【社会】事実婚７人、夫婦別姓求め提訴「別姓が現実社会に拡大」
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5/10(木) 23:21配信
事実婚７人、夫婦別姓求め提訴「別姓が現実社会に拡大」
夫婦別姓を望む婚姻届の受理を拒まれた東京都や広島県の事実婚の男女７人が１０日、夫婦同姓を定めた民法の規定は「法の下の平等」を保障した憲法違反だとして、国や自治体に損害賠償などを求め、東京地裁や同立川支部、広島地裁に提訴した。同姓にしなければ法的に結婚できないのは不平等だと主張している。
夫婦同姓は民法７５０条で定められており、最高裁も２０１５年、この規定を「合憲」と判断した。しかし、内閣府が２月に発表した世論調査結果で、選択的夫婦別姓制度に賛成する人の割合が４割を超えて過去最高を記録。今回の原告らは改めて裁判で民法の規定について問いたいという。
今回の原告は事実婚のカップル４組のうちの７人。訴えによると、夫婦で同姓と別姓のどちらを希望するかで、現行法では法律婚の可否が異なる不平等が存在しているなどと主張。民法の規定は憲法違反だ、としている。
原告側弁護団長の榊原富士子弁護士（東京）はこれまでも夫婦別姓訴訟を受任してきた。「世論調査の結果は徐々に変化している。マイナンバーの旧姓併記が認められるなど、すでに別姓が現実の社会に広がっている。再び憲法判断を求めたい」と話す。今後も原告を募り、全国で同様の訴訟を起こしたいという。
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180510-00000104-asahi-soci 夫婦別姓なんて絶対無理無理～結婚しなければ良いだけの話だからな～w サイボウズ社長が裁判起こしてるけど結果はもう出てる。敗訴だろ。 同性と別姓の不倫率、離婚率を比較検証してみろよ。
別姓の方が圧倒的に高いはずだから。
民間人には不可能な検証だが、厚労省ならできるはず。 【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194823/
【政治】民主の「亡国3法案」 櫻井よしこ氏「参政権付与は国を誤るもの。人権侵害救済法案は新たな人権侵害が。夫婦別姓は家庭崩壊に」
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267565896/
【政治】 民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」？★８
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244256309/
【政治】民主、共産、社民の野党3党が選択的夫婦別姓を認める民法改正案を参院に共同提出
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434099200/
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 02:28:22.18 ID:XKUQc4ZX0
民団／２１世紀委員会
同化的帰化政策のため、日本国籍を取得し、法的平等が実現されたからといって、
コリアンとしての民族的アイデンティティが保障されているわけではないので、
言語・歴史等コリアンとしての教育を受ける権利の保障や、雇用促進、文化振興策等、
日本籍コリアンとしてのアイデンティティが保障される総合的施策・制度が
作られなければならない。
この点、「国籍取得特例法案」が民族姓を使用しての日本国籍取得を認めたことは、
当然のことと評価できる。しかし、日本国籍を取得すれば日本に戸籍がつくられるが、
夫婦別姓制度を認めていない現行日本法制下では在日コリアンにも夫婦同一姓にすることが
要求されることになるのではないかと憂慮されるところ、これは朝鮮（韓）民族の姓制度に
関する文化伝統に反するので、夫婦別姓の容認も検討されなければならない。
http://www.mindan.org/21c/kicho.htm
【調査】夫婦別姓制度導入に「反対」が61％…読売新聞・全国世論調査
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456884532/
安倍晋三「夫婦別姓は家族解体に繋がる、日本の伝統的な家族の形を破壊する」
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1456717695/ 今の日本の法律だと事実婚でいるより結婚したほうが良いです。
だから、別姓を求めるんですよ。 〉〉4
お互いに姓を変えたくないということは、その程度の愛情しかないということだね。 内縁の妻に憧れる
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■ ジャップ■ ▪ ∴ …．
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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ｿ_ｿ>'´.-!、 ＼ Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ >>7
そもそも事実婚だの別姓だの騒いでる夫婦は嫁がじゃじゃ馬でかかあ天下な家庭だから旦那も嫌気がさすのだろ。子供も生まれた時から無理やり、ややこしい家庭被害に遭うしw >>7
別姓なら結婚出来ないのにどうやって離婚するんだ？ 別姓望むなら結婚しなけりゃいいのに
結婚しても今はビジネスネームとか名乗れるから問題無いだろ
そこまで法律婚にこだわるのに規定された法律の一部が嫌って意味がよくわからん 夫か妻の氏どちらかを選び新戸籍の筆頭者として記載
氏を変えた人は配偶者として記載
知り合いの男性は結婚後妻の性に変わってたから戸籍上は配偶者
珍しいと思った フランスみたく事実婚と法律婚の格差減らした方が出生率はあがると思う
ただしフランスは婚姻承認は神の前でとか宣誓証人とかより精神的に厳格だから 夫婦別姓ぐらいで子供は文句など言わないと言うが当然だろ。うるさい母親に文句言うものなら虐待されてしまうからなw >>20
夫婦になると同じ姓になるからわからないだけで、
意外とますおさんはいますよ。 結婚届を出していないのに結婚という効果を認めることはできないと
審理に入らず却下に一票 別姓を求める7人の声だけで制度を変えていい話ではないな
新聞は改憲に反対する理由の一つに国民の関心が薄いことを挙げていたが
それに倣って言えば国民の関心が薄い制度変更は認められないな サイボウズ社長の案、選択式夫婦別姓なるアレは実は夫婦別姓ではない。旧姓使用の法制化だろ？ こういうの騒いでるの韓国人なんじゃないの
あいつら夫婦別姓だろ 夫婦別姓なんてくだらないものは我が日本国では絶対に実現しない故、常識的なる皆さんはご安心あれ 日本の結婚は相手の家に入るっていうのが全てでだからこそ昔は見合いどころか
会ったこともない相手のところに嫁いで子をなしてたんだからな
そして今の時代はもう既に変わりすぎて子どもの親権を母親に取られるという訳のわからん状態
昔の日本なら離縁なんかしようもんなら女は捨てられるようなもんで嫡子を相手に渡すなんかまずありえん
という訳で既に日本の結婚という形が大きく変わりすぎてるから夫婦別姓でもどうでもいいだろ、こんなもん
どこの文化だよ
離婚したら子どもを母親に持っていかれるって。
アメリカは共同親権だからアメリカの影響じゃないからな >>24
マスオさんは世帯主が波平さんでも戸籍上は筆頭者じゃないかな >>34
どんな馬鹿者でも日本は離婚後、母親に親権が与えられる場合が多いから夫婦別姓など大問題なのだw >>28
そりゃ学会の動向とか国際機関の勧告とか
世論の動向とかいろいろあるわな 人は記憶型と思考型に大別できる
夫婦別姓は構わないんだ
昔から別姓なんだから
但し便宜上同姓を名乗る
家にとって嫁や婿は他人だからね
問題は家制度なんだよね～
戸籍以外は崩壊してるんだけど・・・・ >>4
子供も産まなければいいのにな
仕事も子供も両方欲しいって強欲なんだよ まーた馬鹿フェミが同じことを繰り返してるのか
何度も同じ判決を出させて税金の無駄遣いをするな
消えろゴミクズ共 夫婦別姓なんて言ってる連中の真の目的は戸籍制度の破壊だからなぁ～ 戸籍制度の破壊なんて言ってる連中の真の目的は
王政復古だからなぁ～ そんなに自分の姓が大事なら一生独り身でいろよBBA。子供や世間の安寧を考えろ！在日なら韓国に帰れ！ 同居は禁じてないんだから結婚しなければいいだけだろ 既存の日本社会が壊されるのか
夫婦別姓なんてトラブルの元だぞ >>28
法廷闘争でなくて、大好きな民意とやらを集めて立法に繋げる正攻法をとればいいのにな >>48
超党派の議員が選択的夫婦別姓導入法案を出すが保守派によっていつも廃案にされる。時代錯誤だ。 >>51
さまざまな夫婦の形があっていいということ。 独身で保守とかいる？
この問題で独身者は口出すなよ、お前ら資格がそもそもないんだから。 >>55
少子化対策ってより、背乗りが進むだろうな >>53
超党派ということは自民にも支持者いるのか
そんな売国奴除名してしまえよ 結婚して、結婚相手の姓を喜んで名乗るものだが納得できない？
先祖代々日本人は今のままでいいです
日本が、嫌なら他国に移動の自由があります >>38 の続き
山田太郎のところに佐藤花子が嫁に来ても本来なら山田花子にはならないんだ
それに現状の戸籍制度がちょーとおかしいんだ
何度も結婚する場合、名字がコロコロ変わって戸籍で家を渡り歩く
これ～戸籍の管理が面倒だぞ 夫婦別姓とか変なこと言い出す連中て夫婦同姓は時代錯誤だの言うけど、そもそもここ迄して結婚しなきゃいけないとか言う発想自体が時代錯誤も甚だしいだろ？w >>56
既婚者で今更、別姓にするとか？正気ですか？
それに未婚者を小馬鹿に見下すには差別でしょ？w 尼崎事件のように背乗りか、養子縁組と離婚を繰り返して
日本人名を名乗っているが、甥に半島系の姓が数人いて
余計複雑にして、日本社会と家族制度破壊としか思えない 日本人が作ったわけじゃない憲法で日本人が拘束されることがそもそも異常 少数派ファシズムと、バカチョン工作機関の朝日は死ね。 でも実際問題、旦那の名字が珍名なら別姓にしたくなっただろうな...とは思う
自分は我慢できてもやっぱり子供の事を思うとなぁ 結婚制度の廃止が先
なんで奴隷みたいに役所に書類出す必要があるのか
パートナーと同居するのもウザいだろ >>61
子供にはほんと無用なストレスかけるだけで単なる親のエゴにしかみえない。うちは親が事実婚でまじ恨んでた >>60 の続き
本籍を変えられる ←本籍の意味ねーじゃん
名字を変えられる ←名字の意味ねーじゃん それよりフランスのパックスみたいな新しい制度作るほうがいいよ。
別姓だけじゃなくて、同性婚とか3人婚とか、結婚制度のカバーできない分野はこれからも出てくる。
古い結婚制度はこのまま残して、新しい制度を選択する日本人が増えればいずれ問題は解決するし全員ハッピー。 例えば夫婦別姓で、夫が田中、妻が鈴木で押し通した場合
もしも夫が愛人を作って夫婦が別居したら
↓
・正妻は家に「鈴木」という表札を出し
・夫は別宅に「田中」という表札を出す
愛人の女が中韓籍だった場合には、通名で愛人も子供も「田中」となる
法律関係なく世間的にみればもうどちらが正妻で、
どちらが愛人か全く分からなくなり「正妻」への背乗りが進むだろうな >>73
子供は親を選べないからねぇ。辛いこともあるよな >>73
なんで事実婚だったの？
お母さんがみずぽみたいな
糞フェミだったの？ >>21
フランスの事実婚の話しがよく出るけど、比較するとこんな漢字だから
フランスの事実婚PACS ＝ 日本の普通の結婚
フランスの普通の結婚 ＝ 二人の意志だけで簡単に離婚できないめんどくさい結婚 結婚制度自体がもう旧い制度。わざわざ別姓でまで結婚制度の法的枠内にハマりたいなんて時代錯誤の骨頂だわw >>58
旧姓(出生時の姓)で議員活動をしている女性議員もいますよ。 >>52
キチガイだから気に入らない意見を言う相手が子持ちかも知れないのに独身と決めつける低能ぶりを晒すんだな >>81
じゃあ「事実婚制度」使えばいいんだよ
きちんと役所に「事実婚の妻」と届けを出せばOK 家族内で姓が違うと家族の一体感が云々という者は決して離婚すべきではない。 いいとこ取りをしようとする根性が気に食わん(´・ω・`) >>79
バツイチで懲りたのと、うちには赤旗が配達されていた マイナンバーで戸籍管理できるようになったので、別性でもかまわない
いわばマイナンバーが本名で、姓名が字のようなものになった
本名=マイナンバーが知られるといろいろ不利益被るのは、呪術的雰囲気があってよろしい >>56
国の制度の問題であって既婚か未婚は関係ない
むしろお前みたいな、馬鹿な外国人は黙ってろ 別姓にしときたいけど結婚時の優遇措置も欲しいってことっすか？ >>88
マイナンバーなんてアメリカのソーシャルセキュリティーナンバーの10000万倍穴だらけで危険だぞ！個人情報ダダ漏れの状態で戸籍制度まで消失すれば此の国は終焉 やっぱり夫婦別姓なんて無責任な事を言う連中てメンタリティが低いのかもなぁ そんな不便だ不公平だなんて打算じゃなく
互いに姓を変えてもいいってぐらいの覚悟と愛情を持って結婚するべきだと思う 別々に生活保護受けたいとかそういうことなんでしょ？ 戸籍制度が明治時代の男尊女卑をそのまま受け継いでるのが問題なんだから
便宜的に別姓になるより
そこを改善するようにした方が根本的な問題の解決になるような気がする
あとは女側の姓にならない男が少ないのはおかしい
結婚ってのは男の家を継ぐことだって意識はおかしいってことを浸透するしかないな 同姓にするとき&したあとの手間より
別姓のままでの手間の方が多そう
配偶者や子供との続柄をいちいち証明書類で証明しなきゃならないし >>75 の続き
・戸籍制度に欠陥あり
・家制度が崩壊寸税
だから本来あるべきはずの夫婦別姓を許容できなくなってる
これが現状かな >>95
それを姓を変えない男が言うことこそ醜い打算だよ
姓を変えるのが愛と覚悟だっていうなら
現状は女ばっか覚悟と愛を持ってて男の方にはほとんど愛情がないってことになる >>93
横からだけど、健康保険や遺族年金、妻の年金３号制度
扶養控除に保険金の受け取り指名、相続税、等々 >>75
本籍は結婚離婚に関係なくいつでも変えられるぞ >>98
だからそこまで時代錯誤な結婚制度に首突っ込もうとする三十路前後の女が一向に減らないのは何故なんだよ？w 好きにしたらいいと思うが、同姓派と別姓派が結婚した場合
子供の名字をどっちにするかは、同姓派に決める権利を渡すべき
名字と家族の絆は関係ないというのが別姓派の主張
なら子供が自分と違う名字でも当然文句ないはずだから >>101
過去の関連スレで出てたけど、夫が妻の姓になる数もかなり多くて
ビックリするくらいの統計あったはず
「女だけが姓を変えている」というのは、ただの思い込み >あとは女側の姓にならない男が少ないのはおかしい
相手の男にワタシの姓になってくれと頼んでみりゃいいじゃん
それで断られればそれまでの縁てことだろ？
戸籍制度とか男尊女卑とか関係ない
相手の姓になることが条件でも相手と結婚したい、と思うかどうか
それは、個人の意思
ただそれだけでしょ
別に今の法律で女側の姓を名乗ることは禁止されてないのだから >>103
その辺が全部住民票の記載だけで
自由にできるならいいわけかな サイボウズ社長の案て旧姓仕様時の諸々法的手続の簡素化案で、そもそも夫婦別姓ではないよね？ >>108
同意だな
相手に別姓にしたいと言われたら別姓にするけど
子供の姓は自分と同じにしたい
そこだけは譲りたくないな >>114
もともと「夫婦別姓」って「両者旧姓」って意味だからな >>106
だから、現在ある「事実婚制度」を使えばフツーに
優遇受けられる訳だから、それでよくね？
役所に「事実婚」の申し出をするだけで別姓のままだが 「事実婚」って、制度化されてないから「事実～」だったのに
時代も変わるものだな 夫婦どちらかの性にするか別姓か、と言うから混乱するんだろ。
二人で考えた新しい姓を付けられる様にしたらそんな事ないだろ。 >>116
マジの夫婦別姓案推奨者は戸籍制度の否定派でしょ？サイボウズ社長案は戸籍上は同姓婚だろ？ >>115
別姓にして不都合が発生する女性のケースが増えると思うわ。嫁だけ別の姓にさせられるとか
そんな男と結婚しなきゃいいと言うけど、玉の輿に乗れるなら自分だけ別姓を享受する女性がでてくるよ >>120
朝鮮戸籍は別姓で運用してた
戸籍制度と同姓は関係ない で別姓になったときの戸籍制度のあり方について
法務省では90年代に全部検討済み 逆に別姓になった時に、どんないい事が待っているのかな？ 仕事で男並に稼いでる女性はやはり結婚しただけで改姓は戸惑いがあるみたい
対等な個人二人として、嫁とか家に入るという感覚はそもそもない
研究者とか名前が論文に載るけど過去の旧姓の業績と紐づけしづらくなったりして不利益被るらしい
海外だと旧姓と夫の姓併記したりしてるが日本はなかなか浸透しなかった 日本で「事実婚」をする場合、戸籍の移動はなく、
多くは住民票を同一世帯にして、カップルのどちらかを世帯主とし
片方の続柄を「夫(未届)」または「妻(未届)」と記載した住民票を作成する。
保証人は必要ナシ。
夫婦別姓でいられるし年金や社会保険も法律婚と同じ控除を
受けられるし、遺族年金もフツーに受け取ることができる。
また、携帯料金などの家族割引サービスも利用できる。
以外に寛容だった日本。
これで更に戸籍制度自体まで変えろとか、まったく意味不明。 >>127
印鑑から名刺からあらゆる変更手続きがいらない >>131
それもう「事実婚制度」そのものじゃん
それ以外のメリットを教えてくれよ >>100 の続き
江戸時代からの結婚の通念
と
明治からの戸籍制度
これは合致しない
話がややっこしいややっこしい >>130
その現実に、「家族が崩壊！」って叫んでいた連中は
何を考えているんだろう 「選択的」夫婦別姓なので、誰も別姓を強要されない。ネトウヨははじめから負けている。 実家から受け継いだ姓をなぜ女性だけ捨てないといけないのかってフェミの人が言ってた
で、介護や墓は実家と嫁ぎ先両方かかってくるんでしょ？ >>127
こういうことの発端って、嫁入りする女性の気持ちの問題かなと思う。
手続きが煩雑すぎるから、銀行口座やら
保険や免許から何から何まで一つずつ変更するために
毎度時間を作って、戸籍謄本持って行って
手続していく間にかなり気分が落ち込むんだよ。
実家の親から断絶された気分になるんだよね。
実際私もいまだに父の子だっていう証明を持っていたくて
戸籍謄本コピーは持ち歩いてる。
でも夫にも、実家の両親のことも気にかけてもらってるし
夫婦別姓にしようとまでは思わないなぁ。
継げるものがあるなら、子供の片方をわざわざ母親の方の実家の
