【宮城】大川小訴訟 「大義なき上告だ」遺族失望 法廷闘争、終結遠のく
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東日本大震災から７年、提訴から４年。法廷闘争の終わりは再び遠のいた。「大義なき上告だ」。審理継続を支持した石巻市議会の判断に、原告の児童遺族は憤りを隠せなかった。
「新たな失望を感じた」。６年の三男雄樹君＝当時（１２）＝を失った佐藤和隆さん（５１）は、可決は覚悟していたものの、肝心の議論に落胆した。「上告は権利だが、市民の代表である市長と市議に上告の大義が見られなかったのが残念。悲しい」
３年の一人息子健太君＝同（９）＝を亡くした佐藤美広さん（５７）は「７年たっても『天災で仕方なかった』と言い続け、責任をあやふやにする姿勢に憤りを感じる」と語った。
実質約２時間の議論を児童遺族約１０人が険しい表情で見詰めた。５年の長男達也君＝同（１１）＝、２年の長女美咲さん＝同（８）＝を亡くした狩野正子さん（４６）は「やるべきことをやっていなかったという大事な問題がすり替えられた議論で、不信感が深まった」。５年の次女千聖（ちさと）さん＝同（１１）＝を失った紫桃〓（ｆ９ｄｃ）洋さん（５３）は「上告理由に挙げた『判決に科学的根拠がない』という部分がどこなのか、市長の話では分からなかった」と釈然としない様子だった。
６年の長男大輔君＝同（１２）＝が犠牲になった原告団長の今野浩行さん（５６）は、妻ひとみさん（４７）と共に傍聴に臨んだ。審議で特に問題視したのは、亀山紘市長らが今後の学校防災の推進に向けた「最高裁の判例で国に動いてもらう」という言葉だ。
「子どもの命は道具ではない。防災を率先して発信すべき市長が、亡くなった７４人の命に向き合おうとしていない。責任転嫁だ」と指摘した。
2018年05月09日水曜日
河北新報
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201805/20180509_11025.html 金が欲しいんだろうな。
仮に遺族が学校の先生でも同じような対応しかできなかっただろうね。
結果論。 役所が公務員の瑕疵を認める事への抵抗感はすさまじいからな。まあ組合の突き上げも
あるんだろうけど。 >>1 乙
>「最高裁の判例で国に動いてもらう」
石巻市長の狙いはそこなんだね。
でも不受理や棄却は判例にはならないよ。
受理されるような排除されないような上告理由を考えないとな。 遺族の誰かが市長になればいいの何故そうしなかったのか理解に苦しむ 自分たちが負けてたら当然のように上告したんだろうに、相手は上告するなって裁判を受ける権利の侵害だろ あなた達だけが市民じゃないからな。
市側に言わせれば、「予見可能なら、ちゃんと対応してたわ」って話だろ。 遺族としては最高裁まで争って結論をだしてもらった方が良いと思うんだけどな。
高裁の勝ってる所で打ち切れと言うのは金目当てにしか思われない。 >>1
今になって
「予見は可能だった」
とか、本当に後付けの理由で学校が悪いとか言われたらなにもできんわな 大勢の子供を殺した無能糞教師どもをもっと実名で晒す必要があるようだ。 この件に関してサヨク陣営の遺族に対するネガキャンも目に余る。 キチガイやなこいつら
こういうのが世の中ダメにする 完全決着がついて今後のためにもいいだろうに。
なんで失望するの？ >>17
こんなところに学校作っても教師は誰も赴任したくないわな。 亡くなった子供たちには哀悼の気持ちがあるけど、こいつらは金目当てだろ。
非を認めて謝罪していただければお金は要りませんて親はいないのか？ >>18
1年前に市教委がチリ地震を受けて
「津波を想定して防災マニュアルを完成させて、避難訓練もやっとけ」って通達出してるからな
それを怠った小学校側に問題があった、とされるのは当然 細かく経緯を追っていけばもしかすると金が取れるかもしれんけど
あの大災害の中で冷静に判断できる人などいないわ >>25
そんな親がいたとしても、市教委側が非を認めない以上出てくるわけもないだろう。
つーか、むしろ遺族の神経逆なでするような事ばっかりやってるじゃん。 上告審議は僅差で上告するようになったんだよね。
石巻市民の民意も同じなんだろうね。もう少し上告を望む人が多いのかと思ってた 最低限この遺族側が損害賠償取れたら全額学校の防災対策に
寄付して責任の所在の確定のみを求めるくらいでないと支持できない
子供の命を金儲けのため道具にしているのはお前らだ 地震て天災だよね
教師に殺されたんだから金よこせって刷り込まれちゃってるんだろ
まぁ億の金絡んだら気も狂うのもしゃぁないが 原告は三権分立を勉強しなおそう
教師はあくまでも教育者であって、子どもに三権の長のような振る舞いをやめよう 役所の面子のために税金が無駄遣いされる典型例だわな
民訴法により三行決定却下が確実なのに
>>9
棄却は判決として出るから判例にはなるよ、たとえ三行だけど
不受理、というか却下だけどそれは決定として出るから判例にはならないが、最高裁がそれでいいとした事実は残る 参考資料になるかな
109 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/08(火) 22:51:45.31 ID:SYf9xx310
新スレここ？
関連前スレ>>980
東北三県合わせても小中高の死者は約500人
うち小学生は約220人
宮城だけでは約180人、うち大川小児童74人
学校管理下における小学生の死者数74人
つまり学校管理下で亡くなった小学生は大川小児童だけ
あとは中学生1人、日和山幼稚園などの園児13人のみ
あれだけ被災地広大なのに他は結果ギリギリでも何でも全部の学校が児童生徒守ったんだぞ
偶然だの確率だのの数字じゃねえわ
何だかんだ日本の先生は優秀だよ
これでわかるのは大川小だけがよっぽど下手うったってことだ ｢教師を許すな！｣とかいう横断幕持ってたの見てげんなりしたわ
教師にも遺族がいるのわかってるのかな もう審理尽くされているだろうから上告しても無意味だろ
ただの時間稼ぎと言うか、原告に対しての嫌がらせ 仙台スレほぼ原告は金目当ての書き込み皆から嫌われてます
同じ被災者からも嫌われてる
>>13
遺族って言葉使うなよ訴えてない人も居るんだから
原告遺族と何もしてない遺族とは分けて考えてやらないと
訴えてない遺族かわいそうすぎるだろ 乞食どもがなに言ってんだ、上告できるのは当然の権利だろうが ?鸙Rは部内原因事故を【確認】【点検】【トラブル】などと放送。隠ぺいだ。
【安全のため】放送。【自己保身のため】。事故常習犯が誤魔化すため。
本当は2時間かかるのに20分で【運転再開サギ】放送。
黄色い線出ただけで恫喝【パワハラ放送】、これらも聞いたことあるだろう。
【公衆立ち入りとウソ放送】した後ほとぼりが冷めてから本当のことを放送。信号故障(かくにん)やポイント故障(てんけん)、車両故障(てんけん)と放送する
2017年10月23日：久喜市内の宇都宮線架線トラブルで停電し１９００人の乗客が缶詰。平常運転に戻るまでに２日かかる。架線をつり下げていた部品の腐食。
2017年10月30日：ＪＲ宇都宮線の東鷲宮駅でポイント故障。
2017年12月16日：京浜東北線鶴見駅-川崎 架線切断。「カーテンが飛んできた」と偽る。周辺では３本の列車が立往生。2400人およそ2時間缶詰。7時間近く運休。22万人に影響。「補助ちょう架線」が別の金具と接触ショートしたことで断線した
2017年12月24日：東北新幹線は電力設備のトラブルのため、宇都宮と那須塩原の間の上下線で始発から運転を見合わせ
2017年12月27日：東北新幹線、北上駅でのポイント点検の影響で盛岡―仙台で運転見合わせ
2017年12月29日：品川で新宿方面に向かう成田エクスプレス 誤って横浜方面の線路に進入
2017年12月29日：山形新幹線は平常通りなのに同じ線路を走る山形線普通列車は雪で運休
2018年 1月11-12日：信越本線大雪で立往生。満員の乗客430人が15時間半缶詰。三条市からの代替バス断る。運転士が一人で雪かき。乗客はストックホルム症候群。トイレの行列の長さ2両分。
おばちゃんやマスコミが電車の近くまで来れており21時頃から引渡しを要求したが釈放されたのは翌日4時。長岡の除雪車は翌朝稼働。菅官房長官が苦言
2018年 1月26日：南武線で架線トラブル。4時間運休。
教師の擁護は工作員だな。 >>28
映像見ると、建物の向こう側に津波が迫っているのに、建物のこちら側では
悠々と歩いているのがあった。それを後からバカだと思うのは勝手だが、
現場にいてもこの感覚だったというのが現実。 終戦時多くの軍人が切腹で責任を取ったが終戦後
「日本弱体化政策」（WGIP)によって責任を取れない
大人が出来上がってしまった。「日本弱体化政策」
は見事大成功の一つの事例に過ぎない！ 遺族が香ばしいのは分かるけど
避難訓練も碌にやってなかったみたいだしお金やったらどう 教師擁護するわけではなく
この件で上告を悪いことのように
捉える発言は違和感あるな なんで遺族が叩かれるのか分からんな
こんなんどう考えても学校の責任なのに >>48
いまだに仕事もせずに、震災を風化させないとか言って何してるかわからん活動してんだぜ
なのに、新築の家に住んで、昼間からビール飲んでインタビュー受けたりしてる
腹立ってしゃーないわ
働けやって思う >>16
県民もウンザリしてるよ
怒りのぶつけどころがない人達という点では、津波被災者の知り合いも多いので同情するが、自治体の金って結局税金だし、他の人達が自力で311に一区切りつけたのと比べると、どうしても他者への依存に見えてしまう
年数が経つほどそう思えてくるから、内心彼らも焦ってるんじゃないかな >>1
上告するのは権利だろｗ
なに勝手に「大義が無い」とか決めつけてるわけ？ >>45
生徒を安全に避難させる義務があり
そのために複数の教員が防災研修を受けたり
そのための予算を自治体からもらっている学校組織と一般市民は
全然別の話だろ 【大川小訴訟スレ ニワカの特徴】 （回答付き） ver2.0
・最高裁に上告すれば一から審理をやり直し、判決がひっくり返るかもと思ってる
（最高裁の上告受理率はわずか3.6％ 日本の裁判は実質二審制 高裁でもう勝負はついている）
・上告されると遺族が困ると思ってる
（行政側に勝ち目はない 現在、賠償金の利息は5億円 支払いが遅れれば億単位で利息が増える）
・判決骨子すら読まずに高裁判決を批判
（高裁判決は緻密で隙がなく、有識者たちからは絶賛の声 一部、判決文を曲解した者が空騒ぎしてるだけ）
・訴訟に至った経緯すら知らずに、あれこれ遺族を中傷
（行政側の不誠実な対応が一因 本来であれば極めて勝ち目の薄い裁判で、金目的で起こせるようなものではない）
・事故の経緯を何も知ろうとせず、死んだ教師がかわいそうの一点張り
（津波に特攻し児童を大量死させたのは有史以来初の快挙 防災教育では最悪の事例として紹介されるほど）
・助かるはずの命が失われたという問題の本質を理解できず、天災だからしかたがないと完全に思考停止状態
（避難に失敗し、死亡者を出した小学校は大川小のみ その死亡率は驚きの95％ 校庭で昼寝でもしてたほうがまだマシだった）
・東日本大震災ではたくさんの人が亡くなったのだから、しかたがないと思っている
（東日本大震災で亡くなった人の大半は、避難したくてもできなかった寝たきり老人とその付き添いの家族）
・「もし土砂崩れがあったら・・・」など、すぐに仮定の話を持ち出してくる
（現実には土砂崩れはなかったので、それを前提に議論をするのは無意味 教養のある者からはアホが屁理屈こねてるとしか見られない）
・遺族勝訴だったら被災者みんな裁判を起こすと勘違いしてる
（学校管理下で自由を拘束された児童が死んだから学校の責任が問われている 被災者であれば誰もが賠償請求できるわけではない）
・賠償金が多すぎると思ってる
（避難誘導に失敗して死んだ教師の遺族は数千万円単位の補償を受けている 一方、なんの罪もない児童の遺族は500万円のみ）
・話の前提が間違っており、その間違った前提からトンチンカンな持論を展開し、ドヤ顔している ←【※New※】
（無知は恥 馬鹿は死ななきゃ治らない） やっぱり5chおじさんが言うようにお金目当てなのかな？
悲しいね >>51
凄いよね
テレビのインタビューに答えて紅茶飲んでたら
何故か「昼間からビールの見ながらインタビュー受けたた」と印象操作するキチガイまで出てくる始末
何が何でも遺族叩きたくてしゃーないんだろうな >>50
どうかんがえたって
どう考えたの？
なぜ学校の責任だと断定できるの？
何を根拠に？ >>50
教師も自分は死にたくないと思うのは当たり前。大学出た頭の良い教師が
死を掛けて判断したのを叩いてるからでしょう。 裏山に逃げればよかったのに
それができなかった学校に責任があり、
その指導監督にあたる市教委にも責任があるのは当然。
市教委としては、
各学校に津波の場合の避難計画をつくらせ
それをチェックして、
問題があれば作り直させるべきだった。
「避難場所は？」
「・・・・」
「裏山にしなさい！」
そんなことしてないんだろ。
市教委の怠慢で
多くの児童が犠牲になったんだ。
しかし、
市としては、金を払いたくないからな。
それでごねてる。 遺族側の印象がかなり悪いからな
弁護士の質が悪かったのかもしれんが 津波なんてまず来るわけないと思ってたんだろう
自分は今深夜のコンビニでバイトしてるけど研修のときに強盗への対策マニュアル
読まされたけど、まさか強盗なんて来ないと安心してた
ところが二週間ちょい前に同じ市内の別のコンビニで強盗が入って店長を刃物で
脅した事件があって、新聞で知ってから毎回深夜のバイトはいるのが怖くなって
今夜こそは刃物持った強盗が来るんじゃないかとびびってる >>28
馬鹿なのか？
それと予見できたかの話は全く別もんだろうに
別の話を混同させるアホがこうやって馬鹿な判決を出したりするんだ 自らの命も懸かっていたのだから判断を間違えただけ
遺族にとってはこの間違いが許せないのは理解できるが
教師の遺族にとってはこれで責めを負うのは気の毒だとも思う 被害者は同情されるべきだが
天災の責任を市に押しつけて良いかというと、話が違うんだよね。 >>55
お前みたいな奴は学校へ子供をやらずに、自分で教えろ。 >>60
１審 現場教師（教頭他）の過失
控訴審 教育委員会職員、学校長、教頭、教務主任の過失
と石巻市職員の過失を認めて石巻市は賠償せよという判決だったよね。 遺族側が控訴してないのに、高裁で地裁より大きな賠償額が認められたってのは、異例のメッセージですよ。
大義とかどうでもいいから、最高裁の判断を急ぐようにお願いしなさい。
きっと無下にはしないよ。状況が状況だもの。
市長も「硫黄島は絶対に陥落しない」みたいなこと言ってないで、補正予算案の準備させときなさいよ。 解散だの上訴だのに大義なんか本来必要ないんだけどな
出て行くのは税金、公務員が守ろうとしてるのはテメェのカネじゃないし 子供を迎えに行って救えた親もいますけど？
自分の責任は？ 災害時の避難指示権限とそれに伴う責任を明確にするのは大事。
例えば放課後の子供たちの保護責任はどこまで学校にあるか、など。 部外者だし当時の状況もわからんから判決が妥当かなんてわからんが、上告そのものは当然の権利だろ
遺族側だって不服なら控訴、上告しただろ
裁判に訴えて争うってのはそういうことだろ
自分に都合がいいから相手は上告するなとか言ってる姿は共感できないわ アンビュランスチェイサーじゃないけど人の不幸で金儲けしようとする弁護士が多すぎ >>70
天災であっても、リスクを最小限にする努力をしないとな。 >>67
学校の組織的な安全管理の問題についても言及してただろ こういう裁判の報道て必ず国や地方自治体が悪者扱いされてるけど
裁判なんだから冷静に事実だけを報道できんのかね
片側だけの主張をずっとニュースで流すとか世論を誘導する気満々よね
せめて同じ時間だけ双方の主張流せばいいのにね >>75
家族を助けに行ってそのまま津波にのまれて死んだ人もたくさんいることが分かってる。
基本はてんでんこ。 更には学校管理下の事故について、学校の責任（過失）も問われていた。
事実審（１審、控訴審）は終了しているから、まず事実認定は揺るがないよ。
とことんやればいいさ。
どう見たって市の負けだｗ
これで地方自治体のクソさが浮き彫りになる。
いずれ統廃合せにゃならん。
公務員も議員も大杉ｗ
大義なき上告だなんて本当に遺族が言ったの？
本当に言ってたなら何だかなぁ >>71
じゃあ、お前は自分の通う学校に
防災無線が「津波が来るから河川や堤防から離れて高台へ逃げろ」と放送をながすなか
「河川の近く」の「堤防道路」に避難させる教師が居る学校でも、通わせるの？ 国賠法のとおり金銭はつきもの。
民事訴訟であり金銭はつきもの。
我が国に金銭が伴わない国賠訴訟とか民事訴訟があったのなら教えてください。 >>90
天災に対して無策はあり得ない。
だったら堤防や噴火予知などは全く必要ないという話になるわけで。
>>18
その時付けで、
「早く高台に避難して下さい、川には絶対近付かないで下さい」
って勧告されてそれを無視したんだけどね。
>>94
一円裁判とか腐るほどあるだろ
金銭目的でないのは明らか >>93
それはそのとおり。
受理される排除されないような上告理由さえあればいい。
不受理されたり棄却される程度の上告理由は無駄でしか無い。 銭ゲバ遺族こそ死ねば良かったのにな。
学校のせいにするとかキチガイだろ。
予見可能だと思うなら日頃から子供に裏山に逃げるようお前らが教えて行動させるようにしとけよ。
教員に黙々と従ってる生徒の時点で程度がしれてる。 恨の感情しかないんだな
外から見たらいかに異常かわからんのだろう あの地震が起きる前の世界でそこまで真剣に予想出来てた人は誰も居ないだろ >>86
はっきり言ってこの判決は一人100万円の見舞金あたりが妥当だと思う。 >>91
津波被災地域なら防災マニュアルどうなってるか確認するし、
教師がマニュアル通りに行動してなきゃちゃんとしろって怒鳴りつけりゃいいじゃん
学校保健安全法でも保護者や地域住民の積極的な関与を推奨してんだし 震災後、内田なんとかみたいな点数稼ぎのカスロッカーが選んだ地だけあるわ
ロック（石）でロール（巻）だからだとよ。ガイジか >>108
？
マニュアルには「河川の堤防道路に避難する」なんて一言も書いてないけど？ >>103
ほんこれ
予見してたなら、
お前らが裏山非難教えとけと言う話 >>91
あの地形じゃ普通はその選択肢
高さ数メートルの津波が確実に来ると分かっていれば裏山
結果論だよ >>59
1審の後の自宅インタビュー
3人組で集まってた時のやつね
ビールの缶がばっちり映ってたよ >>82
それこそ後付けだわ
できる状況かどうかも判断されてない
>>98
そら、近付きたくなくても通り道なら仕方なかろうよ 上告棄却を願う原告遺族擁護アワレw
市の代理人と県絡み、国の大弁護団が完全にサポートしてるんだよwww
素人が吠えるんじゃない
あと3年は曖昧模糊さ
児童は教師に殺されたんやないで、
殺してもろうたんや！
しっかり悔やんで勤労、納税し石巻市の為に尽くせよ！！ >>100
>一円裁判とか腐るほどあるだろ
金銭の絡まない国賠訴訟や民事訴訟は我が国には無いという話だけど判ってないでしょ。
国賠訴訟や民事訴訟に金銭はつきものという話なんだけど、これ１円で訴訟しろっての？
１円払われてお終いになるぞ。
それなりの金額にしなくちゃならないのよ、国賠だし。 >>92
宮城県民、個人的な見解ですが
予見は不可能
予見出来たら、あんなに犠牲者が出ない
裏山に云々とありますが
311の数年前に
近場の栗原でおきた地震で
山が丸ごと無くなって、死者行方不明者が出たことが強い印象があり
余震が続く中
裏山へ逃げることも躊躇する 一人100万円の見舞金ならみんな納得しただろうけど、遺族が金の亡者に見える。 >>111
普段の行いからマニュアルに記載が無いとかっていう事態を防げってことだろ
無能な教師でも死なない対策を平時から自治体、保護者、地域住民・関係者とやれってのが第三十条じゃん >>114
どの地形でも、「河川や堤防から離れて高台へ逃げる」のが普通なんだけど
お前のいう「河川の近くの堤防道路へ逃げて津波から避難する」というのは
一体誰が推奨する「普通」なの？
>>115
紅茶もばっちり写ってたよね 遺族側の主張や金額に無理があるのは、最初から分かってる。
民事なんだから何を言っても別に構わないが、市側がマトモな対応すれば、僅かの和解金で済む話だった。
何をどうしたら、こんなにドヘタクソな訴訟対応になるのか、その方が理解できん。
こんなに酷いのは、日亜化学の青色ダイオード訴訟以来、久しぶりに見るな。 6000万だからな お前らも6000万がかかってたら同じこと言うよ 最高裁までいって行政の怠慢過失を断罪しろ
予見できなかったとか寝言いうな
大津波警報を何だと思ってたのだ
チリ地震は大昔の話ではない >>122
で、そのマニュアルを完成させる義務は誰にあるの？
保護者？学校？
誰が防災研修に出たの？
市教委は誰に「マニュアルを完成させろ」と通達したの？
誰に「津波を想定した避難訓練をしろ」と通達したの？
何が何でも保護者が悪いことにしたいマンは
学校の｢安全管理義務」を知らない知的障碍者なの？ >>108
基本指針としてはそうなのだけど、たぶんマニュアルだけでは不十分で
マニュアルに書かれていないことをどう判断するかというのも大事になってくる。
今回の事例だと、「（避難場所に指定されている）校庭の高さ以上の津波がくるぞー」と
防災車が知らせてきたが、それを受けて一時的にでも校庭よりも、目的地である
三角地帯よりも低地を通っている。津波がいつくるかも分からないのに、そういう
リスクを冒している。移動中のリスクを考えれば、一部の子供が主張したように
山に逃げるべきであった。
ただ、ここまで難しい判断を防災のプロでもない学校教師に求めるのはどうか、という
問題は残る。であるから裁判でどこまで責任を認めるかはかなり重要で、最高裁まで
行くのは十分大義があるｗ 子供が教師の判断ミスで亡くなったらそりゃ学校に責任があるだろ
学校の管轄が市なら市に責任があるでしょうに
原告の遺族に文句言ってんのは日教組か自治労の連中かね
君らな、人権やら平和だの抜かしてるが自分たちのミスは絶対認めず
被害者を中傷するってまるであんたらのい嫌いな軍部そっくりだぜｗ
自分たちのミスを素直に認めて謝罪と賠償しろや >>123
仮にも大学出てる人間が現場に10人いて判断した結果。
お前のはすべて結果論。 >>123
発災前日も全く同じ警報があったのを知ってっか？
その状況で教師生徒裏山に篭ってたら
お前のようなクレーマー・モンペに無能呼ばわりされるんだわ
クソが >>126
自然災害に比較的安全な場所はあっても安全な場所は無いけどな 最高裁の判断を仰ぐことのどこに論拠性がないのかわからない
控訴や上告にいちゃもんつけてる時点でクズだろ
最高裁の裁判結果を見ればいいだけ はぁ？もう散々俺の血税もろたやろ
いつまて集るんや？もしかして一生？1000年？ >>5
先生「登れないんだよ。危ないからダメなんだ。校庭にいた方が大丈夫だよ。」 >>129
学校と自治体だけどなに？
危機感ゼロで学校丸投げ体質が招いたことじゃん
大震災後に教師だけ責任重くして、対応しろとかアホな対応してたら同じ結果招くだけだろ
防災は地域、保護者も積極的に絡んで対応していくべきだよ 最高裁で予見可能だったっことになったら東電もヤバくなるだろ
原発だって津波来たらヤバイって指摘されてたんだし
最高裁はそういう事も勘案して判決出さなきゃならない
最高裁がどっちにつくか見ものだな 先日の大阪の女子高生がトラックに轢き殺された事件でもそうだが、法律は死んだ被害者より生きている加害者の人権や更生に重点を置く
死人には利用価値がないが生きている人間は活用の余地があるから、国の功利主義としてはそうなるわな
つまりは死んだら負けってこと
国は殺される人間より殺す人間の方を有用とみなす
イジメられて自殺するよりイジメっ子を殺して少年院行く方がはるかにマシ
先生のいう事を聞いて殺された子ども達の無念をはらすなら、俺なら先生を殺す
裁判では精神薄弱で無罪を主張するとしよう； >>121
震災祈念のクオカード1枚
特別給付金10万円
ハローワークのしおり
この3点セットが相当 事前防災の不備だけだったら上告なかったかもしれないが・・・
二審で再審理なしで、教師の過失は当たり前で、判決の変更がなかったのが大きいのでは?
