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【MRJ】未完のまま撤退の可能性…三菱重工、凄まじい凋落★2
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/05/05(土) 23:47:47.17ID:CAP_USER9
MRJ90 飛行試験一号機
http://biz-journal.jp/images/post_18014_02.jpg

 三菱グループのなかでも多大なる影響力を誇る三菱重工業・三菱UFJ銀行・三菱商事の3社は、三菱御三家とも称される。その影響力は絶大だ。三菱グループは、三井・住友といった財閥系では新興でありながら、“組織の三菱”とされ、結束力が堅いことでも知られる。
 三菱グループの中核をなすのは、三菱金曜会と呼ばれる三菱系列企業の会長・社長による懇親会に参加している主要27社だ。その金曜会のなかでも、三菱重工は絶対的な存在として権勢を振るってきた。三菱重工は祖業の造船業を軸にして、軍事産業や原発・火力発電などの事業を展開してきた。その規模もさることながら、三菱重工の“仕事”は、国家に欠かせない事業、というよりも国家そのものだった。
 三菱グループ内では「三菱は国家なり」という言葉がある。これは「三菱は私利私欲ではなく、国家のために働く」という企業理念を表しているが、その半面で「三菱が国家を支えている」という強い自負の表れでもある。こうした言葉からも三菱の独尊ぶりは窺える。しかし、この言葉は正確ではない。「三菱は国家なり」なのではなく、実体は「三菱重工は国家なり」なのだ。
「三菱重工は、グループ内では絶対的な権力を握る“長男”という扱い。それだけにプライドは高い。2000年代までグループのリーダーたる実力を備えていた。最近は、プライドばかり高い“扱いづらい長男坊”と揶揄されている状態です」(経済誌記者)
 そんな国家を裏で支える巨大な力を持つ大企業が今、大きく揺れている。三菱重工が手掛けている事業が、軒並み不振に喘いでいるのだ。

■三菱重工本体にも不振の影

 三菱重工は1970年に絶頂期を迎え、その後も長期にわたって我が世の春を謳歌していた。しかし、2016年に子会社の三菱自動車で燃費データ不正が発覚。三菱自はたびたび不祥事を起こし、そのたびに三菱重工は尻拭いをさせられてきた。そこには三菱の長男坊であるがゆえの責任感もあっただろうが、なによりも三菱自は三菱重工が1970年に一部門を分離独立させた会社だという側面も影響している。
 三菱重工の“直系子孫”でもある三菱自の親会社は、当然ながら三菱重工。三菱自の凋落は、三菱重工の凋落でもある。
 三菱重工を揺るがしているのは、三菱自動車だけではない。三菱航空機もだ。YS−11以来途絶えていた国産旅客機の開発製造を期待されて2008年に設立した子会社・三菱航空機は、三菱リージョナルジェット(MRJ)を同年にロールアウト(報道公開)した。それまでにもMRJは長い雌伏の期間があった。それを経済誌ではたびたび揶揄されている。

 それらの批判に負けず、MRJはようやくロールアウトした。しかし、その後もパッとしない。MRJは「もうすぐ」「間もなく」と期待をもたせながら、延期に次ぐ延期を繰り返している。その様子は、「まるで、ソバ屋の出前」(前出・経済誌記者)。そのためマスコミの間では「MRJは、このまま飛ばない可能性が高い」「単なる金食い虫」との認識が強まる一方だ。
 三菱重工が事業化のために設立した子会社は、揃いも揃って不振に喘ぐ。子会社だけなら、三菱重工の傷は浅い。だが、ついに三菱重工本体にも不振が忍び寄っている。
 今年に入って、三菱重工は祖業である造船事業を、横浜に本社を構える三菱造船と長崎に本社を構える三菱重工海洋鉄構の2社に分社し、子会社化した。三菱重工が造船業を分社・子会社化したことを「祖業を捨てた」と判断する関係者も少なくない。今後、2社がどのような成長戦略を描くのかは不明だが、造船業界はM&A(合併・買収)を加速させており、他社に飲み込まれる可能性も指摘されている。
 また、三菱重工はエネルギー事業でも苦しい立場にある。三菱重工は日立製作所と共同で火力発電を手がける三菱日立パワーシステムズを14年に設立。火力発電では世界3位の規模を誇る同社だが、18年3月期の営業利益見通しは大幅に下方修正した。東芝がコケた原発事業でも、三菱は同じ轍を踏もうとしている。
 御三家の長男である三菱重工が醜態を晒しているなか、次男坊の三菱UFJ銀行もマイナス金利で苦しんでいる最中だ。