養子にして、名字を母親の旧姓にしてる家もあるよね。
そういうこともできるんだから、制度を変える必要はないと思う。
ただ地方に越してきてわかったことだけど、
田舎の低学歴農村部の同居世帯の男尊女卑は
都心部では考えられないほど酷い。
でもそれが嫌で抜け出す人はとっくの昔に都心部に行ってるから
この陰湿な嫁苛め体質は制度をいくら変えたところで絶対変わらんわ。 >>138
社会的状況が全く選択的ではないから法律的な正当化をしてくれてことでしょ
このスレ見ても一目瞭然 >>138
選択肢を増やす事はその反対論者達には心理的恐怖を与えるのだぞ？まぁ、そこまで考えられてたら夫婦別姓なんて変な事言わないかw >>139
夫にとって妻の親の介護の義務がないのと同じように
妻にとって夫の親の介護の義務はない >>132
夫婦別姓のメリットが「相続問題」って…w
あなたの名字には絶対なりたくないけど、
あなたが死んだら財産だけはもらいたいって事か >>145
名字を変えなかった夫も、妻から相続を受けるのだが >>1
朝 鮮 国 で は 結 婚 し て も 夫 婦 別 姓 で 、日 本 の よ う な 戸 籍 制 度 自 体 が 存 在 し な い
＊動機の一つは通名の 「在日朝鮮人」 が、自分（選挙権を与えられていない最底辺層である在日朝鮮人白丁）の身分を隠したまま日本人女性と結婚したい！
↓
＊日本人女性が、夫に成るはずの在日朝鮮人の日本名（通名）の戸籍には入れない事から、「劣等民族エベンキ朝鮮人」 の身分である事を隠し通す事が出来ない！
↓
＊籍を入れて戸籍上の夫婦にならなければ、税制上の優遇も受ける事が出来ない！！
↓
★在日朝鮮人 「戸籍制度があるせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っているのは紛れも無い事実」
「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、”在日朝鮮人”にも優遇税制を受けさせろ！」
↓
＊ 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 人 工 作 員 」 の 目 的
■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしてた ← ざまぁｗ
在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった
http://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all
>>147
じゃあ事実婚制度で、両方ナシでよくないか？ >>149
その反対論者達には心理的恐怖を与えるのだぞ？ >>148
これだろうな
夫婦別姓なんて、一般の日本人にとってはトラブルの元だ >>144
そもそも夫婦同姓女にとって不平等がという事こそが被害妄想。結婚は自由選択制度なのだからw 同性婚に賛成なリベラルな俺でも、夫婦別姓には反対だわ >>153
女のわがままっていう論調もあまりなくなったしね。
ここでもちらほらになった。
女の問題じゃなくて結婚する二人の問題だと思う。 同性婚姻と夫婦別姓を同じ感じで語ってる者がいるけど、そもそも全く別だろう。同性婚姻は認められるべき当然の制度だが夫婦別姓なんていうものは単なるワガママ。別姓でなければ絶対結婚できない訳ではないからな >>155
夫婦別姓問題て未婚者より同姓既婚者の方がヒートアップしている印象なのだが既婚者が今更、別姓に戻すって何のためなのだろうか？ どうしても別姓にしたい、同姓を強いられることで実害があるという人は、認めればいいと思うけどね
他人が同姓だろうが別姓だろうが、それで自分に何か影響があるわけじゃなし
なんでそうヒステリックに反対するのか理解に苦しむ >>158
子供の数少ないし、嫌な思いしたからなのかな。
姓が変わっても親は親だけどぽっと出の婚家の親優先とか辛そう。
今更そうしたいってわけじゃなくて、
そうなってもすでに同姓にしてる人はそのままを選ぶ人が多いんではと思う。 >>159
逆に別姓推進派の方が、ヒステリックに見えるんだが >>162
確かサイボウズ社長案だと既婚者は一度離婚しないと別姓には出来ないハズ。そこまでして別姓に拘るなら結婚しなきゃ良かったのだろうに。独身だと世間体が悪かった時代の方々なのだろうかw 中国朝鮮の夫婦別姓は厳密には「嫁だけは一族に入れない」って意味だからな
これを「進歩的」のお手本にすると笑い者にされるぞ 別姓って全員と結婚なんか日本ではできないぞ
何の真似だ？ 正妻は１人。財産分けが子供にある >>165
韓国や中国は逆に同姓婚姻を選択する若いカップル増えているにだよな。同姓の方が一体感を感じられるとw また鮮人が自分の国の風習押し付けようとしてんのか。 家族が壊れるよ。日本には三親等内家族しかないから大変な事になるよ。 夫婦別姓本格的に言い始めて10年くらいか？
こういうのは言い続けたもん勝ち、言わせ続けたもん負けだからな >>171
皇室破壊もあるし、日本はやりがいあるよな そんなに姓を守りたいなら、一人で子供産んで増やすといい 子供の姓がらみの問題が新たに生じることを考えるとデメリットの方が大きい 基本はマイナンバーにして20歳にでもなったら自分で命名するようにでもしたらいい
微妙な名前でも「親が付けた名前だから」で逃げられる部分があるのはメリットだが 断固はねつけないと、済し崩し的にやられてしまうよ。虹色と同じようにさ まあ、独身時代に実績があるとか、変更の手続きが面倒とか色々あるんだろう。 夫婦別姓の方がコスト安く済むから、別姓デフォにした方がいいくらいだ。
今時夫婦の半分近くは離婚し、夫婦共働きが殆どなんだから、
最初から別姓デフォで変えない方が姓が皆変わらないので手間もコストもかからない。
今の方法だと結婚で変わり、その半分がまた離婚で変わると、無駄なコストかけまくってる。 戸籍制度は中国の真似だけど、もう中国ですら不便なのでやっていない。
国家として戸籍制度やってるの日本だけ。
夫婦同姓は欧州由来だが、何故か日本は海外由来の制度を、
真似た元の国の方が制度変えてるのに守り続ける不思議な国。 無駄金使って負け戦
弁護士の養分にしかならねえだろ 一夫多妻のニュースかと思ったわボケ
日本語のスレタイつけろや>1 >>184
離婚件数を減らすためにこれからも夫婦同姓を強化堅持させていくんだw 同じチームでユニフォームバラバラというのと同じなんだ夫婦別姓なんてw有り得ない。 別姓にしたいなら結婚しなきゃいいじゃん
事実婚で何の不都合もないんだし 夫婦別姓で、久しぶりに会った旧友の奥さんを口説きそうになるんじゃね？
苗字が同じなら奥さんだってわかるけど。 事実婚の拡大は当然。
子が欲しい男は、結婚しないで産ませた方がいいからだ。 >>190
婚姻の件数を減らせば離婚も減る
そのためには別姓なんて認めない方がいいな
離婚を減らすには婚姻に悪条件をあつめて婚姻しづらくするのがいい 尊属殺人罪もそうだったけど、こういう法改正を軽く考えちゃいけません。いま孤独死は、何らか
の原因で社会や家族から孤立した人だけだが、別姓が認められ家族が崩壊したら、子供が隣に
住んでても孤独死するようになるよ。家族の縁、絆を破壊する法改正になるから、尊属殺人罪を
無くして、親殺し子殺しが増えたのと同じ効果があるだろう。 はいのりしやすい環境を作るために
日本の制度を壊します >>20
有名人だと所ジョージも名字は嫁さんのほうと聞いたな 夫婦同姓がなぜ法の下の平等に反してるってなるの？
マジで意味がわからん 夫婦同姓強制なんて国は時代錯誤。
同姓主義者は子どもがかわいそうだと言うのなら離婚するなよ。 >>171
事実婚もあるし国際結婚もあるが
家族制度は壊れてないのか
あと三親等内家族って何だ >>180
今ある日本の戸籍制度はだいぶ特殊な発達をしたもの
ドイツは最近になって戸籍っぽい制度を作ったが
19世紀に戸籍制度があったわけではないんでは
いわんやフランスイギリスをや >>189
離婚を減らすためなら、ソ連でやったみたいに
料金を取る方が効果的・・・ >>190
「家族制度が崩壊！」するんじゃなかったのか >>193
本末転倒
>>194
民法改正はとっととやるべきだが
もっと軽く考えてはいけないのは憲法改正だな いつまでも親から自立できなくて親から借りてる名字に拘り、旦那と自分の家庭を創る気もない
それなら結婚するなよ
実害があるなら、籍を入れなくてもその実害が無くなるようにすればいい >>210
男にはその自由はない
名字は代々受け継がれてきた血筋につけられた記号なんだから >>197
これで不公平とか言ったら、男と女で姓が違うとか、男系姓ばかりぞろぞろくっつけてく国とかどんだけ男女不平等なのさという話だかしな。文化の違いであってどっちが正しいとか優れているとかではないのにね
制度としては充分に公平。 >>211
名字は代々受け継がれてきた血筋を表すというのなら
結婚くらいで変えてはいけない 籍を入れなきゃいいじゃん。
夫の姓か妻の姓か、選ぶのが嫌なんでしょ？
だったら籍を入れず、別姓のままで。
子供が産まれる度に、どちらの姓を名乗らせるか、二人で争えばいいじゃん。 >>204
日本は戸籍制度が世界で唯一機能している国とも言われてるしな 選択制にすれば良いだけ。
他人の家庭に干渉するな。 >>215
手続きをしなければ自動的に母親の姓になる >>214
だから不公平にも男には名字を変える自由はないんだよ >>211
結婚で姓が変る制度は明治以降なんだが・・ 離婚率が高いと結婚の度に変わるのは面倒だろうね。
マイナンバーがあるんだし、別姓でも良いんじゃないかな。 >>216
なくてもいい制度であるとも言える
>>219
おや、男女平等な制度ではなかったのかね >>211
自分の知り合いの中では、妻の名字になった男は２人ほどいる。 こういう要求を出すのは間違いなくテロリストだから
早く治安維持法を復活させてどんどん逮捕すべき。 >>217
マイナンバーでひもつけすれば自由に名前を変えられるようにしてもらいたい >>220
明治以前に女にまともな姓なんてなかっただろう
マイナンバーでいいよな 名字よりも恥ずかしいキラキラネームを変更したい人が多いかもね。 なぜそこまで家族制度を変えたい
不利益があるならその不利益を直せばいいだろ
自分が気に入らないからと言って全部ひっくり返すのはやめてくれよ
>>222
この国は女尊男卑、田舎の本家の長男は無言の圧力によって
職業選択の自由も家から出る事も家の建て替えも大変
>>223
意味が解らんよね、ややこしくなるだけなんだが
記号は同じでも血筋は変わってしまってるのに
婿養子に入るならサザエさんみたいにすればいいのに >>228
マイナンバーでひもつけできてればもっと自由に変えられるようにしたらいいんだよね
これからはホモ同士
レズ同士で遺伝子操作した子供達も生まれてくる >>229
これからは人工子宮から生まれた遺伝子操作した子供達が国家によって養育される
その第一歩 >>230
北條政子は朝廷がそういってただけで頼朝はそういう風に呼んでいなかった >>229
日本の家系はヨーロッパの上流階級ほどには血統を重視しないんだよね これからは人工子宮で生まれた子供達が
人工知能とヒト型ロボットによって養育される
そんな時代に家族は不要
国家と市場さえあればよい 先祖から土地と墓や金融財産を所有している人がいる限り、
財産目当てや犯罪者気質の悪質な人が家族に入りこまないように、
戸籍制度は必要。先祖をたどれることは、その人の信用にもなる。 国籍法 戸籍法 住民基本台帳法 出入国管理及び難民認定法
民法のいわゆる親族、財産法
ここらへん見ると面白い もうめんどくさいから名前そのものをヤメてしまえ。
全員認識番号でも付けとけ。 >>240
生まれた時から別姓文化に慣れてたら、いちいち改姓して同姓になりたいとかわがまま許すなやめんどくさいと思ってたな。 中国や韓国の制度をなんで金をかけてやらなきゃいけないんだ？ >>1
半島の風習を持ち込むな
戸籍の破壊をするな 別姓くらい認めてやればと思うが違憲とか言い出してるからまた負けるだろうね。 選択的夫婦別姓制度がいい。
先進国並みにしないと。 >>251
名前の文化に先進国も後進国も無かろう
欧米は、とかすぐ言う奴嫌い。 夫婦別姓はわりと聞くけど夫婦新姓(創姓)なる主張もあるんだね >>174
俺が把握しているだけでも30年は経ってると思う
フェミキチの悲願の中の悲願が別姓だからな >>204
役場に届けられるんじゃなくて葬式お取り扱うお寺に管理させるって形とってたじゃん 戸籍制度は「戸」を単位とする中国由来の制度だよ。
日本の実情に合わないから、昔導入された後、すぐに廃れてそのまんまになってたのを、
明治新政府が復活させたもの。
世界では個人単位の管理がデフォになったので、戸籍元祖の中国ですら既に廃止。
国家として実施してるの日本だけ。 選択式夫婦別姓は誰も傷つけないなどとバカな戯言を言う連中いるけどネットの推進者達が既に同姓婚など時代錯誤だ未婚者は口出すなだ差別見下し感があり捲りだよな。まぁ、こんな馬鹿げたモノは日本国ではこれまで通り普通に許されませんからw 所詮、自分のことしか考えない中学生程度の左翼思想家どもの主張などホイホイ受け入れていたら結局は子供や老人の様な弱者が痛い目に遭い国家が滅びるだけだからな 結婚制度自体に反対するなら彼らの主張も理解できる
結婚制度そのものがなくなれば自ずと別姓になる
夫婦別姓だけ求めのならいい所どりがしたいようにしか見えない 核家族化からおひとり様が当たり前になる世の中
家制度を完全破壊したい勢力の目的は簡単ですわね 別性で婚姻届けを出したら子供の姓が一番揉めるだろうな。
今だって子供のことで揉めて離婚するっていうのに。
世帯主になるほうの姓にするとか最初に法律でガッチリ決めてしまえばいいけど、
どうせまた気に食わなくてブーブー言うんだろな。
収入差がある夫婦なら収入が良いほうが世帯主でいいけど、
今時の共働きにはほぼ同収入がいるし、数年後逆転してたり差がついていたりと
なかなかメンドクサイ。今は夫を世帯主に何となくしてるけど
子供の姓がとなると俄然揉めるだろうしｗ 戸籍の姓なんてそんなに頻繁に使うものでもないし通称でいいじゃん >>259
連中は実は夫婦同姓制度に反対しているのではなく
女の改姓が九割となっている慣習が気に入らない、ムカツク
全てはここからスタートしている
制度自体は完全に男女平等なのでこれ自体を14条で争うことはできない
そこで同姓制度を破壊して別姓にしようと考えたわけさ >>264
そうだよね
結婚すべきでない人たちを誤魔化して結婚させて子ができたはいいが、
結局別れて父子家庭や母子家庭、ってなるような人々が
別姓論者には明らかに多い
その点はまだサイボウズの人の方が合理性があるわ >>265
通称だと、公的な身分証明書がないから郵便物の窓口受け取りひとつやるにも面倒くさいよ
銀行口座も開けないし 姓を変えても良いという男を探し結婚すれば良い。だが左翼思想家のBBAどもはその様な男は
お好みではないものなw コレは主夫になっても
良いという男結婚しようとはしないのと同じで
左翼BBA単なるワガママ。だからと言って一生
独り身でいる事も世間体を気にしてできない脆
弱者なのが夫婦別姓賛同者の実態。 >>268
マイナンバーに旧姓の併記が認められてるならすぐ解決しそうだね 結婚じゃなくてよくね？
法的に結婚する意味はあるの？ >>270
そういうのはせめて早く実現してほしい
けど、結局銀行口座等が作れないなら、私○○ですが、戸籍名は××でして～
っていちいち説明しなきゃいけないし、相手も覚えなくちゃいけないから面倒くさくないかな >>270
政府はもうその方向で話を進めている。裁判するだけ最早、金の無駄なのだよなぁ～w >>273
来年からはパスポートも旧姓併記できるとかなんとか 個人的には別姓でもいいと思ってるよ
なんせ昔は女性の名前が変わらなかったりした
北条政子、日野富子は、源政子、足利富子じゃなかったわけだし
要は明治になって夫婦同姓も一夫一婦制もマネした
けど今の時代、結婚の意味って何があるんだ？ 免許証やパスポート、学業成果の法的な旧姓適応が明瞭簡素化されれば済む話。夫婦別姓なんて制度は必要なし。 >>274
それはそれで改姓した側だけダブルネームが使える状態という事で不平等だ！
みたいな訴えないかな。選択制の方がすっきりすると思うんだけどな 最低限
・銀行口座やクレカの旧姓での開設
・旧姓での納税、納税証明書の発行
・旧姓での身分証明書の発給
・各国家資格等の旧姓での保持
このくらいはOKにしてくれないと不便だ >>278
婚姻制度での姓の変更は男女問わず認められている自由な選択権限に基づくものだから婚姻前に当事者間で話し合い決めれば良いだけ。不平等だとかいう次元の話ではないw >>2
日本人だろうな。中華・朝鮮系が夫婦別姓なのは「『嫁』という漢字は『女』は『家』の外＝家に入れない」
って女性差別に立った考え方だから、日本のような夫婦同姓の方がむしろ女性差別的ではないって事になる。 >>281
その主張、そっくりそのまま選択制別姓でも通用するよ
要は個人のニーズとセンスの問題でしかない
個人的に別姓が嫌でも全くかまわない、ただ選択制にしたい人を邪魔しなければ 通名ではダメなんかね？
国会議員ですら通名で通るわけで。 >>282
事実婚やってる人は多数が夫側の姓にしてる場合が多いよ
あとは各家庭の事情で母親の氏にしてたり祖父母の氏にしてたりする人もいる >>4
>>5
>>19
>>272
法律婚を法律が優遇しているなら
「結婚しなければいい」は通らない >>284
そもそもサイボウズ社長の選択式？案は民法に旧姓明記を法制化することではないのか？戸籍は夫婦同じ。要は旧姓使用の法制化案で夫婦別姓制度ではないだろ？ >>283
そのネトウヨ理論もういい
あなたは同姓を選択すればいいだけの話 >>287
㌧
夫側の姓にするケースが多いのはまあわかるね
同姓別姓にしても家庭内の揉め事にならないことを願うよ >>269
？
どちらかの姓を選択すること自体を問題にしている まぁ、もう今回も既に裁判の結果は見えている様なものだから左翼と議論しても無駄かw もうおかしな思想を個人的なワガママで流布などしない様にしてくれよなw >>246
>>249
そのネトウヨ理論もういい
あなたは同姓を選択すればいいだけの話 >>286
少しずつ良くなってきててありがたい
けど最終的には選択制に出来るのがベストだと思う
けど、ゆっくりでも進歩してるのはほんとにうれしい >>277
それだったら選択的夫婦別姓制度でいいじゃん >>295
選択制だと子供が何人いても片方の姓しか選べないんだよ
6人家族で１人だけ姓が違うより仕事は旧姓で支障なくできて
家族は同じ姓のがいいと思うけどな >>297
強制同姓でも子供の氏は基本的に統一されちゃうでしょう まあ個人的には今すぐ別姓制度導入してもいいと思う。どうせ別姓選ぶ人ごく少数だしｗ
様々なしがらみが絡む結婚制度でどうなるか楽しみだね >>297