教師の過失については、まだ審理が続けられるならやるべきだとおもうぞ。
無関係だが一審には納得してない。 誰も予見できない大震災だったのを遺族は忘れてないか？
予見できたら誰も死んでいない。
自分達だってそうだろ？
その時は「地震だなゃー」「津波来るってよ」と他人事（海沿いじゃないから）だったんじゃないのか？
迎えに行ったのか？
どこで知恵を付けさせられたのかわからないけど、ここまでくるとお金目当てとしか思えない（個人的意見） 法律論なんだから大義なんてねーよ
最後までやって勝てばいい 予見できりゃ誰一人子供どころか大人だって死んでねーっつのバーカ >>1
マスコミは、片方の言い分だけ大見出しに取り上げるなよ。 津波被害に遭ったのはこの学校だけじゃないだろ
他の学校の多くは生徒を安全に避難させてるとしたら予見性の問題じゃないよね >>87
別にどっちでも構わないが賠償は個人じゃなくて市（市民の税金）で払うだけだぜ。 だって想定外だしな
学校が避難所になってたし、その辺に住んでた人たちもまさかここまで津波が来るとはとかなんとか言ってたし
あれ以来全国どの学校も避難訓練に力入れてるんだからそれでいいじゃん
訓練の実施状況とか地震津波対策に穴がないかだけ見張ってればよくね？ 東北の太平洋側は
被災して
復興支援金で焼け太りのイメージ 予見可能なこと全てに対応してたらいくら金あっても足らない。自ずから限度がある。 気持ちはわかるが
一時の感情で 今でも闘争が都ずく
諫早湾の醜態を決めた
旧民主党 その時の番頭 枝野幸雄よりずっといい >>60
報告書とか判決読んで調べたら
最初は運の悪い不幸な事故だと思ってたけど調べれば調べるほど人災だと思える 震災の前から「おかしい」って訴えていた人にだけ訴える権利があるのではないか 内陸5キロでツナミ届くなんて予見できるわけがねーわな。 あの時こうしておけば死なずに済んだってのは結果論でしかない。
災害時に正しい選択ができるかどうかなんてその時にはわからないし、マニュアル通りに行動したとしても
死んだ後でマニュアルに過失があるとか言われたらどうしようもない。
大規模自然災害で人の過失を問うのはやりすぎだろう。 一方で釜石の奇石みたいに日ごろから避難訓練して何度も何度も避難場所替えて生き残った例もあるからな >>10
結局、子供を喪った悲しみを誰かのせいにしないと気が済まないんだろ、それはそれで仕方ないよ。
ただ裁判に勝っても、今度は何故大川小学区に住んだんだろう。っていう自身への呵責は消えることはないよ。 結果を予見することは未来予知と同等であり土台無理な話だが、
「今現在こういう状況でどうするのが最善か」ということは
論理的に考えることができるし、すべての人間はそれしかできない。 これの問題って事前に決まってた避難場所にすら行ってないんだよね。学校から校庭に出てすぐ指定避難場所に向かってれば助かっていたとシミュレーションで判明してる。
つまり予見云々じゃなく普段どおりのマニュアルすら守ってなかったのがこの裁判にキーなんだよな。 全校児童107人の内74人死亡
＞犠牲となった児童23人の遺族が宮城県と石巻市に対し、
＞総額23億円の損害賠償を求める民事訴訟を仙台地方裁判所に起こした。
兄弟関係もあるから一概には言えないが約7割の遺族が
この裁判には参加してないんだよな
難しい裁判だから最高裁までいくのは双方と今後の防災のためにいいと思うが >>139
だって、教師や学校に安全管理「義務」があるんだからしゃーないわな
それも含めて学校運営であり、それで金貰ってるんだから
それに対して保護者側には何の義務もない
それこそ、何の義務も無い保護者側が悪い、保護者に問題があったなんて判決は
天地がひっくり返っても出てくるわけないわな >>164
何言ってんの？指定の避難場所がそもそも無かったんだけど この裁判に加わらなかった遺族の意見が聞いてみたい
どこかに出てる？ >>144
こんだけ被害出てるのここの学校だけだぞ
当日学校まで津波くるから早く避難しろって言われてたのにな まぁあの高裁判決じゃ控訴せざるを得ないんじゃね。
金額はともかく判決理由がおかしいもの。 >>150
ここが災害避難所指定になってたからだろ。つまり、津波が海岸から
4キロ遡ってくることは誰も想定していなかった。 そもそもの予見可能性についても、ほんとに予見可能かと疑いの余地はあるな。
二審の判断だと、大川小が津波に飲み込まれる事は、検討不足が原因で過失ということだろ。
他地域のハザードマップの作成や検討よりも明らかに劣っていたという証拠は上がってるのか?
当時の平均的な分析をしてたら過失にならないだろ。 おまいら、本当に遺族叩きなんて「鬼」やな。
現実世界で、遺族叩きを言えるか？
匿名掲示板だから言いたい放題だな。
現実世界で、遺族叩きの発言する根性なんかないだろ？
現実問題、これは上告棄却が96％程度の確率。
それがわかっていて市長と市会議員の賛成派が上告を決意した
もっと本音の部分を知りたいわ。 こんなの勝訴させたら、他の天災被害者達も金をせがんでくる
前例を作らせないためにも絶対勝たせちゃいけない マニュアルすら守ってない、消防職員の勧告すら無視しているという観点で
悪意は流石に無いとしても「超」のつく無能教師どもだったという事は逃れようが無い 無能のためにうちの子が死ぬとかだったら
俺もこれくらい言うよ 当時の市長や市議相手に損害賠償請求するなら解るが、何で県民や国民が賠償金を払わなくてはいけないのか？
国や県、市に損害賠償請求する人って何を考えてるのかサッパリわからん >>164
指定避難場所って普通はその学校なのでは >>166
法律が絶対だったら子供に横断歩道で車止まるまで待つ必要はないって教えるよね
法律守って子供死んでも賠償金貰えたら満足なんでしょ >>129
何でもかんでも他人に責任おっ被せて安全な所から叩いて喜んでないでテメェがやったらどうだw
キチガイクレーマー >>171
公共施設はほとんどが災害時の避難所に指定されるぞ
ただ、災害に応じて使える場合と使えない場合がある
そもそも「避難場所（＝災害に逃げ込む場所）」と「避難所（＝災害で家屋に損傷が出る等した市民が避難してきて生活する所）」は違う >>171
マニュアルでは「想定」されていなかったが、防災車が学校まで来るぞーと
告知した時点で、「予見」可能となった。 この教師が有罪ならば、東電と経産省の原発関係者は当然有罪であるべきだ
予見可能 生き残った遠藤先生が説明会で嘘の説明をした理由を明らかにしてくれたら遺族は訴訟なんかしなかったよ
遠藤先生は何故出てこない？ ほらほらw
原告擁護はもっと吠えないとw
まああと3年もしたらウヤムヤで誰も覚えてない訴訟になるんだけどね あひゃw >>159
こんな時の避難は賭けだな、都内で大地震に出くわした時なんか
何回かの賭けに勝ち続けないと生き残れなさそう >>178
津波発生時の指定避難所ではないよ。少なくとも消防隊員や警察官の今すぐここより高いところに移動してを無視して被害にあってる以上弁明の余地はない。 >>140
東電の過失が認定されないようなら日本は終わり
経営責任者に責任を追わせないことに失望するよ
それでも最高裁は大人の事情を優先する
この国は昔から誰も責任を追わない無責任社会なのさ >>177
国賠法でそう決まってるから。
後は学校で社会科の先生にでも聞け。
引きこもってないで学校に行け。 >>186
一般人は忘れても学校関係者が防災対策を練るときには必ず参照される判例になる。
それが重要。 表「このたびの震災で、津波でお子さんを亡くされてお気の毒です。」
裏「どうせ訴訟はカネ目的だろ！
こういうダブルスタンダードをうまく使い分けるのが、村社会の
JAP。こんなバカ民族だから、太平洋戦争（大東亜戦争）で210万人
も犠牲者を出すバカ国家。グローバル化の波に乗り遅れ、少子高齢化
の国衰退。おまいらバカだろ。いっておくが、俺は反日の特定
外国人や、サヨクではないからな！ 無能が生徒連れて津波に突っ込んだ事実は変わらないね
歴史に残るように懲罰的賠償の５０００億円くらいでいいんだよ
まして相手が自治体だしくせになるわ 簡単に予見可能だったとか言っちゃうと死んだ2万人弱がバカみたいだよな。
誰でも予見できる災害でお前ら死んだんですよってお前ら言える？ 結論がどうなるか分からん
だが上告に文句を言っている時点でこいつらはクズ >>179
法律が絶対なのは当たり前だろ？
お前は「法律を守る義務」が国民にないと思ってるの？
>>180
で、一体どこの誰が「津波が来る場合は、河川に向かって逃げましょう」って推奨してるのか教えて？
それとも、そんな普通は存在しないけど、遺族を叩きたいがだめに普通だ普通だとわめく
頭のおかしい人間なの？
何でそんなにまでして遺族を叩きたいの？
理由を教えて？ >>166
すり替えてんじゃねーよキチガイ
叩かれてんのはテメェの子供の生命の代償を税金から引っ張り出そうとしている「一部の親」だろうが
クソ野郎 >>1
上告しないならば、判決に基づき賠償金を払わなければならない、その原資は税金、市が簡単に上告しないと判断するは当然
津波が実際に小学校を襲ったが、だから市が悪い、と決めつけるのも可笑しい >>166
普通、PTAとか地元後援会とかあるんだけどな。父兄や地元の人や教師が一緒になって
学校運営にかかわってる。だから＞139の言うことは正論。 そもそも他の糞保護者から怒鳴り込まれて屈して避難先を決めたって聞いてるからな
その結果がこれだよ 津波てんでんこだわ。
自分の身は自分で守る。
かわいい我が子の身は親が守る。 >>197
じゃあ、このスレで訴訟を起こした遺族に文句つけてる人間もクズってことですね＾＾ 天災で学校のせいにするのいうのに無理があるんだと思う。
大方の人は「仕方ない」で諦めるよ。
誰かのせいにしたって死んだ人は戻らないよ。
ずーっと引きずりの人生は楽しくないからね。 単に金目なら下衆いな。 >>5
>>138
こういう場合に避難マニュアルに従う義務があるかは、見解だしてほしいな。
つなみてんでんこ、が原則なはずだが、マニュアル大好き人間が組織には必ずいるからな。 >>52
宮城県の教師のボーナスをゼロにするだけで簡単に払える僅かな額。 >>197
まー対等な立場じゃないから
自分たちに理がないとわかってるなら公的機関の側は退くべきなんじゃねえの >>198
＞津波が～河川に向かって逃げましょう
そんな文言が何処から湧き出してきたんだ？
キチガイクレーマー >>143
俺も平教員については一審の過失は酷な面があると思う
職務規程、緊急時マニュアル、教頭の指示に従っていただけの教員もいただろうからな
しかしこれを問題にするのであれば、教員遺族が行政を訴えればよい
児童遺族との関係では共同不法行為の考え方により過失認定もやむなしと思う >>198
横断歩道で止まらないバカがいる以上、自分の身は自分で守るしか無いだろって話だ
無能教師の無能で子供が死んでも教師の責任になって賠償金貰えれば満足なんだろ
普通は無能教師でも子供が死なないように親も注意すべきなんじゃないのか？ 真実を知りたいって裁判起こしたんだから
できるだけ回数重ねてやった方がいいじゃん
なんで上告に文句言ってるの？ 遺族叩きレスがね、ちょっとその内容というか日本人離れした感性がね
いかに工作員が多いか分かるやね >>199
確かに摩り替えはいかんな。
裁判を起こす権利は誰にでもあるのに、それについて文句をつけるｷﾁｶﾞｲが存在することに驚くしかない。
「子どもを殺されても泣き寝入りしろ！」なんてマトモな人間の発想じゃないしなあ。
>>201
>>139は「学校の安全義務」を棚上げして保護者叩きだからなあ。
全然正論じゃないだよなあ。残念ｗ >>173
上告棄却ならそれはそれでいいだろ
上告をすることの何が問題なんだ？
って話だ
遺族の意見を見ると自分らに正しい判決が出たんだからそれにはいちゃもんつけるなって言ってるだけにしか見えない
何のための三審制だ >>188
そんなこと言われてないよ
津波が大川小に到達する15分前には体育館が避難所として使えないか
役場の職員が見にきてる >>212
こういうトンデモキチガイ擁護する馬鹿ばかりなんだよな。 この原告の親達はなんの仕事してるんだろうか？
裁判のたびに休むようでは会社も困るだろうに。 金の亡者。
自分の責任で子供が死んだのに全てを他責にした上、金を要求する親(笑) >>191
国家賠償法の制度そのものが俺には意味不明だけど、君は疑問に思わないので？
俺はやっぱり責任は当事者にあると思うよ
市民県民国民では無くね
そして学校側に非を認めさせないなら別に100万円の損害賠償でもいいのに、何十億も請求するのは何故なんでしょう？ 津波の規模なんて想像出来なかっただろうし、
地震の方を心配するから山に登らない判断もわからなくはない
全員が山に登れる状態だったのかもあるだろう >>207
大人が従う義務はないだろう。子どもの場合、本人が指示に従わないで災害死した場合、
輩が「判断力の未熟な子供を適切に避難誘導しなかった法的責任を問う」というような
訴訟は起こりうるので難しいところだ。 >>210
で、誰が推奨する「普通」なの？
教えて？
結局お前の「脳内普通」ってことなの？
キチガイはお前確定ね＾＾
>>212
「普通は」学校がマニュアルをつくって
子供を安全な場所に連れて行くんですけど？
お前は赤信号無視してつっこんできた車に小学生がひかれて
「悪いのは一時停止した子供と、赤信号でも一時停止しろと教えなかった親だ」って言うの？
マジで？
マジでっ？？？ >>204
そりゃそうだろ
訴訟は自由だ
俺がお前を訴訟するのも自由だし 被災者が払ったの税金で高額な賠償させる気なのがなんとも
遺族に大義があるなら1万円とか少額で責任を問うべきだ そりゃ、役人の支持がなけりゃ田舎議員なんて務まらないもの 要はさこの学校の連中は
1、消防官、警官の避難指示を無視して教員の独断行動
2、津波発生時の避難マニュアルを一切無視
3、津波発生時の指定避難所ではなくなぜか川に向かって突貫
こういう「理解不能な行動」が多々あるわけ。悪意は無いだろうから多少の情状酌量はつくだろうけど無罪は無理。
例えるなら周囲の注意を無視してサメ出没注意の看板が山ほど立ててある砂浜で泳いでサメに食われたぐらいのアホ >>220
実際雄勝小では無能教師がマニュアル無視して校庭避難してたところを
マニュアル無視してることに気づいた保護者が教師怒鳴りつけてんだけど
そう言う事例もあるんだから保険は多い方がいい >>223
法律作ってる国会議員を選んでるのは国民
問題だと思うなら法改正したらいい >>226
子供が死んだのは親の責任だろ
殺した運転手から賠償金たんまり貰っても子供は返ってこないんだけど >>224
卵を一つの籠に盛るな、つまりリスクは分散せよ、という考え方ができれば、
「山に登れるものは～先生についていけ。登れないものは～先生について三角地帯へ行くぞ」
というような戦略も取れた。こうすれば犠牲者は減った。
卵（避難者）を一つの籠（避難指定場所以外の場所）に盛るな、ですな。 高裁の認定も変ではあるが、本来、どこまでが予測可能で、どこからが誰にも予測不可能で、
そして、どれだけが市や学校の過失が原因なのか、そんなんは行政が分析して主張すべきことだろう。
そこを丸ごと放り出して、裁判所に背負わせたら、仕方ないから変な認定にもなろうな。 >>230
橋のところは堤防が高くなってるから超えなきゃ助かる可能性はあった。
津波を知らせに来た広報車もそこで巻き込まれてるし。 >>226
テメェの脳内から湧き出た妄想をオレにケツ拭かせんなよw
きちがい 大丈夫だって言われてた空港やら市役所やらにまで津波が押し寄せてた時点で
未曽有の災害だったのは間違いないんだよなぁ
同じような状況の人も沢山いただろうがこんな風に裁判起こしてるのっているっけ？ 震災ではあらゆる東北の人が不幸になったが我慢して乗り切ろうとしている。この人たちは
子供の死を何とか理屈をつけて金に変えようとしているように見える？その様に思う人も中
にはいるのも事実。 >>240
これは津波くること事前に分かっててなぜか川に行くクソ事例 震災による津波でお子様を亡くされたご遺族と
この訴訟の原告は全然違いますので
ささいな不運をカネに換えようとするんじゃない 虫唾が走るわ >>230
緊急時は人間の判断力は大幅に低下する。だから生き死にに直結する業務はプロがやる。 >>240
それも「予見可能」なんだろう。少なくとも裁判所にとっては。 金や保証や責任の押し付けではなく
事実を明らかにして二度と悲劇が起こらないようにして欲しいな >>172
実際に高裁の言うような批判的検討を近隣他校が実施していたのかは怪しいがそれは問題にならない
なぜなら市教委の指示に従い避難マニュアルを整備していたから
大川小も市教委の指示に従っていればよかっただけ 「最高裁の判例で国に動いてもらう」
またいらんことを言ったな。
敗北決定。こいつらアホだな。
司法の独立性を示すために、市側に責任ありというしかない。 これで学校側擁護している奴って関係者なのか？
どう考えても無理だろ >>162
金がないから住んだんだろうな。
安いから。安い理由はみんな知ってる。
津波が来るからまともな人は住まない。川の中洲でバーベキューしてキャンプする連中と同レベル。 これは学校側の事後対応が悪いことでこじれてしまったんだよ
被災直後の聞き取りメモを廃棄、津波から逃れた生き残り教師の証言拒否
可能であるはずの裏山（森）への避難を危険だ無理だと強引に否定
なんか真実が明らかになると困るのかなと思われてもしょうがないよ 宮城県の議員報酬例規ランキング
仙台市 840,000円／月
女川町 580,000円／月
石巻市 444,000円／月
http://area-info.jpn.org/RKSenatPy040002.html
公務員の給料減らせば賠償金も払えるでしょうにね 一審と二審で責任の所在の判断が別れている。
つまりどちらの判断も苦しいわけだ。 >>254
でも事後対応は過失無しって二審で蹴られててるよね 河北新聞の遺族が善
学校が悪という決めつけの記事不愉快だわ >>251
逸失「利益」ねぇ…
やっぱ金かとしか言いようが無いね >>208
教員のモチベダダ下がりじゃん‥
税金から出すにせよ
負担をみんなで引き受けることになるし
