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【MRJ】未完のまま撤退の可能性…三菱重工、凄まじい凋落★2
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0001ばーど ★
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2018/05/05(土) 23:47:47.17ID:CAP_USER9
MRJ90 飛行試験一号機
http://biz-journal.jp/images/post_18014_02.jpg

 三菱グループのなかでも多大なる影響力を誇る三菱重工業・三菱UFJ銀行・三菱商事の3社は、三菱御三家とも称される。その影響力は絶大だ。三菱グループは、三井・住友といった財閥系では新興でありながら、“組織の三菱”とされ、結束力が堅いことでも知られる。
 三菱グループの中核をなすのは、三菱金曜会と呼ばれる三菱系列企業の会長・社長による懇親会に参加している主要27社だ。その金曜会のなかでも、三菱重工は絶対的な存在として権勢を振るってきた。三菱重工は祖業の造船業を軸にして、軍事産業や原発・火力発電などの事業を展開してきた。その規模もさることながら、三菱重工の“仕事”は、国家に欠かせない事業、というよりも国家そのものだった。
 三菱グループ内では「三菱は国家なり」という言葉がある。これは「三菱は私利私欲ではなく、国家のために働く」という企業理念を表しているが、その半面で「三菱が国家を支えている」という強い自負の表れでもある。こうした言葉からも三菱の独尊ぶりは窺える。しかし、この言葉は正確ではない。「三菱は国家なり」なのではなく、実体は「三菱重工は国家なり」なのだ。
「三菱重工は、グループ内では絶対的な権力を握る“長男”という扱い。それだけにプライドは高い。2000年代までグループのリーダーたる実力を備えていた。最近は、プライドばかり高い“扱いづらい長男坊”と揶揄されている状態です」(経済誌記者)
 そんな国家を裏で支える巨大な力を持つ大企業が今、大きく揺れている。三菱重工が手掛けている事業が、軒並み不振に喘いでいるのだ。

■三菱重工本体にも不振の影

 三菱重工は1970年に絶頂期を迎え、その後も長期にわたって我が世の春を謳歌していた。しかし、2016年に子会社の三菱自動車で燃費データ不正が発覚。三菱自はたびたび不祥事を起こし、そのたびに三菱重工は尻拭いをさせられてきた。そこには三菱の長男坊であるがゆえの責任感もあっただろうが、なによりも三菱自は三菱重工が1970年に一部門を分離独立させた会社だという側面も影響している。
 三菱重工の“直系子孫”でもある三菱自の親会社は、当然ながら三菱重工。三菱自の凋落は、三菱重工の凋落でもある。
 三菱重工を揺るがしているのは、三菱自動車だけではない。三菱航空機もだ。YS−11以来途絶えていた国産旅客機の開発製造を期待されて2008年に設立した子会社・三菱航空機は、三菱リージョナルジェット(MRJ)を同年にロールアウト(報道公開)した。それまでにもMRJは長い雌伏の期間があった。それを経済誌ではたびたび揶揄されている。

 それらの批判に負けず、MRJはようやくロールアウトした。しかし、その後もパッとしない。MRJは「もうすぐ」「間もなく」と期待をもたせながら、延期に次ぐ延期を繰り返している。その様子は、「まるで、ソバ屋の出前」(前出・経済誌記者)。そのためマスコミの間では「MRJは、このまま飛ばない可能性が高い」「単なる金食い虫」との認識が強まる一方だ。
 三菱重工が事業化のために設立した子会社は、揃いも揃って不振に喘ぐ。子会社だけなら、三菱重工の傷は浅い。だが、ついに三菱重工本体にも不振が忍び寄っている。
 今年に入って、三菱重工は祖業である造船事業を、横浜に本社を構える三菱造船と長崎に本社を構える三菱重工海洋鉄構の2社に分社し、子会社化した。三菱重工が造船業を分社・子会社化したことを「祖業を捨てた」と判断する関係者も少なくない。今後、2社がどのような成長戦略を描くのかは不明だが、造船業界はM&A(合併・買収)を加速させており、他社に飲み込まれる可能性も指摘されている。
 また、三菱重工はエネルギー事業でも苦しい立場にある。三菱重工は日立製作所と共同で火力発電を手がける三菱日立パワーシステムズを14年に設立。火力発電では世界3位の規模を誇る同社だが、18年3月期の営業利益見通しは大幅に下方修正した。東芝がコケた原発事業でも、三菱は同じ轍を踏もうとしている。
 御三家の長男である三菱重工が醜態を晒しているなか、次男坊の三菱UFJ銀行もマイナス金利で苦しんでいる最中だ。