ならあなたは同姓を選択すればいい
選択的夫婦別姓制度は同姓の選択を否定しない >>298
でも家族はみんな同じ姓になるよ
１人だけ違うなんて切ない
選択制ができてしまったら旧姓を使いたいと言っても別姓にするか同性に改姓するかどちらかになるより
支障なく旧姓を使えた方がいいじゃん 子供がいじめの対象にならなきゃいいけどね。
姓が違っただけで格好のターゲットになるんだし >>302
母方の祖父母と氏が違って切ないって感じる？
産まれた時からそういうもんだと疑問感じないでしょ
選択制の家庭も同じだよ >>302
支障なく日常で旧姓が使えるなら、それは選択的夫婦別姓制度そのものでしょ
職場で旧姓
家庭で夫の姓
とか面倒くさいだけ 身内が結婚して姓変わったけど寂しくも無いし家族でなくなったとも思わないよ。 >>303
あなたは親の氏を見て友達つきあいするの？ >>300
利便性が高いから、30%くらい別姓を選ぶと思う >>308
いじめのターゲットになるのは否定しないんだな。
わかってればいいよ >>304
子供と姓が違うのは別問題だよ
子供は配偶者とは同じ姓で自分とは違う姓なのは切ないよ 逆に他人の姓について
とやかくいうのは良くないな
合理性がないといけない
ゲイを認めないみたいなもんで >>310
っていうか親と氏がちがうといじめのターゲットっていうロジックが良くわからない 基本、本人が望んだように出来ればいい、別姓にしたい人は別姓、同姓にしたい人は同姓。
行政コスト的には別姓デフォの方がいいくらいだが。 >>311
ならあなたは同姓を選択すればいい
これでおｋ
君は君
よそはよそ 子供の姓をどちらにするかを決める過程でどうせ揉め事が増える。そのリスクを考えればこのままでええわ そもそも親が離婚出来て、どんどん別姓の親持つ子供だらけの状態なのに、
親の姓が違うと子供がかわいそうだのなんだのは論外だ。
親の姓が変わるのがそんなに問題なら、親の離婚を禁止しろ。 >>315
戸籍は同姓でも旧姓が使えて戸籍の姓が変わることのデメリットが少ないのが理想だよ
選択制になったら旧姓を使うくらいなら別姓にすればいいと片付けられてしまう >>315
結局個人の価値観だから、議論して結論出る問題じゃないしね
個人的に同姓にしたい人はそうすればいいし、別姓にしたい人は別姓にすればいいだけの話で
選択肢を広げるというだけのこと >>264
戸籍法
第十四条 氏名を記載するには、左の順序による。
第一 夫婦が、夫の氏を称するときは夫、妻の氏を称するときは妻
第二 配偶者
第三 子
○２ 子の間では、出生の前後による。
○３ 戸籍を編製した後にその戸籍に入るべき原因が生じた者については、戸籍の末尾にこれを記載する。 >>313
じゃあ人種差別がなぜ存在するのかもわからないんですね。 >>319
戸籍の姓が変わることのデメリットはない
以上
あっても家庭の問題
法の問題じゃない
戸籍の姓が同じである必要があると考える君は同姓を選択すればいいだけ >>326
民法750条の問題で憲法の問題ではない >>325
選択的夫婦別姓制度は同姓を選択できますよ >>323
その選択肢がある時点で揉め事がおきるんだわ 何のために結婚するんですか？子供の苗字はどうするの？
子供は父母どちらかと別の苗字になるけどそっちのほうが大問題では？ >>324
そうだね。離婚が多いから
むしろ母親が再婚する時にまた子供が改姓しなくちゃいけなくなる面倒があったりするよね
出生時の氏から親の離婚で改姓、そして親の再婚で改姓とかすごい面倒 そんなことも妥協できないならそもそも結婚自体無理だよ >>327
戸籍の姓が変わったらパスポートを作り直したり銀行口座の名義変更をしたり、
現状はデメリットだらけだよ
旧姓の利用範囲が拡大すればそのデメリットは減る
選択制になってしまうとデメリットを減らすために旧姓の利用範囲を拡大させる必要性がないと思われてしまう >>331
法律が法律婚を待遇している
子供が別の苗字になることが大問題と思う君は同姓を選択すればいい
相手が別姓の望むのが怖いから法で無理やり支配したいの？ >>332
じゃあ母親が子供を引き取らなきゃいいじゃん >>335
よく考えたら
君の考えは、選択的夫婦別姓制度ですべて解決する >>338
プライベートでは子供と同じ姓を名乗りたいんだよ >>335
メリットデメリットとかいう考え方がそもそも結婚っていう風習に馴染まない
そこまで改姓を手間だとかデメリットとか重く感じるなら結婚しないことが一番効率がいいんだから >>340
なら子供を自分と同じ苗字にしてくれる人と結婚すればいい
同姓を望む相手と結婚すればいい
相手が別姓の望むのが怖いから法で無理やり支配したいの？ >>335
名前でなくマイナンバーを基準にすれば姓名変わっても問題ないな >>342
その考え方なら現状維持の夫婦同姓で何一つ問題ないのでは… >>341
とは言うものの、法律婚は何かと待遇されるわけで
同性婚でも同じことが言えるが、法律婚を優遇することが問題 >>345
別姓を望む夫婦が別姓を選択できない問題が解決されていない 「選択肢を増やす」ことに反対するキチガイって何なんだろうなマジで
「別姓じゃなきゃダメ」じゃなくて「同姓も別姓も選択できるようにする」って言ってるのに 訴えたのがカップル4組のうちの7人って残り1人はどうした? >>341
配偶者が突然死んだらその親族に財産とられるぞ 免許に銀行にクレカに各種登録の変更考えるともうどうにもならなくなってくるな・・・
同姓続けたいなら政府が役所の手続きで一気に全部変えられるようにしないと 日本も江戸時代までは別姓だっただろ
源頼朝の妻は北条政子だぞ？
じゃあ源頼朝と北条政子の子供は両親の姓が違うことで何か迷惑したか？ ←イマココ
→夫婦別姓当たり前になる
→子供の苗字自由に決められるようになる
→キラキラ苗字はやる→姓の漢字と読み、名の漢字と読みの4つの名前を持つ時代
→この際名前がいくつあってもいいじゃないか時代
→存在自体がサイバースペースに分裂してしっちゃかめっちゃか←この時代から来た俺が警告しますよ一応 夫婦別姓がいいと親が自分の要求を押し通すなら、
代わりに子供とは違う姓でも我慢する覚悟がないと
誰にもしわ寄せがないってのはない >>350
一緒に暮らしてる事実があれば、そうはならないよ
現状すでにそうなってる 別姓問題は女性差別に話をすりかえようとするフェミが必ず湧くから解決しない >>354
そもそも、別姓を選択する夫婦が、子供と違う姓になることを「しわ寄せ」「我慢」と思わない 別姓反対派はもう結婚を増やすことより別姓を守ることのほうが優先度が上になってるからな。
あるいみ九条守ることが目的化してる共産党よりたちが悪い >>346
そりゃあ姓を一つにするっていう代償を払うから優遇されるんじゃん
そんなでかい財産でもなけりゃ、大した違いがあるわけでもないけど
それに財産分与が選択制の目的じゃないでしょう？ >>355
こないだ43年事実婚状態だったホモがパートナーの死後財産を親族に全部取られて提訴してたっけ >>358
意味がよくわからない
結婚を増やすことと別姓はどういう
関係があるんだ >>360
姓を一つにする代償が必要な合理的な理由がない >>289
民法上の氏、つまり家族単位の法律上の氏はかえないで、
呼称上の氏だけ旧姓でも使えるような届け出を新設しようという
発想だと思うけど 早く夫婦別姓認められるようになってほしいわ。
離婚して旧姓に戻ると周りから離婚したんだとすぐわかるのが嫌だ。
といって旦那の姓をずっと使い続けるのは嫌だし。 >>355
法律婚なら、「一緒に暮らしている事実」を証明する必要がない
つまり事実婚は「一緒に暮らしている事実」を証明する手間がかかる >>348
それが正義だと信じてるから。そう主張すること自体が正しいものだと思い込んでるだけだから
これは左翼の側も同じだし。右翼の側も同じ。
カルト宗教にしがみつく人の最後の拠り所が小さな自分のプライドだというから。 >>353
いつの時代もそういう発想の人いるだろうけど
規範が崩壊していって社会が混乱するって意見 >>363
スレの流れくらい読んでからレスしてくれよ。 服部直史！大勢からジャンジャン鳴り響き朝から晩までかかってくる（怒鳴りつける）電話知ってるんだけど、
ここは苦情センターなの？治療が主でしょ？どうして受け身で耐え続けるの？
藤井恒次（フジイコウジ） 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
１９７７年１２月２４日生４０歳（精神年齢１０歳くらいだな？早く大人になれよ！）
０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８
３年前逮捕されたことを隠ぺいするな！パソコン押収を近所に公言したよね！！
それつまり法的に逮捕なく押収はできないとあるから 逮 捕 されたんだ！！
マ ス コ ミ は 報 道 せ よ ！！
大阪駅置石事件は間違いなく藤井恒次の犯行だ！！
JR脱線事故も藤井恒次と森伸介と服部直史の置石テロの可能性が高い！！
１０７人殺しのキチガイ３人をこの世から消えるようにしてくれ！！
歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込んだ服部直史と森伸介は
人体実験という凶行で 死 刑 だ！！
探偵の通信傍受（盗聴）によると、三人はオカシイふりで心神喪失の詐病工作で逃げ続けようと口裏合わせしたよね！！
おい！森伸介（もりしんすけ）ーーー美少年の画像に舞妓みたいに白く
塗った縛られたチンポモザイクなしで露出の少年時代の裸が載ってたぞーーー
美少年じゃないけどなおまえは！！
オカマのチンポはちっぱいねー１９７６年６月１４日生な！同姓同名多い から！！
真実だから 訴えたくても訴えられないね？
いくら書かれても泣き寝入りするしかないくらい凶悪事件起こしてる分
際で生き延びようとするなよ！！死刑確定囚なんだぞお前ら三匹は！！
早く消えろ！！邪魔だぞ！！みんな忙しいの！かまう暇ないからな！！
自作自演で裸載せたのか？お前らに構う暇はないの！みんな子育てとか
仕事で忙しいんだぞ！！永遠のチャイルド三匹！！精神病院の施設で遊
んでろ！！いつまでも生きていけるわけじゃないんだぞ！？暇人！！
漫画のキテレツ百科で出てくるママみたいなやつ森伸介だから！女装で
すよ！！ いいなりにならないでね！！デカすぎるので気づかないと！！
特殊メイクかアートメイクでできるんですよ！！
遊 ん であげる暇ねえんだ！ワリいな！
薬物でもやってんじゃねえのか？脳の成長止まるぞ！！
藤井も森も６０代のババアに言いなりの奴隷状態で無理やり両手縛られて股間
に 騎 乗 位 で 乗っかられて
レイプされてるぞ！！心の傷はないか？？ ふ じ い ともりーーー
AVにオ カ マ で出演させられてるぞーーー
おい！服部直史はっとりただしージジイら１０人に輪姦されてるぞ ガバガバの肛門だな？！ずぶずぶチンポ入れられすぎだぞ！！ エイズに感染しやがっ て！ 医 者 失 格！！
岐阜垂井町の代々藤井家の親戚の家が 差 し 押 さ え 倒 産 没収され て雇用促進住宅に競売で売り払われ建て替えられてること隠すなよｗｗｗ
代々の藤井家の大豪邸が雇用促進住宅として国に取られて悔しい気持ちはわかるがねｗｗｗ
当たり散らさないでね！！ 藤井恒次は漫画のおぼっちゃまくんのモデルで大豪邸は今じゃのび太君のよう・・・
藤井恒次が幼児の時は大豪邸に住んでいたが,藤井恒次は癖の悪い放火癖で近所を燃やしどんどん親の 財 産 が没収されたとさ・・・ >>357
そうなの？
別姓を望む人はみんな子どもの姓はどうでもいい感じ？ >>347
それが当然に法律上保護されるべき利益じゃないってのが最高裁判決の結論でしょ？ >>372
少なくとも、子供の姓が異なることを容認して別姓を選択する >>357
母親は子供と姓が違うんでもいいかも知れないが
その場合親が我慢しなかった分、子供にしわ寄せが行くってことよ
子供に合わせるなら、親が同姓を我慢することになる
今までは子供を優先してた
子供って実際、保守的なものだよ
何の偏見も植え付けずに育ててみれば
保守的な制度とは、子供の感覚に合わせて作られたもの >>376
それは法律婚を待遇する今の法律を廃止してから言うことだ >>366
姓を名乗りたくないぐらい嫌なら
その相手の配偶者だと思われ続けることは嫌じゃないんだろうか
むしろ縁を切ったとハッキリ伝えられて良くね？ >>377
夫婦ともが本心から納得してそうするなら反対はしないんだけど、
みんながみんなそうなのか？
ねえ、いま別姓がなくて結婚できないってのは旧姓使いたいからなんでしょ？
旧姓を使う人は子供の姓はあきらめてるという感じなの？
例の「姉妹の会」とか、家名を残したいという動機がある人もいると思うんだけど、
その人にとっては子供の姓は大事なんじゃないの？ >>379
これはあなたに言ってるわけではないので、遠慮願いたい >>367
ほらまた手間
配偶者が亡くなった時の手間なんか、それどころじゃないから
その程度さえ耐えられないほど面倒なら結婚するな
と
結婚自体がそもそも手間のかかる面倒なことなんだよ >>378
論理が飛躍しすぎ
少なくとも、選択的夫婦別姓制度を否定する理由にはならない >>378
むしろ当然別姓の方が子供にはいいかもな
そういうもんだとしか思わないだろうし 少なくともあと10年以内くらいじゃないかな、最高裁が別姓を認めるのは。この前もほぼ同数くらいで
ギリギリ同姓は合憲ってなったから。
自民党がやってるのも建前上日本会議への忖度で例外の通称使用を拡大していくという意味不明なものでしかないから。
それなら普通に別姓認めたほうがいい。手続きの煩わしさを考えると一気に別姓婚が増える可能性もあるな。 >>387
頼むから立法措置をとってくれ、というのが最高裁の感覚かもね >>390
民法上夫婦は同氏にしなきゃならないから >>385
飛躍じゃないよ
そもそも結婚制度って何のためにあるのかといったら子供の権利保障のためにあるんだから
好きな人と二人で一緒に暮らすだけなら役所に届け出する必要はない
届け出なくても違法にならないよ >>382
まずね
法律の問題と家庭の問題は分けて考えないと
法律が別姓の選択を認めないことによる不利益は法の瑕疵
別姓の選択ができた上で発生する問題は家庭の問題
家庭の問題
つまり、墓とか、子供の姓とか、旧姓を家庭でつかいたいは、法に解決を委ねる問題ではない
知ったことか
どうでもいい >>392
まずね
法律の問題と家庭の問題は分けて考えないと
法律が別姓の選択を認めないことによる不利益は法の瑕疵
別姓の選択ができた上で発生する問題は家庭の問題
家庭の問題
つまり、墓とか、子供の姓とか、旧姓を家庭でつかいたいは、法に解決を委ねる問題ではない
知ったことか
どうでもいい >>386
同姓の方が、そういうもんだと思うんだよ
子供が >>381
じゃあ書いてもらっとけ
たったそれだけの手間だよ
結婚制度自体、母子の権利を守るためのもんだけど
別姓なら男の方も心理的に簡単に別れやすいかもな ・
「●●上場大企業役員数にみる日本の大学の実力と評価の推移●●」
・慶応大 →ブッチギリで大躍進！コスパ最高。
・京大 →究極の大凋落、残念。コスパ最悪。
＜プレジデント 2011年 10/7 大学と出世・就職など＞より
「上場大企業役員数の推移 1位～15位」
1985年 → 1995年 → 20010年 → 2011年()は前年比
１、 東大4591 東大2523 ●慶大2149 ●慶大1323(61,5%) ←←サスガ！！
２、 ■京大2182 ●慶大2243 早大1832 早大1107(60,4%)
３、 早大1865 早大2220 東大1740 東大945(54,3%) ←←低迷中
４、 ●慶大1720 ■京大1339 中央1068 中央511(47,8%)
５、 一橋1027 中央1017 ■京大871 ,日本505(72,5%)
―――――――――5位の壁――――――――――――
６、 東北677 ,明治850 ,明治701 ,■京大472(54,1%) ←大凋落！
７、 中央665 ,日本814 ,日本696 ,明治417(59,4%)
８、 九大609 ,一橋651 ,一橋566 ,同大326(64,1%)
９、 神戸580 ,同大640 ,同大508 ,一橋312(55,1%)
１０、明治563 ,阪大631 ,関学416 ,関学267(64,1%)
―――――――――10位の壁――――――――――――
１１、日本562 ,神戸598 ,法政399 ,法政264(66,1%)
１２、阪大506 ,東北581 ,神戸397 ,阪大255(69,1%)
１３、東工471 ,九大577 ,関西383 ,関西246(64,2%)
１４、同大394 ,関学529 ,阪大369 ,神戸224(56,4%)
１５、名大366 ,名大443 ,九大327 ,立命206(66,2%) >>401
そうそう。
嫁としての権利イラネって事だから御勝手に。
自分の金だけで生きてけ。 >>401
結婚届１枚で配偶者控除を受けられるだけの利便性を、事実婚にも整えればいいよ
事実婚届とか
それ自体がもう選択的夫婦別姓制度なんだけどね 服部直史！大勢からジャンジャン毎日100件も鳴り響き朝から晩までかかってくる（怒鳴りつける）電話知ってるんだけど、
ここは苦情センターなの？治療が主でしょ？どうして受け身で耐え続けるの？
藤井恒次（フジイコウジ） 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
１９７７年１２月２４日生４０歳（精神年齢１０歳くらいだな？早く大人になれよ！）
０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８
３年前逮捕されたことを隠ぺいするな！パソコン押収を近所に公言したよね！！
それつまり法的に逮捕なく押収はできないとあるから 逮 捕 されたんだ！！
マ ス コ ミ は 報 道 せ よ ！！
大阪駅置石事件は間違いなく藤井恒次の犯行だ！！
JR脱線事故も藤井恒次と森伸介と服部直史の置石テロの可能性が高い！！
１０７人殺しのキチガイ３人をこの世から消えるようにしてくれ！！
歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込んだ服部直史と森伸介は
人体実験という凶行で 死 刑 だ！！
探偵の通信傍受（盗聴）によると、三人はオカシイふりで心神喪失の詐病工作で逃げ続けようと口裏合わせしたよね！！
おい！森伸介（もりしんすけ）ーーー美少年の画像に舞妓みたいに白く
塗った縛られたチンポモザイクなしで露出の少年時代の裸が載ってたぞーーー
美少年じゃないけどなおまえは！！
オカマのチンポはちっぱいねー１９７６年６月１４日生な！同姓同名多い から！！
真実だから 訴えたくても訴えられないね？
いくら書かれても泣き寝入りするしかないくらい凶悪事件起こしてる分
際で生き延びようとするなよ！！死刑確定囚なんだぞお前ら三匹は！！
早く消えろ！！邪魔だぞ！！みんな忙しいの！かまう暇ないからな！！
