【シェアハウス破綻】スルガ銀行 「書類改ざん知りながら融資」 不正巡り社内調査で、数十人の行員が回答 組織的な関与の可能性
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女性専用シェアハウスへの投資を巡るトラブルで、大半の所有者に融資したスルガ銀行は、11日までに新たな社内調査の結果をまとめた。
販売業者が借り入れ希望者の年収や預金額を水増しし、融資を受けやすくしたことについて「審査書類の改ざんを知りながら融資した」との回答があった。
こう答えた行員は数十人規模に上るようだ。「行員は不正に関与していない」との従来の銀行の説明を覆す内容で、組織的な関与の可能性が強まっ…
2018/5/11 12:00 (2018/5/11 13:05更新)
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30355120R10C18A5MM0000/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525694231/ >>231 そもそもそんな事をしても、ほぼ勝ち目はない上に
時間がかかり過ぎる。
スルガだって、まだそこそこ体力はあるので、いくらでも法的に応戦してくる。
それに時間的にも経済的にも対抗できる、かぼちゃオーナーは皆無に近いだろう。
そんな事はせずに、さっさと破産手続きを先に選択すると思われるね。 >>245
連帯保証人はもしかしたら逃げられる可能性は出てくるな。
借りたやつは自業自得的なところはあるが。 >>240
当該シェアハウスを抵当に入れるぐらいはしてるだろ
でも担保不動産だけで債務完済できるなら自己破産なんて問題は生じないわけで
連帯保証人が人的担保なら結局は銀行が提訴するしかない オーナー→欲に目がくらんだバカ
スルガ行員→自分勝手なバカ
スルガ→被害者ヅラした悪党 結局この件はみんな加害者で被害者は無しってことなのか？ スルガも不正者も借主も終わるという理想的な展開だな >>256
被害者＝債務者が飛んだ時の連帯保証人
焦げ付いた時のスルガ銀行（銀行ぐるみじゃなかった時の行員個人でやった場合）
（これで銀行倒産したら）預金者
スルガの株主
一応被害者はこれだけ存在してるよ。 >>243 ＞そもそも銀行が提訴するのか、提訴できるのか、銀行が提訴しないと話が進まないわけで
銀行側が提訴しなくても、銀行側が提訴されて被告となっての裁判で、
法的闘争は、銀行側も出来ますけど。
ぶっちゃけ、銀行側の用意した弁護士の方が、優秀である事も多いでしょうね。
それらを全てひっくるめて言うと、結局はオーナー側からの提訴などは、
時間稼ぎと僅かな利子減免などの成果しか得られないでしょう。
そしてオーナー側の本当の狙いを最大公約数的にまとめると、やはり
「時間稼ぎ」をやって、その猶予によって、破産条件を連帯保証人含めて、実質的に有利にもっていきたいからではないのかな。
いわゆる「資産隠し」にしても、それらを用意調整する時間は必要なのである。 ここで、おさらい
提案された資料（※画像参照）にはスルガ銀行など3社による合同条件だと明記されていた
https://hbol.jp/161402/kbcha
次は三者が融合したコラボした商品かどうかかな？
これもあるし
契約当日、スルガ銀行の担当者から、「（フリーローンの使途は）株式運用のためのMRFと記入してほしい」と、申込用紙に書く内容を具体的に指示されたという。 スルガの株主は被害者じゃなくね？経営陣を任命したのも株主だし
(個人株主レベルだと被害者だというのも心情的には分かるが) >>263
通常業務じゃない背任行為だから、被害者になりうるよ。
これが舵取りをしくじっただけってなら株主の判断ミスって事になるが。 >>261
弁護団は「スルガが悪でオーナーは被害者という構図を宣伝して世論の圧力で交渉勝ち」を狙ってるらしいよ
まあ全く世論が付いてきてないから訴訟にもつれ込むと思うけど 偉い人に聞いてみたいんだが、訴えてる人については一般的な消費者という
取り扱いなの。
僕の周りでは、スマートデイズに限らず、賃貸用の不動産全般まで入れても
持ってない。
銀行がいいものとは思いたくはないが、取引相手が一般的な消費者というこ