■三菱財閥内の政権交代

(略)

ビジネスジャーナル:http://biz-journal.jp/2018/05/post_23224.html

★1が立った時間 2018/05/05(土) 18:10:39.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525511439/
0121名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:13:08.19ID:fFrGKi8n0
東芝その他と同じ嵌められた三菱重工。アメリカが潰しに来ている。
0122名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:13:15.62ID:ESPPsxps0
確か機体自体はとっくに完成してるんでしょ
でもアメさんの承認が下りないと
この作りさえすればいいと思ってる間抜けなところが日本的やね
0123名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:13:21.33ID:pTnV0z020
まあMRJだけど
何が酷いって競合他社に対しての鉄板レベルの先行スケジュールを食いつぶした挙げ句に
「やばいじゃね?」という真っ当な危惧を、メディア動員でデマ呼ばわりして
「シナチョンのネガキャンだ!」という具合なバカウヨネトウヨなどの生粋の情弱を騙し続け
その上の延期祭りの末のやっとこさの初飛行後も
なんとFAA取得のためのリサーチをまともにしておらず
当然アメリカ現地でつまずいて右往左往した挙げ句に、結局アメリカ人頼りとなり
挙げ句に国内のネットでは「アメリカ航空業界の妨害だ!」とかいう言説が出てるのを見て
色んなジャンルや意味で日本の衰退を感じました(感想文調)
0124名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:13:25.03ID:mwTD1IOG0
>>28

宙返りなんていう「複葉機(!)」の戦術に特化した超時代遅れの設計で、当時の最先端戦法である一撃離脱をやると機体が吹っ飛びかねないほど脆弱だった。
いわゆる零戦のエースパイロットと呼ばれる人は宙返りなどせず、機体が吹っ飛ぶこと覚悟で上空から敵機めがけて急降下して勝っていた。
0125名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:13:42.52ID:WbeKYo1F0
>>31
空を飛んでるのはヒバリ
落ちてくるのは中嶋のヒコーキと言われたのは
何年前くらいかね 80年くらい前か
いまや三菱がそうなったか
どーせ当時は官製会社でゼロ戦一式陸攻など
ろくな物つくってない会社だからさっさと潰れればいい
と思っていたが
今までは何とか国からの支援で生き延びてきた
明治からの半国策会社も時代に適応できない/ついていけないで
たんに市場から淘汰されるだけだろ
悪いけどたびたび三菱の粗悪品に煮え湯を飲まされてきた身としては
さっさと消えろどうせ粗悪品ばかりなんだからとしか言いようがない
ほんとにお上の威光を借りてろくでもない商品を売りつけてきたか
どう思うかは人それぞれだが一ユーザーからしてみると
三菱製品はろくでもないとしかいいようがない
0126名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:13:43.99ID:qV/SGyk40
>>116
キリンビールもそう、三菱電機もそう。
0127名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:13:51.58ID:B1koDLTk0
小さいのを開発したらよがろ
0128名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:14:10.20ID:9qsD6Qnt0
それな
0129名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:14:12.67ID:gRmGJHW10
自分は乗り物好きだけどもね
個人的に感じることは
航空機製造に関しては、アメリカ、フランス、ロシアは御三家
それに続く、ブラジル、カナダ、中国あたりにもかなりの差をつけられてると思うねぇ
元々、日本人は飛行機嫌いな気質があると感じているw
0130名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:14:27.15ID:KG5Y4EEx0
ほーーん