自作自演で裸載せたのか？お前らに構う暇はないの！みんな子育てとか
仕事で忙しいんだぞ！！永遠のチャイルド三匹！！精神病院の施設で遊
んでろ！！いつまでも生きていけるわけじゃないんだぞ！？暇人！！
漫画のキテレツ百科で出てくるママみたいなやつ森伸介だから！女装で
すよ！！ いいなりにならないでね！！デカすぎるので気づかないと！！
特殊メイクかアートメイクでできるんですよ！！
遊 ん であげる暇ねえんだ！ワリいな！
薬物でもやってんじゃねえのか？脳の成長止まるぞ！！
藤井も森も６０代のババアに言いなりの奴隷状態で無理やり両手縛られて股間
に 騎 乗 位 で 乗っかられて
レイプされてるぞ！！心の傷はないか？？ ふ じ い ともりーーー
AVにオ カ マ で出演させられてるぞーーー
おい！服部直史はっとりただしージジイら１０人に輪姦されてるぞ ガバガバの肛門だな？！ずぶずぶチンポ入れられすぎだぞ！！ エイズに感染しやがっ て！ 医 者 失 格！！
岐阜垂井町の代々藤井家の親戚の家が 差 し 押 さ え 倒 産 没収され て雇用促進住宅に競売で売り払われ建て替えられてること隠すなよｗｗｗ
代々の藤井家の大豪邸が雇用促進住宅として国に取られて悔しい気持ちはわかるがねｗｗｗ
当たり散らさないでね！！ 藤井恒次は漫画のおぼっちゃまくんのモデルで大豪邸は今じゃのび太君のよう・・・
藤井恒次が幼児の時は大豪邸に住んでいたが,藤井恒次は癖の悪い放火癖で近所を燃やしどんどん親の 財 産 が没収されたとさ・・・ 今でも既に離婚や事実婚で、別姓の両親だらけになってんだし。
日本もフランスみたいになし崩し的にパートナー制度がメインストリームなるよ。
結婚制度の負担を重いままにしておけばね。
選択的夫婦別姓を求める層が一定以上いるのなら、その需要に応えるのが政府の仕事。
だいたい世の中どんどん変わってるのに、国が昔決めた結婚制度が、
そのままずっと使い物になる訳ねーじゃん。
時代に合わせて変えろ。 相手に別姓を強要される可能性について全く考えてないのな、こいつら。 >>402
法律が夫婦の姓に口を出しているなら、別姓を望む夫婦が口を出すのもしょうがない
「子供と姓が違う」という家庭の問題と違って、選択的夫婦別姓制度は法の問題だから 「子どもの姓が違うのは云々」と言っている人へ。
離婚するなよ。 >>408
それは当事者同士の問題
法律が同姓を強制するのは法の問題
つまり比較にならない >>408
その考えはなかった
「お前なんぞ嫁とは認めん」的な感じでキムさんパクさんは一族から反対されるんですね >>352
二人とも北条氏に暗室されてるじゃん
大迷惑 日本人と外国人の結婚では夫婦別姓も可能なのに日本人同士でのみ不可能な理由がわからない。合理的な理由はあるか？ 情緒的な意見を除いて。
先祖崇拝と夫婦別姓は両立するからね。 >>416
ないです
中絶、同性婚と同じ
法律が他人を抑制することを俯瞰して見て満足する差別主義者が日本には多い まあ自分が女なら変えたくないわな。
馬場とか鈴木とかダサい苗字になったら最悪だろ。 >>415
別姓だから暗殺されたのかよｗｗ
新説だな >>416
戸籍制度の現状を前提とすればそうならざるをえない、という理由はあると思うよ
悪平等にすべきだという意見なのかもしれないけど >>421
何がしたいのではなく
法律が同姓のみを待遇することがおかしい
つまり、同姓のみを待遇する宗教を法に定めるのをやめてほしい >>407
絶対ならないよ。むしろ家族制度はこれから強化される。夫婦で双方の親を自宅介護し合わなければならない時代になるから。若い者層の収入額も低下傾向だし三世帯助け合い過程が増加する。 結婚したら性が変わるってのは社会的に認知されていることだから、現実問題それほどの不利益はないだろ。
荒井由実だろうが松任谷由実だろうが頼みたい仕事があれば頼むし、周りだって1年もすりゃすっかり慣れるよ。
それでもどうしてもっていうなら子供が出来るまでは別姓認めてもいいんじゃない？
子供が生まれたらどっちか選んで統一すりゃいい。
子供が生まれても別姓はダメ。
積み重ねてきた感覚と文化があるから、片親だけと同じ名字や子供だけ違う名字だったら子供が不利益受けるよ。
性の変更を周知するのが面倒とか、離婚しずらいとか親の事情で子供に不利益を与えるシステムだけは認めてはいけない。 >>426
＞結婚したら性が変わるってのは社会的に認知されていることだから、現実問題それほどの不利益はないだろ。
全く不利益なかったね。これでゴネてる人はそもそも結婚に向いていない
周りの人間と軋轢しか生まない協調性のない人 >>266
そら自分等が悪いわな、俺は別に妻の姓に変えても問題ないけどな 子供の姓を決めるときはどうすんのかね？それを知りたいね。 >>266
>>428
事実婚と法律婚に待遇差を問題にしている 韓国では嫁は下だから、家系には入れないと言う差別から別姓。フランスはカトリックは離婚出来ないから事実婚が多かった。 結婚の法律と、相続の法律が古すぎる。もっと自由に設定できないとダメ >>432
でた
ネトウヨ理論
家系に入れないことが差別と断定する事自体失礼
そもそも家系と姓の関係なんて家庭それぞれ >>430
そら、仕方ないやん、あれもこれもはバカ女の常套手段だからな 俺の浅はかな知識では、夫婦別姓ではなく、夫婦別氏だと思うんだが
記憶違いかな どっちでも良いと思うけど、別姓夫婦と付き合うのは面倒臭そう。 >>435
そのバカ女の主張を審議した最高裁は何？
大バカ？ >>431
今まで超党派の議員が何度も法案を出している。
もう時間の問題だ。 選択的夫婦別姓制度を導入して誰が困るのだろう？
他人の家庭のことに口だしするなよ。 別姓のまま働けたらそれでいいじゃん。
完全に法律上も別姓になると、偽装離婚とか色々と悪いことできるんだよね。
今のままで何が不満なの？ >>56
それ以前に、お前在チョンやん、おまエラには全く関係ない話
ここは日本国で主権者は日本人様、おまエラは・・・・ゴキブリ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>440
子どもか困る。事実婚別姓でもほんとーにまあ細々と無駄なストレスが子どもにふりかかるよ。親の信条でスカートはいて小学校に行かされる男の子的な。
子どもにだってこれが自分のためでなく親のためだけだって身に染みてわかるので、自分は絶対普通の家庭作りたいと思うもの。 今でもさ、婿養子なら奥さんの姓じゃん。
一つの家族をまとめた方がややこしくなくていい。
今後少子化、移民が増え、それでなくてもややこしくなってくのに。 夫婦別姓だと秩序が乱れそう。
子供も落ち着かないと思う。 >>446
>>444
黒人に権利を認めたら世間が混乱するって昔アメリカも言っていたような 一夫多妻の国の妻が、「旦那さんは奥さん一人にすべき！」と訴える方がまだ自然。
それぞれの国のやり方があるんだから、少数意見がマスコミ使って別姓に持っていきたいように
思う。治安悪くなれば偽装離婚の母子手当や、生活保護の不正支給とかも増えそうだ。 移民を入れるには、夫婦別姓の方が容易なんだと思う・・・ >>448
選択的夫婦別姓制度だから、多数決ではない
偽装離婚の母子手当や、生活保護の不正支給との因果関係を理由に原告の訴えを棄却することはないかと 桜井誠・生放送中です。
※日本第一党党首・行動する保守運動代表・元在日特権を許さない市民の会会長
https://whowatch.tv/viewer/6148757
☆党員及び☆日本人の為に働く政治家を目指す人を募集中 です。 夫婦別姓ってチョンの風習を取り入れようと必死だな。ｗ >>452
日本の制度が素晴らしいなら、選択できたとしても同姓を選択するので問題ない
法で強制しなければ維持できない制度なら滅びたほうがまし 男が韓国人で嫁が日本人
別姓にしたい？
やっぱりか 選択的夫婦別姓が実現しないと事実婚が増え、婚姻制度が崩れていくよ。
秩序がなくなっていく。 在日韓国人が通名を使えるんだから、日本も一応籍は入れてどちらかの
姓を選んでおいて、社会的に旧制を使えるようにすればいいのでは >>1
「姓が変わって不便」は受忍限度内。
それがイヤなら許される国に行け、ただそれだけの事 >>439
まあそうなるね
一人っ子同士の結婚も増えるだろうし
選択肢も増えて便利になるね >>443
「子供が困る」というのなら、離婚という名の大人の都合に翻弄される
子供の悲しみを考えたことがあるか？
ある子の例を想像してみる。母が最初の夫Ａ氏（子の父）と結婚して、
生まれた子はＡの姓を名乗る。
その後、母はＡ氏と離婚して旧姓に戻る。一緒に暮らす子も母の姓になる。
後に母はＢ氏と再婚。子はＢ姓になる。
ここまでで子はＡ→母の旧姓→Ｂと３つの姓を名乗ることになる。
成長してこの子が結婚して配偶者の姓を名乗ることになれば４つ目だ。
無い話ではなかろう。
夫婦同姓でも子供が困る事態は起こる。 中国や韓国は、夫婦別姓が当たり前の国。
国内に中国人や韓国人が増えてきてるせいもあるでしょうね。 婚姻に対する公的メリットを無くしてしまえ。
単身者に対する差別というところまで行くのは
時間の問題。 >>459
俺は親の別姓事実婚も離婚も経験したから言ってるんだ
別姓を貫きたかったら、今の日本社会で子どもを巻き込むな。 >>462
あなた個人の経験は経験として、「家族は同姓であるべき」というのは幻想だと
思わないか？ >>459
ウチの弟の子供はウチの母の姓を名乗ってる。
離婚するとずっと残り続けるんだよね。
離婚も結婚も子供作るつもりなら覚悟が必要。 >>431
ならないよ
何十年も対策室みたいなの作って世論調査してきたけど
まったく支持が広がらなかった
これは慣習法みたいなもので、国民のコンセンサス次第だから >>464
夫婦同姓維持を言う人は離婚の可能性を考えていないんだよね。
そこが大きな穴。そこまで「同姓は家族の絆」というなら離婚すんなよ、と言いたい。 >>465
どこの世論調査？
そして2018年現在の数字は？ 夫婦別姓に反対なのは、世の中の利便性や効率が失われるから
親子関係が重要な機関や行事は山ほどあるし
災害大国の日本では身元の特定がし易い方がいい
隣の奥さんの苗字を知らないなんてことになりかねない 夫婦別姓、それこそ金さんとか劉さんとか韓国や中国名で溢れかえりそうだ。
下手すると、日本国土で３０年もすると日本名の方が少なくなる・・・ >>465
夫婦別姓を選択できるようになるよ
共働きも増えてきて女性達も声をあげるようになったからね
人手不足だから女性も働いて貰わないと政府も困るわけでね
働く女性の意見も聞かざるを得なくなる 別姓にしたら、田中くんのお母さんは、
田中さんってよんじゃだめで、鈴木さんなんだよ
とかなるんだろ、めんどくせえ
しかもそんな親ほどモンペになる、先生かわいそう >>468
選択的夫婦別姓な
各家庭、コミュニティーの問題を法律に持ち込まれても鬱陶しいだけ 子供がどちらの姓を名乗るんだ？ まぁ どうでもいいけど 嫌なら 籍を入れずに 認知すればいいだけ。 mlξ´-ω-｀ξ 「在日や殺人等の重大犯罪者の戸籍ロンダリング」
「借金を重ねるために結婚と離婚を繰り返して姓変更」etc...と
犯罪の温床でしかない、現行の夫婦同姓制度の方がダメなんだわ。
夫婦別姓どころか、姓は遡れる所まで遡って一族全て固定すべき。 >>473
別姓だと子供が可哀想といいながら籍を入れなくて認知だけの場合は可哀想じゃないんだな
別姓反対派は本心から子供の心配しているんじゃなく自分達の主張を通すために
子供を利用してるにすぎない事がわかった >>474
それな
同姓にするってことは改姓するってことだから
偽装は同姓制度の方が起きやすい >>473
事実婚の方が子供にとって経済的不利益が大きい
子供の姓は当事者同士で話し合ったらいいだけ >>472
どこへ行っても親子関係の証明をせざるを得ない
三ヶ月ごとに戸籍謄本を更新して持ち歩くつもりか
そしてそれを確認させるわけだな、第三者に
東日本大震災でも、氏がわからなかったらご遺体がどこの家の人か
判らない場合もある
探し人も避難所で貼り紙が出されたが、あれも大混乱だ
災害の多い国でコミュニティ重視しなくて人に迷惑をかけるな 職場の大先輩の女性が夫婦別姓（現状では事実婚）だったな。
理由は「お互いに自分の姓が気に入っているから」だった。かっこいい人だった。 >>479
それでいいんだよ
国は結婚自体を強制していない
事実婚でも法的にかなりの部分がカバーされている
きちんと周りに結婚しました、していますと認知されていればOK >>478
なら君は同姓を選択すればいい
他者からの承認を求めないの人は別姓を選択すればいい 結婚とはなんなのか?夫婦とはなんなのか？親とはなんなのか？という定義違いだな。思想的違いが現れてそうだな。つまり保守的価値観に同意できるか我慢できないかのぶんすいれいではないかね。 >>480
配偶者控除
贈与税の配偶者控除
医療費控除
法定相続人
事実婚は法律で認められていないから事実婚なわけで
まだまだ待遇は冷たい >>484
現状でも職場で旧姓を使っている人はいて、銀行も旧姓が使える場合
職場で災害で死んだら君のいう迷惑がかかることになる
が、最高裁は少なくとも旧姓併記を促している
君の言い方だと旧姓併記すらも認められなくなる 夫となる人、あるいは妻となる人は、自分と同じ姓の人だけから選ぶことにすれば、
それで満足がいくのなら、問題は解決するぞ。 ξ´-ω-｀ξ 「夫婦別姓だと地域やコミュニティーにおいて不便ー！」
なんて詭弁にもなっちゃいない。嘘も方便ってやつだわね。
「あの人は大西さん…いや、このコミュニティーではキムさんと呼ばないと」
「よう、木村…じゃないわ、坂本。え？旦那の坂本とは離婚して木村姓に戻って、
親父とお袋が離婚して松原姓になって、先月結婚して今は田中姓!?」
なんて今の方が面倒臭いに決まってるでしょうが。
死後も変更不可能な同姓制度で夫婦別姓、戸籍ロンダリングは許さないのが一番。 >>486
旧姓使用とはいわば芸名だ
運転免許証、保険証、パスポートに書かれている名前の事だよ
そして近所の人が奥さんの氏、子どもらの氏を知らない状態 >>489
本当にばかなんだな
氏とはなにか？
それだけの話だろう >>488
妻もしくは嫁が実家の姓を名乗るのが許せないだけ
子供の姓とか災害時の身元判明はただの言い訳 >>478
どれもこれも、お前の心配することではないなｗ >>491
災害時の身元確認を理由に、原告の訴えを棄却することはないかと
「芸名」の最高裁判事がいるくらいだから
旧姓使用の最高裁判事が就任 ホテル宿泊拒まれた経験も
https://www.asahi.com/articles/ASL194STJL19UTIL025.html >>465
なるなるｗ
老害議員が死に絶えたところで、野田聖子が議員立法で法案出せば可決だよ >>493
ここまで言っても判らんのだなあ
氏は何の為にあるのかということだけだろ
別氏でいいのなら氏はただの名前の一部
韓国みたいな血統主義の一律別氏の方がまだ理にかなっている
亀井静香の話じゃないけど、一世代ならまだしも、数世代たったら全員別氏で
表札がアパートみたいになる事もあるだろう >>492
ξ´-ω-｀ξ 『「うちは農家ちゃうんぞ、百姓じゃ！村上水軍知っとるか？」と言う
半島香川土人らにとっては、金毘羅の五人百姓を笠に着た"憶えとけよ殺すぞ"の意』
etc...と、ま～地域によって色々あるわねぇ。
田舎の方は、その地域の有力者(気取りも含む)と同姓が何故か増殖中。
なんか中国人留学生の女のコも、気が付きゃ同性になってたりするわねぇ。 >>1
事実婚７人っていうから、戸籍上の結婚してる人が
別の7人と事実婚したって話だと思っちゃった。 >>498
迷惑なんてなんにもない
愚にもつかないウヨの難癖があるだけ >>497
そうだとしてもそれは他人の家事だろ？
お前は同姓を選択すればいいだけだし
他人の家の表札なんか気にしなくていいよ
それでも気になるならそれは妻か嫁が実家の姓を名乗る事の危機感を持ってるとしか思えない >>499
そんな難しい事言っていないだろ
ただのチーム名だ
トヨタ自動車の太郎さん
三年一組の花子さん
所属が判らなかったら不便で困るって話だろ
巨人軍にトレードで入ったのに阪神の太郎ですとは言わんだろうが >>502
じゃあ、どうやってその家族を呼べば良いんだ？ 職権乱用した場合 最高裁判所判事でも家系ごと国籍を剥奪するでおｗ
好きに職権乱用しろ >>501
学校の先生、小児科、各種親子イベント
そりゃ親子関係の確認で手間が取られるだろうな
今迄は緩い氏の一致でスルーして潤滑に行っていた事も
戸籍謄本で厳格に親子確認する様になるんだろう >>505
屋号でも何でも、好きに呼べや
どうせ明治までは名字は（公式には）なかったんだ 結局ここも「ネトウヨが見えない敵と戦っているスレ」なのかな。 >>508
それらでも親子関係証明しろなんて言われた事ないよ
学校は○○の親ですとしか言わないし
小児科は子供の診察券と保険証しか出さない
親が自分の自己紹介までしたりしないよ >>510
こだわりがあって別姓なのに好きに呼んでもいいのかw
それに本人含めて世の中の人の認識が一致していないと
どこの家族か判らんがな
どれかに統一して世の中に言ってくれ、あ、夫婦家族同姓になっちゃうねw >>513
親の名前を書くでしょう？
何度親子の名前を同じ書類に書いたことがあるか数えきれない
手術の同意書とかもね >>503
ξ´-ω-｀ξ オニイサマは平易な言葉使い、そして簡単＆率直な内容を書くことを心掛けてるわ。
全く難しい事は書いてないっ。
ただのチーム名？オウムの正晃さんだか創価の花子さんだか朝鮮半島の亜希子さんだかの
団結心を図りたいのか、同性だらけのド田舎の輩みたいに「村八分は嫌だ！村八分する側に
なりたい!!」みたいな卑しい心理が働いてるのか知ったことじゃないけど、意味がワカンナイわ。 >>508
現行法でも、離婚した夫婦の子が復姓しない場合は、親権者（＝母）と子の姓が違うことになる
これが大きな社会問題になってるなんて聞いたことがない
つまり、同性強制派の論には全く根拠がないことが良くわかるｗ >>515
親の名前は同行した人でなくても大丈夫だよ
小児科行った時は母親が連れて行っても問診票には世帯主である父親の名前書いてたし
あなた子供育てた事ないの？ >>517
極々少数ですよね～
うちの子の学年でもそんな子は１人もいない
それが全体の二割三割になったらどうかな >>518
夫婦親子別姓だと、家族全員が違う氏ってことも
起こりうるんだよね そういやこういうスレで「先祖代々うんぬんかんぬん」と、先祖からのつながり
を強調している人がいるけど、日本の武家なんて養子の連続なので遺伝上のつながりは薄い。
それを承知で「家」を守っている。
また、次男以下は他家に養子に行ったり、嫡男が亡くなって実家に呼び戻されたり。
武藤喜兵衛こと真田安房守昌幸が呼び戻された例。
現代人がイメージする「家」とは違うような気がする。夫婦同姓を主張する人らのイメージは
明治から昭和にかけてのそれ。21世紀の今は不倫に対して厳しい視線があるが、婚外子の