その分の福祉とか間引くの？ 上級国民の公務員に逆らうことは許されない
それが共産国家の日本である ビジネスクラスで行くHAWAII
みたいなパンフレット
あるんだろうな >>254
そういう意味では医療訴訟とかと一緒。己の身可愛さに誠実な対応を怠ったことで
裁判になってる面は否めない。まぁ死人にくちなしなので、生存者の先生の
証言ばかりを重視するのも危険だし、裁判で客観的議論をしたことは大いに意味があったね。 >>243
事前って地震来てからの話？それとも来る前の話か？
正直あのレベルの災害で誰かに賠償がどうのこうの言うのもおかしな話じゃね？
広域避難場所に指定されてたとこも流されてたりするけど誰か裁判起こしてたりするっけ？ >>131
>> 今回の事例だと、「（避難場所に指定されている）校庭の高さ以上の津波がくるぞー」と防災車が知らせてきたが、
そのような事実はない。
「Kは、県道を西に進む途中、釜谷地区の谷地中集落や新町裏集落を通りながら、松林を津波が抜けてきたのですぐ高台へ避難するよう拡声器で呼び掛け、
遅くとも午後3時30分頃までには、大川小学校前を同様の広報を行いながら通り過ぎ、三角地帯に至った。」（地裁判決46ページ）
宮城県全体に向けたラジオ放送ではなく、この地区に向けて直接呼び掛けられた広報内容がこれ。しかも
「広報車の走行した県道から畑をはさんで約250mほど離れている自宅付近の屋外にいた住民の中には『何か言っていたが、内容は聞き取れなかった』と証言する者もいる。」(事故検証報告書72ページ)
しかも広報車の到着先が、三角地帯だった。みんなここに来いと言っているようなものだ。 >>223
日本では人一人の価値が１００万円ではないからだよ。 >>195
ちょっとその前にその2万人の方には予見義務はあったの？ 結果論＆意訳ではあるが
・「高台へ逃げましょう」という広報車の放送を無視
・「子供返して下さい」と学校まで迎えに来た親を無視
・意見がまとまらず校庭で無駄に待機
・「山へ逃げなきゃ」と泣きながら登った子を捕まえて連れ戻し怒る
・津波が迫ってから河川方向へ特攻
俺が親なら末代まで祟るわ ＜大川小訴訟＞市議会緊迫、僅差の賛否 「正解ない」と議長複雑
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201805/20180509_11026.html
石巻市大川小津波訴訟の上告判断を巡り、市議会臨時会は８日、市が提出した関連２議案を僅差で可決した。賛否が交錯した議論が終結し、議場に緊張が走る。
遺族らが身を乗り出して見詰める中、採決が行われた。閉会後、丹野清議長は「どっちに転んでも正解はないと思う」と苦渋の表情で語った。
臨時会は午後１時開会。上告関連議案の審議は午後４時半に始まった。
上告に反対する２議員が緊急質問で口火を切った。
阿部利基議員（ニュー石巻）は、校長らによる津波の予見可能性について「現地で知り得る情報が多い点からみて、学校管理下ではもっともな判決内容だった」と控訴審判決を支持した。
続く高橋憲悦議員（同）は亀山紘市長が上告を決めた議論の過程をただし「事故が起きれば責任が伴う。市長の独断で上告を決めた責任は重い」と強調した。
討論は賛成、反対ともに２人ずつ行った。
反対議員は「控訴審判決は子どもの命を徹底して守ることこそ学校と教委の根源的な義務であると判断した。判決を謙虚に受け止めるべきだ」と主張。
賛成議員は「今後の全国の学校防災の充実強化につながるという大きな使命がある。高裁判決ではなく、最高裁の判例としての価値が必要だ」と訴えた。
採決は賛成１６、反対１２の４票差。
２０１６年１０月に控訴関連議案を６票差で可決した臨時会以上に際どい結果となった。
丹野議長は閉会直後、「なんかもやもやが残るような感じ」と複雑な心境を吐露。
「市議選（１３日告示、２０日投開票）が迫る中、思いを語るのは大変だったろう」と各議員の決断をおもんぱかった。
亀山市長は閉会後、直ちに宮城県庁に向かい、村井嘉浩知事に結果を報告した。
終了後の取材で可決の瞬間を振り返り、「無我夢中で終わった。ほっとしたということではなく、非常に緊張した状態がずっと続いていた」と厳しい表情のまま語った。
https://storage.kahoku.co.jp/images/2018/05/09/20180509kho000000018000c/002_size3.jpg 避難誘導は間違っていたし、そのせいで沢山の子供も亡くなったけど
でもそれは故意ではなく、かつて無いレベルの天災でパニックになってたからだから
支払う必要はない。てこと？よく分かんないな >>267
ウィキペディアに書いてあるが、津波到達50分前ぐらいに役所の防災車が
「学校まで津波が来るぞー」と知らせに来てる。だからこそ、学校から
移動しようとしたわけだ。だから予見は可能。 >>250
この波に乗り遅れた金もらえないやつじゃねえの
津波には飲み込まれたけどこっちの波には乗れなかったと
大後悔時代ですぜw >>272
教頭は山に逃げようとしてた訳でなんで逃げられなかったのか原因究明しないと意味なくね >>270
つまり金目的ってことだろ？
そしてその原資は同じ被災者の石巻市民って訳だ >>272
そこでなんで親が引き下がったのか意味不明なんだが そりゃ実質税金で払うわけだから市県民だって小学校の肩持つだろ なんか、こういう裁判沙汰を恐れて
身軽に動けなくなって死んだ気がするのに
やっぱり訴えられてしまうという感じ >>206
その手の話なら最高裁判例で既に法律論としては話はすんでいる
勿論、学校側に責任あり >>269
じゃあなんで学校から移動したの？移動する必要なくねーか？ ＜大川小訴訟＞石巻市議会 １６対１２で上告を可決
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201805/20180509_11027.html
東日本大震災の津波で死亡・行方不明になった石巻市大川小の児童２３人の１９遺族が市と宮城県に約２３億円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決を巡り、
市議会（定数３０）は８日、臨時会を開き、市が提出した上告提起の関連２議案を賛成１６、反対１２（欠席１）で可決した。
市は期限の１０日までに上告する。
上告理由について、亀山紘市長は本会議で「河川堤防が損壊し、浸水予測区域外の学校に津波が襲来することを予見するのは、防災や堤防の専門家でない校長らには不可能」と指摘。
「（仙台高裁判決が）市教委や大川小の校長らに求める内容は、震災を経験した現在でも実現困難なものが含まれる」と主張した。
採決は、議長を除く出席議員２８人による起立採決で行われた。
終了後、大川小６年だった長男大輔君＝当時（１２）＝を亡くした原告団の今野浩行団長（５６）は記者会見し
「非常に残念。高裁判決を十分に精査しないままの上告で、納得いかない。採決の結果以上に憤りを感じる」と話した。
亀山市長は議会閉会後、県庁で村井嘉浩知事と会い、結果を報告した。
報道各社の取材に「（採決は）非常に厳しい状況だった。票差を真摯（しんし）に受け止める」と述べる一方、「震災の教訓を生かしていくには最高裁の判例として確定することが重要だ」と強調した。
https://storage.kahoku.co.jp/images/2018/05/09/20180509kho000000017000c/001_size4.jpg あーこれそういう目的なのかw
先送り
二審も同じなら泣くしね >>275
こういう平気でデマを垂れ流すアホって死ねばいいのに >>1
大義？
次の災害に備えての責任の所在
防災計画の策定をしっかり行う
っていう、基本的な基準を最高裁で示すってのが大義でしょ？
ここは特別、って例外扱いしてたら、誰も責任取らない、無責任な防災計画で死者が減らないでしょ？ >>261
民事訴訟はそういうもの
損害額を金で支払うって当然 つうか命かかった状況できちんと判断できるわけねーだろ
こんなんで裁判するぐらいなら東電に裁判すりゃいいのに ＜大川小訴訟＞宮城県も上告へ
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201805/20180509_11028.html
宮城県の村井嘉浩知事は８日、石巻市大川小津波訴訟で学校幹部と市教委の組織的な過失を認めた仙台高裁判決を不服として上告する方針を明らかにした。
県議会への説明を経て、９日中に専決処分する見通し。
石巻市議会で上告提起の議案が８日、可決されたことを受け、「市の意向を最大限尊重する」との方針通り、足並みをそろえた。県の考えなどを県議会に説明する全員協議会を９日に開催する。
市議会終了後の８日夜、村井知事は中島源陽議長に上告の意向を伝えた。
議会側が開催の可能性を検討するよう求めた臨時会に関しては、１０日の上告期限が迫り、時間的な制約で困難との見解を示した。
村井知事は報道各社の取材に応じ「事前防災を巡って一審と二審は全く別の判決だったと捉えている。このまま判例となり、全国の学校現場に普及させることが正しい姿なのか問うべきだ。司法の頂点にある最高裁の判断を仰ぎたい」と述べた。 ココまで津波は来ないと譲らなかった地元の有力者がいなければ
すんなりと裏山への避難を決断出来てた
決定権が無かった教師は気の毒だったと思う
でも、高裁での敗訴は無条件降伏勧告だから
決まりだよ せっかく直ぐそばに山があるのになぁ
安易に流され、水に流され >>269
それが判断ミスで地裁で責任ありとなった。
まったく教員擁護になっていない。
教員の判断ミスの判決に賛成しているのか？ >>280
小学校側の肩を持つというか、「あんな大災害だったのだから仕方がない。引率した先生だって亡くなって悪気があった訳でもない。みんな大変なんだから自分達だけ被害者ヅラするのはおかしい」
って考えなんじゃね？ 津波の生き残りゲーム作らせて実習に取り入れるとか前向きに動いたらいいのに 七十七銀行は賠償免れたのに何故学校だけ責任問われなきゃならんのだ。賄賂か。 >>272
先生に山に逃げようって泣きながら訴えてた男子なんて名前もはっきりあがってるんだぜ
佐藤くんと今野くん
なのに聞いてもらえなくて山に登らせてもらえず
三角地帯に向かわされて死んでるんだから、親はたまらないだろう 金目当てだって批判悲しいね
いじめを苦に命を絶った無念を晴らすために裁判しても金目的っていうんでしょうね
弱者の痛みを知らずにそれでも人か！ >>207
本震一発だけなら山登れって書くだろうけど
余震が数回来てる状況じゃマニュアルあっても登ることに躊躇するわ >>84
教師も子供に頑張って逃げろと伝えて走り去って良かったってこと？ >>224
津波の規模の予見義務なんてないでしょ？
津波により児童が危険となるかについての予見義務
つまり、津波がくるなら逃げろとなる
50cmで生死に関わるからね
で、逃げろとなれば、津波避難に応じた場所へ逃げろとなる
それは近くて高い山だわな >>272
津波にのまれて怪我をし衣服が濡れ、なんとか山を登って生き残ったはずの遠藤先生が
実は衣服は全く濡れていなかったし怪我した様子もなかったと山の反対側の住人に証言された件
その住人の会社に県からの仕事の発注が無くなった件 法律で認められた制度である以上、控訴や上告する事に文句付けるのはおかしい >>289
真相究明して責任の所在を突き止めて次に活かそうという考えでは無く、金寄越せの精神なんだろ？
だから支持を得られないんだよ >>304
50分議論しても逃げられなかった山にどうやって逃げるんだ？ 津波のときの教師の対応は明らかなミスだと思う。
しかし上告に憤りってのはちょっとなぁ。
行政の長は市民の税金を預かっている以上は
このような決断をしなければならない場合もあるし、
相当悩んだのは間違いないぞ。 >>277
唯一生き残った先生が喋らないからな
解明すると都合悪いことがあるんだろう >>269
危険地帯で避難誘導してまわる広報車についていく徒歩避難民てアホかよ
先生をバカにしてるよそれ >>207
マニュアル、というより、現実に山に上ると危ないのではないかと思わせるような強い余震が継続的に発生していた。
子供は祖父母などから教わった「地震があったら山」という原則を無邪気に主張するのみだが、様々なことを考慮しなければならない教師は、山崩れ、倒木、低学年児などのリスクも考慮しなければならない。
山に登るというマニュアルは一度否定されてこの世に生まれなかったんだから、マニュアルにない行動を臨機応変にとるには相応の状況の切迫性が求められるが、この時点ではそれはなかった。 >>313
金でしか解決する方法がない
損害に対して金を払う >>249
そうなんだよな
根本的なところでズレてんだよね 被災した教員は、遡って懲戒処分か
処分出す役、キツイな >>285
反対票も半分までは行かないけど結構あったんだな
結構まともな議会じゃないか
大差かと思ってたわ >>9
諫早湾干拓では、菅政権が控訴だか上告を取り下げたせいで解決が困難になってるからな。 >>315
崩れるかどうかも分からない山より津波が迫ってる川を目指すとかw >>302
つまり未来と言うのはいつも不確定なんだ。山が崩れるかもしれない、三角地帯への
避難中に津波が来るかもしれない、そもそも避難場所までの経路の道路が倒壊家屋
などで寸断されているかもしれない。
そういう不確定な状況の中で最善の、少なくとも法的義務のある範囲内での最善の
判断をしなければならない、ということ。 >>301
は学校でいじめにあって教師に恨みがあるんだね >>317
負けるのは別にいいんじゃないの
自治体がどこまでの災害を想定してマニュアル作れっていうライン決めの話だから >>305
酷いな
でも、コノ先生は状況を正しく判断出来てた
何時でも裏山へ逃げる体勢を整えて
津波の襲来に気を配ってたんだろう >>316
謝罪とこれからの小学校へのマニュアル整備の確約とかでもいいんじゃねーの？
なんでカネ寄越せになるんだ >>317
何がズレてんのか具体的に教えてもらっていい？ >>272
そりゃ結局、"一人の犠牲者も出してはならない"って素人には不可能な判断を下させたから生じ
たことであって、"自己責任で逃げたい者は逃げよ"で現場の責任を緩和させなかった当時の基準が
問題だったとしかいいようがないｗｗ
つまり、"津波てんでんこ"が正しかったわけよｗｗ >>323
山に逃げたいっていう考えで50分議論しても結論出せなかった山に簡単に登れるみたいに言うなよ 市議会の上告審議の賛否は僅差だったんだよ
石巻市民の民意は自然災害だと言う人と人災だと言う人が均衡してるってことだぞ
俺は天災のように思うけどね >>243
堤防の三角地帯は平地より6メートル高さがあったんだろ。マニュアルには
高い所に逃げましょうとだけ書いてあった。一応合ってる。 基準決めだから最高裁判断がしっかり出ないとね
うやむやにするよりいいと思うけど >>332
状況は刻一刻と変化する。50分議論したことで、
津波到達のリスクはさらに高まっていた。
つまり議論に時間をかければかけるほど、次の避難場所への
移動のリスクは高まる。
そういう認識はかけていただろうね。 >>305
県の対応が酷いな
遠藤先生殺されるんじゃないか >>315
教頭も教務主任も最初から裏山避難提案してたんだが？
知らないのに書き込むなよ
避難してきてた地元権力者の老人区長が裏山に断固反対して三角地帯行きを主張してなきゃ
普通に裏山に避難して全員無事だったわ
マニュアルに決めてなかった上に校長不在で、強弁する老害を押し切れる人物がいなかったのが問題なんだよ こいつら学校の教師に何夢見てるのか
あいつらにまともな対応できるわけないだろ
叩くなら国か都道府県の防災担当者と責任者にマニュアルと訓練の未実施にするべき >>284
逆だろ？
ただならぬ雰囲気とラジオ放送などで「宮城県全体を対象として」発せられていた津波警報（大津波警報が届いていたとすればそれ）を聴いて、
広報車も向かうほど地域の人には高台として馴染みのあった三角地帯に向かった。依然、危ない山よりはリスクが少ないと判断したんだろう。 教師に引率されて死んだんだから賠償は当たり前だろ
復興と称して堤防やら建物にじゃんじゃん国の予算を使っておいて
それはないよな こんな大津波が本当に来るなんて、誰が予測できたんだよ・・・ （´・ω・） >>274
誰にも想像し得ないレベルの災害に責任取れと言う方が無理ある
当時は皆被害者だから支払う必要はない >>6
この部分変えたいよね。
公務員を道義的に裁く独立裁判所みたいな、裁判官は全員、民間で 亡くなった子供達がかわいそうだ。
残された遺族が気の毒だ。
上告したら次の市長選挙は危ないんじゃ？
などの感情だけで決断しないような市長なんて
反対に信用できないでしょ。ハトヤマみたいなｗ >>25
良い意見ですね。こいつらは金が欲しいだけ！。 >>309
「山に行きます」といって、児童を山へ避難誘導する
あのー、助かった数人の児童や教師は山へ登ってますけど？
勿論50分間の後だけど？
津波を見るまでわからない？
津波を見てからでは遅いと研修で習っていたはずですけど？ >>294
俺は、結果的に先生は判断をミスしたと思う。だが、状況から見て誰でも犯すミスであり、他人が後から裁けるものではないという立場だ。
よって、ミスはあったが、一審判決には反対だ。 もし最高裁でこのままの判決なら、これからは教師に避難誘導を押し付けないで
『災害が起きた場合は、生徒は自分の判断で自由に逃げること』と
マニュアルに書きしるしたほうがよい。 >>349
そういうギリギリの状況にならないと逃げられなかった山だろ 教師の義務は勉強教えるだけにすれば良いのに
避難の知識を子供に教えるのは親の責任ってことで >>9
最高裁で判決確定させなければ、本当の「遺産」とはならない。
最高裁の判決確定後は、国や自治体には逃げ道が無くなるんだ。
東南海地震対策の最低基準、対策が国や自治体の責任となる。
原告団は大変でしょうが頑張って下さい。 >>342
つまり、
学校から「わざわざ」避難したという「事実」を見れば、教師たちは学校から避難する必要性を感じていた。
防災車は「三角地帯を目指せ」などとは指示せず、単に高台をめざせ、としか言ってない。
この2点はあなたと私で同じ認識のはずだ。 >>314
文脈を見ろ。