とで騙したという風にはとれない。
商売的には貸した側も借りた側もそれぞれ思惑あってのことで、第三者から
見たら仲間にも見えなくもない。
これで銀行なり借りたオーナーなりを救済するために国民の血税は使ってほ
しくない。
スマートデイズ（前オーナー）含めて共謀してるんじゃないかとさえ思えて
くるのですが。 もう水増しローン組めないから
これからローン組む奴らは大変だよ >>267
スルガの審査が一切融通利かなくなるだろうね、この案件で。 >>261
銀行が貸した金を取り戻したいなら銀行で提訴するしかないだろ これ闇金とか詐欺の手口だから元本の支払い義務さえないと思う >>269
こんな事件あったらスルガに限らず全ての銀行が引き締めるでしょ
今までゆるゆるだった個人住宅ローンだって庶民は組めなくなる >>265 訴訟しても勝てないなら、提訴以前に引っ込めてもよいし。
それら前段階もひっくるめて、実際にオーナー側に益があるとすれば、やはり「時間稼ぎ」だと思うけどね。 >>268
＞投資はあくまで業だからプロ
この点を一部のマスゴミや弁護士が誤魔かしていて
あざとく個人住宅ローンと混同して報道している 昔住んでたボロアパートもスルガ銀行から融資受けてる大家だったな
4.5%の金利でどうやってやり繰りしてるのか >>271
通帳擬装して利益を得たオーナー側の借金がチャラになるなんて反社会的行為が認められるわけないだろw >>270
先に起きるのは銀行からではなく、確実に差押えに対するオーナー側からの提訴。
そこで法廷闘争行うから、銀行としてはそこで返済が正当である事を訴えればいいと書いてある。
貴方の指摘は全部ありえない空想。 >>270 は？
まだ現在でも、オーナーに対する銀行側の債権はそのまま保有されているのですが。
だから後は銀行側から見れば、実質的な回収の問題となる。
そしてその場合、銀行側がオーナーを提訴しようが、オーナー側がそれに先んじるか、
またその訴訟の最中であっても、破産手続きを取れば、回収は殆どできなくなるであろう。
なお判決後でも、破産してしまえば、債権債務の民事訴訟であって、それらをほぼ免れるであろう。
なんでも訴訟にしてしまえば、それを提訴した側の権利と返済・賠償額が、現実的に確保できるというようなものではないのだよ。 スルガスキーム
したり顔でスルガスキーム
もはやスルガスキーム(笑) >>274
時間稼ぎも何も債務者が返済しなければ銀行は法的手続をしないと金を取り戻せない
何もしなければ時効消滅するだけ
そもそも資産隠しとか懸念するなら保全手続するって、銀行も素人じゃないんだから そもそも投資案件だから自己破産認められないんじゃない？ >>279
むしろオーナー側が共謀して銀行に損害を与える側なんだよな、これ。 >>281
債務者の防御方法はいろいろあるけど、銀行が貸金を取り戻したいなら担保不動産を差し押さえるか訴訟するかぐらいしかないだろ？ 不動産投資する馬鹿が悪い
儲かれば銀行がやってるよ >>285
自己破産は認められる
免責を受けられるかが問題 >>285
自己破産はできても免責されないかもな。 >>283 オーナー側の益としては、時間稼ぎだろう。
と言っているのですけど。 >>287
今回のケースは預金口座も凍結されるんだが？
その情報は他行にも行くから、新規口座作れない。
今の日本で口座作れないの致命的。
だから、時間稼ぎして資産を動かしたい。 >>44
審査通らなければオーナーは地獄に落ちなかったんだろ？ >>288
＞不動産投資する馬鹿が悪い 儲かれば銀行がやってるよ
銀行員より運用の才能があれば。不動産投資もまともな職業。 >>295
返済計画を承諾して判をついて金を借りたんだから、
地獄に落ちようが本人たちの責任だわさ。 >>268
やっぱそうですよね。
なんかオーナーにも勝ち目があるとか、銀行にも言い分はあるとか
聞いてると。
法に落ち度があってそうなってるんじゃないかとは思うのですが、子供に
良くないとか、国が騙されてるんじゃないかとか変な感情が芽生えます。 >>295
何で断るとの選択肢がないんだい？
この人達は金が無くて、どうしても借りなきゃ生きていけないわけでも無くて
さらなる資金を得る為に、自己資金を上回る金額で投資した訳。
俺だったら怖くて借りれない。