#2017中国巨変 #周恩来的秘密情感世界 #習近平和他的六個 #習近平的悪夢

#徐才厚 #張瀾瀾 #PRC #中国共産党 #巴拿馬文件 #劉雲山 #張高麗 #習近平 #国家主席 #義兄 #ケ家貴 #Panamadocument
0131名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:14:48.25ID:fhicaBoU0
>>98
FAA等の耐空証明に電子機器の冗長性が必要な事が後からわかり設計を全面的に見直さざるを得なくなったからだろ

YS11以来耐空証明の合格基準が厳しくなった事情を知らなかったJCABのせいだろ
0132名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:14:53.66ID:Psn8HoXN0
もうええがな
とりあえず2〜3機作って遊園地にでも置いとけ
0133名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:14:58.79ID:fFrGKi8n0
今度やられるのはトヨタ。
0134名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:15:04.57ID:GWsxrJjm0
>>120
100には戻ってないでしょ
再軍備すらも失敗してるし、下手すりゃ0のまま
0135名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:15:09.31ID:0R2rbfOI0
日本の実力
0138名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:15:37.67ID:wYL4aoHU0
>>63
日本の場合、以前は組合が反対すると整理解雇は不可能だったはず。
徐々に判例が変わってきてはいるみたいだが。
0140名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:15:40.19ID:U0R2VcE00
もうダメかも知れん。アー
0141名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:15:46.31ID:qV/SGyk40
>>121
アメリカ単体というより、欧米金融な。サムスンとかの株主、つまり本当の経営者は誰か、調べてみたらいいよ。
0142名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:15:50.89ID:76z8KfZs0
なんのソースも無く、ただただMRJ下げの記事書けば
掲載してもらえる楽な仕事ですねw
0143名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:15:57.48ID:lMZY90680
下町ボブスレーの会長も
「最初にオリンピックという大きな目標を掲げすぎた」
と反省してたろ
0144名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:16:30.57ID:6A9/1tq80
プププwwww
0145名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:16:36.65ID:kPXGYbho0
戦争中に軍部を後押しした企業ってこと?
0146名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:16:38.30ID:gRmGJHW10
>>136
おぉ忘れておった、アントーノウか・・・
お詳しいな、乗り物マニアとお見受けした
自分と同じ匂いを感じるw
0147名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:16:38.97ID:qV/SGyk40
>>125
中嶋てww

中島だろーが無能が
0150名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:17:36.81ID:pTnV0z020
頭弱アホ  「戦後GHQの規制の空白ガー」「アメリカ航空業界の妨害!」
エンブラエル「は?何甘ったれてんだ?」
0151名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:17:40.29ID:qV/SGyk40
>>134
経済力な。一応世界第3位なんだが。
0152名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:17:43.26ID:FH9Yro5i0
>>131
三菱はMU-2でもMU-300でもFAAで躓いてるのに・・JCABのせいにするのはお粗末すぎる
0153名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:17:58.33ID:AKQfrO2i0
老害経営陣を引退させろよ
0155名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:18:28.37ID:hjyvMXS50
アメリカの航空2社が300機予約してるからもう引けるわけないよ・・・
50億×300機、これだけで1.5兆円の莫大な賠償請求が発生する
0156名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:19:13.57ID:qV/SGyk40
>>153
団塊お花畑経営者がみーんなパァーにする
0157名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:19:14.71ID:PsdJEMK90
明らかに株価が物語ってる
0158名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:19:20.80ID:/iifbPBl0
三菱電機だけだな
0160名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:19:22.14ID:Yb1tVtIq0
就活生だけど、普段ニュースとか見ない連中がM重工とかK重工の航空部門に大学推薦で就職してて、メシウマの予感しかしない
0162名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:19:46.74ID:N2KboY4u0
どうも三菱って聞くとトラックのタイヤが
ハブごともげたイメージしかないよ。
主翼がもげたりエンジン脱落とか恥かく前に
撤退するのもいいんじゃないか
0163名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:20:00.87ID:WbeKYo1F0
>>123
どう思うかはわからないけど
あのMRJは可哀そうな娘って感じがするんだよねぇ
なんとなく飛びたがってないというか
無理しているか何だか
最初からこれヤバくねって感想を持ってたんだが
このままではMRJは三菱ダイアモンドの成功すらおぼつかなそうだな
0164名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:20:08.55ID:GWsxrJjm0
>>151
角栄以降借金で水増ししてるだけでしょ
その代償が世界一の政府債務だよ
0165名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:20:09.61ID:gRmGJHW10
かつての同期が、働いている関係で
同財閥内の三菱電機とキリンビールだけは、助かってくれ
それ以外は、野となれ山となれだがw
0166名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:20:13.66ID:lwb3cDlV0
残念ながら現物に即した製品よりも理論の方が得意な勉強のできる社員さんが多い会社だからもったいない
メーカーという枠に囚われず、その優秀な人材を活用して学習塾をやるのはどうだろう
0167名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:20:30.26ID:e6h9tFS40
>>1