認知・不認知が多かったのも20世紀までのもの。
つまり、「家」のイメージは時代によって異なるということだ。 >>517
まあ出来上がって慣れしたしんだ巨大なシステムを変えようというのは大変でしょう。
お前は関係ねー私の好きにさせろ、ではなく反対派のあなたにもこんなメリットがありますよとアピールするともっと賛同者が増えるかと思います。頑張って下さいませ。 >>522
別姓夫婦の家庭に生まれた子供たちが結婚してすべて配偶者の姓を
名乗った場合は、父・母・子がすべて別姓になる可能性があるね。
現在でも離婚した家庭ならそれはあり得る。 >>525
離婚した別姓婚同志が再婚するだけでも
起こってしまう事態なんだけど >>522
ξ´･ω･｀ξ 現行の夫婦同姓＆通名OKな犯罪者万歳でしかない
異常な制度下でも起きてるじゃないの。 >>527
それは現在の法律でもありうるよ
妻は旧姓に元しても子供はそのままとか
だから選択制別姓のデメリット指摘したいようだけど無駄だよ >>524
反対派にメリットもデメリットもない
あ、他人が別姓にするのはなぜか気にくわない、という理由のない怒りがおきるデメリットはあるなｗ >>1
またアホ売国奴安倍が
よけいな事やろうとしてるよコレ
誰だよ「美しい日本をとりもどす」
って嘘ついて日本の秩序を破壊しようと
企む売国奴安倍を大きな日の丸の旗振りながら
「あーべぇ、あーべぇ、あーべぇ」って
応援してた奴は？ 荒井由美が結婚して松任谷由実になりました～、は抵抗ないけど。
参観日に山田くんママは、高橋さんで、高橋さんママは加藤さんって状態は、かなり抵抗あるな。
はっきり言って、そういうのはやめてほしい。 >>534
そういうのでなんでなんでと聞かれて辛いのは当の子どもだからな >>529
だから、外国人との結婚とか例外を出しても無駄だよ
極少数の例外なんだから 夫婦同性だと利便性が高い方に偏るから理想とは程遠いのが難点 >>529
妻が旧姓に戻さなければ、あるいは、子も妻の旧姓にしたら同姓を名乗れるじゃん。 >>535
子供が他人の親の名字なんか気にしないよ
ただ○○君のお母さん程度の認識しかない ξ´･ω･｀ξ 「国民皆夫婦別姓制度になり、それが江戸時代にまで
遡って適用ともなると、我々は差別サレル―！」と終いには
言い出すしかない輩しか反発しないでしょうよ。
どう考えても夫婦別姓制度で通名NGの方が、犯罪の芽を詰めるし。 >>539
そうそう
ただし、子供本人の姓がかわるのは気の毒 >>530
よく例に出されるのが、日本で流通する円の中に
人民元を混ぜて使わせろって言っているようなもの
各種のシステム変更も一般常識の統一も不便さの甘受も
全部飲めと言っているってことだ
いままで何ら不都合なく回って来た世の中にな >>229
変えたくなくても、社会の方がどんどん変わっていくから
変えざるを得ないことぐらいは分かれ >>543
その例えと別姓がどう関係するののかいまいち判然としないが、いやなら使わなければいいんじゃないかなｗｗｗ >>234
旦那がどう呼ぶかって考慮するに値しないだろ まあ、夫婦別姓が容認されるようになるのは
米国みたいな移民国家になって、氏の概念も様々な民族が半分くらいになった頃だろう
そうなれば仕方が無いんだろうな
それでも米国では親子別姓の不便さで、別姓を選ぶ人は滅多にいないそうだ
過去の大統領でも夫婦別姓の人はひとりも居ない >>258
しかし当初の戸籍制度って、今で言う国勢調査みたいなもの
今の戸籍制度は戦後日本独自のもの >>543
結婚で名字変わるのは不都合だから旧姓使用なんてあるんでしょ
個人的には1人の人間が場所によって名字使い分けるってどうかと思うよ
職場の人は変な話本名知らないわけだし >>547
複合姓や旧姓を含めたりできるから。
たとえばJane Smith-Bakerみたいな名前。 >>539
山田くんママも山田なら、山田くんママでいいけど。
別姓にこだわる人に山田くんママなんて呼んだら、私は高橋ですと、にらまれるかもしれんよ。
気を付けた方がいい。 >>539
気にするよ。周りの大人からの触れてはいけない風な空気も子どもには伝わるよ。うちって面白いでしょーって本人全然おもしろいと思ってないのに周りにおどけて説明したりするよ。子どもでも。
別姓を主張するなら、子どもには辛いこともあるかもしれないけどいずれ日本でも多数派になれば大丈夫なはずだと言うべきであって、今の日本でも子どもには何の不利益もないと言うのはデタラメだよ。 >>259
変えずにいたいだけであって、別にしたいわけではないのだろう
>>275
何か情報が間違ってないか
>>282
人に聞いてばかりいないで自分で考えろ 男性社会を破壊しようという目的から別姓にしたので
婿をとろうとか、そういう方向にはいかなかった >>543
ξ´･ω･｀ξ 「ここは香川県高松市〇〇町ですから、私の事は大西と呼ばずに
キムと呼んで下さい」みたいな、身勝手で小さな領分の話はもうウンザリなんだわ。
"本当は親と子の姓が違う事を知っているけど、アホの子と母親がいじめるから
田中君のお母さんを田中さん(本当は松木さん)と呼ぶ学校の先生"みたいな気苦労が、
この日本には有り過ぎなんだわ。共産主義者よりも同一性を求めるアホ達のせいで。 >>469
国際結婚は今でも別姓がデフォだから
選択的別姓を導入してもあまり変わらないんじゃないの >>551
山田君ママだってｗ
そういう時は山田君のお母さんですか？って聞くんだよ
名字が高橋さんでも山田君のお母さんには違いないからね >>549
本名で仕事していない人はいくらでもいるよ
芸能人やアーティストや接客業
本名は本名であって、芸名やニックネームは昔からある >>549
現行制度では職場で旧姓使用しても
税金関係は絶対に戸籍姓名だから、
経理や人事は把握しているんじゃないの
芸名で通用する芸能人や作家でも、
支払調書は必ず戸籍姓名だし >>327
そんな菅か誰かみたいな論法では何も解決しない
>>340
プライベートでは旦那と同じ姓を名乗ろうが子供と同じ姓を名乗ろうがかまわん
>>408
相手に改姓を強要される可能性も考えておこう >>552
あなたは小学生の時から友達の親気にしてたんだね
大抵の子は近所でもない限り名前も顔も知らないんじゃないかな
今は個人情報うるさいから名簿も作らないし 別姓を望む人は別姓を
同姓を望む人は同姓を
それだけの話しだ >>560
経理や人事しか把握してないのがおかしいって事だよ
肝心の同じ部署の人が知らないんでしょ？ >>559
>>560
知り合いの音楽家の女性が自宅でいろんな書類仕事をしているときに
戸籍上の姓（夫の姓）じゃなくて自分の元の姓（＝芸名）で書こうとして
ややこしいという話になった。
芸能関係だけでなく、積み上げてきたキャリアが大切な職業は結婚に
よって姓を変えるデメリットが多いという。だから旧姓使用が増えているのだ。
研究実績もそう。
SNSでは旧姓併記の人をよく見かける。「鈴木（田中）花子」「山田太郎（佐藤）」
みたいな書き方で。それぞれ学生時代は田中さん、佐藤くんとして知り合った人たち。 >>563
結婚が決裂する事が多くなりそう
あと、気に食わない嫁に別姓強要する事案とか
子どもの氏について両家で揉めたりするんだろうな >>565
いや、知らんけど？
最近同僚の女性が旧姓使用だと知ったけど、その人の戸籍上の
本名を知りたいとまでは思わんよ。 ξ´･ω･｀ξ しっかし、性根が歪み切ってテレビを観過ぎなアホ親の子供って、
昭和の時点で、「先生！先生は〇〇君のお母さんって言いましたけど、
〇〇君のお母さんの姓は△△です!!」って、参観日に喚いて大ハシャギしてたんよねぇ。
こら、そこっ！「…割と何でも書くオニイサマが伏字にしたってことは、〇〇は良い女で
気に入ってたってことだなｗ」とか邪推しないの!! >>1
2015年の時には原告側は「国による同姓強制は女性差別で違憲」
と主張したが、負けた
同姓強制ではあるが、必ず男性の姓にしなくてはならないわけではないので、
たしかに女性差別ではないから、敗訴は当然だったかと
当時最高裁は「同姓強制は違憲ではなく、また、職場での旧姓使用が一般化しているから
改姓によるデメリットは少なくなっている
選択的別姓については国会で論議を」とした
しかしいっこうに国会での論議が進む気配はない
公務員は旧姓使用がほぼ百％認められているが、
民間企業ではまだ七割ほど
職場での旧姓使用を義務づける法律はなし
このあたりが争点になるかと >>429
夫婦の姓を決めるときはどうするのか、オレも知りたい
>>503
「巨人さん」とも言わない
>>505
人を呼ぶことはあっても「家族」を呼ぶ場面がない 青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
http://56285.blog.jp/archives/51946570.html
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^
三村知事も、その仲間である田名部ｾﾝｾｰも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^ >>567
それは当事者同士の問題で法の問題ではない
法が選択を認めた上で、両人しっかり話し合えばいい >>567
＞気に食わない嫁に別姓強要
自分の姓を名乗らせたくない女と結婚なんかしないでしょ >>577
「離婚はしないけど同じ姓を名乗るのも嫌」って、めちゃくちゃやな。 >>534
それもこれも、昭和の感覚になるわけだな
>>547
まあ半分になるまで放置することは許されないだろうな
>>567
今でも夫婦の氏について両家で揉めてるわけだな ここまでで言えることは
別姓が嫌ならお前は同姓を選択すればいい
で終わる >>575
選択肢を増やせば思っても見なかったトラブルが続発する
可能性が高い
絶対にないとは言えないだろう
>>577
別姓を条件に結婚を認めるってこと
今迄無かったもめ事が生じる可能性もある >>573
>人を呼ぶことはあっても「家族」を呼ぶ場面がない
三丁目の山田さん家、最近新築したんだね
山田さん家の町内会費を貰って来て
山田さん家はGWにハワイに行って来たんだって
どうやって山田さん家（全員別姓）を呼べば良いんだ >>581
どんな法律も制定できないし、改正できないな
ましてや憲法なんて >>583
つまり、今現在において大きなトラブルや必要に迫られていないのなら
リスクを冒す必要が無いってことだ
皆が思う大きな障害があるときに改正がある >>580
個々の国民の問題はそれで終わるね
国が別姓を認める制度をつくっていないから
やいのやいのと議論されているだけのことで
同姓別姓いずれも選択できる制度を国がつくればよいだけの話
選択的別姓は選択的同姓でもあるわけだし >>582
それは「家族」じゃなくて「家屋」とか「世帯」ではないか
サザエさん家のフグ田氏核家族だけを呼ぶ用がない >>581
＞別姓を条件に結婚を認める
全く理解できないね
普通相手が気に入らない場合相手そのものが嫌なんだから
名字が違えばいいとか無いと思うけど
名字が違っても生活や家族の関係は同姓の場合と全く同じなんだよ？ >>586
だから何て呼べば良いんだ？
今は世帯＝家族＝同姓なんだが >>584
大きなトラブルもあるし、必要に迫られているから改正するわけだな >>587
嫌がらせだよ
朝鮮系、中国系日本人なら尚更想像がつく 別姓がいいなら、籍を入れなきゃいいじゃん。
自分に回り全部が合わせろ、制度を変えろと騒ぎ立てないでさ。 >>584
>>皆が思う大きな障害があるときに改正がある
最高裁で議論されるほど関心の高いテーマではある
「皆が思う」レベル >>588
今はというのがわからない
磯野さんとフグ田さんは同姓ではない
戸籍≠家族≠世帯だ >>591
もう少し調べてから書き込もう
>>1を読め >>582
その家の人が「この姓で呼んでもらいたい」
とアピールしている姓で呼べばいいだけのことかと
先日、うちの隣に夫婦＋子ども＋おばあちゃんの一家が
ひっこしてきて、奥さんが挨拶に来たとき「○○です」
と名乗ったから、うちはその姓でお隣さんを認識している
もしかしたら別姓夫婦とか、おばあちゃんは別姓とかありえるけど、
そんなことをいちいち根掘り葉掘り考えないのが普通だろう
一般的な世間の付き合いでの姓は、戸籍関係なく、単に「そのおうちにいる人たちを指す記号」
というのが現在の認識なのでは >>594
磯野家とフグ田家は家族ではないよ
親族ではあるけど >>599
同じ核家族ではないが、一つの家族という >>582
当事者同士の問題ですので当事者同士で解決をしたらよいかと
法に起因する不利益を棄却する理由にならない >>598
では、夫婦別姓で夫が山田、妻が鈴木だけど
奥さんに「山田さん」と話しかけても良いってことだね
こだわりが合って鈴木姓なんだけど >>588
「世帯」というのは同一家計の場合をさす用語だったかと
だからサザエさんの場合、波平さん夫婦とサザエさん夫婦が
家計が別ならば別世帯になる
国勢調査でもそうなっている筈 仮に「家族」の呼称だとして
それを個人を呼ぶ時に使ったらカテゴリーミステイクだろう >>602
その家の人がそういう意思を示していればよいんじゃないの
もし別姓夫婦で、別々に呼び分けてもらいたい場合には、
ちゃんとそう言うだろうし
まあ仕事上の重要な郵便物の誤配などの場合を考える夫婦は
表札に二つの姓を併記しているだろうな
そういえば最近、宅配や郵便配達の人が、いちいち住所と姓名を
確認してくるケースが増えたが、それも、別姓夫婦や別姓親子が増えたためかもしれないな >>588
知らん
自分で考えろ
終了
お前は同姓を選択したらいいだけ 別に近所の人と会った時一々○○さんなんて呼ばなくても会話できるけどね
仮に家族全員名字違っても実際付き合うのはその中の1人じゃないの？
奥さんだけとか子供ならその中の同級生の子だけとか
全員と交流するわけじゃないでしょ 犯罪に利用される可能性が高くなるって事が理由にはならないの？ >>609
それなら現行の同姓制度のほうが犯罪に利用されやすい
同姓＝改姓だから ごく個人的なことである選択的夫婦別姓制度の導入を
何か国家の根幹を揺るがすような大問題のように論じている人がいるな。 >>609
ξ´･ω･｀?ξ 「乞食から井上姓の戸籍を買って北九州市のアパートに定住。
その定住した井上が、在日を次々と養子に迎えて井上大増殖」みたいな
昭和の一風景を超える犯罪って、具体的どんなの？例示してみて。 >>612
中絶や同性婚と同じで
他人のあり方を法で強制して、上から俯瞰して差別することに快楽を覚える差別主義者が日本には多い >>612
ξ´･ω･｀ξ 「これより夫婦別姓制度を導入する。明治元年まで遡及効で。
また、通名の使用は一切禁ずる」となったら、これまで"騙って(語って ではない)いた"
自らの出自の根幹が揺らぐヤバイのがいるんでしょうよ。
「姓や家紋はあくまで記号みたいなものに過ぎず、大切なのは名。それが日本の伝統」
的な考え方が、気がついたら否定されるようになってて少数派になった戦後の昭和こそ異常。 >>614
それだね。「保守」じゃなくてマゾヒスト。 「家族」という言葉は、現行民法にはない
（勿論、法学上は通称「家族法」という概念がある）
だから「家族」は社会の構成単位でも何でもないのだが
恐らく、一部の政治家は、「家族」の実体化を考えている
例えば、1人1票じゃなく、家長のみ1票、とか うちなんか曾祖母の姓を引き継いだものだから、血のつながりとか
言われても何が何やら。
曾祖母→父方の祖父→父→自分
曾祖父母は離婚したらしい。もしも離婚しなかったら曾祖父の姓を名乗って
いたと思われる。自分が生まれるよりはるか昔のことであるが、「家」とか言っても
そんなもん。
家とか血筋とかより今生きている自分のことだけ考えていれば良いんじゃないかな。 >>612
選択的別姓導入イコール戸籍制度崩壊みたいな意見は昔からよく見るね
単に「同一戸籍の人々は同姓に限る」という規定を改定すればよいだけの話で、
選択的別姓を導入しても、戸籍制度自体が揺らぐわけではないんだけどね
戸籍制度の第一の存在理由は相続で、相続に関しては同姓だろうが別姓だろうが
関係無いわけだし
戸籍制度自体の是非は、選択的別姓とは分けて、
マイナンバー制度などとからめてかんがえるべき問題だと思うけど 濫訴には、懲罰的罰金を科す制度を設けた方がいい。
訴訟制度を悪用して、日本の制度や文化を壊す悪の企みを
阻止した方がいい。 蟻の一穴を考えない思考の浅い人がいるな。
西洋的教養を基盤とし（そのこと自体、問題とされるべきことなのだが、それはさておき）、
その中で育った世代にとって、西洋的観念でしか思考できない。 >>1
2015年の最高裁の「同姓強制合憲判決」
は、これと同時に出た「再婚禁止期間の男女差」違憲訴訟が、
まずまちがいな違憲と出るから、それとのバランス上、
同姓強制のほうは合憲と出るだろうといわれていた
そのとおりになったが、やはりこれは「合憲ですからOK」
で済まされる問題ではないと思う >>612
ほんとにね。
私は山田フランソワ@1234花子って名乗りたい！私がやりたいだけであなたに強制してるわけでないだからほっといてよ！でも国はちゃんと私がそう名乗れるように制度変えてよね！
なんて個人的趣味と変わらないのにね。 事実婚で旧姓な乗り続ける事は自由だけど、それによって被る不利益も受け入れろよ 好きにすればいいだろう
誰もあんたの氏名になんて興味も価値も感じないから
この国じゃ、あんたは単なる数字の羅列でしか管理されていないんだからね ξ´･ω･｀ξ …しっかし、「明治元年まで遡り夫婦別姓。国民総DNA鑑定も
併せて実施し、日本の戸籍制度の最適化を図る」なんてなったらシュールだわ。
麻生太郎がトコトコやってきて、「えぇと…おめえが年下のお兄さんで、
どっちの姓で呼んだら良いんだ!?いや、そんな問題じゃねえぞ！これ!!」
なんて華麗なる一族気取りな昭和脳で喚かれたら気分が悪いし。 バカバカしい
不利益とやらは結局は心の問題だけじゃないか
そんなん言い出したら結合姓も創姓もミドルネームも全部認めろってなるぞ つまりだな
選択的別姓制だと、反対しきれないというわけだな ξ´-ω-｀ξ 「イルポンで差別されるから」な理由で導入された政策、
創氏改名の延長線上でもある、夫婦同姓と通名OKな現状の方がバカバカしい。
外国人との結婚や養子縁組等を繰り返して改姓戸籍ロンダリングをするバカ、
結婚と離婚を繰り返して借金を続けるバカetc...の温床で、本当にバカバカしい。
姓や血液型、星座、ペットの血統なんてしょうもない物で未だに一喜一憂したり
日本人差別をしたりする輩のレベルに民法を合わせ続ける必要性もナイっ。 >>628
配偶者控除
贈与税の配偶者控除
医療費控除
法定相続人 >>623
2015年の最高裁判決は、男女どちらの姓も選べるから「男女平等」には違反しない
という判決内容
つまり事実婚と法律婚との不利益にまで踏み込んでいない 夫婦別姓って安倍一人が反対してるんだろｗ
