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【護憲派集会】枝野代表「そもそも単純な多数決が民主主義なんでしょうか。正義なんでしょうか。」演説★5
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0001おでん ★
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2018/05/06(日) 16:12:20.31ID:CAP_USER9
「そもそも単純な多数決が民主主義なんでしょうか。単純な多数決が正義なんでしょうか。
久しぶりに会った友人たちで飯を食いに行こう。ある人は焼き肉が食べたいといい、ある人はすき焼きが食べたいといい、
ある人はすしが食べたいという。意見が分かれたら多数決で決めるのもいいでしょう。

でも、その中に例えば、そばアレルギーでそば屋には行けないという人が1人でもいたら、それ以外のお店から選ぶ。
これが本来の民主主義です。みんなでみんなのためにものを決める本当の民主主義というのはそうしたものです」

 「数の力だけで押し切ってはいけないことを決めているのが憲法です。
この憲法をないがしろにするゆがんだ権力を一日も早くまっとうなものに変えていくため、多くの市民の皆さんと、
そして思いを同じくする他の政党の皆さんと立憲民主党は力を合わせてまっとうな政治を取り戻すため先頭に立って頑張っていくことをお約束します」

http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/180503/plt18050318190015-n2.html

関連スレ
【護憲派集会】立憲・枝野代表 「安倍という人は、なぜ総理なんでしょうか。選挙に勝ったからだと答えるでしょう。でも違います」演説
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525490040/
0953名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:14:37.39ID:PbaoWAo10
政治家なのに民主主義がわかってない
アレルギー持ちへの偏見を助長
0954名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:14:48.26ID:LpSCP4AG0
此奴、頭おかしいぞ。
0956名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:14:54.64ID:5OPhHTIw0
>>3
物事の整合性を取れる頭を持ってるなら、革マルなんぞになるかい。

ダブルシンクで苦しまない脳みそが革マルとかサヨクになれる条件だ。
0958名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:03.73ID:rwA/6C8r0
早く尊敬できる党になってください。期待してます。ー
0961名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:10.88ID:nV26pwcT0
業種に限らず、難しい説明を素人に分かり易く出来るのがプロ。
枝野幸男は真逆、誰でも解る話をねじ曲げて騙そうとしてる。
下手くそなアタマ悪い詐欺師。
0963名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:13.56ID:KP88f+QXO
>>887
とりあえず中国共産党の意見が中国国民の意見だと言う根拠を示せよ
まず中国の国民にちゃんとした選挙権を与えてからだな 話はそれからだ
0964名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:14.22ID:HMyDgzvt0
えっ?
0965名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:17.61ID:44nYJx/G0
こんな詭弁でアタマの回らないやつを味方につけようとするってよっぽど国民バカにしてるよね
0966名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:20.42ID:d1SEIlz50
全員が赤い手帳のような物を指し示す中共や北鮮がわれわれの目標なんです。
みなさん、赤化日本こそ、日本人民の勝利であり幸福なんです。
我が党が全議席を勝ち取るまでは、少数で苦難の道が続きますが
「そもそも単純な多数決が民主主義なんでしょうか。正義なんでしょうか」などと
既存政権を揺さぶることが党利と人民のため重要なんです。
ご清聴ありがとうございました
0967名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:22.19ID:uuvqe8kl0
「そもそも単純な多数決が民主主義なんでしょうか。単純な多数決が正義なんでしょうか。
久しぶりに会った友人たちで飯を食いに行こう。ある人は焼き肉が食べたいといい、ある人はすき焼きが食べたいといい、
ある人はすしが食べたいという。意見が分かれたら多数決で決めるのもいいでしょう。