■三菱財閥内の政権交代

(略)

ビジネスジャーナル:http://biz-journal.jp/2018/05/post_23224.html

★1が立った時間 2018/05/05(土) 18:10:39.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525511439/
0853名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:44:08.39ID:9A+lShJx0
ちょっと前建造中の客船とか火災起こしたりしてたけど
工作員が入り込んでんじゃないの
0854名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:44:20.04ID:/dd3w2KD0
モノレールて姫路の奴が日本初じゃなかったっけ
0855名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:44:26.66ID:pC4g9DGd0
ホンダジェットと三菱ジェット

どこで大差がついてしまったのか。
0856名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:44:31.53ID:SDX+LEIz0
>>841
圧力をかけるのはやんごとなきお方を担いだ地方議員集団で
それを担いでるのは地方住民なわけで

寄らしむべしに乗っかり思考停止し
おらが村の代表を考えなしに担いだ結果
残念ながら自業自得といえる
血の雨が降るまで変わるまいて
0857名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:45:12.60ID:dnwkVVq+0
あーあ
やっぱりか
元々MRJの本スレでは散々言われてたしな
雑誌が叩くのが遅いくらい
もっと前にMRJはダメだってわかってた
0858名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:45:17.47ID:IZZcidBZ0
>>853
設計やれ組立段階やらでWiFiすら付けられないような技術力だぞ
工作員以前の問題だろ
0860名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:45:31.32ID:/dd3w2KD0
三菱原発捨てて石炭火力に夢中だしな
高出力のIGCCだっけ
バカ売れしてるんだろ
国内は原子力村が圧力掛けてるんだろ
0861名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:45:37.62ID:wwTr1rhh0
今は契約社員や派遣社員ばかりで
プロジェクトに対してモチベーションがないもんな
働いている人は完成しようがどうなろうが
自分の役割ができて金もらえればいいって感じじゃね
0862名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:46:15.08ID:+dGUuFv60
アフリカでも中東でもどこでも売りゃ良い
その気になりゃ中露にアタマ下げて子会社にさせて貰えよ
作り続けないとスキルつかないんだし
0863名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:46:17.10ID:JNTdKTFj0
>>848
設計費(人件費)削られすぎて社員が設計できなくなってるんだよな
で単価の安い外注に設計させて社員は予算管理しかできなくなってる
0864名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:46:30.99ID:4upgGMpJ0
>>853
そういえば、少し前に脱走してた囚人も
造船所で勤務してたんだっけ?
0865名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:46:35.74ID:/dd3w2KD0
ブラジルに先を越される前に自爆攻撃しよう
0866名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:46:38.01ID:ylIERA4G0
サンバに対抗して
阿波踊りか よさこい くらいでお願いします
0867名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:46:42.38ID:deKFHuXe0
>>793
そうかもな
そもそも飛行機産業に食い込む為には同じ技術持ってる世界中の企業と戦わなくてはならないわけでさ
売れないとなると撤退しかない
世界の飛行機産業では無人でも運転できるような飛行機とか、燃料も自然エネルギーになってるとかで付加価値つけて競ってるのに
世界の飛行機と争えないなら撤退しかないわな
誰も買ってくれない質の悪い飛行機では運転する人も載る人も落ちやしないかとハラハラしっぱなしだしね
0868名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:47:23.70ID:4upgGMpJ0
>>861
「完成できなきゃ、徴兵免除撤回で前線送り」
とか言えば、戦前みたいに必死に製造するのかね?
0869名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:47:25.00ID:CITB/41j0
鍍金剥がれすぎでしょ、最近のメイドインジャパン
0871名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:47:40.33ID:+ZKpsVF/0
どう考えても三菱の中心は商事だろw
0872名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:47:46.77ID:gRmGJHW10
>>850
あれは遊園地が悪いんだよ
次から次へと、いろんな装備を追加させるから重量が超過しちゃう
そら軌道にひびも入るわ