もちろん背後には日本会議ｗ 旧姓は使えなくなるけど両親と子供が同じ姓を名乗る同姓を選ぶか、旧姓をそのまま使って手続きに手間がかからないけど両親のどちらかが子供と違う姓になる別姓を選ぶ社会よりも、
両親と子供が同じ姓でありながら旧姓も便利に使えるため手続きの手間がかからない社会のがいいんだよ。
夫婦別姓が認められてしまったら、同姓を選択した人の不便が解消されなくなってしまう。 選択的夫婦別姓制度の導入でよい。
誰も損をしない。 佐藤さんは佐藤さんと、
山田さんは山田さんと、
田中さんは田中さんと、
坂本さんは坂本さんと、
それぞれ結婚すれば、法律婚しても何らも不利益ないだろう？ >>636
旧姓が使いやすくなるように変わってほしい人は損するんだよ 子供もいないし、別姓で裁判起こすとか
本当に日本にとって何も得しないし三杯だよね。この人たち
そんなに嫌なら早く日本から出て言って欲しい。何故出ていかない？早くでていけよ >>638
旧姓なんて言わばあだ名みたいなもの
だから別姓が導入されたとしても
使い続けるのは問題ないでしょ >>640
あだ名程度のものからある程度用途のしっかりしたものに変わってほしいんだよ。
旧姓のパスポートをそのまま使い続けることができて、
銀行口座なども名義変更しないでも使い続けることができた方が不利益が少ない。
別姓が選択できるようになってしまったら旧姓はあだ名ていどのもののまま変えられることがなくなってしまうよ >>641
パスポートや口座は別姓の選択で解決
するでしょ >>642
そうなっちゃうでしょ
でも、両親のどちらか片方が子供たちと姓が違うのも避けたいから
旧姓を使えるようになった方がいいんだよ >>643
それなら夫があなたの名字名乗れば
解決 >>644
それをいっちゃうと別姓選択の議論をすること自体が税金の無駄だよね >>645
何言ってるの？
あなたが自分は家族は同じ名字でありたいでも自分の旧姓は名乗りたいと言ってるから
旦那に変えて貰えと書いただけだよ
他の人は仕事上夫婦とも変えたくない人もいるからその場合別姓の
選択肢も加えて欲しいと訴えているのだから無駄じゃないでしょ
別姓選択を阻止したくてありとあらゆる難癖付けてるけど言い掛かりにしか見えないよ >>646
仕事ではなに不自由なく旧姓が使えるなら問題ないじゃない
それでいてプライベートでは両親のどちらかと子供たちの姓が違うという不自由を避けたいのに
その可能性を無くすようなことをしないでほしいよ >>647
選択制別姓が導入されたら旧姓使用が禁止されるとは決まってないし
そもそも職場やプライベートは旧姓使いたいならそのまま旧姓名乗ればいいじゃない
周りの人はあなたの戸籍姓がどちらななのかなんて一々詮索しないよ >>647
横だけど。
仕事で何不自由なく旧姓が使えるって、どういう状況？
現状は未だに裁判起きるほど、不自由な状態だよね。 >>646
新しい制度を導入したいなら、今の制度で暮らしている人の疑問に答えて不安を取り除き、新しい制度導入に賛同して貰わなきゃ駄目だろ。
それを「じゃああんたは同姓にしとけばいいんだ」とか「他人のことは放っておけ」とか疑問に答えないのみならず、「難癖をつけるな」とか「お前は差別主義者だ」なんて疑問を持つこと自体を許さない。
それじゃいつまでたっても新しい制度は導入されないよ。 >>649
職場では人事関係者以外は本名を知らないレベルで旧姓を使えるとか
郵便物も旧姓で届くとか
パスポートも両方の姓が併記されてどちらも使えるとか
銀行口座やサイボウズで問題になった証券類も名義変更が必要なくなるとか 子供の事を考えると別姓はデメリットしかない気がするな >>650
今の同姓制度もそのまま残るのにどこに不安があるの？
不安を感じるのは今の制度が通用しない時でしょ
変えたくない人はどうぞそのまま現行法の同姓で暮せばいいだけ >>651
で、その社会はいつ来るの？
現状がそうじゃないから、夫婦別姓にしてくれって訴訟がいくつも起きてるんでしょ？ >>657
でも、そういう社会じゃないという現実が存在するってことだよね
で、いつその「夫婦別姓を訴えなくても快適に過ごせる社会」は実現するの？ >>656
親が正式な婚姻をしていないと子供が不利益を被るでしょ
別姓の親子の名字が違うのは子供が可哀想といいながら
事実婚の子供はどうでもいいの？ >>658
多数派＝必要ない
>>660
シナチョンは別姓を認めているんでしょ？
現実に移住すればええやん
>>661
何で婚姻関係に拘るの？
未婚の子供はどうしてるの？ >>662
旧姓を使いたいという要望は夫婦別姓で解決すると見なされてしまうから
旧姓の使用拡大する必要がなくなってしまうでしょう？ >>663
移住じゃ根本的な問題解決になってないよね
頭の悪い思考停止じゃ話にならない
>>664
別姓を遣いたい人は別姓にする
同姓にしたい人は同姓にするんだから
頓挫しても良いんじゃないの？
なんか上でも同じ事指摘されてるよね、貴方
頭大丈夫？ >>665
移住を嫌がるの？
別姓を認めている国があるのに？ｗ
日本を破壊したいだけって見透けてるよｗ >>665
仕事で旧姓を使いたくてプライベートでは両親と子供たちの姓を同じにしたい人にとってはかなり迷惑だよ >>665
相手を変えるのではなく自分を変えなさい
できないのは頭の固さか
日本を破壊したいだけの糞 >>666
こんなことで破壊されてしまうような脆い国に生まれ育ったつもりはないよ。 事実婚って、昔式にいえば妾（めかけ）というのと大差ないからな 論理的に反論できなくなると人格を否定するような用語を出して煽る人の多いこと
このスレは比較的穏やかな表現ではあるけれども >>667
選択制別姓が導入されたら職場で旧姓は使えないと決まってるの？
あなたの戸籍姓なんて人事か経理くらいしか知らないでしょ
そのまま旧姓使ってたら別姓を選択しなんだなとしか思わないよ >>669
>>670
日本を破壊したいだけって見透けてるよｗ
特永は無くそうｗ >>673
希望は今まで通りでなく、今よりも使いやすくなんだよ >>666
「日本が」これからどうするのかって議論に対して
移住しろって、アホ発言すぎない？
>>667
プライベートで勝手に使うことは別に禁止されてないよ？
>>668
じゃあ、お前の悪い頭をさっさと変えろよって話しになるね。
ちなみに、夫婦同姓のほうが外国人に都合が良いこと、しってる？
結婚しただけで苗字かえられるからね。
日本に害を与えたい人にとっては、夫婦同姓はありがたい制度なんですよ。 >>672
別姓を、というと「日本からでていけ」とか「日本を破壊」とか言っちゃう人のことだよね。 >>676
＞「日本が」これからどうするのかって議論に対して
いや破壊したいだけってのがお前の意見でしかないが？ そもそも「戸籍が親姓・普段は旧姓」というのは所謂「通り名」を認める、ということ
それを通したいのはどこの誰なのか考えると、わかりやすいよね
昔もいたよね
女性と結婚して苗字をかえては借金を繰り返し、最後には奥さん頃して逮捕されたチョンの人
結婚して苗字がかわるっていうことは、一度リセットが入るってことだから
そのリセットが仕事上で不利益になる人もいれば、
それを利用して悪いことをする人もいる
執拗に「夫婦別姓反対」の人は、そういう人、ということ >>677
居住の選択の自由やん
別姓を認める国に移住すればええやん
何で嫌がるの？
狙いが見透けてるんだよねえｗ >>675
今よりも使いやすくなるけど、何が何でも夫婦別姓は許さないっていうのがよくわからない
「自分が」どうしたいのか、じゃなく「他の人間も」同じじゃないとダメ、という考え方はどこからくるの？ >>682
選択できるなら利用したい人は改姓を利用するでしょう >>683
そうだよね
日本人と結婚して、日本の苗字が欲しい「誰かさん」なんだよね、貴方が
頼むから自分の国だけで生息しててください＾＾ 結婚しといて夫婦別姓を唱える奴、子供に迷惑かけるな
子供が要らないなら同棲だけで満足してろよ >>682
まずはチョン排除から始めればええ
これからの日本としての議論を始めましょう >>685
「不利益になる人」はどうするの？って話しなんだけどね
なんかさっきから、ちょっとズレてるよね、貴方。 夫婦別姓が認められるのは同性婚が認められるのと同時になるんだろう >>688
都合悪くなると「じゃあ、日本から出て行け」とか「日本を破壊したいんだろ」とか
頭の悪い発言をする人がいる限り、マトモな議論は無理だと思いますよ。 >>686
日本人姓だから日本人？
偽名のチョンさんもいるのに？ｗ >>684
別姓ができたら旧姓を使いたい人は別姓を選択するように言われてしまうでしょう？
別姓を選択できたいからこそ旧姓の利用拡大の動機が強くなるわけで >>691
あれ？
日本のこれからを議論するんじゃ？ｗ
迷惑なゴミを排除するのも治安のためですよ
日本のこれからを不安にしたいの？ｗ >>693
＞旧姓を使いたい人は別姓を選択するように言われてしまうでしょう？
誰に？
＞別姓を選択できたいからこそ旧姓の利用拡大の動機が強くなるわけで
「別姓を選択できない現在より、別姓を選択できるようになったほうが利用拡大の動機がつよくなる」の
理屈がわからないから、説明して？ >>694
多数派＝必要ない
ですよ
ここ大切です >>675
今より使いやすくしたら事実上の別姓を選択するのと変わらないでしょ
いくら子供と姓が別になるのが嫌だから別姓反対といいながら
やってる事は完全に別姓を選択してるのと同じ
戸籍だけはかろうじて同じだけどそれって日常にはほとんど影響無いし
何が望みなのかさっぱりわからない >>689
夫婦別姓だと悪いことができなくなる人が夫婦別姓を反対しているというレスに返したつもりなんだけど
悪いことを考えてる人は同姓を選択するからどちらでも構わないはずだよね >>680
なんでごく少数の特定の他国のことがそんなに気になるのか。その国のことがいつも頭から離れないなんてよほど好きなんだな。 >>700
？
夫婦別姓だと悪い事ができなくなる、なんて誰も書いてないよ？
そもそも、夫婦別姓は選択肢の一つであって強制なんて誰も主張してないし。
誰と議論してるの？ 入り込んできた人達が
自分の家のルールを何としてでも変えようとしている
これに対して「出て行けばええ」ということが思考停止ってｗ
ただの弾圧やんｗ >>698
あんたはマイノリティーの意見は全て潰すタイプだな。自分が常に多数派に所属していると思うなんておめでたい人だ。 こういうことだよね
夫婦別姓容認派
・夫婦同姓が良い人は同姓も選択できるが、別姓が良い人は別姓を選択できる
夫婦別姓反対派
・夫婦同姓が良い人は同姓を選択できるが、別姓が良い人も同姓にしろ
どっちが生き易い世の中なのか、一目瞭然だけど
反対の人は一体何が目的なのか、何故そうなのか、まったく理解できない >>703
＞夫婦別姓は選択肢の一つであって強制なんて誰も主張してないし。
別姓制度を強制しようとしているでしょｗ
はい見透けましたｗ 山田家
祖父：山田
祖母：山田
父：山田
母：山田
息子：山田
息子嫁：山田
山田家
祖父：山田
祖母：伊藤
父：伊藤
母：木下
息子：木下
息子嫁：朴
どっちがいいのか >>705
あんたは独裁者の考えだよなｗ
少数派が全体を何でもしても良いってやつｗ >>708
片方が改正した時点で片方の祖父母とは苗字が異なることになるよね >>708
上の全員山田は女は夫の姓にするのが当たり前って言いたいの？
それは上の方がダメに決まってるでしょ >>708
山田という男と結婚して山田を名乗った旧姓鈴木の女がいるとする。のちに二人は離婚する。子どもたちが結婚して配偶者の姓を選択する。これで両親と子が全て異なる親子ができる。現行法でもある例な。 「子供の苗字が夫と同じが多いのが許せない！」「男女差別だ！」
最初から、妻の姓に合わせる理解ある男と結婚しろよ
そんな小ちゃい男を選ぶんじゃないよ 別姓賛成と反対で話が噛み合わない理由を探ろうと思い少しロムってみた
面倒だから止めた この法律が堪えられないって人が日本中にどれだけの割合でいるんだよ
こんなくだらないことに今までいくらの税金を使ってきたのか
本当無駄の多い国だわ >>1はい、これもダメなスレタイ。
「事実婚〇人」、と読めばハーレム男がらみのトラブルと思う。「4組のうちの」は削ってはいけない要素だったのに。
スレタイは見出し。細かい部分を本文に譲るのは当然だが、誤解・誤読させるのは論外。 >>715
松田聖子のところがソレだな
母：河奈法子（芸名：松田聖子）
父：神田正輝
娘：村田沙也加（芸名：神田沙也加） >>654
大麻が解禁されても大麻を吸いたくない人は吸わなければいいだけ。
誰も貴方に大麻を吸えとは強制しないのになぜ反対するんだ？
という理屈で大麻は解禁されると思う？ >>722
大麻は導入した後のデメリットが大きすぎるから反対されるんだろう
今回の様に制度とは全然違う話だわな >>722
大麻という禁止物質と姓という元々名乗っていたものの変更の話を
ゴッチャにする時点で議論にはならないよ？ しかし、これで結婚しようっていった時
女がお前と一緒の家族になるのが嫌、パパとママの苗字のままがいいなんていいだしたら
ひくだろうな
最初は受け入れても心の中で溝が出来てる、離婚率も爆上がりするだろうな >>725
男はずっとパパとママの名字が良いと言い続けてるんだけどそれはいいのかｗ >>706
親から「結婚には反対しないが別姓で、子供はうちの姓にしてくれ」と条件つけられた場合どうするの？ >>723
あんたの中では、
大麻解禁＝デメリットが大きい
夫婦別姓＝デメリットはない
なんだろうけど、夫婦別姓のデメリットは小さくないと考えている人がいることはこのスレだけ読んでも分かるだろ。
大麻が解禁されている国だってあるんだから、「オレはこう思う」だけで語るなよ。
まあ、別姓推進の奴らはいつもそうだから。 戦後家制度が無くなり今の両性の合意に基づく婚姻制度が出来たのも敗戦に伴いポツダム宣言受諾して憲法制定からの民法改正、戸籍法改正があったからだしなぁ >>727
話し合えばええやん
>>728
夫婦別姓のデメリットが具体的に出て無くない？
具体的にどんなデメリットがあるの？ >>726
苗字は代々受け継がれていく遺伝子につけられた記号だから
男は名字を選ぶ自由はないよ >>733
婿養子なんて意味の無い制度をなくすべきだな
ただの世間体だろ
さざえさん方式でいいと思う
簡単に離婚したい、心身一帯の家族になりたくないなら無理して結婚しなくていいと思う
何で無理して結婚したいのか
結婚しないことで実害があるなら、その実害をなくすようにすればいいだけだろ
なんで自分が気に入らないものは全部壊すという乱暴な手段に出るんだろう >>736
婿養子なんて制度は今はないよ
夫の籍に入るか妻の籍に入るかだよ >>735
だから話し合えばいいじゃん？
話し合いたくないの？
話し合い拒否とか、意味がわからん
>>736
「婿養子なんて意味の無い制度をなくすべきだな」
↓
「なんで自分が気に入らないものは全部壊すという乱暴な手段に出るんだろう」
一つのレスで矛盾を生じさせるお前の頭が心配ｗ >>738
話し合えば子供と両親が同じ姓で尚且つ夫婦が別姓ということができるの？ >>739
？
じゃあ、お前なら話し合いをしないってこと？
で、話し合わずにどうするの？ >>740
話し合いで解決できないデメリットだと言っているんだよ どうして○○ちゃんの家のパパとママの苗字違うの？
○○ちゃんのママってあっち系の人なの？
って悪気なく聞かれても子供は傷つくだろうな >>741
現状がそれだよね？
話し合いじゃ夫婦別姓にしたい人のデメリットは解消されないんだから。 >>742
パパとママで苗字が違うってことを子供が知る機会なんてまず無いけどな。 >>743
そうだね
旧姓がなに不自由なく使えるようになれば仕事で不便だから夫婦別姓にしたいという人のデメリットは解決するよ どうせ、子供の姓でもめるよな、女の姓を優先しろとかね >>746
だから、その「旧姓がなに不自由なくつかえる」ようになるのは、いつなの？ 名字の存在理由は家族単位を把握するためと、先祖から受け継がれたものであることで
時代の流れと共に後者の理由が薄れてきたと思うんだけど、
夫婦別姓が認められてしまったら前者の理由も無くなり、
名字なんて必要なくなるのでは？
名字が存在するなら家族で同一がいいと思う
サザエさん一家みたいな2世帯はいいとしても、1世帯で名字が違うのは不便だよ いつの時代でも法律の枠外で生きている人達はいるものさ。 住民基本台帳法は世帯単位での住民の把握
戸籍法は法的な身分の把握でしょ
ごっちゃになってる人いるよね 現実社会に本当に拡大してるなら数百人くらい簡単に集められるだろ
でも原告がたったの７人しかいないってところが実際は全然拡大なんかしていなくて、圧倒的少数派の単なるわがままでしかないって良く分かる >>1
別姓だと子供が困るだろ
自分の事しか考えてない まあ裁判には負けるよ。
でもサヨクは自分たちは絶対正しい、悪いのは崇高な考えを理解しない愚民どもと心底思っているから、敗北から何も学ばない。
そして同じことを繰り返し、社会に対する憎悪を深めていく。 >>742
親の名前とか書く時にもいちいちまあふた手間くらいかかるので、子どもにしたら単なる親のエゴだよ >>725
そもそも結婚しないのでは？
そこらへんクリアしてから結婚でしょう。 >>731
江戸時代の大名なんて養子だらけ。血縁の無い者でも家名を継いでいる例がいくらでもある。 >>753
当人同士が把握してればいいんじゃないかな。 >>755
超党派の国会議員がずっと法案を出しているのだが。 多分別姓派の大多数であろう末永く円満な家族生活を維持する為に別姓を導入して欲しいという意見は賛同する
でも離婚した時に不具合だからという別姓導入希望には反対
破綻する前提で結婚しようとする自己中な人間の為に対応する必要性を感じない
そんな連中は事実婚でいいじゃん >>763
幼稚園や学校に行けば親子共に氏名を使うことがあるからそういうときに不便だよ >>766
一度言えば学校側は把握するから大丈夫。 >>767
学校じゃなくて保護者も使うんだよ
PTAとかクラス委員とかあるでしょう >>768
ＰＴＡも別に「誰の親」って一々確認しないし
必要な書類（総会の委任状とか）には、子供の名前と親の名前の両方の欄があるけど？ 日本を解体したいパヨクがウハウハなんですねわかります。 >>638
今使えている分が使えなくなりそうならその時に闘え
今も使えていないのに「損」というのはおかしい >>737
結婚は「相手の籍に入る」ではなくて、親の戸籍から出て
二人で戸籍を作ること
（戸籍の成員は、夫婦と未婚の子どもなので、
結婚したら親の戸籍から出なくてはならない）
「入籍」という言葉が誤解を招くね
婿養子という制度はないが、婿養子自体は今でも少しはいるでしょ
妻の姓を名乗るだけではなく、妻の親と養子縁組すること
娘だけで跡継ぎ息子がいない企業経営者などが、
今でも婿養子をとることがある >>666
移住を推奨する国というのはもう終わりだね 小さく見える >>761
