けるんだから。 >>877
公務員を解雇しないと社会主義は解体できないんだよ >>835
少なくともホイールミサイルでお母さんを殺害して子ども二人にも怪我をさせた時点では技術が無かった >>863
蚊取り線香だけは、日本製がいい
金鳥が良いが、ビックサイズはアース製薬だけなんだよな >>881
進むってことは、製造設備への投資があるわけだが・・・ 理系就職偏差値ランキング
【70】 IBM(基礎研) Google(ｿﾌﾄｳｴｱｴﾝｼﾞﾆｱ) Intel JAXA
【69】 上位研究所(MRI/NTT持株/豊田中研/鉄研/電中研/産総研) 大手製薬R&D(武田/ｱｽﾃﾗｽ/第一三共)
【68】 上位金融(数理専門) NHK(放送技術)
【67】 JXｴﾈ Microsoft JR東海 ｴｰｻﾞｲ 大塚製薬
【66】 ﾄﾞｺﾓ(中央) 新日鐵住金 ﾄﾖﾀ INPEX TV局(NHK地方局除く)
【65】 JR東 ｻﾝﾄﾘｰ 味の素 ｱｻﾋ ｷﾘﾝ 東ｶﾞｽ 昭和ｼｪﾙ 旭硝子 ANA(技術) 花王 日揮 三菱重工 ｷｰｴﾝｽ
偏差値65レベルだと旧帝の有能層はまずいないからな
今どきの旧帝落ちこぼれ層と早慶卒じゃ最先端飛行機なんて作れないし妥当な結果です MITSUBISHIだもん採算度外視しても売れるから関係ないよ
もともと官庁向けの飛行機なんだから納期や予算なんて目安程度 >>841
主砲を横向きにして、九問を同時に斉射すると、
船体が猛烈にきしんで、艦内は電線の断線が数百カ所。
４６センチまでにしないで、４０センチ砲にしとくのが
まだ無難だったな。 今のジャップ男は気持ち悪いゲイファッションしか頭にないからな にしてもMRJダメだったら、
なぜ駄目だったのかちゃんと中の有志社員でまとめて本を出版して欲しい
ただダメでした、じゃ二度目の失敗も防ぎようが無い
MRJという日本中が注目したプロジェクトだから、
本にして売ればかなりの会社員がその本を読むだろう
それこそ三菱重工に似た体質の会社の
社内文化に良い影響があるかもしれない ハズキルーペのCMで安心の日本製とか言ってるけど逆に不安だよなw
もうジャップオワコンすぎw >>894
縁故採用枠があるんだよ
偏差値っていうのは真っ当に勝負している人だけの難易度
コネがないと出世できないのが財閥 >>894
理系どうしたんだよ？だらしねぇなぁ。
理系が頑張って文系食わしてくれよ。 実は飛ばない、作れないのは最初からわかっていて偉い人の地位を守るためだけに存在している >>16
だって事実や真実を明らかにしようとすると干されるじゃんｗｗ
自衛隊の日報問題だってあるかないかで止まってるとか石器時代かよ >>874
日本って個人技にするんだけど、
絶対に１人の知識が、集団の知恵に勝つことはないんだよね
アメリカとかは、原爆研究を有名な科学者を片っ端から集めてプロジェクトを組んでたけど、日本は東大と京大の一番有名な教授の研究室に丸投げした
根本的な考え方がまずいんじゃないのかなぁ 三菱は殺人脱輪車リコール隠しするような所。
自惚れてた技術力なんてその程度のもの namazuのサーチエンジンって今どないなっとん。 >>886
まー全て権力腐敗に原因があるからね
フェアネス＝強い集団作り
ってのが、多くの日本人の知能では理解できないみたいなんだよな
だから、みんな自分の数千万の為に平気で裏切り、抜け駆けをする 飛行機は作れるけど旅客機は作れなかった
米国で認可されないと世界で使えないし
だからホンダは最初から米国で開発してたんだろ？
客船でもやらかしてるし三菱は何も学べないほど馬鹿なんだろう >>889
お前は料理途中で「これ美味しいですか？」って聞くの？ >>170
NTSBにお世話になって初めて一人前なんだよなぁ 日本は天才が生きにくい国だからだよ
厳密にいうならば「今の日本」はそうだよ
中国ではハッカー少年を国家がヘッドハンティングする
アメリカでは天才もバカも認め合う風潮だ
しかも、何だかんだ言っても移民大国だ
日本はどうだろう？
秀才はテレビで活躍できるけど
天才は日本で生きるのはキツイだろうね >>886
単純に公務員を減らす事がいい事かはわからないけど
今、官僚が大きく注目され改革の必要性が言われてるのは確か
少しづつだがいい方向には向き出してる 「飛ばない飛行機造り続けて、ついに会社が“飛びました～！“」なんて社長が会見の席で言ってくれたら面白い。 >>863
うーん、量産品はまあ良いかって妥協して買うし、
どうしても欲しいものは作るしなあ。
今時は3Dプリント屋もあって便利。
>>904