でも、その中に例えば、菜食主義者で肉や魚が食えないという人が1人でもいたら、それ以外のお店から選ぶ。
これが本来の民主主義です。みんなでみんなのためにものを決める本当の民主主義というのはそうしたものです」
0968名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:22.59ID:EUVM7YH20
>>937
その理屈だと、ピカソを評価していいのはピカソより芸術を分かってる人のみって話になるよね?って屁理屈は如何かな?
0969名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:25.43ID:sz3xknOz0
枝野理論だと支持率が下がっても辞める必要がなくなるなw
0970名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:36.34ID:5saKlUXt0
>中国協賛党の意見や考えが国際社会では絶対正義

もううんざりでござる
0971名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:41.72ID:I+C06zM5O
>>194(のつづきで)
儒教の最大の弱点は何かと言えば、自らの理論の論理的帰結として出てくるところの「易姓革命」というのを否定出来ないところにある。
ヘーゲルは、「歴史の終焉」によってホップス的闘争もなくなるとみたし、マルクスも基本的にヘーゲル左派なんだよな。
でも、やっぱりそれは観念的過ぎるというのが現実で、冷戦の終結を「歴史の終わり」とみたフランシス・フクヤマというアメの日系人がいたが、それは結局願望の表明に過ぎなかった。
現実は、冷戦期より複雑化、カオス化し、ホップス的世界が再現されようかというほど。
「歴史の終焉」が起こり得なければ「易姓革命」の方がまだマシだという価値観もあろうが、移行期(戦乱期)に遭遇して生きる事になった者はたまったもんじゃない。
その意味では、第二次大戦以降の先進国間では、そこまでの決定的対立は避けようというコンセンサスはあった。
ただし、実際には、各地で終わらない内戦や紛争は、大国間の代理戦争的色合いが濃厚で、先進的大国間はいがみ合いをやめたわけではない。
更に先進国間で急激に浮上してきた問題が、民主主義システムでは、政府(支配者)の質は必ずしも担保されないという不都合な真実だ。
これに加え、重要人物にメンタル上の支障が生じた際のセイフティシステムが必ずしも明白ではないという問題も浮上してきている。
「憲法」とは、近代法上の支配者側の質を示す指標として機能して来たわけだが、日本のみならず支配者側がそのようなものを骨抜きにしたがるのは当然と言えば当然だ。
このような民主主義システムの脆弱性を補完するものとして儒教にあるような支配者の質を問う客観的な指標なり基準なりを作り、一定以上の得点なき場合は、そこで即「政権交代」といった形のシステムも考慮すべきだろう。
このようなシステムを導入する事によって、「御輿をわざと軽くてパーな操り人形にしておいて、影にいる連中が毎日密かに酒盛りをしている」という悪しき政権が長続きするという悪弊も生じなくなるだろう。
場合によっては、採点部分だけはAIに委せても良かろう。


お前ら、良かったな、タダでこんなにいろいろヒントがもらえて。
0972名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:47.83ID:zCDKMgk+0
立憲の結党の時は人集めしたけど、もう神通力ないね

屁理屈はもういいから
大人しく寝ていて下さいな
その方が国会が正常化しますんでw
0973名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:48.83ID:u5s2d5040
>>740
結局のところパヨクはそれなんだよな
正義は我にあり、で手段を選ばない
0974名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:52.04ID:sWf5nN+B0
>>950
とりあえず中国国内で国民投票しろ
0975名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:15:59.22ID:Dv/Amqbd0
それ以前に、民主主義に対する話なのになんでお店の話になるん。
怖いわ
0976名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:16:00.51ID:+l2JU3GjO
左翼は言論の自由を嫌がる
愚民化のため
歴史伝統など先人の知恵を遮断して、愚民にして支配しやすいようにするのがソ連などの左翼
デモクラシーを悪用する