>>854
東京の上野動物園にあるのが日本初
正式名称は、東京都交通局上野懸垂線というれっきとした公営鉄道
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:47:59.43ID:8/wS0jv/0
ホンダはジェット作れるのに
0874名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:47:59.69ID:tFWq13lg0
だめだこりゃ(笑)ネトウヨが馬鹿にしてた中国の奴はアメリカで飛べるようだしな。もう、逆法則が炸裂しまくり。
0875名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:48:08.84ID:pC4g9DGd0
ビーバーエアコン良かったのに

これからはダイキンを買わねばならないのか
0876名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:48:15.37ID:F/ZbJnyl0
お前らもしかしてまだこの国が死なないとでも思ってるんじゃないかね?
0878名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:48:28.99ID:FH9Yro5i0
失敗の現実を見れずに工作員のせいって現実逃避する人多いよね
日本のモノづくりの凋落は他国の失敗を笑いながら
自国の失敗からは目を逸らすようになったからだと思うよ
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:48:40.13ID:4upgGMpJ0
>>867
てか、ブラジルみたいな後進国ですら
航空機産業でヘゲモニー握ってるんだから
日本なんて先進国でもないってことよ

自爆特攻しか脳の無い三菱が最大の
理系院修了者集団って時点で終わり
0880名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:49:01.85ID:IOlZ/3rb0
三菱がカイゼンやっているイメージが沸かないな
0881名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:49:03.41ID:/dd3w2KD0
>>871
重工が中心
MUFJは金の融通
三菱商事は外販
三菱電気は下請け
0882名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:49:28.24ID:fuduIRGr0
>>841
おまえ、役所に出入りしてる企業だろ?
だいたい三菱と、何も違いがないような企業のw
0883名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:49:29.81ID:nXOy4Qa80
キリンビールも前回のW杯の夏の商戦でビール会社の中で一人負けしたんだよな
今回もサッカー日本代表に大金注ぎ込んで逆宣伝になってる
0884名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:49:40.38ID:dnwkVVq+0
というか、今までMRJを叩かなかったのは
それなりに三菱に忖度してたのかな?
0886名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:49:49.72ID:4upgGMpJ0
>>878
三菱が作れるのは、特攻機だけ

回天とか伏龍とか
0888名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:50:06.69ID:5DrJsgNn0
本田宗一郎は作業着着て油にまみれてエンジン作ったりボルト締めたりしてたけど
ここの社長は一度でもリベット打ったことがあるのだろうかね
机上で会議するだけであと全部派遣に投げてた結果だろ
0889名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:50:07.88ID:/dd3w2KD0
>>875
ダイキン修理費高い
日立のがいいんじゃね
0890名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:50:12.21ID:8qtHqTJU0
MRJでこんなにトラブル多いのは設計ミス?

それとも開発にはこれほどの苦労が必要なの?

中国はロシアから手っ取り早く技術を手に入れたり、アメリカ
から技術盗んでるの?
0891名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:50:13.14ID:ylIERA4G0
財界総理目指すために
無理してダメになるとか
経済産業省がもてはやして
天下り受けれて
ダメになるとか
エムアンドエーで
ダメになるとか
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:50:21.97ID:+dGUuFv60
この国は既に死んでるんだよ
それを認めてやってんじゃないの?
旧体制の亡霊にとりつかれてるから日の丸君が代に変に拘るんだよな
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:50:24.00ID:gKxytyM30
そんな致命傷だったのか・・・
0894名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:50:29.91ID:tFWq13lg0
下町ボブと同じだよ、この国の技術者は。上から下まで。
「こんなもんか」となめきってる。馬鹿丸出しだ。
0895名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:50:44.89ID:amER4FDr0
弥太郎と諭吉のメッキが剥がれたんじゃねえか?wwwwwww

むしろ飛び立つ前で良かったじゃねえのかwwwwww
0898名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:50:47.77ID:CITB/41j0
>>155
普通に考えて業界内で大した実績もないのに
なんでそんな莫大な購買契約をするのか理解できない
0899名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:50:51.45ID:yEjbYlCL0
>>852
いや装甲だとか話をそらせてないで、足も乗せられないほど外板が薄いという点を
まじめにとりあげて。
0900名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:51:05.19ID:jS4SLtOZ0
>>874
お前が笑おうがこけ下ろそうが、
大人は責任がある以上やるだけやらなあかんの。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:51:05.50ID:tUjvOUm+0
三菱重工は防衛省の天下り先なんだな
天下りを受け入れるってことは国からの利益供与があるんだろ
そんなぬるま湯に浸かってたら技術力も落ちてくわ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:51:18.84ID:/dd3w2KD0
>>886
桜花。。。
0903名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:51:28.53ID:+ZKpsVF/0
>>881
利益レベルの違い分かってんのかバカw
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:51:29.25ID:4upgGMpJ0
>>888
本田宗一郎は大学出てないしな