あのCMは不安になるよなw 三菱はパジェロとランエボ、ジェットストリームは名品だと思う。 >>903
すでにMU-2やMU-300で同じような失敗してるんだよ
日本の悪い癖として失敗は全部無かった事にして学ばない
だから同じ失敗を何度も何度も繰り返す >>903
まだ終わらんぞ
撤退後に中韓が引き継いで完成させる。
さらに終わらんぞ
それを、日本がパクリと連呼する ＞ 三菱重工業など日本企業がトルコで手がける原発建設計画の総事業費が、
＞ 想定の２倍以上にふくらむ見通しであることが分かった。
＞ 計画は原発輸出を成長戦略に掲げる安倍政権が推進しているが、
＞ ２０１１年の東京電力福島第一原発事故後、原発の安全対策費がかさみ、
＞ 日本企業が採算を取るのが難しくなっている。
安倍のバカが原発輸出なんてしようとしたから
https://www.asahi.com/articles/ASL374R8PL37ULFA013.html >>859
ネトウヨが日本もオリジナルの戦闘機作れとか言うが、現実問題、無理だよw
エンジン技術も長年の研究とテストの実績ないと作れないし、それよりも複雑になった機体制御システムの
ソフトウエアとか攻撃するための戦闘用システムソフトウエアとか日本が作れるのかって話
IT後進国の日本がそれを独自開発とか絶対に頓挫すると思う
F35が遅れに遅れた原因は、この統合システムのソフトウエアの開発遅れが原因だったの知らないの多いだろうしw
初期は二時間に一回ぐらいシャットダウンして再起動しないと動かなかったらしいぞF35（笑） >>883
市場価格に見合わないコストや期間は技術とは言わない
極端な話、戦争が始まって10年かけて戦闘機を作り始めたら
5年で負けて滅びた。これを技術と言ったら100年かけて作っても技術 >>894
普通に旧帝どころか東大京大東工大がいっぱい行ってるだろ
メーカーは採用人数多いから就職偏差値は低いぞ
あと旧帝理系のボリュームゾーンなんて大したことないから これ、改めて思うんだけど、ブラジルの会社買収すればよかったんじゃないの？ というか、無事に引き渡されて、JALとかANAが買ったとするだろ
それで予約しようとして、機種名の欄にMRJとかあったら敬遠するわ
実績もなく怖くて乗れない
ボンバル機のほうがマシなレベル 戦争で負けなければ、技術が無くなることもなかったのにね。
ゼロからよくやったよ っていうか、世界で活躍してる企業って、
官僚（官庁）と関係ないとこばっかだぞ
飲食業とか、小売りとか
食品メーカーも、農水省が農家ばっかり守ってたから世界的に活躍できる技術力がついたな
国の保護なんてあったら、まともに頑張らない >>899
まあ大和のコンセプトが「敵より射程の長い主砲でアウトレンジ」「敵よりデカイ艦で質的有利」だからな 日本企業って信じられんくらい凋落してんだよな
現場見ても昭和かと思うくらい旧態依然だし
海外に負けて当然だと思うよ 日本はモノづくり捨てたんだからさっさと飛行機なんてあきらめろよ
技術者をバカにして使い捨てにしてきた結果だ サーチエンジンの歴史はネットテレビの方が先にやるんかな？ >>939
そんなリスク取った経営できる人がいないからこうなってる >>940
保険屋がそれで商品作ってくれたら、受取人甥っ子にして入るわw >>938
学生の質が落ちてるんだよ
半分近くがAO入試
お高い予備校に行けば高い精度の予想問題を丸暗記
金で買える学歴なんだわ >>945
未だFAXなんか送受信して仕事した気になってるんだからお察しだわな >>513
こういう反日馬鹿って救いようがないなw
日本が航空機作ってるのちゃんと調べろよw 金貸しと土地転がしの方が儲かるのに頑張る意味が見出せないよな >>4
これ三菱は何を作ってるんだ？
燃料タンク？胴体？尾翼？ 日本で失敗すると担当者は尽く左遷やクビ
責任逃れしだすから失敗の原因もわからなくなる
それでほとぼりが冷めるまで逃げて
しばらくしたら失敗が無かった事のように
何も変えずにまた同じように始める
同じ企業が同じような不祥事や失敗を何度も繰り返すでしょ >>934
F２２だったか、ポーポーイズみたいな変な上下動して
地面に不時着した映像があったな。
制御ソフトの不具合が原因。 三菱御三家
今や三菱電機にとって変わってるな
電機＞重工 こりゃ東京五輪閉幕直後にでかい金融危機来るかもしれんぜ。 過労死するから成り立っているのに
働き方改革なんてしたら怠けるだけだろｗｗ 日本はゼロ戦以外はいい戦闘機を作ってるな
局地戦では >>912