保守は言論の自由を維持する
歴史伝統など先人の知恵と現代人の自由な意見を大切にする
でバランスをさぐる
0977名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:16:05.97ID:Fk09qXNx0
少数意見の尊重とか言っても、結局最後には多数決ってのが民主主義
議論の途中で、少しでも自分らの意見を反映させていくのが、少数派の責務
そういう努力はしてないでしょ?
単に、セキニンガーー、ヤメローー言うだけで
0979名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:16:13.03ID:UgXQWXg70
枝野君は何を言っているんだね、血迷ったか
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:16:28.95ID:qPZr8elU0
こいつに限らず「本当の○○とは」と言い出すアホを相手にしてはいけない
0982名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:16:36.34ID:EdibtfwU0
>>947
いや「全会一致以外では何も決めるな」って言いたいんだと思うよ。
どんな議案でも1人でも反対したら全て否決となると
国家予算なんか永遠に決まらないからあっという間に無政府状態になる。
そうなってからが革丸派の出番だよ。
0983名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:16:42.55ID:mc4bOoPK0
多数の意見が間違っていようが間違ってなかろうが
その過程を多数決で選択し次へと繋げていくのが民主主義であり
それを否定することは民主主義の発展に逆行する行為でしかない
日本国民は民主党を選択する間違いをおかし
その失敗を経験し今がある
その他の政治体制と違う民主主義の利点であり欠点だが
多数決で国民が選択し失敗と成功を繰り返すその過程は否定されるべきではない
0984名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:16:54.45ID:sWf5nN+B0
>>950
そもそも制度や枠組みの違うもの持ち出してる時点で
お前の言ってることが屁理屈であり詭弁だよ
0985名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:16:59.10ID:yjKwX3y30
>>1
お前らが選挙に勝った時、そんな事は言わなかったよな?
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:00.38ID:dDfCAk5b0
労働組合員でもやってろよ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:06.21ID:ADFioiZ+0
つまりこれって三人で何食べるか話してる時に、たまたま側を通った見知らぬおっさんが「俺蕎麦アレルギーなんだよ」と言ったので、そのおっさんの為に蕎麦は止めるって話?
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:12.15ID:y2mWNfVv0
>>1
こいつバカなの?
0991名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:17:14.12ID:EdibtfwU0
>>950
中国人全員が同じ意見だと言い張る根拠は?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:16.37ID:ZRutqtXG0
つまり、民主主義を否定と?
つまり、選挙行って投票したオレらをゴミクズ呼ばわりと?
人ひとりずつが持っている選挙権を認めないと?
甚だしい人権侵害だ!
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:18.65ID:BJNta6Rt0
早く不信任だせよウンコ野党
それが民主主義だ
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:20.67ID:GhBGjVxF0
それ言い出したらお前の議員としての存在理由ないだろ?中核派の手先
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:23.70ID:HMyDgzvt0
>>28
いつの偏差値なのか?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:26.48ID:7H5e1n0u0
天皇陛下万歳!
元老院万歳!
日本に国会なんていらない!
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:27.05ID:ZG8Vl6lO0
>>1
国民はいつまでこんなバカな事言う奴に投票するのだ
0998名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:17:28.12ID:8EvNtVT40
単純な多数決の横暴が顕著になったのは、小選挙区制(と比例)になってから
一つの党に議席が偏りやすく、しかも党員が党の方針に意見しづらいシステムなのだから、当然そのような問題が出てくる

党が一つに決めた方針ではなく議員個人の主張で選んで投票し、選ばれた議員が折り合いを付けていく中選挙区制の方が優れているし、
日本の風土・文化に適している
中選挙区制は金がかかるというのは、小選挙区制の弊害と比べたら些細なもの
今すぐ戻さずとも、その議論は始めるべき
0999名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 17:17:32.87ID:VZzCib8m0
多分全会一致しろって言いたいんじゃないんだと思うぞ
こいつが言いたいのは選挙で勝ったからって改憲は別問題だからやめろって言いたいんだぞ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:38.79ID:tY5u7nrn0
安倍真理教カルト信者のネトウヨは何を発狂してんの?
枝野は、とりあえず安倍がさっさと責任取って総辞職すればいいだけだっつってんの、分かる?
単純明快だろ?
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