日本は実は血縁をあまり重視しない社会なんだよね
儒教の影響の濃い昔の中国や韓国は血縁重視で、
あまり養子を好まなかったらしいけど >>727
婚姻は、両家の同意ではなく
本人同士の同意のみでできる >>735>>753
今でも姓の違う親子はたくさんいる
姓で判定されるわけではない >>776
本人の資質よりもむしろ
血縁しか重視されていないのでは >>1
>夫婦同姓を定めた民法の規定は「法の下の平等」を保障した憲法違反だとして、国や自治体に損害賠償などを求め、東京地裁や同立川支部、広島地裁に提訴した。
>同姓にしなければ法的に結婚できないのは不平等だと主張している。
憲法十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
の、「信条」に該当かな
別姓を信条としている者は、現状では法律婚ができないから、
その点で不平等であり、国によって差別されている、
という主張だろうな >>778
姓の違う親子がいるのと
姓の違う親子が不便を感じていないとは違う 第二十四条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、
夫婦が同等の権利を有することを基本として、
相互の協力により、維持されなければならない。
２
配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻
及び家族に関するその他の事項に関しては、
法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、
制定されなければならない。 >>769
一々確認していないからこそなんとなく判る同姓のメリットがあると思うよ >>773
使えるように向かっているのにそれを中断させるような制度を作られれば損だと思うよ >>781
改められるべきことであれば改められた方がいいが
改めなくてもいいことなら改めなくていいし
今後も生じてもいいということ >>784
それは自分の問題であって
自分が闘うしかないことじゃないの
別姓と通称使用は、同居できることなんだから >>785
仕事で姓が変わるデメリットがなくなるけど親子で姓の違うデメリットが発生するのと
仕事で姓が変わるデメリットがなくなり親子の姓もこれまで通り同一なのと
どちらがいいかといえば後者のがいい 平成までは、「親子で姓が違うのはデメリットである」という
言説が少なくなかった
しかしそれは神話に過ぎなかった >>786
現状変わりつつあるものを阻害するような制度ができるなら止めてくれと言いたくなるでしょ
それに、多くの別姓希望者の要望は仕事や名義変更における不利益なんだから
旧姓の利用範囲拡大で解決する 21世紀から、戸籍名と通称（旧姓）の併用状態があった
20世紀末まではそれは看過しがたいデメリットであると
考えられていたが、
21世紀当時はそれで何の問題もなかった >>787
たしかベトナムは別姓強制で、子どもは父親の姓を継ぐから
母子は原則的に姓が違う
母子別姓でどんなデメリットがあるかないかはベトナム人に訊けばわかるんじゃないの 江戸時代に行われていた、諱と通称の併用状態、
幼名から何度にも亘る「出世魚」状態は
明治政府にとって看過しがたい問題であった
だから政府に登録する戸籍名は生涯変わらないものと判断した
もちろん、公式名と通称の併用状態は、政府にとって
看過しがたいデメリットであることは言うまでもない
21世紀当時であっても、同様である >>791
日本で暮らすのに不便があるかどうかなのにベトナムで聞いたって意味ないじゃん
職場でもファーストネームやファミリーネームで呼び合う国もあれば
ミドルネーム含めて物凄く長い名前の人が多い国もあるだろうけど
主流派なら何の不便もないのでしょう 間違えた
ファーストネームやニックネームと言いたかった 「他人を姓で呼ぶ」文化の国において
姓が途中で変更してしまうということは
もちろん看過しがたいデメリットである
本人にとってももちろんのこと、当人と仕事上関わりのある
全員にとってのデメリットである >>792
確かどこかの男性社長（妻の姓が戸籍姓）が訴訟を起こしたとかなんとか
いうニュースがあったが、あの人の主張は選択的別姓ではなく
「旧姓を通称として使用することの法定化」だったね
現状では旧姓使用の法律的根拠がないので、
旧姓を使用したい社員がいても、会社側は
それを拒否することができる
法律が出来れば拒否することはできない
罰則をつければさらに強力になるだろうな
もし税金関係（支払調書など）も旧姓使用可となれば、
結婚後の姓は戸籍のみで、
ほぼ選択的別姓ど同じになる理屈ではある >>788
>>791
アメリカで訊けば良いよ
選択別姓だから
親子別姓にしているバカな人は滅多にいないけどな
親が山田なら、「お、あの山田のお母さんか」というような
緩やかに社会を円滑に回すルールを、敢えて苦労を承知で破る人は珍しい >>794
日本で生活しているベトナム人に訊けばよし
いま在日ベトナム人はかなり多い
ついでに、在日ベトナム人の子が日本の小中学校に
在学しているケースも結構多いだろうから、
その子どもの担任の先生に不便の有無を
訊くのもよいね >>796
だったら韓国みたいに血統主義にすればいい
改姓する人は社会の迷惑者ってことだよな >>799
日本では姓がカタカナな時点でそれなりに不便だと思うけど >>797
あの社長は株式名義変更とかで金がかからないなら文句言わなかったはず
それはたしかに不利益なので苗字を変えても金がかからないように証券の制度を変えろと言うのはもっともだと思う >>788
現行法でも認められてるし、不便って話も聞いたことないからなぁ
親子別姓 >>796
名字が変わったのでと、かわいい子が幸せそうに報告してくる場合は
こっちも幸せな気持ちで変更後の名字で呼ぶけど
それ以外は普通に旧姓で呼ぶのでは？
面倒なのは総務だけだろ、たいして面倒ではない
それ以上の祝福の気持ちが上回る
それより、結婚したけど名前はバラバラでと言われたら「おっ、おう・・・」って
なんか複雑な扱いになる >>798
イギリスやフランスでもいい
改姓なしに勝手に旦那の姓を名乗って通用している >>788
うちの親の場合、父と死別後に母が再婚したので母と僕は姓が違うようになってもう20年になる。 現行法では離婚後に婚姻時の姓を使うことが可能だから「えー離婚したの？」ってことが時々ある。つい最近も友人の女性から言われた。
多様であっていい。 息子の同級生で実際両親と名字
違う子がいた
なんでも母方の祖父母の姓を継ぐ
為に改姓したらしい
息子も意外と簡単な手続きらしいよ
程度で周りも特に関心なさそう
現実はこんなもんだよ
周りからしたら相手の家族なんて
見た事もないんだから名字なんて興味無いし >>788
親子の姓が違うのが社会にとってのデメリットならば
離婚や再婚を禁止しないと意味がないね
しかし「離婚や再婚を禁止したほうがよい」という意見は
出てこないところを見ると、たいしたデメリットはないでしょ
親の離婚や再婚で、感受性の高い小中学生の頃に
自分の姓が変わった子ども、親子で姓が違う子どもなどは
いま大勢いる筈
それに比べれば、選択的別姓で産まれた時から
親子の姓が違うケースのほうが、子どもにあたえる
影響は少ないだろう 不利益ばかり強調してどうなの？
医療費は個々ですか 同一姓なら片方が無職でも二人分払うんですよ
年金もですよ >>796
「他人を姓で呼ぶ」文化の国において、家族でありながら姓が異なり同一家族であることが第三者から判別しづらいことはもちろん看過しがたいデメリットである
とは考えないんだよね、あっち側の人は。
充分本人及び社会に対してデメリットがあると思うし、このスレでも何度も指摘されているんだけど。 >>809
離婚や再婚で名前が変わるのはルールだから納得できる
しかし、同姓でもできるのに敢えて子どもと別姓を選ぶ方が
子どもを傷つけると思うけどね >>546
だったらマイナンバーでいいだろう
親兄弟でも政子何て言ってなかった こいつらが求めるべきは、夫婦別姓じゃなく
民事連帯契約のような、婚姻とは別のパートナー制度や
事実婚の権利拡大なのでは？
なんかこの手の話はどいつもこいつも解決の手段を
「選択的夫婦別氏制度」ただ一点に限定していて、非常に胡散臭いんだよな >>815
>>1は「選択的別姓希望者が法律婚をする権利を認められていない現状は
憲法１４条の法の下の平等に反する」という理屈だから、
フランスのPACSみたいなのや事実婚の権利拡大では対応できない
上に書いたけどおそらく憲法14条の中の「信条によって差別されない」
に該当し、別姓希望という信条を持つ者は法律婚の権利を阻害されているという主張 >>813
そう思うなら、お前は同姓を選択すればいい >>817
おっと出ました決まり文句！
おめでとう、また一歩別姓婚は遠のいたよ。 >>811
それ、超高等戦術の釣り師だよ
突っ込んだらお前の負け >>818
このままいけば遅くとも10年以内に民法改正されるよ、おめでとう >>818
大した反論できないからって誤魔化すなよ >>817
ベトナムみたいな強制的別姓制度導入ならともかく、
選択的別姓だから同姓でも別姓でも選べるのに、
なぜか強制的別姓導入であるかのように書く人が
多いよね、不思議 >>816
それって姓に異常なこだわりを持っている変人がいるってことに過ぎない
結婚すると本籍だって統一させられるんだが、本籍に愛着を持っている人同士の
結婚の場合はどうするの？とか
何でも言えるんだよな >>822
自分は韓国みたいな強制的別姓ならアリかもしれんって思う
なぜ無条件の選択制なのかが意味が分からない
姓の役割ってなに？
冗談抜きで訊きたいんだけどさ >>816
重婚したい人や15歳で結婚したい人の権利も阻害されているけどな。なぜ別姓にしたい人だけ救われるのかと。
全部自由にすればいいというアホが出てくるとやはり現行維持で充分だと思ってしまうな >>823
本籍地は、仮に毎年交互に変えても手間も費用も掛からないが、姓はそうはいかない >>825
そこだよ
結合性や姓無しの国の人で帰化した人もいるだろう
ミドルネーム持ちだった人もいる
全部認めろってことになる
逆に全部認めろと言わない方がおかしい >>825
15歳で結婚出産は生物学的に推奨されないだろ
重婚は社会の倫理観が変わればオッケーだな >>826
一年間も違う本籍に変えるなんて気持が許さない >>682
逆だよ
やばい奴ほど結婚を利用して名字を変える
そもそも通称使ってる奴は戸籍名がなんだろうと関係ないから別姓にする必要がない >>822
>>813のどこを縦に読めば、強制的別姓導入であるかのように捉えてるって読めるの？ >>1
日本は強制的同姓の件で国連から改善勧告を受けている
そのほか女性差別関連で勧告を受けるところだったのは女性天皇と女系天皇の件
天皇の件は間一髪で日本政府が改善勧告取り下げを求めたので、実際には勧告は来なかった
天皇の件ではさすがに譲歩は出来ないだろうから、そのかわりに政府としては選択的別姓の方はいずれ
導入するだろう >>824
姓＋名で個人をアイデンティファイする記号になる
姓に、血統、家系、夫婦、親子などを表す意味をどう持たせるかは、人それぞれ >>825
日本はもともと別姓だったってのと、日本の身分証明として戸籍名が多用されるからだろう
いちいち名字変えると仕事や金融関係、身分証明の連続性がなくなる
まともにやってる人間ほど手間がかかり、
まともじゃない奴ほどそれを利用して名字を変えまくって借金したり身元を隠したりする >>829
じゃー毎月変えたら？
もしそういうニーズが本当にあるとすれば、だがｗ
まあ、聞いたことないなｗ >>826
資格によっては本籍地が変わると書き換えが必要になるって知ってる？ >>828
＞重婚は社会の倫理観が変わればオッケーだな
何で別姓婚は社会の価値観が変わらなくてもオッケーなの？ >>836
たとえば？
運転免許は更新時でよかったよね >>835
知人で愛国心溢れる人が、尖閣諸島だか竹島だかを本籍にした人がいる
奥さんは恥ずかしいから止めれって言っていた >>825
重婚(一夫多妻制)はともかく15歳以下との結婚は相手が精神的に未熟で成人の意思に引きずられやすいからじゃないかね
昔は本人より親の決断で結婚決まってたし今は女も18歳に引き上げられるように改訂するらしいし
別姓問題と一緒くたにするのはどうかと >>837
現行法は家系重視で血統軽視、かな？
社会ニーズに対応出来てない >>841
パスポート更新時に後悔するパターンだなｗ >>841
いろいろ面倒だから先月我が家の本籍地を住所地に変えたんだけど、いっそ千代田区千代田1-1
にすればよかったかな？愛国者としてｗ >>843
法的には、夫婦と子どもからなる家族の名前ですよ
だから戸籍がある
法的に、国としてそれ以上でもそれ以下でもない
血統も出身も無関係
別姓制度になったとしたら姓は名前の一部に過ぎないってことなるだろ
だから自分は反対している
明確な理由はある
別姓派は「心が許さない」って話ばっかりだ 子供をどちらの名前にするとかで
ちみどろの争いになるよね >>845
本籍地トップは皇居、二位は東京ディズニーランドだという有名な話があるね
まあ都市伝説だろうけど
謄本や抄本が必要な時に千代田区役所の係員の前でちょっと恥ずかしくならないのかな ＞別姓制度になったとしたら姓は名前の一部に過ぎないってことなるだろ
いや、姓は姓だろ
何故名前の一部になるんだ？
仮にお前が結婚して、親と苗字がかわったら、それは一体どういう扱いになるの？
親子じゃなくなるの？
姓が名前の一部になるの？
よくわからん価値観だね、そりゃ >>840
法律が変わったら別姓にしますか？という質問では
何年アンケート取っても啓蒙しても2割いかないんだとさ
男はよくわからないという解答が多い >>849
え、今はファミリーネームという役割だろ
韓国なら血統名だ
みんなてんでバラバラなら、何の意味があるの？ >>850
自分が変えるのと制度として容認する
のは別だから
若い世代ほど容認派は多いけど 別姓は戸籍とかどういうあつかい？
事実婚でいいんやん
どうせ遺産資産ほしいからこういう騒ぎしてるだけでしょ なぜ自分ルールを法制化して他人に認めてもらいたがるのか >>851
じゃあ、別姓になったらファミリーじゃなくなるの？
だとしたら、現行法は結婚したら片側の親との絆を断ち切る酷い法律ってことにならね？ 中韓あたりに移住すればいいんじゃないかな
同性婚とかマリファナ合法とかも希望する人は可能な国にどんどん移住すればいい
誰も止めないからどうぞどうぞ >>852
容認だけでは法律はかわらないんだよな
社会的な混乱や社会的コストを考慮されるわけだが、
改正しても利用者が少なければ、今現在不便がないと
いうことだから、敢えてリスクを侵す意味が無い
ミドルネーム、結合性、創姓も訊けばOKって言う人はそれなりに多いと思う
みんながボヤッと「いいんじゃね？」ってことが法律になるって恐ろしいことはない いい制度を考えた。
結婚したら個人は別姓でよい。銀行や会社など民間相手には個人姓でよい。
これとは別に家族姓を１つ決めて子どもの姓はこれ。公的文書は家族姓で書くことにしておけば税金使ってシステム変更しなくてよいので、同姓派にもデメリットはない。
呼びかける時は個人姓でも家族姓でも好きなように。
これでどっちの立場とも丸く収まるんじゃね？ >>857
違うなら説明しろって話
結婚して苗字が変わっても親子は親子だけど
夫婦別姓にするのはダメって意味がわからんのだよ >>859
法律なんて時代に合わせて簡単に変えるよ
だって選挙権も誰も不満を述べて無い
のに引き下げられたし女子の婚姻年齢も変わる
当然それより不便を強いる強制同姓婚は
変更の可能性大だよ むかしは自分も同姓であるべきと思ってたけど
別姓でもいいかと思うようになったわ。
多分婚姻数増えると思う
これは事実婚の人が届けを出し始めるから
そして子供を持ちやすくなると思う
少子化対策にもなる >>826
遺産相続時めんどいぞ、さかのぼっているからな。 事実婚で食い詰め外国人が紛れ込むことを考えると、賛成できない >>861
戸籍制度の根本がそうなんだから仕方ない
「姓」とはそういうものだ
同一戸籍に入っている、一族であるということを公的に示すためのものなんだよ >>861
姓の役割について話してたんでしょ？
名前は個人を識別するのに必要、姓は家族単位を識別するのに必要だとすると、
別姓の家庭は姓自体の存在理由がなくなる
別姓になろうが姓がなくなろうが家族であることは前提だけど、
役割がなければ姓は必要ないよね >>863
結婚したからといって子供産むとは限らん
婚姻数が増えたからと言って子供が増えるかどうかはわからんだろ >>839
医師免許、歯科医師免許、薬剤師免許。
1ヶ月以内に免許を更新しないと罰則。 まあ、パヨクも夫婦別姓ガーって言いたければ
まず中国やら韓国やらで夫婦別姓がなぜなされてないのか調べてみてもいいんじゃないか
あと、なんでお前らが日本でだけそれ主張すんのかってことも >>863
別姓婚なら結婚してもしなくても見かけは同じだから
結婚しない事実婚が増えるっていわれているが >>867
姓の役割が昔の「氏」の役割になるんじゃない？
本来、氏の方が大事で姓なんて男でも任地が変わったら変えてたんだし >>872
結婚した方が行政上の保護が厚くてお得だろう >>875
煩わしい結婚をしたくないという風潮が
元々あるから >>874
日本古来の伝統は別姓だぞ
日野富子はずっと日野富子 >>846
いやいや、こころが許さないのは同姓強制派の方だろ
職業、金融口座、著作物の検索・・・
選択別姓派の主張には、合理的な理由がある >>873
身分とか出自を証明する役割ってこと？
もしそうなら今の時代は存続が認められる物ではなくなるよね
ただの飾りというなら無駄ではあるけど存在は認められる >>878
無いね
だって、それらは親子同姓にしたい人にとって
ずーっと不利益のままじゃないか
不利益を被りたく無いなら別姓にしろって言う圧力だよ
旧姓使用拡大だったら全員にメリットがある 名前変わって困ることなんてそんなにないでしょ
裁判起こす手間ほどかからないよ >>866
同一戸籍にはいってないと一族じゃないという認識、ということ？
じゃあ、やっぱり結婚と同時に苗字をかえる現行法は、家族の絆を断ち切る法律だと認識してるんだよね？
>>867
そもそもお前さんのいう「家族」って何？
「世帯」のこと？
例えば、Ａさんが結婚してＢさんになったけど、その後、Ａさんの母親と一緒に暮らしだしたら
Ｂさんの中にＡさんという苗字の異なる人が同一世帯にクラスことになるんだけど
この場合のお前のいう「家族」には、Ｂさんは該当しないってこと？
同一世帯にいる他人、ということなの？ >>880
え？親子同姓も選択できるのに、どんな不利益があるの？ >>882
一般的には親子世帯とその親が同居する場合は2世帯同居と言ったりするよね
この親子世帯を識別するのが今の姓の役割としては最も大きなものではないの？ >>883