戦時中も「日本軍パイロットは個人プレーに走る傾向がある」「米軍は団体プレーで個人プレーの日本機を各個撃破した」
って話があったな
日本の場合は無線の不具合とかで太平洋戦争後半まで機上通信が上手くいかなかったってのもあるけど エンブラエル買収しとけば今みたいな醜態晒しせずに納品出来てたのにな。 これだけ延期を繰り返してる機体は正直怖い
どこに欠陥があるかわかったもんじゃない
エンブラエルみたいに
地道に実績を残していかないと >>945
去年アメリカから出たリポートでも日本の製造業は終わりつつあるって結論だったわ
人材派遣の使い回しで技術の蓄積できなくなってるし、まあ、見てのとおりですわ >>955
まあゼロ戦も今の時代の評価だと、一番大切な部品であるパイロットを使い捨て設計にした最悪機っていう評価だけどな >>960
三菱農機というのもあったな。農機メーカーとしては
２流で競争で負けて脱落したけど。 三菱なんて官とズブズブの半公務員みたいなもんだからな
腐敗してるよ >>891
知ってて言ってるとは思うが、全くの別会社だ
しかもあのマークは鉛筆の方が先だ 利益水準を見たらむしろ今が絶頂期
豪華客船で２０００億の損失を出そうが巨額の利益を上げられるのが今の重工 本気でやる気ないでしょ
ここに、鄧小平の１０訓を出す
これをやれば、日本は復活する
資本主義をやるってことだからね
１）時は金なり、効率は命なり
２）無駄な議論は国を誤り、実践が国を興す
３）天下の先を競う
４）改革とイノベーションは深圳の根であり、魂である
５）本を愛読することで、尊重される都市になろう
６）イノベーションを激励して、失敗に寛容になろう
７）市民の文化的権利を実現しよう
８）人にばらを送ったら、手元には香りが残る
９）深圳、ここは世界と距離がない
１０）来たら、すなわち深圳人 >>956
あと保険屋な。
三菱の稼ぎ頭が、土地転がしと金貸しと保険屋だから。 日本製部品がほとんどないのに、一体どこのせいにしたいのだ？ >>27
> YS-11の失敗も国のせい
国だけじゃないよ。どうかすると失敗なのに名機と言いかねないところあったぞ。
だからＭＲＪの失敗も失敗すべくして失敗したのかもよ。
事業がこんな有様になる前から心配してる人はいたよ。 入試の変更はでかいな
AO、指定校推薦、センター入試
バカばっか >>970
実際に作業しているのは下請けと非正規だらけっていうね >>972
優秀なエンジンが日本にもあればな。２５００馬力ぐらいので、
そして信頼性が高いやつ。無かったけど。 >>972
あれは海軍が無茶な要求をしたからな
現場の技術を知らん人間が注文を出すとろくな事にならんという 日本の技術者は自意識肥大しすぎ
海外みたいに技術者だけで会社起こしてみろよ
要するに能力が単純に低いだけ
技術者がその武器振り回し始めたら
自分らの持ってない武器で叩かれるだけ
何時裁くなかれ、己の秤で己も裁かれる
前向きに、環境整えて、作っていれば良かった >>975
三菱だけじゃなく経団連に属する企業全部こうだぞ 造船部門も、設計のやり直しが何度も続いて大赤字だろ
最初に、ちゃんと顧客との意見すり合わせを重視してない証拠じゃん
プライドが高すぎて、イタリアの客船屋ごときに
天下の三菱社員様が、イタリア人とか
客船設計技術がある中国やギリシャに頭下げて教えを乞うのは苦手かもしれんがなあ
結局、もはや三菱重工って日本の恥部な企業なのは確かなんだが >>940
それな、捏造の三菱だからな
ゼロ戦で特攻しろと言ってる様なもんだからな
大抵の人は、MRJに乗らんよな
実際、MRJは大きい事故を起こすと思うよ
やっつけ仕事になってるからな うわ・・・・日本の技術の凋落えげつないわ。
ここまで三菱って堕ちたのかよ。 中小型ジェット機「３強」時代突入 中国攻勢、ＭＲＪは“周回遅れ”に
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171204/bsc1712040500002-n1.htm
中国は、2007年に開発を始めた「ＡＲＪ２１」（座席数９０）を、2016年に初飛行。
2017年には量産体制に入って、現在、国内外の顧客は21社、453機を受注。
一方、2008年に開発を始めたＭＲＪの量産機は、５回遅延して2023年以降の予定。
ボーイングと提携したエンブラエルにも、中国にも歯が立たない。
ボーイングが「ＭＲＪのコックピットを共同開発しようぜ？」と言って来たのに自社開発に拘ったせいだ。
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