【借金が多い企業ランキング2016】

1位 ソフトバンク
2位 東京電力
3位 三菱商事
4位 関西電力
5位 三井物産

https://i.imgur.com/wK5Pvb6.jpg
0168名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:20:37.14ID:WQrXwWxl0
日本は飛行機実績あるんだよ
と言っても飛行機でも
特殊な飛行機だけど
水難救助の飛行機
0169名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:20:42.57ID:M5MdphYX0
アメリカから技術者を高額で雇ったりしないの
なぜ日本人だけで作ろうとするのか
0170名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:20:49.72ID:aU42fMLc0
ディスカバリーとかでレシプロ戦闘機の特集とかやってるけど、
零戦とF4F比べても作りとか零戦の方が雑だし安っぽいぞ
F4Fは量産型工業技術の結集みたいな感じで、明らかに作りが良かったわ
0172名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:21:05.25ID:KVEq+18Z0
キャンセルして出直したほうがいい
豪華客船部門のキャンセルは決断できたのになぜMRJはキャンセルできない
0174名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:21:27.60ID:qV/SGyk40
これからはハードではなくソフトの時代。飛行機なんざ、外資に任せとけ。システム作れシステム。仕組みだよ仕組み。
0175名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:21:56.12ID:AKQfrO2i0
財閥系てOBも口出す環境らしいね
0176名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:21:58.65ID:pTnV0z020
しかしM重のBA分野の人間が
「(ヒトマルが)最後のご奉公です」って言ったらしいのって
今考えると色んな意味で示唆的だなw
0178名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:22:16.67ID:qV/SGyk40
>>162
排ガス誤魔化したり、燃費誤魔化したり
0181名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:22:26.90ID:qI4l4cDw0
>>124
発動機の出力不足にもかかわらず、優れた航続距離と運動性、重火力の実現は出現当時としては素晴らしいものだけどね。
後継機に恵まれなかったのが本当の悲劇
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:22:27.83ID:6A9/1tq80
プッwwwwww
0183名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:22:41.63ID:xpAI7mVy0
>>151
横からスマンが
衰退するけどな
0184名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:22:42.59ID:6g/SvMpr0
よい外国人を採用するのはいいのだけど、そうじゃないんだよな。
純潔主義でもあるし
0185名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:22:44.79ID:WQrXwWxl0
>>173
別会社だけどね
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:22:49.20ID:tzrEbbDx0
役員たちは、自分には責任はないということを証明周知するための会議で連日忙しいんだろうと思うわ・・・
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:23:11.88ID:qV/SGyk40
>>164
だかな、外債じゃないから。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:23:12.79ID:AX0Zp05F0
ホンダが引き継げばいいだろ
ブランクが長すぎた
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:23:36.69ID:FMbccBON0
>>119
成果主義、というかマニュアル通りにやってれば誰でも同じことができるルーチンワーカーの給与と、
マニュアル作る側の待遇は分けたほうがいいと思う