今の三菱は、理系院修了者の集団だし
実際の作業は下請けの派遣工員がやってるわけで
0905名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:51:34.85ID:QNjTd9tO0
>>884
役所、血税が入れば全て失敗の法則
誰も責任とらなくてもいい甘い考えが蔓延した結果
実に恥ずかしい
0906名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:51:45.26ID:ylIERA4G0
MRJ 少し以前に強度不足指摘されてなかったかい
使った素材がやはりダメだったのかな
0907名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:51:47.52ID:UQsO5lz60
三菱の中で一番就職難易度が高いホワイト企業は三菱地所
激務だが高給で社会的ステータスが高いのは商事
重工はないわ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:51:55.40ID:1JcUZ3yi0
長崎なんか終わればいい。
あんな糞田舎!
0910名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:52:20.16ID:Ea17DejZ0
実物と寸分違わぬモックアップを作る実験をやってるって聞いた
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:52:20.26ID:4+fo8WLB0
三菱重工みたいな変な株に手を出すより、
三菱鉛筆の株買っていた方がよかったね。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:52:23.25ID:/dd3w2KD0
よ〜しパパ
MRJに桜花積んでブラジルに特攻するんや
MRJは桜花専用機
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:52:24.28ID:5YRXTwIM0
「まるで、ソバ屋の出前」

↑これ誤用だろ
ソバ屋の出前は「もう出ました」であって
「まだ出ません」は遅漏のデリヘル客
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:52:32.69ID:RPeclaIQ0
>>890
時間がかかるのは開発力もあるけど、
国交省に航空機関連の知識資格を持った人がいないのも一因らしい
0915名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:52:46.72ID:4/PBKb5g0
すさまじいて・・また日本sage記事
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:52:52.87ID:hvfLbiqa0
MRJのこと、すっかり忘れてたわ。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:53:12.74ID:4upgGMpJ0
>>907
三菱重工のエリート理系修士
「商事?銀行?戦争になったら特攻させられる文系だよね?
俺たち、重工エリートは徴兵免除で、お前らの乗る特攻機を製造だよw」
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:53:17.10ID:1PQEFEq70
あのね
大企業ってのは「コーディネーター」なんですよ
中小零細企業をどうコーディネートして物を作るかなの

だから中小零細が弱ったらな〜んにもできないんです
だって大企業の中にそれができる人はいないんだから
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:53:27.66ID:nnm1bP530
中国は金でドイツなど先進国から技術を吸収してる
そして国内の競争が激しくなってるから当然品質勝負になってる
昔の日本みたいにな
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:53:29.34ID:gRmGJHW10
三菱の人の中には、頭下げない人がいるっていうからな
もはやそれは民間企業じゃないんだよ、意識が
三菱電機とかキリンビールが、なんとか持ちこたえてるのは
業界的に競争が激しすぎて、頭下げないと仕事にならないからじゃないかと
頭下げる人が多い会社が残るというのは、淘汰としては正しいのではないだろうか
0921名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:53:38.69ID:hokciYH10
IT産業や航空機、宇宙開発など、本物の先進国の証しである産業は
結局、日本人には無理だったんだな
0922名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:53:44.35ID:M32BmpmR0
こいつらの年収いくらよ?
どんだけ赤字でも税金で救われて危機感なしで適当に事故してんだろ
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:54:09.61ID:IZZcidBZ0
>>915
実際あるニュースでsageもくそもないような
そもそも本当の事を全部言えばプラスなんてあるわけが無い
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:54:13.50ID:okv3zdtT0
>>858
あってもなくても、どうでもいいセンシンコク=カナダ「ボンバルディア」

コーヒーとカーニヴァルしかねーじゃんw=ブラジル「エンブラエル」

お馴染み、デタラメの国=中国「国産旅客機、戦闘機、輸送機、攻撃機なんでもアルネ」

↑これだもんな。
少し前まで馬鹿にしてたシンガポールなんて街中をドローンがブンブン飛び回ってるのに、いっぽう、日本が誇るつくば研究学園都市は…

サイエンス通り=ラーメン街道よ?
死ぬほど笑ったわwww
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:54:33.43ID:SeV5yadz0
海外メーカーの買収から始めればよかったものを
ゼロからやるとかアホだろ
0926名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:54:37.30ID:4upgGMpJ0
>>920
そりゃ、戦前から