通帳とか不利益があるから親子別姓制度にしたいんでしょう >>885
ふつうは、世帯は「家計が同一で同居している人々」
を意味するから、親子でも家計が同一ならば
一世帯、親子で家計が別々ならば二世帯じゃないかな
姓は直接の関係はないと思うけどな
親族以外の人間が含まれていても世帯は世帯 業務手続きだけして、
仕事やら一般家庭やらは当人の好きにさせたらいいじゃん
マイナンバーあんだから、新旧紐付けすりゃいいだけに思うけどねぇ
子供はどっちかに統一としておけばいい
どっちかじゃないといけないってするから歪が生まれるんじゃないの >>888
ごめんね
色々勘違いしてた
ただ、独立していない子供とその両親が認識しやすいことが姓の一番大きな役割なのだとは思う >>864
俺も嫁も放棄する予定だから問題ないだろ
そもそも親にもめる程の遺産ないし >>1
バカですか？
ただの留学して舞いがっちゃってる
モテない不細工な奴のひがみですね（笑）
可哀想な人。
わたしはモデルをしています。
付き合っているのはもちろん外国人です。かっこいいですよ。
わたしは170cmありますが、彼は180。かつかっこいいです。
そんな彼が大好きです。
あなたは周りからしたら「オッサン」
ですよ。下手したら見るだけで煙たがられる可哀想な分際。
わたしのような、綺麗、美しいを兼ね備えている女は
かわいらしい。がないのが悩みなくらいですが、
充分チヤホヤされます。
常に彼氏もいるため、結構自由はないですが。
愛されることを知っては？くだらないことに関心持つまえに。。 >>869
じゃーそういう職業の人たちが、「同一本籍地の強制はおかしい」って声を上げればいいだけだな
聞いたことないがｗ >>874
明治32年からの伝統だよ
変えてもオッケー >>880
じゃーお前は旧姓用拡大や同姓を選択すればよかろうｗ 夫婦別姓も事実婚もどんどん認めてやれよ。
子供は遺伝子検査義務化して誰が親かハッキリさせればいいだけ。
時代の変化に法律も適応していこう。 >>880
職業や各種の名義や著作物検索は
確かに同姓にしたい人にとっては変更手続きが
わずらわしいの一言だけど、
「同姓にしたい人が損をし、別姓にしたい人が
得をするから、選択的別姓に反対」
という理屈はちょっとおかしいのでは
今の制度では「同姓にしたい人は法律婚のメリットが
得られるけど、別姓にしたい人は法律婚のメリットを
得られないから、選択的別姓に賛成」
とも言えるわけで
選択的別姓制度ならば、同姓を選択した人々は
「不便はあるが、同姓が好きだから同姓にする」
ということで、あくまでも本人の選択であり
国がむりやり不便を強いているわけではない
あともうひとつ、同姓の場合の各種変更の不便に関しては
妻か夫かどっちかだけが不便を被るという夫婦間の不平等が存在する
上に書いたように選択的別姓（選択的同姓）ならば本人があえて不便な
ほうを選んだといえるが、
今の制度では夫婦どっちかが国によって不便を強制されている 他人が同姓だろうと別姓だろうと、どうでもいいので反対も賛成もしないけど
新しい制度の導入ってのは、最初のうちはトラブルがつきものだから
そのときのための対策はしっかりする必要があるな >>897
そうそう
事実婚推奨者は、人倫を破壊するのが目的のアナーキスト >>867
君が家族・世帯をどう認識するかは別姓と関係ない
別姓夫婦を家族・世帯と認識したくないならしなければいい
役所の手続きは別姓だろうが同姓だろうが現状やれる >>901
そのトラブルが法に起因するなら対処もするだろうが
当事者同士の問題は当事者同士で解決すればいい
相手が別姓を望んで婚約破綻するなら、それまでの関係
別姓夫婦を家族と認めたくないなら縁を切ればいい 確かにこれで別姓や同性婚が認めたりしたら
どっかの国のならず者たちが、これを利用して大量に日本に押し寄せてくるな >>905
同姓のほうが犯罪に利用されやすい
同姓＝改姓だから >>906
犯罪には当たらない悪どいことも沢山あるで。 >>903
うん、世帯の範囲は一切本質と関係ない
姓の役割について話しているのだから
どの範囲だったとしても、現在は親子関係や家族関係を知るために姓が役に立っている >>906
犯罪の前歴のある者がペーパー養子縁組をして改姓し
犯罪歴を隠蔽するというのはしばしば聞くね
結婚の改姓の９割が女性で、男性が改姓を嫌がる理由の
ひとつはそれかもしれないな
何か後ろ暗い前歴があるのかと無用の疑惑をもたれやすい >>905
外国人は現行法でも別姓オッケーだろ
もっとまともなこと言えｗ >>904
実際、想定しているのは役所絡みの手続きのトラブルで
最初のうちは、いろいろ混乱も起こる可能性は０じゃないだろう
そこを乗り切るまでは役所も夫婦たちも苦労しそう
とはいうものの、これは別姓制度に限った話じゃないので、
これを理由反対するつもりは毛頭ない 事実婚・別姓を認めたくないなら、まず不幸の根元である日本的家族制度を
完全に崩壊させるべき >>910
別姓問題で国を相手に提訴した男性社長の主張にそれがあったね
同じ日本人なのに日本人と結婚したら必ず同姓、
外国人と結婚すれば別姓も同姓も可能、これは違憲ではないかと
あの社長の主張は選択的別姓ではなく、旧姓の使用拡大とそれの法的根拠を、
というものだったけど
ちょっと不思議なのは、公務員はなしくずし的に旧姓使用が認められているのに
国は旧姓使用の法律を定める意思をさっぱり示していない、ということ
国の方針は選択的別姓導入のほうで、旧姓使用は法制化する気はないのだろう
選択的別姓はもうかなり前から法務省が案を出しているし >>913
上に出てた国連勧告もあるし、行政は前向きなんだけど、立法府がダメ
老害が牛耳ってる >>914
国連勧告とか聞くと胡散臭さ倍増じゃねーか >>913
んなことない
パスポートの旧姓併記は、海外で旧姓で活躍している実態が必要だったが
かなり緩くなるという話だ
通帳も旧姓併記が認められるかもしれないという話
っていうか、通帳なんて銀行の自主規制であって
通名の在日は通名で作れるんだからおかしいわけでね >>914
法案が出ては潰すというのを繰り返している。
麻生大郎氏 語録
「考えても見ろよ、インターネットや携帯電話が、どれほど子供達の情操発育の弊害となっているのかを、
そして、我々人間社会の情操交流の妨げとなっているのかを。
携帯電話やインターネット、特にＳＮＳとかで儲けている連中は、それを知っていて商売をやっているんだろ？
明らかに『未必の故意』がある、包丁や酒を売るのとはレベルの違う話だ。
子供は、包丁は家庭科とかで触るくらいだろうし、未成年者の飲酒は禁止だ。
包丁や酒で発狂する大人は、元々問題のある大人か、ＳＮＳとかで狂ってしまった大人だ。
ＳＮＳとかを子供にさせて儲けようとするのは、明らかに子供に与える悪影響について
『未必の故意』がある。もし、それが無かったとしても『重過失責任』は最低でもある。
彼らは綺麗事を言うが、本当は子供達の情操を犠牲にしてでも儲けたい連中だ。
私は、そのような人種を好きにはなれない。
そして、そのような連中にまで依存しなければ成り立たなくなってしまった経済情勢を疎ましくも思う。」
「女の浮気は、男の浮気よりも、罪深い。
なぜなら、男は同時期に複数の女を妊娠させることができるが、女は一人の男の子供しか妊娠できないからだ。
それに、夫が外で他の女を妊娠させようが、妻はそれを見ずに済む。
だが、妻が夫以外の男の子供を妊娠したら、夫はその妻の膨らんだお腹を見続けなければならない。
男にとって、これほどの苦痛が他にあるのか？」
「私には、『男の証』を放出する力がまだある。」
「フェイスブックのザッカーバーグとかいう有名人がいるそうだが、私は、彼のような人間は大嫌いだ。
私は彼の顔をテレビ等で何度か見たことがあるが、彼の顔の表情からは、
人間らしい温もりや優しさを全く感じ取る事が出来ない。」
「インターネットと携帯電話が普及した時点で、ある意味、人間社会は終わっている。」
「『緑夢（グリム）』という名前の人がいるそうだが、名付け親の顔を見てみたいものだ。」
「近年、マスク姿の人を多く見かけるが、私は、必要も無いのに、顔を隠す為だけにマスクをしている人間は信用しない。」
「最近は、被害妄想的な女性が増えて来ているような気がする。」
「最近は、乳母車を押したり、赤ん坊を背負ったりしている母親を殆ど見かけなくなったが、何故なのか？」
「ベビーカーを押すのは、少し小さめの乳母車を押すのと同じことだと考えて欲しい。
折り畳めるからって、何をやっても良いもんじゃない。」
「最近は、自転車の飲酒運転も取り締まるそうだが、ベビーカーを飲酒運転しても良いのか？」
「日本では、司法試験に合格してもいないのに弁護士をやっている者が少なくない。
私だったら、そんな弁護士には怖くて仕事は依頼できない。」
「現行法では、司法試験に合格してもいないのに最高裁判所の判事になることができる。
これは、非常に危険な制度だ。改めなければならない。
現在に至るまで司法試験未合格者が関与した過去の裁判はすべて無効とすべきだ。」
「司法試験未合格で裁判官や弁護士などをやっている者達に一定の猶予期間を与えた上で司法試験を受けさせるべきだ。
裁判所法などを改正し、その上で、猶予期間内に合格できなかった者の法曹資格は取り消すべきだ。」
「私の言う事は、９９．９％正しい。刑事裁判の有罪率と同じだ。」
「未成年者インターネット禁止法」
「未成年者の携帯電話の使用及び所持並びに所有の禁止に関する法律」
「未成年者性行為禁止法」
「未成年者の親権を行う者の不貞行為の処罰に関する法律」
「未成年者の認知下で行われた成年者による性行為の処罰に関する法律」
「未成年者喫煙禁止法」
「未成年者飲酒禁止法」
女子アナ格付け（データ提供：「標準と貧困層」、「気分屋の投資家役務提供」）。＊敬称略
ＡＡＡ
江藤愛
ＡＡ＋
佐藤真知子、皆川玲奈
ＡＡ
ＡＡ－
赤木野々花
Ａ＋
相内優香、副島萌生、角谷暁子、坂木萌子、水ト麻美、橋本奈穂子
Ａ
八木亜希子、郡司恭子、大橋未歩、加藤綾子、田中みな実、保里小百合、桑子真帆
Ａ－
高島彩
ＢＢＢ＋
小谷真生子、佐々木明子、大江麻理子、八木ひとみ、林みなほ
近江友里恵、林田理沙、寺門亜衣子、井上あさひ、守本奈実、
合原明子、鈴木奈穂子、小郷 知子、片山千恵子
ＢＢＢ
渡辺真理、中野美奈子、米森麻美
ＢＢＢ－
島津有理子、和久田麻由子
ＢＢ＋
ＢＢ
ＢＢ－
Ｂ＋
Ｂ
Ｂ－
ＣＣＣ
小池百合子（ＯＧ）
ＣＣ
Ｃ
長尾香里、丸川珠代（ＯＧ）
五味とか鬼頭とか鼻毛とか変な苗字なら
別姓にしたいのも分かる >>917
「旧姓使用」に関する法律がなく、
民間企業は旧姓使用を希望する社員の申し出を断ることができ、
罰則もないのが問題
私立高校の女性教員が仕事での旧姓使用を学校に禁止された件の裁判でも
結局和解になったが、上記の点はそのまま
それと、旅券の旧姓併記に関しては
旧姓を認めないよりは進歩したとはいえ、
結婚で改姓しないほうは問題無し、
結婚改姓したほうは実態がどうあれ、手続きが必要と
いう点は、批判されるのも当然 >>13
そういう事
夫婦別姓はフリーセックスフリーラブ 選択的なのに反対するような奴って、単なるカルトかキチガイで人間の屑だろ。
とっとと導入して、次の議論に移るのが、日本のためになる。反対する奴は日本の国益に反する売国奴。 >>815
いや内閣法制局の見解なのだが
ネット上ではもっといろいろな案も出るが
全部に対していちゃもんがついているわけだ >>846
法には「夫婦と子どもからなる家族」という概念はない
「戸籍筆頭者」名は戸籍法上のインデックスになっているが
「氏」がそれになっているわけではないしね
なお法学上は色々な説があるのであって
一つに集約されているわけでもない >>859
正確に言うと、容認の有無にかかわらず法律は変わる >>866
2代しか所属しない現行戸籍で「一族」が示されるわけがない
むしろ「一族」が示されるのは完全別姓社会の方だ >>872
「同姓がいやなら事実婚でいいだろ」と言って
事実婚を増やそうとしているのは
別姓導入反対派の方である >>932
確かに戸籍筆頭者は戸籍のインデックス、見出し的
役割を果たしているが、「氏がインデックス/見出しというわけでは
ないのだろうね
そう考えれば､同一戸籍内の人間は全員同一姓という
規定も説得力が弱くなるなあ >>897
セーフじゃないから不倫というのだが
おっとこれも突っ込まない方がいい話題か
>>899
自分の婚姻時の時の姓を名乗るんであって
旦那の姓を名乗るわけではない 改氏した後の名字、つまり例えば奥さんの「新しい名字」が
「旦那の名字」なんだとすれば
むしろ話は単純化してわかりやすくなる
その奥さんには「自分の名字」を名乗り
使い続ける権利があるだろう…… 結婚指輪もセクハラでいらないわ。
なんで結婚していることを回りに教えなきゃいけないのよ。 そんなに嫌なら結婚しなきゃいいのに、ただこねてるのは結局金のことなんだろ？浅ましい。 結婚を阻害し、子育てを阻害し、
で少子高齢化
外国人労働力が欲しいと言いつつ
排外思想
無い物ねだりの無責任 >>40
裁判って敗訴した方が裁判費用負担するんじゃなかったのか? >>53 >>58 >>82 >>48
憲法改正だって改正派の方が多いが、どんな内容にしてどんな団体や誰が改正するかで議案にすら登らない
内容に差異がなくても安倍がやるなら反対で石破他がやるなら賛成する人もいるだろうし、その逆もしかり
ネット世論じゃ2012年の総裁選は安倍圧勝のはずだったのに、蓋を開けたら党員票は石破の方が多かったのと同じ >>130
病院の規約に手術や入院の同意は婚姻関係のある配偶者とか指定されてるところが多い >>194
殺人の件数は戦前からかなり減少しましたが、何か?
児童虐待死は社会が騒ぎ始めたり厳罰化したのが近年だから参考にならんだろうが >>943
>ネット世論じゃ2012年の総裁選は安倍圧勝のはずだったのに、蓋を開けたら党員票は石破の方が多かったのと同じ
結局安倍が勝利したのに、そのいちゃもんはいくらなんでも苦しいなあ。 これか
１回目投票
国会議員地方票
_________(197）_（300）___合計
石破 茂 34_____165_____199
安倍晋三 54______87_____141
石原伸晃 58______38______96
町村信孝 27_______7______34
林 芳正 24_______3______27
大慌てで恫喝したんだろうな 別姓の話題になると、韓国持ち出すヤツが毎回湧くな
冗談で言ってるの？ それとも本気で韓国が日本を乗っ取るとか考えてるの？ >>951
何でも韓国のせいにする人の言説を裏返せば、それだけの（彼らが言う）韓国人に
もう既に圧倒されていると認めていることになるんだけどね。 企業とかだと旧姓のママのやついっぱいいるじゃん
ふつうに結婚してても
堂々と通名使い続けている調子のいい連中のほうが多いのに
真面目な人達は大変だなぁ・・・ >>954は>>952宛て リンク忘れた
また、90年代末の通貨危機でIMF管理下に入った韓国を
今世紀初頭まではネトウヨも（当時ネトウヨとは言わなかったか）
大喜びで笑っていたわけだが…… >>955
なんかねネトウヨってこの↓スレもそうなんだけど、
「ちょっと考えたらわかるでしょ？」って指摘されると怒りまくるんだよね。
【余命vs弁護士】「存在しない事実で懲戒請求された」 神原弁護士が請求者を提訴 組織的懲戒請求13万件の多くが問題のブログに起因★37
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526197324/ 食いつき悪いと思ったら
そっちのスレに集結しているわけか >>1
韓国朝鮮人と結婚すれば、希望したくても
別姓だよ。別姓にしたければ、相手を選ばなきゃあ。
ただし、子供はみんな夫の姓になるから、
家庭内で嫁だけが苗字が違う。 >>960
僕は見に行っていないけど各板の同様のスレでもことごとく劣勢のようです。 別姓のほうがあたりまえだろ。名前いちいち変えるのは効率悪すぎる。 >>194
尊属殺はどう考えても違憲
普通殺の最高刑だって死刑なんだから、全く不要な条文だった
廃止に異論をはさむ法律家は皆無だったよ 子供の姓をどうするかは解決しないだろうな。
世帯主の姓にするのか、産んだ女の姓が基本なのか。
でも子供もこっちがよかったなーとか普通に言うだろうな。
画数多過ぎとかからかわれやすい姓とか子供にとって嫌で仕方がないし。 >>968
基本的に別姓にしたい人は自分の都合しか考えてないので、子どもの姓についてはなんとなく問題無いよーと言ってるだけ。 >>968
今だって夫婦の姓をどっちにするかは解決してないけど
実際には解決してるだろう 富国強兵は、昔の標語です。
さておき日本に於いて家族はどちらかの姓を名乗りとする。
この根本を崩すのは、国の規範を弱めます。
昔からの約束ごとですが、大事な日本には共通の認識があるということです。
規範が無くなってから仕舞ったと後悔しない様にしましょう。 子供の姓なんか夫婦の話合いでいいだろ
揉めるって言う人は日本人は話し合いすらできない劣等民族と思ってるのか
世界中で出来てる事が日本人は出来ない幼稚な民族だから
下手に選択肢など与えず強制しないと夫婦関係がスタートから破綻すると
随分侮辱してるんだな >>977
それなら自分自身の姓を話し合った方がいいんじゃね？ >>967
別姓を導入したら同姓にする奴ばかりだから
そう言った文化に合わせて法を変えたんだろ >>981
だから話し合いで決めればいいと
言っているんだが なんでこんなくだらないことをいつまでうだうだやっているんだろう。
選択的夫婦別姓制度を導入すれば誰も損をしないではないか。
「同じ姓でないと夫婦の一体感が云々」を主張する人は離婚しないでね。 >>984
勝手に名乗ってる分には全然ありでしょ。
金と人と手間かけて公的書類のシステム変更だの要求しなければ誰も反対しないと思うよ >>982
今は旧姓使用ばかりだから
そういう文化に合わせて法を変えた方がいいな >>985
結婚で姓が変更しないシステムの方が楽で合理的
むしろ手間暇かけて姓を変更するシステムを要求したのは
同姓主義者の方である
夫婦の一体感を主張する向きは、
個人的にプライベートで同姓を名乗ればよい 離婚・再婚が増えてる現代ではむしろ婚姻で名字が変わるシステムの方が
手間と金はかかると思う >>990
婚姻届を出すときに子供が産まれたらどちらの氏にするか決めるらしい >>990
大の大人でさえ夫か妻の姓か決めきれないのに、子どもに決めきれるわけない >>990
日本の夫婦別姓は、子供に妻の姓を名乗らせ、夫と切り離す。
欧米は夫婦の姓をミックスするｗ >>994
じゃあ「鈴木山田太郎」みたいな複合姓でええやん。 >>137
3組中1組だったのが2組に1組が離婚することになるとか？ >>997
現在の法制度でも離婚したら親子別姓になる確率が高いんだけどね。
婚姻時の姓を使い続けることもできるが。 同姓限定派の言う事はどれもこれも
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