ルーチンワーカーの給与なんて都道府県の最低時給程度で良い
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:23:37.16ID:VBFZ6xZ10
もはや納期遅延賠償金の引当金だけで会社傾くレベルだろw
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:23:40.21ID:qV/SGyk40
>>165
キリンとコカコーラが。。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:23:44.70ID:6A9/1tq80
今まで散々リーマン風情に調子乗らせた罰
0195名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:24:13.44ID:WQrXwWxl0
飛行機でも
水の上に着陸できて
水の上から発着できる
飛行機は日本がパイオニアで
信頼性もある部門なんだけね
0196名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:24:15.82ID:M5MdphYX0
なぜ、純潔にこだわるのか
もはや、意味不明だな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:24:36.02ID:QwXJSJd00
三菱みたいな不正企業は全グループ会社畳んで社員は路頭に迷うべき
そら嘗ては零戦とか作ってた優秀企業ではあるけどさ
0199名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:24:39.95ID:re6s/Do60
そうやってアメリカが潰しに来てるって妄想に逃げ込んだらいい
0200名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:24:53.35ID:qV/SGyk40
>>171
アングロサクソンとやりあえるのは大阪商人しかいない
0201名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:24:54.41ID:8iC9DM1P0
ネトウヨボブスレー関係者を呼んできたら
0202名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:25:05.59ID:3BPrav850
>>146
政治情勢のせいで中国に技術売るくらいしかできない彼等に比べれば金もたらふく使える三菱はまだまだ恵まれてるはずなんだけどねぇ
どうにもあそこは製品を甘く見るフシがある
0203名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:25:17.87ID:gRmGJHW10
名古屋航空機製作所・・・
県営名古屋空港、かつての名古屋国際空港またの名を小牧空港・・・
小牧周辺、MHI関連多い
というか愛知県内、自動車もビールも工場もってる
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:25:19.65ID:sEVO74BP0
実際のところなにがだめでできてないんかね。
0205名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:25:25.92ID:xoKyVcwf0
>>155
エンブラエルの機体をOEM販売すればいい気がする
もう今更開発してもあれに勝てん
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:25:31.51ID:FH9Yro5i0
>>194
注ぎ込んだ分だけで済めばいいけど
今後多額の賠償金が発生すれば税金で穴埋めする可能性あるし
受注が減った分の日本政府が発注して高額な機体を買わされる可能性も高い
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:25:45.77ID:dMNQWGT60
>“組織の三菱”とされ、結束力が堅い
裏を返せば徹底的な排他主義、ってことになるね。
新卒以外のヨソモノは生贄として小バカにして扱ってきたんだろ
それで腐らないほうがおかしい・・・
数年前に「日本の航空はシミュレーションでは世界一!」っておごっていたのが
むなしい・・・
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:25:50.85ID:1B+WisMW0
いろいろ検索して自分なりに調べて思ったけど
アメリカが認可してくれないのなら途上国辺りにあげる。
もしくは日本国内のローカル路線で運行させてみたらだめなん?
どこが危険なのか見えてこないし問題点も曖昧だし
とにかく飛ばしまくって改良してくしかねーんでねーの?
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 00:26:00.43ID:WQrXwWxl0
恐らく
政治の政界で
憲法改正煽ったり
半島の危機煽るのも
軍需関連救済する意味合いかもしれない
0211名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:26:04.95ID:qV/SGyk40
>>198
戦前の話。
0213名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:26:38.81ID:Yh49KVdY0
嗚呼ARJ21に負けるなんて・・・
0214名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:26:41.68ID:qV/SGyk40
>>203
ミサイルもこっそりと
0215名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:26:44.16ID:PtQqvxTm0
FAAコンサルになぁなぁのお調子者掴まされたのかもね
0216名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:27:05.38ID:fhicaBoU0
>>152
FAAの最新審査基準の情報収集と審査サポートはJCABの仕事だろ
試作段階での審査で指摘すりゃあ良かったのが、最新審査基準把握出来てなくてスルーしてたのが原因だろ

JCABが色んな事でど素人組織なのが問題なんだろ
0217名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:27:06.17ID:hJ7+mKJ50
中国は国際基準が満たせないなら、国内で実戦テストしまくればいいじゃない
の、人民はテスト要員だからいろいろ早いんだよな
0219名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:27:09.15ID:Uj6qtoCj0
だいたいちゃんとした車も作れんくせにって思うわ
0220名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 00:27:17.43ID:mwTD1IOG0
>>188

蟻ほどの脳ミソすら持たないネトウヨヒトモドキが
外債じゃないから大丈夫!日銀が国債を買えばいい!
などと言って、それを実行した結果が今の低金利。
お陰様で銀行が左前になりかけています。w
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