校舎の高さ以上の津波が来ると広報車が言ったという131の嘘を批判しただけだ。広報車自身が三角地帯に行っていることから、そこまでは来ないだろうという意識がこの地域の人々には確かにあった。 まあ、爺さん婆さんがこんな津波は見たこともないっていうくらいなんだから
想定して避難場所を決めとけとか大津波警報で直ぐに逃げろとか無理だろうな
学習したし次らは一目散に避難するようになるがな。体験してない人は逃げないかもよ >>347
死んだ上、未曾有の大災害の責任で人殺し扱いされてる教師は可哀想じゃないのかよ
っていう 近隣のじじばはが「俺たちを置いてお前らだけで山に登るのか」
って騒いだからだろ。 過去の判例がないから
バカな判決を平気で出せるんだな ハザードマップの一部通ってるらしいから遺族側の勝利だな >>322
津波が越えてくるかもわからない堤防よりも崩れそうな山を避けるのは当然。向かったのは飽くまで「堤防」ではなく「高台」だし。 >>343
同じ被災者の石巻市民が賠償するのが当然なの？ 機転が利かない融通も利かない危機意識もない世間知らず間抜けボンクラ教師がマニュアルどおりに子供を死なせました。 はっきり言って、裁判所が問題を大きくした。一審で見舞金として一人100万円と
判決しとけばここまで問題は大きくならなかった。
あまりにも桁違いな金額をだしたために遺族が金の亡者になってしまった。 >>330
> 「最高裁の判例で国に動いてもらう」
これ
「最高裁」にしても「国に」にしても田舎者のお上意識丸出しな気がして
だから逆に原告に対しては文句言わずに我慢しろみたいな意識があるのかなと
まずは、石巻市がどのように考え、何をするのかという意識が低いように思える >>328
だからこのマニュアル整備が無理だって、
金も時間もかかりまくりだって、
あっちこっちで言ってるだろうよ。 >>365
リスク管理ってのはボンクラのミスで大惨事にならないように考えるべきなんだけどね >>340
結局、山に上らなかったのは諸般のリスクを考慮したためだろ。 >>340
その地元の老人区長の話が出ないで学校や教師の話ばかり出るのはなぜ？
その人や現場にいた人が亡くなってるから？ 自然災害なんだから人のせいにはしたくないもんだよねえ 正解は一つの数多の選択肢でハズレを引いただけで
学校に全責任負わすのはいくらなんでもと思わんのかねぇ >>1
金しか考えてない遺族の方が大義ねーわ
大義が欲しいなら1円訴訟しろよ金の亡者土人 非は認めてお金は最小限でいいじゃないお金ほしいわけじゃないんだろ？何億というお金を未来の子供たちのために使えばいいじゃない？あんたたちが貰っても酒代になるだけだろ？ >>373
避難するところがなければそうだけどね。この大量殺人を犯した教師とそれを雇ってた自治体は、
断罪されるべき。 あんな大災害で良いも悪いもない。生きるも死ぬも運だけだよ >>371
山のリスクを重く見て、三角地帯のリスクを軽く見た。そこには明確に人の判断があり、
責任を考えるのは当然。 市議会の上告審議の賛否が僅差だったのが気になるわー
地元民が人災だと思ってる人が半分くらいいるって事になる >>377
もらえる権利がある人たちが、金をもらってどこが悪いんだ。人殺し教師に負けて、泣き寝入り
してはいけない。 >>358
生き残った教師が山への避難派だったた本当にツラいな。
山に避難して子供がケガをしたらどうするんだ！とか、
ほでなすなことを主張してた海派ならまだしも。 津波にのまれる瞬間
一番驚愕したのは地元の有力者だったろう
こんな事あり得ないって思いながら逝ったろうね >>325
それって、石巻市以外の自治体の防災担当者が心で思うことだと思うんだよね
安全配慮義務の社会を安全方向へと導くインセンティブ機能についてはさんざんレスしてきたところだけど、
それはあくまで、判決の副次的効果であるんだよね >>371
違うよ？区長に政治力学的に負けたから。 もともとあんなところに学校建てるな、住むな、ってことになってしまう 警官や消防官の避難指示誘導を無視してる時点でここの教員はもう弁明の余地ないんだよね…
官憲の指示に教員が逆らって死者出したってどう擁護すればいいんだよ 日航ジャンボ機の海山論争みたいなものかもな。もしかしたら山に逃げたら逃げたで、
転落やら山崩れによる死亡者が出て、それはそれで裁判になっていたかもしれん。 >>370
"判断は拙速でいい"ってされなければ、慎重な判断を下そうとして結局は犠牲者を増やしてしまうｗｗ 自分達から裁判起こしておきながら相手の上告は許さないとか、さすがにどうかなと思う
たとえ行政であれ大企業であれ、裁判の公平性の観点から三審制は保障されて然るべきだと思う 弱者が正義 ではない
手をさしのべる余裕がある方が身の丈に応じてさしのべればいいだけ
強要するのはお門違い 大義ならあるだろ
さっさと濡れ衣を晴らしてから真犯人を引きずり出すという大義がな 石巻市が賠償金は単独で支払うと言ってるんだし
市民の半分は人災だと認めているのなら石巻市民内で和解するならいいのかもな 各自治体はスパコンを使った完璧なハザードマップを作成し、教師は特殊な訓練を受ける必要があるな >>372
区長や避難民もまるごと死んでるからじゃないのかな
それに、結局は判断する責任者は教頭なんで教頭の責任になってしまう
教頭と区長の言い争いは生存者証言によるものだし
一審の判決文には触れられてる
地元民が何言っても惑わされず教頭は裏山避難を決断すべきだったとかなんとか
記憶で書いてるから言葉とかが違ったらすまんが >>368
「最高裁の判例で国に動いてもらう」を
お上意識やら原告我慢しろと読み取るのはさすがにエスパー過ぎないか
今後の学校防災（未来の子供の命）を考えたらズレてる発言ではないっしょ >>352
普段、ジジ・ババがシイタケ栽培をしてる山だぞ。 想定外のことで一般市民も同じような行動して大量に死んでるのにこんなの求めるのはちょっとね。
同情はするけど、おまえらと一緒にいれば助かったのか？って話にもなるし。 >>395
山に逃げようと意見して50分議論しても山に逃げる決断が出せなかった事実がある以上
どうしようもないよね 一人百万円ぐらいであとは未来の子供たちのためにお金を使えば >>382
原資が同じ被災者の石巻市民の税金でも？ >>394
遺族視点では行政に非があるわけで、素直に非を認めろって話
実際証拠隠滅とかもやってるしな。 死んだ教師の親族の立場から言えば、生徒の親は、自己中心だわ
選挙が近い中、議員さんは立派な判断をしたよ。 >>371
待機していた場所、避難に使った経路、目指した場所、いずれも山崩れが～というなら不適切 >>372
ダイアモンドオンラインっていう３流メディアが
初期にソース無しで報道したから
遺族と市が必要以上に揉めてるのは
こいつらの煽りの責任が大きい >>370
しかし現実は非情で、マニュアルに書いてないことが当然起こる。
そのリスク管理を防災素人の学校教師に求めるのは酷、という気もする。
だから最高裁が「教師にそれほど高度な能力も、責任もない」と判断する可能性が
微レ存。 >>408
遺族ではなく憲法に文句言えよ。
行政ではなく公務員個人に損害賠償できるようにせよと >>394
ただこの裁判ははっきり言って上告しても9割で負ける。
警官や消防官の避難指示無視したってだけでもう致命的だもん。
もちろん賠償額が現実的な額になるような事はあるかもだけど裁判官から教員の判断が厳しく糾弾される事は避けようがない。 市長とか市議って無能な公務員ばかり
そもそも学校で 教員や公務員になるのが正しいみたいな教え方はしないでほしい
優秀な生徒は 教員や公務員のような税金を食いつぶす職業には就かないで
起業家や自営業者や医師や弁護士になることを 学校でも教えるべき
教員の大半は 地方大学の教育学部卒で 帝大や早慶一橋東工大に入れない程度の人なんだから >>389
"一人も死なせてはならない"って考えに固執したからだろｗｗ
"全員死ぬよりかは何人か死んですむ判断"を下せなかったｗｗ >>413
では誰が負うのだね？
責任を無かったことにはできんし、してはならんぞ？ >>406
君の主張なら馬鹿は過失なしとなるけど？ 親のやるせない気持ちは分かるけど、遺族擁護の人の大量殺人とか人殺し教師とか(川に)特攻とかって言葉を使ったレスを見ると何だかなぁと思うわ >>381
否定したほうの市議の中には、
自分の人気取りや保身を考えたヤツも少なからずいるんだろうな。
たぶん遺族の苦痛を考えたら！という主張一辺倒。 ＞「大義なき上告だ」
上告は正当な権利の行使だから、そもそもたいぎなんぞが必要かという点はさておき、
大義ならあるじゃないか。税金の無駄遣い防止。
「どの口が」というツッコミは残るが。 >>416
>>警官や消防官の避難指示無視した
こういうデマを平気で流すカス野郎が津波で流されればよかったのに >>414
請求損害額を決定するのは自由意志じゃないのか？ 上告は権利なんだから嘆くのは筋違い
ちゃんと戦いなさい >>419
責任とはいつも限定されたものだ。
「だれの責任でもない」という事態は起こりうる。
小惑星の地球衝突とかｗ 粛々とやればいいのに、メディアに踊らされてネタキャラとして利用されてるの見せられると
世間の同情なんて薄れていってしまうのにねえ 「上告の大義が見られなかったのが残念。悲しい」
大義が見られたなら、原告団らの存在否定になるのに何を言ってるんだろ
しかもヤフコメやツイとかの普段使いされてるようなツールでも
地裁判決以降、原告や判決に疑問視する声の方が多くなってるのに >>426
公務員の瑕疵に対して賠償を求めてはいかんのかね？
それが税金で賄われるようになっているのは、遺族ではなく憲法のせいだぞ？
君が批判するべきは憲法だ。もっと言えば改憲運動をなぜやらない？ >>413
マニュアルに書いてないことを書くべきだったか書かなくても問題ないかは裁判してやればいいじゃん
今回は書いとくべきって司法が判断したんだから書いてない方が悪いって話なんだし >>29
お前ぐらいだろ？周りは冷静に判断して助かってるよ 原告が掲げた、先生に殺された の横断幕の時点で、この被害者の親に寄り添うことはできないと思った 未曾有の災害だからな
学校教師の判断とか日頃からの市や国の準備とか、責めきれないわ
遺憾だが落ち度があったから死んだわけではなかろう(´・ω・｀) >>56
行政の不誠実ってのは間違いないよね
高裁の裁判官は怒り狂ったんだろうなあ 市議会が僅差で上告を決めてるんだぜ。人災だと思ってる市民が相当数いることに
注目するべきだわ。 子どもの命は道具ではない。
子どもの命は金の種ではない。 >>408
当たり前じゃん。『おかしい』って思ってる人が裁判を起こして、それに勝ったら慰謝料を
もらう権利がある。何で税金だったらダメなんだ？ いつもの事だけど、５ちゃんでは、
子供が亡くなった人が慰謝料を請求したら、『子供を売った』とか『金の亡者』とか言い出すのが
２ちゃんからのデフォなんだよな。何でだろ。やっかんでるのかな。 大昔、白装束で法廷に入って行った訴訟集団があった
「チーン」「チーン」と鐘を鳴らしながら 1000年に一度の災害で緊急避難しても責任追求というのがな。行政に30mクラスの防潮堤を作らなかった有権者一人一人に責任問われても払う？ >>440
これな？命をゼニに換金ってどんだけーｗｗｗｗ しかし上告する方も明らかに負けが分かっててよくやると思う。 まあ、明らかな判断ミスで生徒たちを〇したバカ教師も一緒にタヒんじゃってるから
遺族の怒りの矛先は市に向かわざるを得ないよね >>436
その通りじゃん。クソな教師に子供を殺されたんだよ。 >>420
バカには高いところに登らせればいいｗｗ
これ以上単純明快な基準があろうかｗｗ 高裁判決で確定させちゃうと、今後判例として大災害大国日本に、祟り続けて仇を成すからね。
最高裁の判断を仰ぐのは当たり前。
御遺族達も、三権の司法府最高裁のお墨付きを得た、完全勝利のほうが良いでしょう？
地裁・高裁には、個性の強い色々な判事さんが多いからねｗ >>398
それもそうだよな。生き残ってるワケだし。
教頭ってどっち派だったっけ？ >>1
日本は三審制だから仕方ない
民主主義で決めたものだしね でも、地元の有力者も信じてたんだよ
自分は何十年もココで生きて来たんだって自負にも裏打ちされてね
悪人扱いは出来ないよ >>454
教頭も山避難派
ちなみに生存教師＝教務主任 >>447
だったら、お前が子供を教師の判断ミスで殺されても、訴えなければいい話。訴える権利を
行使してるだけだから、原告の自由だよ。 この裁判ね、裁判官よりも防災危機管理アドバイザー片田敏孝さんが
判決出すほうが確実な内容になると思えてならない
控訴や上告が100回まで可能だったら、その度に判決がころころ変わりそうだもの ここで教師派がいくら騒ごうと負け確定の裁判なんだけどね。
もちろん賠償額が数割減額とかはあり得るけど逆転は絶対にない。 >>454
教頭も山
でも50分議論しても山に逃げられなかった
これで現場に責任押し付けて法律ガーで賠償金取れても、
同じことが起きたら子供は死ぬよ賠償金は取れるかもしれないけど >>198
まず地形から行くと道路が河川の方にのびてるんだよ。
大勢の子供を連れて行くなら道路ヘと言うのは常識的な判断ではある。
そして多くの人は津波が川を遡上してくると言う知識を持っていない。 >>433
俺は制度の中身を理解してるから、納得してないしこんな制度使おうとも思わん
運動なんてする時間もないし
仮に公務員に責任を認めさせるため民事訴訟行うならなら俺なら損害賠償請求なんて極論「1円」でもいいけどな
彼らは10数億必要らしいが こんな大災害時に運用出来る避難、防災計画を一小学校がつくれ
なんてのが無理なんじゃないの？
国公立学校の避難、防災計画は設置場所の市町村がつくるべきだと思うけどな
何故、そんな働きかけを誰もしないんだろ？ 金額がでかすぎる それから あんなところに学校建てるなってことになってしまう >>464
お前の子供に何かあったらそうすればいい。この遺族にそれを押し付けるな。 震度７の地震後に山に避難しようとか馬鹿げてるわ
津波が確実にくるとか山しか逃げ場がない以外だと選択肢にいれないよ >>434
マニュアルのジレンマ、とでも言おうか、薄すぎると情報不足になるし、厚すぎると
情報過多になって、いずれも使えなくなる。
であるから、マニュアルというのは原理原則を重要視すべきである。
現実は複雑なので、原理原則から類推しなければならない事態が必ず起こるから >>1
大変なのは理解するが、そんな一方的なスタンスでいると周囲は離れていくぞ
子供達は道具じゃない コノ事案では悪人はいなかった
ただ一番高い影響力を持ってた人が
一番確固たる信念を持ってただけ
津波がココまで来るなんて、絶対にあり得ないって信念をね 別に上告に大義なんていらんだろ
地裁なんて信用できないんだから
最高裁ですっきり結論を出せば良い
後付けで「予見可能」なんて何とでも言えるわな
あれだろ、こういう連中って今日、万一北朝鮮からミサイルが飛んできたら
「予見可能だったのに対応しなかった」とか平然と言うんだろ？
国ではなく現場教師相手に >>464
1円訴訟って相手してもらえない典型的なやつじゃん >>462
『出来るだけ早く、より高いところへ逃げる』っていう事をすればいいだけ。 >>467
そうだな
まぁ結果は決まってるし
ただこいつらの事は人外の鬼畜だと思う >>466
正解だな
どうせ土地が安いから建てたんだろうよ これで損害賠償になったら、自然災害で死亡したことに対する裁判が至るところで起こるな。
これ、共産党系のきちがいがやっているんだけど、世の中がおかしくなる。 >>478
だからそれがなぜできなかったのか
って話で教師が無能だからだったら無能でも逃げられるようにするのが対策だろ 上告するのは判決に納得できないからだろう
他に何かいるの? >>417 地方国公立大も教育学部から撤退してるとこ増えてて、最近の先生は私立Fラン大卒とかだよw >>470
裁判を受ける権利を実行してるだけ。離れていくヤツがおかしい。 >>464
だから制度を問題視するなら制度を変えろと というかね、山崩れのリスクを考えたら
津波の時は高台に逃げましょう→山は崩れるかもしれない、じゃあどこに逃げればよいの？
となるのは明白。山崩れのリスクを強調しすぎると、避難難民が多数発生するよｗ
俺も含めて、素人と言うのはそういう複眼思考ができない。 >>477
マニュアルが無いから教師が住民と議論して避難場所決めて逃げる途中で全滅 1000年に一度の規模の未曾有の天災に対して
人間の法で裁こうなんておこがましい
驕りも大概にしろと思う
遺族にいくら払ってもそんなの今後の災害に対して
何一つ教訓も良い事なんかもない >>392 んなもん知らんがなwそれに裁判は金をどう配分するか決めるとこで真相を究明する場ではないよ >>465
そんなの作らせたら、次の大津波が起きるまでに完成するわけがないｗｗ
だから、おおむかしの人たちは"津波てんでんこ"でよしとしたｗｗ
実際のところ、これ以上の単純明快で効果的な基準はないｗｗバカでも大津波が
起きれば高いところに逃げればいいと分かるｗｗ >>408
利益保護の観点で言うと、石巻市民は有権者に限るが、市長、議員を選べるということがあるからね
で、国賠は法定されているわけだから、国賠で責任ありとなるような行政運営する者を選んだという点があげられるね >>449
死んで詫びてもまだ足りないゼニゲバ遺族ｗ >>481
自由拘束されて大津波警報の出てる川や海に向かわされた犠牲者が他にいたなら訴えたらいんじゃね？
そんなんがそうそういるかよ 公務員は仕事しなくても金貰えるからな
裁判とか政治活動に力入れてさらに利権増やす 未来の子供たちのためにお金を使えばいい 原告はお金はいらないというべき >>488
結果論として山は道なだけで生き残った教師も生徒も山超えてバットの森に行ってる訳だし、
三角地点経由で行くか、山超えて行くかの二択から選べってこと >>468
広報車職員は山に駆け上ってるよ
その時に山は危ないから登るなといった人はいたのかな？ >>490
あるよ。オレが>>478に書いた通りの事をすればいいだけだ。あと、津波テンデンコも
忘れないでね。より助かる可能性があがる。 民間企業なら津波が来るから堤防に逃げようとかならなかっただろうになあ。 >>462