「わしらの作った飛行機に乗って、特攻して死ね

と上から目線で過ごしてきてるし
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:55:23.90ID:tFWq13lg0
>>922
防衛産業もそうだよ。三菱の兵器なんか実践ではまず使い物にならないね。
輸出なんかしたらとんでもないことになるわ
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:55:25.63ID:GisWnZmm0
今世紀中に完成しない建物、サグラダファミリア
永遠に完成しないエンジン、MRJ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:55:29.07ID:FH9Yro5i0
>>890
中国のARJ21はMDのDC-9からかなりパクってる
C919はエアバスA320そっくり

でもそうやって笑ってたけど実際完成して飛んでるのは中国機だしな
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:55:37.00ID:/dd3w2KD0
>>924
なんかつくばでラーメン食べるツイが多いと思ったら
いつのまにかラーメン街道になってたのか
つくばて薄気味悪い廃墟なんだろ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:55:39.64ID:OuummslU0
雷電ちゃん……
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:55:53.23ID:gSxzyTft0
またネトウヨ負けましたか
0933名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:55:54.61ID:4upgGMpJ0
>>927
三菱の兵器は特攻用だしな

普通の国では採用しない
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:55:57.69ID:1PQEFEq70
MRJのデザイン見ればヤル気ないのわかるじゃん?
駄菓子のオマケみたいなデザイン
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:56:02.62ID:IZZcidBZ0
>>924
つくばか、セグウェイですら数万取られるぞ
唯一許可された道なんだがな
そもそも筑波はサイエンスのサの字もないね、街中には
本当に研究所があるだけ。未来感ゼロ
0937名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:56:08.52ID:jS4SLtOZ0
>>868
そんな感じで北朝鮮労働者は派遣先で外貨を稼いでいる。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 01:56:12.46ID:okv3zdtT0
>>924
自己レス

さらに!
つくばエクスプレスなんて、あれだけ「研究学園都市つくば」で売ってるのにWi-Fi繋がらねーしw

ライバルの朝鮮にさえ完敗www……(´;ω;`)ナミダガトマラナイオ…
0939名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:56:37.09ID:jE2A3QcJ0
ジャップは竹槍でも振ってろよww
0940名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:56:38.10ID:A6X+hIGZ0
1年近く前からダメだって言われてたね
工作だのなんだの言ってる奴は現場の声聞いてきたらいいのに
0941名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:56:44.72ID:/dd3w2KD0
韓国はウリナラファンタジーでいつまでたっても出来ないけど
中国は昔からそれなりのもの仕上げてくるからな
0942名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:56:49.64ID:4upgGMpJ0
>>937
やっぱ、海外に行ってる北朝鮮の労働者って
兵役免除と引き換えなのか?
0943名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:57:02.16ID:fuduIRGr0
>>920
頭下げて生き残るくらいなら
みんなやってしまいますww^^
0944名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:57:04.78ID:5DrJsgNn0
>>915
MRJ関連でどうやったら日本age記事書くんだよwww
もう7年以上延期してるのに未だに完成の目処が立ってないんだぞ
0946名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:57:38.53ID:GLFBOchh0
社内では大きくて重いほど偉いとか聞いて直感で潰れると思ったら案の定
日本の官需や政府プロジェクトだけでは弱いしね
自然エネにやられて一気に弱った
エアコンやめるとか見る目ない
0948名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:58:01.69ID:aBphyRx/0
>>1
怪しいバイラルメディア
0949名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:58:05.65ID:/dd3w2KD0
つくばは放射能でかなり汚染されてるしな
住みたくない
長生きは出来ない
0950名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:58:06.51ID:gRmGJHW10
>>913
君の言う通りだが
何を言い出すんだ、突然
例えがおかしいw
0951名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:58:15.79ID:4upgGMpJ0
>>939
竹槍の先端に爆弾を設置して
肉弾三勇士みたいに自爆特攻か
0952名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 01:58:31.71ID:7SCUHS7b0
>>737
JIS怒
ISO怒
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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