議論って避難してきた人達と？だとしたら学校を緊急避難先から除外しなきゃまた同じ事が起きるよな 殺人教師がぬくぬくとイキてるのは許せないと感じるよ
人だけ助かったとかいうクズは死刑にしろ >>458>>462
残念ながら教頭ならば山なら山に速攻で決断する責任はあったな。
しかし、それにグダグダ異論を言った海派の教師はアホだ。
もしも自分なら「津波てんでんこ」も教えられてたし、
海側には決して近づくな！とガキの頃から教えられていたし、
海側などという選択肢は１００%あり得ない。 >>416
日本では
天災は自己責任
行政の避難指示を
聞くも聞かないも自由
自己責任で判断
こんなもん一般常識の範疇だからな まぁ地元じゃみんな悲しい思いしたのに裁判とか酷い連中だなって感覚の方が強いからね
だってみんな死んでるんだし市を恨む言われてもそりゃないよって感じ >>490
天災ならは賠償金が出ないが
人災なら出る >>500
そうだよ。重要なのは「選択」だ。今日の昼食を何にしようか、というのと同様の問題だ。
山に行けるものは山へ、行けないものは三角地帯へ、でよかった。
どちらもリスク不明なんだから。（素人の学校教師がそれぞれのリスクを適切に判断できるとは思わない。） >>505
平時から学校、保護者、住民で防災対策してりゃ済む話じゃないの >>495
死んで詫びた訳じゃない。教師は自業自得で死んだんだよ。多くの生徒を道連れにしてね。 >>459
悪いな。俺、クリスチャンなんだ
マタイ5:44
汝の敵を愛し、迫害する者のために祈れ
息子を殺した教師を愛し、その教師のために祈るよ(｀・ω・´) >>490
そもそも裁判ってのは、未来ッツーよりは過去のためにあるのだが？ 百人近い子供を連れて山に登るってのも無理ゲーだけどな。 教師だって死にたくなかったろうよ
それ無視してね？この遺族 石巻市民のように自然災害を人のせいにしたくないもんだよなあ 学校側もクソなんだが、遺族も微妙だな。
そもそも危険を回避するなら津波が来そうな地域に住まなければよかった話。 >>510
何で周りに自分の考えを合わせる必要があるんだ？ それに、お前が本当にここの住民なのかよ。 石巻の笹かま工場のだったかな
動画で金庫どうしますかって工場長に聞いてそんなんどうでもいいからにげろにげろみたいなの見たな
有能な上司は必要 予測できないんだから仕方ないだろ。自分はみんなの命を助けられたのか？
こうしたら完璧だったとか言えるのか？あとになればなんとでも言えるよな。
もういい加減天災のせいだと納得しないと。ほんとにそうなんだから。他にも亡くなった人はいっぱいいるんだよ。 >>519
先生には賠償金出ない（天災
児童遺族には出る（人災 遺族を非難してるやからは経緯をちゃんと読んでないでしょ
普通じゃないよこの事件は
異常なほど教師が無能だった >>515
別に悪くはないと思うよ
人それぞれだから >>522
自然災害には賠償金は出ないが人災には
出る >>507
山にいち早く避難したのに連れ戻されたり、教師の指示により死の行進をさせられた子供達と自分自身の判断で批難しなかった大人を同列に扱うのはどうか。 >>518
他の学校は全て山避難やら高台避難やってて大川小以外は全員無事なんだが
学校の責任下での小学生死者は大川小以外はゼロ >>472
上告棄却だろ、生き残り教師を証言台に引きずり出してこなかった時点でな >>532
一審二審連続敗訴だからって
ヘイトは止めようや このスレッドが日本の縮図
主張すると叩かれる
とにかく汚い救えない島国根性 >>522
だったらお前はいつ崩れるか分からん崖の下に住んでろ。何かあっても『市が対策を
してくれなかった』とかの泣き言を言うなよ。 >>534
学校なんだから当然
勝手に逃げて怪我したら責任問われるのは先生なんだし 見た感じ、面白半分の煽りも多いようだけど
コノ事案で教師を責めるのは酷だと思う
地元の有力者の意向に逆らえるわけ無かったんだし >>518
たかが100人をすぐ裏の山に登らせるだけじゃん
授業みたいなもんだ
遠足よりもずっと楽 >>529
その場の教師が異常なほど無能だったせいで起きたなら、今後の防災対策は何も必要ないね 市長の任期中に負けが確定しなければ逃げ切れるから。
そういう計算でしょ。 >>543
余震で震度5レベルの地震が多発してる状況で？ ここまで津波は来ないと自宅から動かずに
身内を亡くした遺族団団長も無能だな >>492
そんな無茶苦茶な
素人がつくった避難、防災計画に文句つけているんだから、
対策としたら専門家に避難、防災計画をつくらせるようにしないと >>541
勝手に逃げてでさえ責任問われるんなら教師の指示でなら尚の事責任問われるよな 正直、何を争いたいのかさっぱりなんだよな
あの状況の僅かな時間で、山に逃げた奴何もしなかった奴、せめてビルに登った奴とまちまちだった
偶々、子供の集団が不幸の天秤の反対側に行ってしまっただけの話に何年かけているのか？ >>546
そう
実際に正しい防災知識を持っていた教務主任はそのようにしようとした >>546
他の学校はみんなやったよ
なんでここだけできないの？ 当時、指定避難場所でしたし
地元の人も避難して、寒いからと校庭で火を焚いた人も。
誰かのせいにしなきゃやってられないのでしょうが… これって元々は教師の判断ミスによる過失がでかすぎると思うんだけど
それを被告が教師ワルクナイほらマニュアルもないしハザードマップでも浸水域じゃないし的確な判断できなかったって言い張ったら
原告が浸水域外でもちゃんとマニュアル作ってた学校がこんなにありますよって証拠出してきて
指導しなかった市と県もワルイよねって飛び火したって話？
脊髄反射で上告しちゃってさらに厳しい判決出たらどうするんだろ
ああ市長はその頃には任期終えてるからどうでもいいのか >>535
荒浜小とかもそうなんだがむしろ三階だて以上のたかい建物のため避難場所に なった 大川小は低かったので逆になった >>553
他の学校の状況
http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann-gazousyu/imgs/a/4/a4dd82d2.jpg
大川中 卒業式後で人がいなかった
橋浦小 津波到達せず
北上中 津波到達せず
吉浜小 屋上ぎりぎりまで津波到達。屋上に避難した方はぎりぎりのところで助かった。
屋上まで津波が来ていたら大川小と同じ状況。
結局、運と立地が明暗を分けているだけ 大型津波が来た時の避難場所は決まっていなかったので、次善の策として地震が来た時の避難場所へ向かった。
公務員である以上、自身の判断で動くことはできないため仕方がなかった。 >>535
そう言うが、未整備の山を登るのはキツいぞ。
因みに仕事でその山を登ったが、10人程度なら兎も角100人となると流石に無理だわ。 >>524
教師の責任を追及するつもりはないって言いながら
先生の言うとおりにしたのに！って段幕持って練り歩くのはなんだかなって思う >>547
息子はいちはやく山に逃げて連れ戻された1人だし
先生に山に逃げようって訴えてた児童として名前が出てるし
有能なのに亡くなったよ >>543
これは俺の完全な独断だが、「全員を助けよう信仰」と「正解があるはずだ信仰」が
根本にあったのではないかな。
「全員を助けよう信仰」からは「山に登れない近隣住民などを見捨てることになる」が導かれ、
「正解があるはずだ」からは「避難先は一つに選定しなければならない」という結論が導かれる。
いずれも「答えが一つしかない」問題ばかりを扱い、「生徒全員を平等に扱う」学校教育関係者が
陥りやすいと思われる発想だ。
現実は学校の中とは違い、いつも過酷で、非情だ。 >>551
不幸では無く過失による被害だよ。
津波に向かって死の行進した訳で。 誰が避難を誘導してたとしても結果はそんなには変わってないって
校舎が水没するなんて誰も推測してた人などいないだろう 争いたくないなら
訴えを取り下げればいい話だからな
取り下げることができるのは
訴えを起こしてる原告
取り下げたら賠償金は一銭ももらえない
訴えてない遺族と同じで
補償金だけになる >>558
橋浦小って津波来てないの？
屋上逃げてるから来てんじゃないの？ 市の過失を認めます
でも天災なので賠償金はなしで
・・・って判決でも遺族は納得なんだよね？ 津波の時に海へ向かっても助からないことはわかっていた。
山へ向かうには事前の決定が必要だった。
全ては公務員であったがための行動だった。 >>560
雄勝の動画あるから興味あるなら見てみれば >>567
一審二審はそんな寝ぼけたこと言ってない 聖人（）ビーチ前川案件か
前川喜平氏 大川小「津波で児童74人犠牲」の検証委員会から遺族を排除していた
https://www.youtube.com/watch?v=J7U6iHM1ddU >>558
ギリギリだろうが運だろうが大川小以外は助かったよ
大津波警報の中で川に向かったのは大川小だけだもんそりゃそうなる >>481
これに限れば、明らかに学校側の対応に非があるよ。
この地区は地震が有ったら必ず津波が来る。記録が残っている約400年前からだけでも70～80年おきに繰り返し発生している。
しかも今回の当該地区は地震発生から津波到達まで30分以上。
私達大人と違って児童は先生が絶対で選択の余地が無いから、殺されたも同然だよ。 >>567
校舎の土地は海抜1mしかないし
津波ハザードマップでは水没するって書いてあるんだけど？ >山崩れの心配もあった
造成地ならともかく、
課外授業で行くような山(ほぼ丘みたいな)
なんて、震度６程度ならまず崩れないだろ。
会津磐梯山の山体崩壊じゃあるまいに。 >>558
三角地帯に向かわなかったら校庭に居て流されても裁判で勝てただろうに >>577
運だろ
吉浜小は二次避難場所指定されていたにも関わらず逃げてないんだから >>579
何だ･･･死んじゃった子供を道具に金をせびりたいだけか･･･ こういう理不尽な訴訟ばかりじゃ教師になる人少なくなるだろ。 校舎が水没するのがわかってたら教師も地元民も一番近い高いとこに逃げるだろね
管理下にあるとか児童を預かってるとかより優先されて良い事なんだぞ >>562
ただ、原理的としてN次避難場所が危険になったときに、どこへ逃げるか？
という問題は残る。だから、避難場所を無数に選定したところで、
実現可能性は下がるし、ある意味本質から遠ざかっている。
本質は「安全と思われる、より高いところを目指せ」であって、「次の避難場所に行け」
ではないと思うんだよな。 >>586
一審二審負けて悔しいだろうが
ヘイトは止めよう 一方の立場のコメントのみを見出しに使うのはフェアではない。 過去に津浪について校長と教員役所で話したことがあるから
津浪は十分予見できたって裁判所の言い分はちょっと滅茶苦茶だよ
仮に宇宙人に誘拐されたときに
国会でＵＦＯや宇宙人について答弁したんだから政府は予見できたのに
なんで対策してないの？政府が悪いって理論になるぞ そう
行政に過失は全くないから
一銭も払う必要ない >>567
あそこら辺は、雨が降ると道路が海になるようなところなのよ。
道路が水没とかじゃないよ。
道路が海になる、そういう場所。
誰でも津波と聞けばここまで来るのはわかる。
そして真っ平な平野が続いてるように見えるけれども、もともと石切り場があったような場所なので、いきなり小高い山がポツンポツンとある。
自然にできた山じゃないから当然上りにくいし服も汚れる。
できれば上りたくないだろう。 >>568
公務員の瑕疵を批判することは許されないとでも？ 責任もって子供を預かれるやつが教師になればいい
今回の判決にビビってるような奴は今後教師を含め公務員になってほしくない >>580
津波の歴史に学んでたら誰も死んでないだろ
舐めてるから死んだんだよ >>558
屋上に登らずに川に向かったら全滅だったね
当たり前だけどみんな高台に避難してるよね >>556上告しても勝ち目無いと思うけどなあ、なんの為の上告かたしかに名分が無いね
責任は無いとする証拠なりないと棄却されるだけだよな >>587
601 名無しさん＠１周年 2018/05/09(水) 08:49:09.32 ID:1hVRgy2x0
責任もって子供を預かれるやつが教師になればいい
今回の判決にビビってるような奴は今後教師を含め公務員になってほしくない 高裁判決じゃ無制限に結果責任を問えそうだからな
この件での賠償は当然としても、今後のことを考えれば、
どの程度まで対策しとかなければいけないのか基準は欲しいだろう >>598
出た出た。今なら幾らでもいい選択肢言えるよね～ 亡くなった児童74人と教職員10人ばかりがクローズアップされて、
大川小と隣接する釜谷交流会館に逃げてきた地元住民はどうでもよくなってる
児童の保護者もいたはずだし、84人以外の人たちの被害内容はどこを見ればわかるの?
地元住民も多くが避難に失敗してるのなら、子供だけ助かるなんて無理でしょ
ちなみに、全被災地を見ても釜谷地区の死亡率の高さだけ突出してる資料
「小地域別にみた東日本大震災被災地における死亡者および死亡率の分布」
というのがあるから、それを見れば釜谷地区の異常さがわかるよ >>573
だからそれは結果論だろ。
整備されてない山と堤防へ続く整備された道路。
100人連れて行くならどっちだ？ しきりに川に向かった言ってるけど川に向かうしか道がないんとちがうの? 公務員裁判は遺族が寿命になるまで裁判すればいいもんな >>601
そうやって予想もできない過失を叩いたことで、
産婦人科医が足りなくなってる現状をご存じか >>565
おれの勝手な想像だと遠藤先生と仲の悪い先生が、山に逃げる案に逆張りしたんじゃないかな >>514
>教師は自業自得で死んだ
津波の原因は教師！
頭沸いてんなーｗ 所詮は遺族も金が欲しいだけというのがはっきりして国民も冷めてるよ 教師だって海に向かうのは嫌だっただろう。
あそこら辺に住んだことがあれば誰だってわかること。
死ぬに決まってる。
雨が降ったって海に近づくのは命がけになるんだ。
そんな場所だよ。
まして津波なら。
それでも公務員である以上、決められた通り海に向かうしかなかった。
死を覚悟して、職務を果たしたんだよ。
津波の時向かう場所が決まっていなかった、自身の時向かう場所は海だった。
それが悲劇。 >>608
高裁判決を読め、津波での二次避難先を計画していないのは
学校の不作為であり過失だと言っている >>619
一審二審連続敗訴だからって
ヘイトは止めようや >>595
数日前の前震の時に地震あったら裏山へ行こうって話し合ってるんだから
宇宙人より百万倍具体的なものだわ >>560
地元の子供らなんて登りやすいコースを勝手に覚えてると思うぞ。
オレも同じ宮城でそうだったが、特に学校の裏山なんて、
普段からのいい遊び場だったし。 >>598
雨が降って水浸しになるのは排水能力が低いから
津波が到達するかは関係の無い話
東京都庁も水浸しになるが津波が来るのがわかるのか？ｗ >>591
こいつらは結局金が欲しいだけだろう？
同じ人間として吐き気がする
天災の時の適切な行動なんて誰にもわからない
そりゃ過失はあったのかもしれないけど死人を
使って焼け太ろうとするモンスター被災者は
いい加減にすべき
真面目に生きてる人間の足を引っ張らないで欲しい 三陸は歴史的に何度も大地震で大津波が発生してるが
地元民は誰も何も考えなかったのかな
地域によっては
津波てんでんこがあったのに >>611
この地区全体で津浪への認識が甘かったんだよね
この地区の小学校に生徒を通わしていた親を含めて そうそう、高裁の判決は人災だと言ってるんだぜ
教師の過失と避難場所を決めていなかったという過失がなかったら
児童は亡くならなかったんだってよ
そりゃあ、上告するだろうって 大規模災害時の学校の対応は今まで正しく議論されてこなかった。
公の場て議論することは非常に有益。
問題は上告に反対した市議12人。
いじめ問題もいち早く警察を介入させ証拠保全し裁判所で議論した方が良い。 >>60
納得できないから
上告してるわけだからな
まだ勝者はいない >>611
やっぱりか。
小学校の対応があれで他はちゃんと山に向かったっておかしいなと思ってたんよ。 >>601
あんたが、あの時に教師なら
教科書通りに組織を動かせたの？ >>582
学校側のリスクマネージメントが全く出来ていない証左だよね。
これは、一番簡単な極限選択。
津波は規模はともあれ必ず来る。
崖崩れは有るかもしれない。でも今のところ発生していない。
これで、どういう頭の構造をしていたら崖崩れを選択するのやら？
全く理解出来ないよ。 >>380
これもそのとおりですね。
そして責任を考えたときに、地震イコール単純に山に登ればいい、ではなく、色々な状況を考慮しなければならない教師ですら多数が、増してや一般人ならほとんどの者が犯すミスであり、ミスはしたが責任は問えない、と考える。 >>611
これも何度も言われてるが
小学校が全くそこから避難せず校庭でのらりくらりしてるのに
すぐ横でそれが見える釜谷交流会館の避難民もそれ以上逃げるわけないじゃん
小学校が避難判断誤ったから地域の死亡率ごと跳ね上がったとも言えるわけ >>633
なぜ親も含めるんだ？
きちんと助かってる親子もいるぞ？ >>601
これ
東日本震災を予見できないような奴が教師になってはいけない >>631
その地域で大川小の教師と児童のみが死んでるわけじゃないからだろ >>632
全くだ、あんな場所に学校を建てた地元自治体の罪は重いな。
何も考えてないクソだ。 >>628
全員が全員遊び場にしてる訳じゃないし、体力の無い子供も多数いる訳だが？ >>639
１回戦２回戦敗退だけどね
敗者復活を懇願してる状況 >>612
整備されてなくても山しか選択肢は無い！
大地震＝海側には近づくな。これが全て。 >>628
そこらへんは裏山に詳しい子供の反応が一番信頼できるわな。
普段から山に入ってるから「ここなら避難できる」と確信しして、
「先生山に行こうよ！」と主張したわけだｗ
先生は自分よりも山に詳しい生徒の判断を尊重すべきだったｗ
全員が助かろう、正解は一つだけだ、子供は大人よりも馬鹿だ、
そういう思い込みが全員の身を危険に晒した。 >>595仮にって実際に起こり得る津波とUFOを同列にしてる時点でもうw
しょうもないこと言ってるんじゃなうよ 教師過失があったのは明らか
でもこいつらが金を要求する先は
被災者の市民が納める税金
金 海岸から５キロ離れてるからね
予見は無理だろう
予見した親は自ら子供を迎えに行った >>612
> 整備されてない山と堤防へ続く整備された道路。
> 100人連れて行くならどっちだ？
そんなの目的によるわ
遠足なら後者、津波避難なら前者
「近くて高い」だから
あとな、三角地帯はたどり着いてもいない
研修を真面目に受けていれば津波の遡上スピードは40km/hだから、残り時間7.5分程度ど知り得たと言えなくもない
ここまでわからなくても数分単位と考えるべき
到達予想時刻は過ぎて海岸まで津波は到達し学校へ現に迫りつつあることを認識し得たのだから >>642
別に組織を動かす必要もない。
自分一人で生徒を逃がせば済む。 >>647
予見というかそれ以前に
M5の余震が頻発してたんだが >>629
だから現地に1か月でも住んでみなよ。
雨が降っただけですぐわかるから。
雨が降ったら海に近づくんじゃないよ。
子供にはそう教える。
そういう土地なんだよ。
そしてところどころにある山は石切り場の名残なんだよ。
だから津波や地震程度ではびくともしない。
たいていは竹やぶになってるから安全ではないよ。
でもそこが逃げる場所だってことは誰でも知ってる。
ほかに逃げる場所なんてないんだから。 そう思うのならやってみなさいよ
なかなかおもうようにはいかないものなんですよ
元、総理のお言葉だぞ >>632
>>三陸は歴史的に何度も大地震で大津波が発生してるが
何度も起きた大津波でも、過去ここに津波が来た記録はなかったんだよ。調べてみようか。 >>651
そいつらは三角地帯へ行かせればよかった。よく～が良い人、手を挙げてーって
学校の先生がやってるやつｗ いつまでやってんの馬鹿遺族は
あんな所に住んでるのがそもそも悪い >>514
お前、ネタで書いているよな
本気なら、怒るぜ そろそろ振り上げた拳の落しどころ自分で決めれやって感じ。
ここまでくると可哀想とかいうのはなくなって、頭おかしいんじゃない？って気がする。 >>661
雨が降って海面が上昇するのか？
馬鹿しかいない土地なんですね >>651
体力なくても登れるだろ
授業でシイタケ栽培してる山なんだから >>666
これ
津浪が来る可能性がある小学校に通学させてたなんて
この遺族がアホで子供を殺したようなもん
子の親ならそれくらい予見しないと >>652
低学歴は裁判制度もわかってないし
三審制もわかってない
だから控訴を妨害したような
暴挙にでたわけ >>656
憲法でそう決まっているのだが？
文句があるなら遺族では無く憲法に言え。 部外者の教師憎しが煽ってるのか
関係者なのか区別がつかんよねえ 避難場所を決めてなかった奴と
むりやり避難した奴を連れ戻すという悪魔みたいな所業した奴は責任取るべきだわな >>670
勝手に怒ってろよ
保護者はおまえよりもずっと怒ってるわ >>644
ミスしたのに責任は無いってどういう理屈だよw >>623
高裁の判断は疑問だな
最高裁ではっきりさせるべきだ
後からなら、いくらでも言えるからな
今後のことも踏まえて、日本人に
わからせることが大切だよ
住民税が上がるかもな 気持ちはわかるけども、裁判するのって基本的な権利なわけで
そこを否定してしまうと、人民裁判とか私刑の領域に片足ツッコんじゃうべ >>653
山を迂回すれば、殆ど被害を受けていない地区に出れたけどな。
>>658
それは後知恵と言うものだ。 津波に備えて屋上に避難して流されたならまだしも校庭じゃ誰でも死ぬってわかる
決定権あったやつが責任取らないと収拾つかねえわ >>659
そんな身勝手ができる？
切り捨てありなら半数は助かっていたよ これで遺族が勝ったら今後起きるであろう東海・東南海・南海の被災予想地域で
避難不可能の判定が出て学校そのものを移転させないと無理なんて所が多数出て来るんじゃないかね
移転できりゃ良いけど全ての学校でそれが出来るだろうかね？ >>631
普段は避難もしない地元住民も、あまりの揺れの大きさに、釜谷交流会館を開放するっていう
放送を聞いて集まったきたことが教職員の負担にもつながって、児童のことだけに集中できなかった
ていう考え方もあったよ
事前防災にしても、老人まで含めて一緒にという判断になったのなら当然動きにくくなるね
当時の気温が1度くらいだったようだし、釜谷交流会館の中で暖を取ってた老人までいた
そんなのが避難開始を遅らせるよね
とても、児童だけ先に避難っていう雰囲気じゃなくなってると思うわ 死者83名
訴えたの23名
要は金が足りないと騒いだのが23名いるただそれだけの話 >>654
本当にその通り。
子供なんて普段は油断して怪我することもあるけど、
ピンチの時は異常なほどに鼻が効くってか、
恐い＝むしろ安全に行動するものだよね。 >>680
子供を先導した人間は死んでるのに、生き残ったほかに責任取らせようとするとは八つ当たりもいいとこ。
ただの金目とちゃうんかとｗ 引率した先生だって地元なんだから死ぬことはわかっていたはずだよ。
それでもこれから死ぬ子供たちに不安を与えないよう笑顔で津波に向かっていったと思うよ。 >>684
> それは後知恵と言うものだ。
どこが？
全て当時に入手し得た情報だけど？ まあ客観的に見れば一審の判決通り現場の判断が過失レベルにお粗末だし
現場の教員は頑張ったから悪くないって人には二審で高裁が現場教師だけは救済してる
判断を間違った原因は行政が適切な判断をしてなかったからだって論法だけど
で、なんで第三者の裁判所が行政の過失を一審二審とも認めてるのに遺族を叩くんだ？
特に金金わめいてる奴とウンコウンコわめいてるやつ >>682
あとからって、被害が出てからじゃないと無計画なのが不味いってわからないの？ 自分の子供を国策に従い学校に預けている時に大規模災害が発生したら学校は何をしてくれるのか防災計画はどうなっているのか学校に問い合せても良いですか？ 災害見舞金250万じゃ不足。
家も車も旅行も行きたい。 今年始まった「道徳教育」の 秘めて持ってる方針が恐いわ ｗ
ひとつの物語で ひとつの価値観に落とし込んで刷り込まれそ
教師次第… 価値観てんでんこ >>56
お前がニワカって自分で証明しているようなものだぞ 希にみるような自然災害だし教師も亡くなってるし
滅茶苦茶な過失があるわけでもないしって受け入れてる保護者もいるんだろう
防災に関心を持つようにして今後にいかせば良いように思うけどな ワイがそこにいたら校庭じゃなくて屋上を選択しただろう
裏山を選択すると公務員だと上から怒られるからな
どっちにせよ流されるが訴訟にはならない
>>689
ｗｗｗ
冗談抜きで児童の遺族がみんな死んだんだよ
想像力のないアスペ怖いわ 大義なき上告ではないよな。社会的に意義が大きく前例がない事例を、下級審レベルで終わらせるのは論外だよ
最高裁に判断して貰わないと >>691
行政の不作為があったから教師と児童は亡くなった
不作為がなければ死者は出ない可能性は高い
だから行政の責任を裁判で追及しているんだが >>698
遺族の、学校側へのヘイトにはウンザリだよな これから道徳を習う生徒たちは 小学生も中学生も
みんな先生の言うことに従うようになってしまうのかも… ｼｸｼｸ >>691
子どもが死んだ親の気持ちくらい中国人でも分かるぜ あんな津波は予見できなかったんだから誰にも責任なんて無いよ
責任取れなんていったら原発ふっ飛ばした責任も取らなきゃいけないからな >>645
詳しそうですね
教えてくださいよ、その場にいた児童74人と教職員10人以外の人たちの詳しい被害状況を
見つけられないんですよ
人が亡くなってるんですから無視していい事じゃないですよね
それとも、老人なら何十人死んでもどうでもいいんですか? >>693
うけた情報を理解出来たか難しいね。
津波の規模など津波が来てみないと一般人には判らないものだしな。 教師の断罪阻止のため、最後まで戦うのは当然
断罪とかいった遺族が悪いんだよ笑 遺族だって地元の人なんだから、津波とわかっていて何故山に登らなかったのか疑問に思うでしょ。
住んでみればなぜ遺族が納得しないのかすぐわかるよ。 「きまりは 必要だけど どんな時も守ってたら ま
例えば地震の時に『いつも先生の指示を聞いて』
とか言ってるけど 自分で判断しないと もしそれで
あの…………うん なっちゃったら…」 >>697
例え、一人頭2億払っても、教訓を得なければ、再び同様の被害に遭うだろう。
関係のない第三者としては、せいぜい今回の一件でより安全な行動指針が
出来て欲しい、それだけだ。 逃げてりゃなぁ
助かってたもんなぁ
自殺とかわらんもんなぁ >>706
でもその不作為が大津波の対処についてで
「予見可能だった」ってんだろ？ これからはこれを標語にしようぜ。
「やっぱり裏山、100人登っても大丈夫！」 >>694
額がデカイし裁判勝っても金が足りないと更に裁判してるんだから金金言われるの当然じゃね？
これが反省して市改善するなら納得するとかなら何も言われてないよ
減額されたのにブチ切れてるんだし パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の最大の目的は
【日本との為替スワップ】
これが無いとゴキブリ韓国（ゴキ韓）は
再び経済地獄（ＩＭＦ）へ転落する
だから為替スワップの最大の障害である麻生大臣を
目の敵にして狂ったように辞任せよと攻撃している
麻生大臣は日本の国務大臣として
日本の国益を追求しているだけである
韓国との為替スワップなど
日本にとって【百害あって一利無し】なのだから >>648
生徒の面倒を先生におしつけて
感謝より先に責任追及、賠償金
って日本人として悲しいよ ①「道徳」の教科化
全国でいじめによる自殺が相次ぐ
↓
子どもの規範意識を高める必要があるという理由で
道徳を教科化
↓
全部で２２の価値
↓
善悪の判断 自立自由と責任
正直 誠実
節度 節制
個性の伸長
希望と勇気 努力と強い意志
心理の探求
親切 思いやり
感謝
礼儀
友情 信頼
相互理解 寛容
規則の尊重
公正 公平 社会主義
勤労 公共の精神
家族愛 家庭生活の充実
よりよい学校生活 集団生活の充実
伝統文化の尊重 国や郷土を愛する態度
国際理解 国際親善
生命の尊さ
自然愛
感動 畏敬の念
よりよく生きる喜び
（ほとんどが １つの物語で １つの価値を教えるよう
になってる）
授業では「ひとつの価値に導く」のが教師に求めら
れている >>689
社会常識ないんだろうけど
この訴訟が原告勝訴すると残りの遺族にも請求があるとこの基準で損害賠償しなきゃならんから
23名しか訴訟してないｷﾘｯって原告を中傷してるつもりならかなりのアホだよ？ >>707
そう思うなら遺族のFacebookに書いたらどうだ >>713
当時のその現場にいた教務主任は正しい判断をしている >>716
自分の判断で山に逃げた児童は教師に連れ戻された
その教師は死んだ >>706
不作為なんて無かった。
足りないのは誰もが予想しえなかった大災害を予期し、正しい判断を下せる能力の持ち主だ。 死んだ子の歳を数えるのはアキラメロン
昔ならこれで宥められて日常に専念してた
苦しみが長引くだけとご先祖様の知恵なのに弁護士増えてもイイコトナイネ >>723
日本に賠償金制度があるからしゃーないわ >>713
> 津波の規模など津波が来てみないと一般人には判らないものだしな。
一般人ではなく学校管理者
あと、>>304 ②
正式な授業になる１年前から 試験的に授業を行って
きた小学校のひとつ 東京杉並区久我山小学校
この日の授業で教えるのは”規則の尊重 きまりを守る”
国の検定に合格した教科書から
題材は〔星野くんの二るい打〕
「星野君は少年野球の選手 チャンスで打席が回っ
てきたとき 監督に呼ばれました 監督は確実に１
点を取るため 送りバントを指示 しかし星野君は
得意なコースにボールがきたため 監督の指示を守
らず打ちました 結果は二るい打 勝利に貢献しま
した ところが試合の後 星野君は 監督の指示に
従うというチームの約束事を守らなかったとして
とがめられたのです」
--------------------
授業前に他の男性教諭と この題材と教材
について議論
（渋谷あゆみ先生 ６年生担任 教師暦２５年）
「規則尊重？きまりを守るというところなんだけども
ちょっと そこに収束しにくい」
（男性教諭）
「星野君の打った気持ちもわかるよね ただ チーム
としてはやっぱまずいのかなーって 考えさせたいな
と思うので」
（渋谷あゆみ先生 ６年生担任 教師暦２５年）
「なんかやっぱり最後は『その価値観で落とし込ま
なきゃいけない』っていうのを 思うと この”星野
君の二るい打”は きまりって大事だね っていう
落とし込むのは ちょっと…難しい」
-------------------- >>719
津波を未然に予測しろって話じゃあ無いぞ？それとてそう難しいことでは無いが。
津波が発生したことがわかった後での話。 無関係の5chおじさんたちって
この遺族らを嫌ってるの？ >>709
死んだ教師のことも考えてあげて！ｗ
>>710
賛成。ぜひ死んだ教師に責任取らせよう。 >>728
連れ戻された児童も死んだんだろ？
目撃者はどこにいたの？ >>729
地元の人なら誰でもわかってた。
教師は公務員としての責任から、決められていない行動をとれなかったんだと思うよ。
公務員である以上、勝手な決定はできないんだ。
たとえ死ぬとわかっていても。 これは仕方なかったんじゃないかと思うんだけどなぁ
まぁ子供の親からすれば納得できないという気持ちも分からなくもないけど…
だって本当に全員が全員、津波の規模や危険を把握できてて
きっちり避難できてれば、1万5千人も死ぬわけないもの こればっかりはなんとも言えないよなぁ
遺族の気持ちもわかるし学校側もやらなきゃいけない事もわかるし想定をはるかに越えるもんだし
これを期に個々に逃げろなんてやったところでめちゃめちゃ文句来るだろうし これは棄却とか取り下げなしに最後までやってほしい
感情的なものは抜きにしてそこで出来た判例が今後の財産になっていくだろう >>719
過去に津浪ついて話したことがあったから予見可能って滅茶苦茶な話だならね >>729
だから高裁判決を読め、不作為があったと認定してる >>740
大川小の教師と児童以外は地域住民の死者はいないんだな？ >>632
自然災害と人間は共に生きてるところがあるから何度壊滅的な被害を受けたところでも自然と人はそこに住み着いてしまう >>739
連れ戻された児童は木に引っかかて助かったんだよなあこれがｗ
テレビで証言していたよ
教諭は、校庭に出ると「山だ！ 山だ！ 山に逃げろ」と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子がいたが、教諭の誰かから「戻れ！」と怒られ、連れ戻された。 不謹慎だけど教師の皆さんは亡くなってて幸いだったよねえ
運よく助かってたら自殺に追い込まれそうだわ >>717 三陸は繰返し津波被害にあっている。仮に小学校の生徒に
被害が及ばないようにするなら、学校敷地は海抜20ｍ未満は建設禁止な。 >>727
正しい判断が出来る事と正しい行動が出来る事は別問題だがな。
正しい判断が出来ても大勢に流されるのは良くある事だしな。 >>736
判決では津波を予測できて当然だったって言ってるぞ ③「道徳の授業風景」
（女性教諭）
（生徒に）「自分が星野君だったら…」
男子が二人意見を述べる様子
（女性ナレーター）
「監督の指示か？ 自らの判断か？ 意見が割れる
中 きまりは常に尊重されるべきなのか？ ひとり
の女の子が切り出しました」
（紺地に白線のカーディガン女子小学生）
「きまりは 必要だけど どんな時も守ってたら ま
例えば地震の時に『いつも先生の指示を聞いて』
とか言ってるけど 自分で判断しないと もしそれで
あの…………うん なっちゃったら…」
（女性教諭）
「いのち…に関わること…うん…」
（紺地に白線のカーディガン女子小学生）
「そう …だから やっぱ きまりは必要だけど
どんな時も 守るのは 良くないと思います」
（女性教諭）「時と場合に 臨機応変に」
「きまりは何が何でも絶対守らなくちゃいけない…
守った方がいいけれども やっぱりそこに自分の判断
っていうのは 入って いいものだと思います」
-------------------- 無能教師ｗｗｗ
5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴えていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「いつも、俺たち、（裏山へ）上がってっから」「地割れが起きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言われて、校庭に引き返している。 >>734
なかなか良い議論をしてるじゃないの。結局現実と言うのは人間の都合のために存在するのではない。
人間が現実を解釈して、適応しているだけであって。 >>747
学童を預かる学校は一般の住宅よりも高い安全性を求められるのは当たり前 >>713
> うけた情報を理解出来たか難しいね。
実際の当時の教師らがどのような判断をしたのかは重要だけど、
過失評価においては、入手し得た情報にもとづき「どのように判断すべきだったのか」という観点も重要となる
というかそれが基準となる
この観点が抜けてるんじないかな？ この裁判に結果如何に関わらず、
災害発生した時点で
災害由来の損害の責任は誰にも問えなくするしかないな
逃げてる途中、子供がすっ転んだのをスルーしても誰も悪くない。てんでんこ、だ。と >>743
国民は、その保護する子女に教育を受けさせる義務を負う 5chおじさん「大津波が来た際にどうするか事前に教師と契約を結んでなかった遺族が悪い。予測出来たはず」 >>751
いや、生き残ってたら教育委員会とかががっちり裁判終了までは保護してくれてるよ？
実際一人生存してるけど一切接触させてくれないと、ここも遺族の怒りポイントだから 市が悪いよ遺族にお金払えって判決出たあとに
お金が足りないもっと払え払えって裁判やってるのが遺族側なんだから
金金言われても仕方ないだろ...
行政だけが控訴してるんじゃないぞこの裁判 >>738
公務員としての責任とやらは生徒を守る責任より重大なのかね？ 国の責任いうなら、大津波を予想して前からスーパー堤防を作ってれば、
死者数は激減した
死者全員の賠償をしろ、ってなるな >>733
教師も一般人と変わらんよ。
津波経験者でもなければ防災の専門家出もないしな。 この惨禍を教材として高校や大学でディベートするのもありだと思うわ
いろんな側面学べるわ 大津波警報が出たら、素早く川沿いでバットの森に児童だけでも移動して、引き渡しはお勧めしないけどそこで。
いささか避難が大津波寄りだけど、差し迫った予防的避難と言う事で。
津波が当分来ない事を見込まないと出来ない。何らかの形で。
まだ続いていると言う事は、学び足りないって事ですよ。
お金が原動力だとしても。
バットの森に移動する避難訓練ですな。出遅れたら使え無いけど。 服部直史と藤井恒次と森伸介三人は精神病院に通院中で捜査の手が伸びたとき、心神喪失の詐病工作でおかしいふりで無罪に逃げ込もうと口裏合わせをしている！！
★ 新 証 言
服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一部が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたのだ！！
★２００５年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である！！内輪にほのめかしだした！！
これはストーカーや迷惑行為や中傷ではなく非難だ！！
森伸介（もりしんすけ）は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務の獣医師だがISテロリストでローンウルフのヤブ獣医師だ！
森伸介ははっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ（思考盗聴器）を埋め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ（札幌大放火や札幌自立支援施
設放火）へと変 貌！！ 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ（GPS機能付き思考盗聴
器）を埋め込み拉致して人身売買をやっている。ISに入ってるキチガイ３人組であ
る。
バイの相棒放火魔服部直史は十三門真庄内放火と暴れている！！大阪府豊中市永楽 荘１－３－１０－１０３はっとり歯科医院 服部直史 ０６６８４４６４８０
藤井恒次（岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ TEL０５８２７５１５９０ ピー
となってる間藤井恒次自身が聞いてる）や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて３人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった！全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自身
の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイズ
に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の前科
がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす！
緊急速報： 藤井恒次は１２回目の逮捕で 名 古 屋 拘置所に服役中！！
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる！！父見真はグリコ 森永事件の 真 犯 人 だ！！
高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している！３人は北朝鮮拉致工作員と声明！
アジト井口堂４０１の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持！！
去勢してチンポを切って金玉も切除した森伸介はニューハーフだと主張する！
同じく 去 勢 した服部直史と藤井恒次は金玉を 切 除 した！！
３人でウンコ食べたりアナルセックスしてケツの掘りあいやスカトロプレイに興じる 姿を望遠鏡録画カメラで激写されネット 投 稿 された！！
こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら 喘ぎ声出すビデオ出回ってる！！
ジジイやババアに逆援助交際して春を売るドМ三人組は、ジジイのチンポしゃぶった りジジイにアナルファックされたり、ババアのクン二やババアに騎乗位で乗っかられて抱かれてる哀れな性の奴隷ホストの三人組である！！
服部直史のあだ名はジジイやババアの間では「ポチ」。ジジイやババアにドМの言いなりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて歩かされてる！！
大阪府池田市井口堂３-４-３０-４０１の飼い主様募集中の服部直史の自宅に飼い主希望の人が殺到している！！
バター犬アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアに引っ張りだこでババアの垂れた乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿されている！！
普段はオリの中に閉じ込められているバター犬森伸介も裸で首輪おもりつき足カセされて四つんばいでいる。「ちんちんしな！！もり！！」
同じくペットの藤井恒次 も 地 面 に オ リの 中 でドッグフードの入った受け皿を、裸四つんばいでむさ ぼ る ように食べている！！
「こうじ！！エサだよ！ 食 べ な ！！」 「おマンコなめな！！こうじ！」
レ ン タ ル ペット３匹一日１万！！何でもいいなりのかわいい
奴 隷 ３ 匹！！
written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩 まぁ悲しい話やわ
先生だって無能はいるわ
人災認定したれ >>753
> 正しい判断が出来ても大勢に流されるのは良くある事だしな。
そうだな
よくあることだと思う
しかしそれが過失と認定されることもあろう
よくあるなら過失なしとはならない 最高裁は法律論争の場だから、将来に繋がる判決が出るのだろうし、失望するような話じゃないけどな。
金が目当てだと、先送りは腹立たしいということになるのだろうが。 まぁこれは仕方ないだろう
だれにでも上告する権利はある
あとは裁判所が判断する問題
上告する事自体を批判するのは違うだろう ④（女性教諭）
「教師のひと言で 子供の考えを こう動かしてはいけ
ないと思うので…」
「この価値観はいいことはいいけれども この価値観
とは せめぎ合うよ…」
「常に盲目的に やるんでは無くて いつも考えられる
子であって 考え続けて欲しいと思ってます」
--------------------
（武田真一 キャスター）
「いやこの先生よく考えてらっしゃると思うんですけ
れども こういった…どの先生もこうゆう風に出来ま
すかね？」
（尾木直樹 法政大学特任教授 教育評論家）
「これ 理想だと思いますよねぇ ほんとにキャリアを
こう感じさせる ほんと素晴らしい先生だと思いますよ
ね うん だけれども先生によって力量差が かなり出
てくるなあっていう そういうちょっと心配もしましたよ
ね」
「んで やっぱり一つのあの テーマをですねぇ 価値を
一つの授業で 一つのお話から やってかいかなきゃいけ
ないというところに かなり無理があるように思います」
--------------------
〔道徳の授業後に 先生が生徒を評価している様子
１・２・３などの数値による評価では無く「文章」で
評価する〕
先生がある生徒を文章で評価している（ノートＰＣ画面） ↓
〔道徳の『規則尊重』の学習では「これまできまりを守
ってきたけれど、これからはその決まりが何のためにあ
るのかを考え、状況に合った判断ができるようになりた
い。」と考えを深めることができました。…（略）〕
（by.NHK クロ現＋「道徳が正式な教科にとまどう先生
・子どもの涙…現場密着」20180423 22:00～） >>39
あんまり意味がない比較だなあ。
すべての小学校が同じ立地にあるわけじゃないんだから。
他校の先生がもし大川小だったら、どういう判断したか。 >>767
その時点で法律論では終わっている
既に最高裁判例出ているから >>750
叫んだ教諭が助かって叩かれまくったんだっけ？ >>764
まぁ、訴訟されてる公務員の知り合いかなんかだろうけど
報道によると最初に控訴決めたのは県知事でしかも議決待たない専決で控訴
遺族の方は一審が事前の問題をスルーしてたのが一番の控訴理由
あと常識無いんだろうけど金目的ならあの一審で遺族側が控訴する理由はない >>756
佐藤君と今野君は、
ジャンロベール・ラップ少佐みたいだったんだな。
無能な上官のために散った…… >>776
その通り。被災者の置かれた状況と言うのは千差万別。
例えば、避難時に自動車を使うのはダメ、と言われているが、
震災発生直後に比較的道路がすいている場合は、
山道目指して車を飛ばす、というのは非常に合理的だ。 市民の税金だから大義はあるやろ
小学生以外の市民もたくさん亡くなってるわけで 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>779
遺族側は一審で控訴阻止やってたわけですが 遺族には気が済むまで訴訟して欲しい
バカな上官敵より怖いの典型例
間違いなく人災 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>779
遺族は控訴されたから対抗して控訴しただけっしょ笑 でもこの遺族のいうことなすこと
全て何かおかしいな
もうちょっと考えてやった方がいいな 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 本当に大義なき上告なら棄却されるだろうよ
だから最後までやってスッキリしようや >>1
金が欲しいから必死だなwww
数千万円が手に入れば自宅が津波被害にあっていれば生活再建の助けになるし、被害がなければ好きなもの買えて贅沢出来るものな
せっかく手に入れた被害者ポジションを最大限に活かしたいわな遺族共はさwww
反省やこれからの事を学校に求めるなるお金を貰わなくてもいいやろが
この学校の子どもたち以外も皆死んでんねんで
その人たちはお金なんて貰えませんけど >>779
関係者と脳内認定とか病気か？キチガイ？
減額されたから控訴なんだよキチガイ君わかる？満額なら裁判終わるわ >>781
＞例えば、避難時に自動車を使うのはダメ、と言われているが、
＞震災発生直後に比較的道路がすいている場合は、
＞山道目指して車を飛ばす、というのは非常に合理的だ。
東日本大震災では
途中で渋滞に巻き込まれて車ごと流された人が大勢出たんだよ
車を捨てて徒歩で丘を駆け上がった人は助かっている >>738
ところが行政は教師を庇い立てした。
故にこう拗れてる訳だ。 マニュアル改定させる為にとりあえず勝つだけ勝っとけとはおもうかなー
カネ目当て云々は言いたいことはわかるけど自分が当事者になったケースを考えるとこの裁判に対して文句言うのは微妙なライン >>782
税金による賠償を減らしたいなら一審の審理の時に和解すりゃよかった
９割どころか95%以上賠償が避けられない状況で最高裁に抗告すると支払額がおそらく2億弱増える
よくわからないんだけど、こっから億単位で賠償金上乗せしたい理由は何？ >>773
より責任の所在が明確になって
それにより面倒が増えそうだけどな >>305
なんか田舎独特の閉鎖性を感じるな
コワイ >>793
>>756を読めよ
生きて返してくれれば金なんか要らない
それが親だ >>795
渋滞に巻き込まれたら乗り捨てれば良かった。結局、津波到達までの間に
高台へ避難できた人間が勝つゲームだ。 この手は今後にも影響するため
どちらにしても最高裁まで行くべき案件
それが亡くなった者達へのせめてもの報いにもなる >>797
金額見ればどう考えても金でしょ
請求金額が十分の一なら国もとっくに折れてるよ笑
いや、アホ遺族が断罪いったから折れないかもしれんがな >>788
控訴決めたのは行政側だけど？
遺族はむしろ控訴を止めさせようとしていた。 遺族？
できるわけがないことをできるとされて
その結果を負担させられるのは
他の市民であり
補てんさせられる政府、つまり他の国民だ 津波の映像観てると
「歩いて逃げて下さい」
って言ってるよな どうせなら朝鮮人みたいに過去をウダウダやるより、これからどうするかの方にパワーを使って欲しいね >>795
空いてる時に先んじてって書いてあるだろ もちろん残念では済まされない事なんだけど、遺族は勝ったところでどうしたいんだろう？
裁判に勝たないと前を向けないのか？
あんな未曾有の津波、教師だっていきなり来たらパニックになるだろうに。
今でこそ海沿いの学校、自治体は避難訓練をしょっちゅうやってるだろうけど。
あの津波の後に同じマネしたら、裁判所だって完全に遺族側だろう。 >>728 今年から全国で教科化された 杉並区の小学校の
授業中での女子児童の発言だから～ ｗ >>755の
９行目ね～ 小学校では既に教師に従えルールは
絶対とばかりに刷り込みそうな勢いですわ～ ｗ
先生が防波堤になるのかも知れないけれど…
画一化教育コワイ～ ｗ 教師にここまでの責任を負わせるのはどうかと思うけど
行動があまりにもアホすぎたから怒りたくなる気持は分かるな >>807
控訴阻止してたけど、国に控訴されることに決まって、
負けじと遺族たちも控訴するってことにしたんだよ笑 被災者の税金を守れ！
特定被災者への税金投入を許すな！ ★服部直史と藤井恒次と森伸介三人は精神病院に通院中で捜査の手が伸びたとき、心神喪失の詐病工作でおかしいふりで無罪に逃げ込もうと口裏合わせをしている！！
★藤井恒次宅に張り込む探偵の通信傍受（盗聴）によると、藤井恒次「森―ー
JR脱線は石でやったことは誰にも言うでねえーーー」と口に出すところを
盗聴できている！！
★ 新 証 言
服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一部が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたのだ！！
★２００５年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である！！内輪にほのめかしだした！！ １０７人殺しのキチガイだ！！
これはストーカーや迷惑行為や中傷ではなく非難だ！！
森伸介（もりしんすけ）は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務のISテロリストでローンウルフのヤブ獣医師だ！
森伸介ははっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ（思考盗聴器）を埋め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ（札幌大放火や札幌自立支援施
設放火）へと変 貌！！ 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ（GPS機能付き思考盗聴
器）を埋め込み拉致して人身売買をやっている。ISに入ってるキチガイ３人組であ
る。
バイの相棒放火魔服部直史は十三門真庄内放火と暴れている！！大阪府豊中市永楽 荘１－３－１０－１０３はっとり歯科医院 服部直史 ０６６８４４６４８０
藤井恒次（岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ TEL０５８２７５１５９０ ピー
となってる間藤井恒次自身が聞いてる）や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて３人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった！全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自身
の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイズ
に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の前科
がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす！
緊急速報： 藤井恒次は１２回目の逮捕で 名 古 屋 拘置所に服役中！！
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる！！父見真はグリコ 森永事件の 真 犯 人 だ！！
高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している！３人は北朝鮮拉致工作員と声明！
アジト井口堂４０１の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持！！
去勢してチンポを切って金玉も切除した森伸介はニューハーフだと主張する！
同じく 去 勢 した服部直史と藤井恒次は金玉を 切 除 した！！
３人でウンコ食べたりアナルセックスしてケツの掘りあいやスカトロプレイに興じる 姿を望遠鏡録画カメラで激写されネット 投 稿 された！！
こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら 喘ぎ声出すビデオ出回ってる！！
ジジイやババアに逆援助交際して春を売るドМ三人組は、ジジイのチンポしゃぶった りジジイにアナルファックされたり、ババアのクン二やババアに騎乗位で乗っかられて抱かれてる哀れな性の奴隷ホストの三人組である！！
服部直史のあだ名はジジイやババアの間では「ポチ」。ジジイやババアにドМの言いなりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて歩かされてる！！
大阪府池田市井口堂３-４-３０-４０１の飼い主様募集中の服部直史の自宅に飼い主希望の人が殺到している！！
バター犬アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアに引っ張りだこでババアの垂れた乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿されている！！
普段はオリの中に閉じ込められているバター犬森伸介も裸で首輪おもりつき足カセされて四つんばいでいる。「ちんちんしな！！もり！！」
同じくペットの藤井恒次 も 地 面 に オ リの 中 でドッグフードの入った受け皿を、裸四つんばいでむさ ぼ る ように食べている！！
「こうじ！！エサだよ！ 食 べ な ！！」 「おマンコなめな！！こうじ！」
レ ン タ ル ペット３匹一日１万！！何 で も いいなりのかわいい
奴 隷 ３ 匹！！
written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩 刑事または行政の責任を問うならともかく。
金目当ての裁判だと、遺族への同情は湧かないんだよな。 三審制は権利だろ
世論に訴えて権利迫害する方が危険 >>812
勝たないと法整備されない
それがジャップランド 相手が教師や役所だからここぞとばかりに叩いてる奴がいるがこの裁判って明日は我が身だぜ
今レスしてる奴らの中にも中小企業の事業主や街の塾や音楽教室とかの講師とかいるだろ
この判決が確定して判例になったら、そんな立場の人はもし東日本大震災クラスの災害時に被害予見した行動や指示で従業員や教えてる子どもを守れないと損害賠償請求されるようになるんだぞ >>801
寧ろ原告に個人主義臭を感じるけどな。
こう言う輩が増えたことによって教育現場は混乱してるしな。 取りあえず海側を主張した教師は無能だが、
上告だけは仕方のないことだ。
遺族が憤慨する気持ちもわかるが、行政側にも責務がある。
ここは淡々と最高裁まで行って勝訴を勝ち取ればいい。 そもそも、想定されてたレベルの津波なら、避難しなくても良いぐらいだったんじゃないの？
避難場所を学校に決めさせるんじゃなくて、市町村なり県なりの防災担当の部署に決めさせとけばよかっただろうにな。
保護者も、避難場所を把握しないで放置してた責任を学校側だけに転嫁してないで、
自分たちの子供の二の舞にならない様にって、情報発信でもしといた方が建設的だろうにな・・・。
ま、ある意味、自己保身で精神の安定のためにやってる人も多いのかもな。
担当の弁護士辺りが、その辺もケアできるような有能な人なら良かったんだろうけど・・・。 >>804
乗り捨てた車で渋滞が発生してしまったわけで
歩けない老人や幼児を輸送する事も出来なかった
歩ける人は車を使うな！が今の行政の方針 >>808
だったら一審と二審の裁判官の判断が間違ってると訴訟でも起こしたら？
自分の思い通りにいかないからって実際に降りた判決を無視して批判してどうすんの？
無法者なの？ >>803
つーかそんな事は犯罪被害者遺族が共通して言うことだけど？ >>799
賠償減らしたいとかいう俗物的なことじゃなく
石巻の住民は津波なんて大したことないという認識でずっと住み続けてきたんでしょ
避難場所なんかもろくに考えず
大川小だけが特別なの？ って話をしたいのでは？ 先人が泣いて悔やんで石に刻んだ「津波てんでんこ」 こそ
至言なのかも 原発もダメになる程の津波だぞ。想定する方が難しいだろ スレタイだけ見て幸福の科学だかがとうとう訴訟起こされたのかと思った >>819
ただ責任を問うだけの裁判は出来ないから損害賠償で高額にしないと裁判で争えない >>806
国家賠償請求制度を定めているのは憲法だ。
文句があるなら遺族では無く憲法に言え。 子供が津波で死んだから、新しいのつくるために不妊治療費をクレクレって
ほんとこの遺族頭おかしくなってる >>39
他も高台から生徒引きずり下ろして川に向かってたら大惨事だったよね
何で予見不可能だとか天災だから仕方ないなんて言う人がいるのか不思議
津波が来ることは広報の人たちが命がけで伝えてくれてたのに >>833
自分が犯罪者側の人間って認識はあるのか 今回みたいなケースは本来裁判で判断すべきじゃないんだよ
市もしアホ、ある程度の責任は認めてそれなりの賠償はして話し合いで解決すれば良かったのに
これじゃあこの先、契約して子どもとかを預かってる事業主や従業員は覚悟が必要になる >>830
「そんなこと知るか！てんでんこだろ！」が正解 >>830
じゃあ取り締まりでもするかい？
おい、お前、津波警報中に車使ったな？逮捕だ！みたいに。
自分の命がかかっているときにいつでも規範が守られることはないよ。
「災害時に車を使うなってのは国の方針なのに、どうして
こんなに車使ってるやつらがいるんだ！俺らが弱者が通れないじゃないか。」
と憤りながら死ぬのもまた良いかもしれないｗ あんだけ凄く長時間揺れて
津波で山に逃げる想像力がないとか
それだけでアウトだわよね
俺個人は標高６０mでも警戒してたと言うのに >>834
そういう判断はすでに一審と二審で審判されてるでしょ
それに一審の判決文で「直接の死因は津波だから賠償額は低く抑える」って趣旨が書かれてる
だから津波だから行政は悪くないって理屈こねてるだけでアホですって表明してるんだよなぁ >>828
逃げんかったことを批判されてるんじゃ無いぞ？
津波に向かって死の行進したことを批判されてる。 自分は震災経験者で母と息子を亡くしてるけど、はっきり言わせてもらえばあんなもの誰の責任も問えないよ。
例え学校が判断を誤ってしまったんだとしても、助かった人間も亡くなった人間も、何が正しくて何が間違っていて結果そうなったかなんてわからない。
そんなレベルの災害じゃなかったと思う。
ただ、誰かに責任を問いたくなるのは痛い程わかる。
わかるけど、公平なジャッジをするなら学校や市や県に責任を求めるのは違うと思う。 で、裁判終わったら本書いたり講演して稼ぐんでしょ？
一生亡き子供たちをネタにしてお金稼ぎ 棄却もあんまり期待しないほうが良いよ。
三行で済まされるとは思え無い。
気の抜きどころでは無いって事。 >>840
酒飲んで酔っ払いながらインタビュー受けたり
断罪とか教師も死んでるのにわざわざ幕作ってドヤ顔したり常識ねえよな まあ、予見不可能だったのは認めるが
結果責任ってもんがあるだろ。
実際、子供たちが死んだんだから。
法律は関係なく、結果として行政は救う事ができなかったんだから、供養代として、遺族に金を払えばいいじゃん。
ってそんな単純な問題じゃないか・・・
なにしろ、死んだ子供がかわいそう。 悪意に満ちてるよねえ
津波に向かって死の行進とか
いやだねえー >>842
第三者の意見だけど？
犯罪に限らず事故でも被害者遺族が裁判で巨額請求するときの
決め台詞になってる。
被害者が仮に家でもて余して老人ホームに入れた90才の老人だろうが
家じゃどーにも出来ない知的障害者だろうがな。 >>850
この国は死者の名誉が軽くなってる。靖国神社に祭られてる人々は皆
国のために戦って死んだ人だよ。
国の方針に従って死んだ人々を我々は軽く扱いすぎてる。 日本もアメリカみたいに乞食がいばる国になったな
弁護士が余ってるからか >>843
教師の自己保身に配慮して生徒の犠牲に目を瞑るべきだとでも？ 橋浦小は避難場所に指定していた山が崩れてるのを見て屋上避難に切り替えてるんだね >>846
長く強い地震だと山体崩壊も有り得る訳だけど。 >>839
はあ？
断罪いった遺族が叩かれないわけないだろ
遺族だからって調子乗りすぎだタコ 国や自治体の裁判はまけるからなーw
ほらどーしてでしょ？w ★服部直史と藤井恒次と森伸介三人は精神病院に通院中で捜査の手が伸びたとき、心神喪失の詐病工作でおかしいふりで無罪に逃げ込もうと口裏合わせをしている！！
★藤井恒次宅に張り込む探偵の通信傍受（盗聴）によると、藤井恒次「森―ー
JR脱線は石でやったことは誰にも言うでねえーーー」と口に出すところを
盗聴できている！！
★ 新 証 言
服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一部が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたのだ！！
★２００５年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である！！内輪にほのめかしだした！！ １０７人殺しのキチガイだ！！
これはストーカーや迷惑行為や中傷ではなく非難だ！！
森伸介（もりしんすけ）は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務のISテロリストでヤブ獣医師だ！
森伸介ははっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ（思考盗聴器）を埋め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ（札幌大放火や札幌自立支援施
設放火）へと変 貌！！ 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ（GPS機能付き思考盗聴
器）を埋め込み拉致して人身売買をやっている。ISに入ってるキチガイ３人組であ
る。
バイの相棒放火魔服部直史は十三門真庄内放火と暴れている！！大阪府豊中市永楽 荘１－３－１０－１０３はっとり歯科医院 服部直史 ０６６８４４６４８０
藤井恒次（岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ TEL０５８２７５１５９０ ピー
となってる間藤井恒次自身が聞いてる）や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて３人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった！全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自身
の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイズ
に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の前科
がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす！
緊急速報： 藤井恒次は１２回目の逮捕で 名 古 屋 拘置所に服役中！！
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる！！父見真はグリコ 森永事件の 真 犯 人 だ！！
高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している！３人は北朝鮮拉致工作員と声明！
アジト井口堂４０１の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持！！
去勢してチンポを切って金玉も切除した森伸介はニューハーフだと主張する！
同じく 去 勢 した服部直史と藤井恒次は金玉を 切 除 した！！
３人でウンコ食べたりアナルセックスしてケツの掘りあいやスカトロプレイに興じる 姿を望遠鏡録画カメラで激写されネット 投 稿 された！！
こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら 喘ぎ声出すビデオ出回ってる！！
ジジイやババアに逆援助交際して春を売るドМ三人組は、ジジイのチンポしゃぶった りジジイにアナルファックされたり、ババアのクン二やババアに騎乗位で乗っかられて抱かれてる哀れな性の奴隷ホストの三人組である！！
服部直史のあだ名はジジイやババアの間では「ポチ」。ジジイやババアにドМの言いなりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて歩かされてる！！
大阪府池田市井口堂３-４-３０-４０１の飼い主様募集中の服部直史の自宅に飼い主希望の人が殺到している！！
バター犬アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアに引っ張りだこでババアの垂れた乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿されている！！
普段はオリの中に閉じ込められているバター犬森伸介も裸で首輪おもりつき足カセされて四つんばいでいる。「ちんちんしな！！もり！！」
同 じ くペットの藤井恒次 も 地 面 に オ リの 中 でドッグフードの入った受け皿を、裸四つんばいでむさ ぼ る ように食べている！！
「こうじ！！エ サ だ よ！ 食 べ な ！！」 「おマンコなめな！！こうじ！」
レ ン タ ル ペット３匹一日１万！！何 で も いいなりのかわいい
奴 隷 ３ 匹！！
written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩 >>850
二審で教師の名誉は守られたぞ？
生徒を死なせた判断は教員の上の行政の過失が原因だって
不適切な情報で間違った判断をしたから現場の教員は悪くないってのが二審判決 >>839
わざと曲解すなバカ
平時のときまで国に請求するなと誰一人言ってない
未曾有の大災害だから適用されないと言ってるんだろ >>846
三陸沖が震源の地震にも津波警報にも慣れきってたから死んだんだろ
「どうせ大した事無いだろ、いつものこと」ってな 分不相応な新築に住み真っ昼間からビール
これが原告の真実
いつまでも被災者ぶってるんじゃない
このスレの原告擁護はどうせ同じ穴のムジナ いや原告団か >>850
大津波警報が出て津波の到来が切迫してる中、子供たちを川に導こうとした教師の名誉って何？ >>847
その判断に不服だから最高裁行くんじゃないの？ あの規模の津波は予見できないし激震と余震が続いてるのに山へ登るかね
予見できるなら学校なんて作っちゃだめだろ 高裁は津波警報で直ぐに逃げなかった教師の過失だと言ってるじゃん >>850
津波に向かって死の行進したのが名誉ある行為だとでも？ ほかの学校は津波に向かっていったりしていない。
ほかの学校は公務員としての職責を放棄したといっていい。 >>879
みんなを救おうと必死に考えた結果だからね
亡くなったのは大災害の結果論でしかない >>856
ただ相手が学校だったからこうやって請求できるけど
相手が支払い能力のない基地外の気まぐれでやられたりした被害者は何も救われない
まして今回は判断ミスはあったとは言え正常な判断をしにくい大災害
これがあまりに被害者側有利な判決になったら基地外にやられた人の遺族がかわいそう ２万人も死んでるんだよ
公務員も消防士も警察官も死んでるんだよ
教師も教育委員会も誰も悪くないだろ 教師は実学が足りない
支配欲は強い
そのために起こった悲劇 教師の判断ミスはあるけれどそれまでの経緯を踏まえて
金目の話で終わればいいとは思うよ
遺族の気持ちのやり場の話はあるけれど >>869
天災だろうと正しく避難すれば被害は抑えられる。減らせる犠牲を増やすのは人災。 地元の人は教えてくれないんだね
津波に向かったと言ってるけど他に避難する道がないのでは?
どうなんだろう >>882
みんなを救おうとしてみんな死なせる、こういうのを卵を一つの籠に盛る、という。
リスクは分散させないといけない。まぁでも日本人的にはみんなで死ぬのが正しいんだろうねｗ
そういう文化なんでしょうｗ 詳しい事情とかさっぱりわからない人間だけど、
遺族側ってあの横断幕だけで相当損してる気がする
どっちが正しいかはわからないけど初めてあれ見た時はドン引きして、
まったく内容と関係ないとこで遺族のイメージがかなり悪くなった
弁護士の案なのかもしれないけど、よくあんなの見せる気になったな >>840
うん
おかしいと思う
代理人からそれについては請求が認められる可能性はないとの説明もあっただろう
請求額が高くなれば訴訟費用も高くなる
おかしいよな
原告にとってはおかしくなるぐらいの内容に関する訴訟なのだろう >>843
都合の悪いことは隠蔽して賠償金500万だけ出して手打ちにしようとしたんだっけ？
最初から全部情報出して過失分の賠償金それなりに支払っとけば裁判なんて起こされずに済んだのにね >>882
必死に考えて津波に向かって死の行進したなら、致命的に無能なのでは？ >>846
河口から5キロの場所だけどね
そういう油断もあったと思う >>875
その判断に不服だから最高裁に行くって判断が税金で訴訟してる側としてダメって話だけど
自費で訴訟してんなら好きにすればいいけど
9割負け確定の上告やります、かかる費用は推定2億以上。それは市民と県民の税金で支払います
訴訟の内容以上に宮城県と石巻の行政がこれで大丈夫か？ってのが俺の感想 >>889
そうだね
だから遺族は諦めて訴訟やめたらいいよ こんな銭ゲバ訴訟やってない遺族の方が多いんだっての。
震災後の常識で当時を裁くて何事だよ。しかも億て。 その場の判断は難しいよ、やっぱり
公務員だったら尚更、マニュアルに従わずに独自判断をして何かあれば
それこそ保護者から何言われるかわかったもんじゃないし
死にたかった人は誰もいないはず
生きるために必死だった。ただそれが結果的に最悪の結果になっただけ
教師を悪だと決めつけるのはいかがなものか そりゃあやられっぱなしはね～ぜ、いかれた遺族の好き勝手はさせね～ 判断ミスで言ったら今も放射能垂れ流してる責任を誰が取ってるのかってな 遺族に文句を言うしかくはない。だまって受け入れろ。 >>893
なくなった数万人は無能だったと？
それだけの大災害だったんだよ >>757 この先生は経験値が豊富だから授業内容が
バランス取れてるけど 他の授業風景では
新人の先生たちが どう教えていいかワカラナイとか
母親の愛情を教える授業で 共働きの自分の母親を
思い遣って母の気持ちを代弁した子が みんなに笑
われて 新人の先生も その子の深い気持ちを汲み
取ることができなくて 間違っていない泣いてしまった
その子をスルーして授業を進めてしまってた
その子は泣いて二度と発言しなくなって押し黙って
しまった その子の母親を思い遣る心情の方がよっぽど
教材として相応しいと思った
その新人の先生は授業後 水道で目をぬぐって洗ってた生徒を
頭を撫でてフォローしてたけど 教師の力量で授業内容は
雲泥の差になるのが良く解った
尾木先生も 他と違う意見を持つ子らが 新たなイジメの
対象に成りかねないと 気にして話していました >>898
訴訟を起こす権利のある人が訴訟をしてるだけ。他人がとやかく言う話ではない。 今は悲劇の語りべを気取って大儲けしてるそうじゃないか >>882
だから過失なんでしょ
故意にやってたら刑事告訴だよ >>896
名誉、尊厳の為の聖戦だってノリはあるかな お前らだって、だだったぴろい平野が海になるのを見れば、何故山に登らなかったのか疑問がわくだろう。
遺族が納得できないのは当たり前。
都会の人は頻繁に海に沈む道路なんて見たことすらないのだろうが。 選挙近いから議員は多数の市民派についたね
先生を断罪、で遺族はヘイト稼ぎすぎちゃったね
あれがなければまだ同情されてただろうに >>904
裏山があったのにそっちに逃げてないんだから、他の亡くなった人とは条件が違いすぎるよ。 5chおじさんは、遺族を金目的のモンスター扱いすな 硫黄島の玉砕みたいなもんだ。70年たって大川小も玉砕したんですよ。
過去と言うのは亡霊のようなものですね。 >>898
また遺族叩きだけど、訴訟してない遺族もこの裁判が確定すると
裁判コストほぼ無しで同等の賠償を受けられるから原告を遺族から分けて
ゼニゲバとか言ってる奴はアホなんだよなぁ そもそも訴えてる遺族も自分達が生き残れたから訴えることが出来てるが
遺族の中にも別の場所で亡くなった方もいるだろ？
それを考えればあの大災害で自分達が生き残れたことも奇跡だと思えないのだろうか こんな裁判で負けたら教師のなり手なんていなくなるぞ
土壇場で何十人の子どもの世話なんてできるかよ
一人だけだって大変だぞ 遺族側も賠償金は全て防災対策や復興のために寄付します
とか言っていれば好感が持てるのだがそんな声は少しも聞こえない >>11
日本語読めないガイジが偉そうに言ってて笑った >>889
津波テンデンコが一番正しかったんだよ。何で一緒に死なないといけない。 平等であるはずの命の、その扱いについてか。
先進国であった津波被災だから、世界的に有名になったって話が、津波の霊達に書いてあったね。 >>916
地盤が弛んでるだろうから、山が崩れて死んだらどうするの 上告するなとか裁判制度無視の恫喝だな
あなおそろしや >>902
受入れるべきは高裁判決じゃないの？
三審制といっても最高裁は「納得できない」だけじゃ受付てもらえないしね。
>>923
教師の成り手が無い？
最高裁で負けるから見てな、その後どうなるかｗｗｗ
>>926
まだ慰謝料はもらってない。もらったとしても遺族がどう使おうと、遺族の自由。 >>914
これ
全く関係ない奴らは中身知らんからお金払えばいいのになるけど
地元民からすれば納得できないからね
金額は警鐘を鳴らす意味合いとしては異常に高額だし
俺達以外は被災者じゃない断罪だとかきついわ >>914
俺の印象ではそれは違うな
あれのせいで反感が起こったのではないと思っている
もやもやあった反感があれで吹き出せるようになったと思っている
つまり、やっていることは揚げ足取っているのと同じ
既に原告は「断罪」については取り消しているし
その後もなお続いているのは揚げ足取りの証左 >>645
返事がない、強く言い過ぎたかな、ごめんね
いずれにしても、「ここまでくればもう大丈夫」って思ってるような人たちが大川小とその隣の建物に集まってきて、
100人よりもっと多くの集団に膨れ上がってたんだと思いますけどね
危機感の無さは他の人に伝染します、人数が多ければなおさら
判断を誤ったと言うより、教職員も気づかない内に判断できない状況に追い込まれていただけだと思うんです
沿岸被災地のいくつかの場所でも似たような例がありますが、釜谷地区ははっきり言ってそれが
最悪の形で表れたんでしょうね ってかその教師も死んでんだろ？
正しいと思ってやってる事なんだししょうがねえじゃん >>925
広報車が明確に『裏山へ避難しろ』と勧告すれば良かったのにね 幼稚園だって保育園だって老人ホームだっておんなじだ
本来の仕事としての期待や要求はできても
災害時に命の保護なんて無理
突き詰めて言えば命を守るのは子どもといえど当人の責任
無理だと思うなら他人にあずけるな 仮に山に逃げたとして山が土砂崩れになって生き埋めになって
どっちにしてもゲームオーバーという状況だったらどうしたのだろう
それでもヘリコプターを用意して空に逃がせば良かったとでも言うのだろうか 訴訟に加わっていない被災者の家族もあるのだから、大義云々と言うほうがおかしい。 長期的に見ると損だろうに
市のイメージ悪化による転出増と
ふるさと納税の税収減 >>922
それは請求権を相続する人間がいないだけの話で
二回も裁判やった事を無視して自分探しするならチラシの裏に鉛筆で書くといいと思うよ いいたかないんだけどかまてえーやーって仕込んでくるのが性癖で政治の逆鱗に触れたのが遊星解散のうち幕 >>921
そうなったら石巻市が45億円負担か
財政破綻するな…
さようなら石巻 津波の時は高台にという普遍的かつ常識的な判断がなぜ出来なかったのか。
実際に高台に避難して助かってる小・中学校もあるからなあ、単純に結果論とも言えない。 >>123
全ての状況や結果がわかっているから言えること
当日現場では地面も揺れている
地域住民も多数避難している
当時現場ではどこまで正確な情報を把握していたか怪しい
紅茶が映っていたところで、ビールが映っていたことには変わりないのに何を言っているのかな？
もらったマップでは想定区域外
VS.
広報車の「津波が松林を越えた、早く避難して下さい」
前者取った区長や、区長を忖度した教頭はバカｗｗｗ
裏山に避難しなかったのは、児童が転倒して怪我をしたら、現場にいた教員の責任になるからだよ
公務員なんて自分に責任が及ばない事を最優先にするからな
それと当時、校長は出張で不在で、責任者が不在だった
日頃から裏山は危険な場所で児童に立ち入らせないように指導していたから
裏山に避難させると現場の教員が独断で決めたことになって責任を取らされる
だから危険を承知で川に避難したんだよ >>945
もともと石切り場だし竹やぶ多いから崩れる心配はしてないんじゃない。
服を汚すと保護者の評判がとかのほうが心配だと思う。 >>941
だから何？
東日本大地震前から常に津波警戒してるとでも言いたいの？ 公務員の給料が高すぎるからあれこれ注文つけたくなる。何年働いてもMAX400万以上に昇給しなければあきらめもつくだろうな。 >>346
素人が感情だけで裁く人民裁判ですかwww
>>954
市はカネでしょ。
遺族はカネと怒りでしょ。
徹底的に原告を干せ
訴訟へのやる気を削れ
村八分にしてしまえ こいつらの頭の中には金の事しかないんだろうな、最低な県民共だな。 大勢の生徒の命を奪った教師を特定する事も出来ないのか？
どうせ生徒に手を出した淫行教師に決まっている。
大災害をいいことに全生徒を道連れにしようとしていたはずだ。
生き残りの教師を少し締め上げれば誰だったか吐くだろうに。 >>931
山崩れが起きかけてたなら分かるけどね
生き残った先生が倒木があったとか余震のたびに気が倒れる音がとか証言したらしいけと
他の複数の証言者から否定されたらしいね 制度として三審制があるわけだし、最高裁で判決でた方がその後の対策の指針にもなるし、
いじめとかの純粋な人災ならともかく大規模災害の対応だし、
上告を非難するのもどうかと思う。 上告は都合が悪いからけしからんって
裁判ってそういうもんだから 市民にとって遺族は自分が払った税金をむさぼるプレデター
だから当然、市民の多くは学校側についてる >>962
昨今のモンペ保護者に悩まされてる教師は非常時でもそんなこと考えなきゃならんのか・・・ >>16
嫁が地震の津波による避難生活経験者だけど、あんな状況で山に登る判断なんて出来るわけないし、裁判にお金の匂いしかしないからウンザリって言ってた。
あそこだけ時が止まってる。 教師もひとり除いて皆亡くなられたんでしょ
当時の学校の状況は判らないが
ご家族が向かいに来た生徒も居たり
パニック状態だったんでしょ
こんなんいちいち賠償言ってたら地方なら破綻する
津波犠牲者遺族全員遺族が国・被災県（市・町・村含む）を訴えたらどう成るか
勝てるんですか？そういう事でしょ >>947
というか、逆にこれで判決が被告有利に変わったら、世論も黙らなくなるから、長官も含め最高裁の裁判官の人事権を持つ安倍内閣も大変なことになるし >>958
震災以外でいうと、セウォル号とか同じようなものですよ もうココまで来たら遺族へのカネ以外で勝訴あげたら？防止策に予算を上乗せするとかでも遺族が納得するのなら本物 >>10
このてのバカな書き込みってなんで出来るのかね？ 上告は当然。。
賠償金14億円だって被災者が払った血税ですよ。 お願い構ってかまてえーやー。己に構ってればすむだろが 誰かのせいにしたいんだよ。
じゃないと張り裂けそうなんだ。
それが全てだと思う 結局、地裁判事も高裁判事も
「必勝の後出しジャンケン」
してるだけなんだよな。おそらくは無意識的に。
おそらくは、校長さえも・・・
1次避難場所、2次避難場所、3次避難場所ってのはさ、
直列的に並んでるんじゃないんだよ。
1次避難場所に複数候補があり、
2次避難場所がそこから枝状に分岐し、
3次避難場所がその枝の1本1本からさらに枝状に分岐する。
将棋の1手1手みたいなもんだ。
大川小の場合、1次避難場所を校庭に1本化とするのは良い
として、問題は2次避難場所。
2A そのまま校庭に留まる
2B 裏山
2C 校舎2階
2D 三角地帯
その次の1手、3次避難場所として、
3A 裏山→裏山越え、など
3B 2階(→普通3階さらに屋上、だが大川小には無い)
3C 三角地帯→右折して峠道へ、など
それぞれの枝にプラス面とマイナス面がある。
プラス面のみ有りマイナス面が無かったら、誰でもその選択肢
を選ぶ。でも現実世界はそうじゃない。
地割れは無いか？
雨は降っているか？前日前々日雨は降っていたか？
残雪はあるか？倒木や瓦礫はあるか？
廊下や教室にガラスその他は散乱してないか？火事は？
道は機能しているか？
各選択肢のプラス面マイナス面は固定化されたものではなく、
状況状況によって変化する。
事前に直列的に1次2次3次避難場所を決定しておく事のマイナス
面がある。状況状況を十分に鑑みず、決定された避難方法を
墨守してしまう事だ。
地裁判事は「津波到来数分前に裏山登れ！」
という。
高裁判事は「事前に三角地帯→峠道という選択肢に決め打ちしとけ！」
という。
それは、必勝の後出しジャンケンの提示に過ぎない。 >>973
裁判の検証で全て否定された。
生き残り先生は嘘しか言わない。 >>986
そうだよ
予想したから三角地帯に向かったんだし >>952
うん？裁判自体はきちんと進められていて規定通りに上告という正当な手段を取ってるだろ？
それで感情論を使って上告するなと言うなら他の被災者の感情も持ち出されても仕方ないのでは？ >>207
つなみてんでんこは無理でしょ
つなみてんでんこって、津波警報がでたら教師が近くの児童に「逃げろ」っていいながらとっとと逃げるのを認めることだから
記事を読むとうわばきさえ履けなかった子の上履きをとりにいって
泣いてる子をなぐさめ
トイレに行きたい子をトイレに連れていき
引き取りに来る親に対応し
地元の長老たちの意見も拝聴してたようだから
そんなの不可能
トイレにいった子や恐怖に足がすくんで動けない子を置いて行っていいっていう親は一人もいないと思う >>207
マニュアルから外れた行動を採らせて事故が起きても今回のような訴訟を起こされる。結局結果論なんだよ
入学時に初めに責任を負わない旨を納得させるか契約に盛り込むしか無い
プロ市民や悪徳弁護士を、悪事ができないように釘を刺す法律でも作らないとね >>858
第三者のセリフか
子どもどころか身内もいないような奴には分からんかもな このスレッドは１０００を超えました。
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