預金が30万しかないのに億はありえない。
有価証券含めて3000万あるけど、流石にね。
三菱UFJ投資信託銀行の行員さんは、自己資本の何パーセント以外は投資しないで下さいとレクチャーしてくれたよ。 追加の調査は、個人向けの融資業務に関わった約５００人の行員を対象に記名のアンケート形式で実施。
預金通帳や年収を示す源泉徴収票など、借り入れ希望者の信用力を確認する書類の
改ざんを知りながら融資を実行したと答えた行員がいた。その回答は数十人規模にのぼったようだ。
さらに、融資実行の見返りに金銭などを販売業者から得る「キックバック」や、
業者の接待を自ら受け、または受けた同僚を知っているとの回答も複数あったとみられる。
書類の改ざんを黙認した融資は、私文書偽造ほう助などの罪になる可能性もある。 >>300
まじめに審査しなければ銀行が保護される？そんなアホな話があるか。 >>294
口座作成時に反社チェックはするけど
信用情報は取らないから口座はつくれるんじゃないかなぁ
もちろんローンは組めんよ >>293
仮に時間稼ぎをすることで債務者に利益があるとしても、銀行は法的手続をすることで簡単に阻止できるわけで
相手に簡単に阻止される手段に意味はあるのか？ >>304
お金を入れてもらえる側だから、口座を作らせないって事はないだろうね。
作らせたのが債権者にばれて凍結されて金抜かれるってのはありそうだけど。 >>301 ＞記名のアンケート形式で実施。
＞預金通帳や年収を示す源泉徴収票など、借り入れ希望者の信用力を確認する書類の
＞改ざんを知りながら融資を実行したと答えた行員がいた
結構な勇気だね。馬鹿正直というか。
それら記名でそう答えた行員は、もう証拠を握られているので、
「不正直」だといった烙印となって、人事的査定を落とされたくなかったので、
そのように「バカ正直」に答えてしまったのであろうか。
>>292
スルガ銀行との付き合い方というビデオがあって
スルガ銀行はニトログリセリンです。
むやみに使うと体がボロボロになりますｗと言ってた。
適切に使うと狭心症の薬になり命が助かりますと。
素人が使うとヤクと同じで死ねるかもな。 >>294
口座凍結しても債権額には全然足りないんだろ？
しかも口座凍結とかの段階に進んでるなら既に債務整理に入ってるわけで
自己破産するか債務を減免するかのやり取りで口座凍結を懸念する必要ある？ >>305
やろうと思えばやれるだろうけど、それやると世間的に批判受けて余計にダメージ食らうでしょ >>306
オレオレで捕まったヤツ曰く新規口座は出来ないと言ってたよ。
銀行行くと察してくださいと断られたと。
生活する為にゆうちょ銀行以外は全滅だったと。 全部不良再建www.馬鹿な銀行は氏ね(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ 銀行内部の問題なだけだな
一億借りれたオーナーさんはラッキーだったな >>305 ＞仮に時間稼ぎをすることで債務者に利益があるとしても、銀行は法的手続をすることで簡単に阻止できるわけで
それやると、破産手続き申請の引き金になりやすいのでね。
つまり銀行側の方も、時間的猶予をなくしてしまうのだ。
これスルガが貸したという融資案件なんだよ。
いわゆるスルガ以外では、他行は貸さなかったような案件。
その背景条件から考えて、先に銀行が法的手続きを取って、ムシれる余裕が債務者側に大きくあると思うか？
それら余裕がない者に貸すからこその、スルガだったんだよ。
破産申請に駆け込まれた方が、スルガ側のトータルの損害は大きいと、銀行側も今のところ読んでるんじゃないのかな。 >>311
そりゃ経済犯で反社活動やってたから仕方ないw 不動産融資の他に、500万円の使い道自由のカード発行していていたとの話。 １０年ぐらい前に家買うのにローン組もうとした時、郵便局が窓口になってスルガから借りれるってのがあった気がする。
自営業だから都市銀行だとローンの審査が厳しめだけど、スルガなら甘いって不動産屋に言われた。
結局、他でローン組んだけど。 法や株主ではなく、文句をいっている借りた人に対して、
書類改ざん知りながら融資する事はいけない事なの？ >>316
至れり尽くせりだな
ここまでサービスしたのにオーナーは騒いでんのか >>157
全然違う(笑)
書類改竄とか、支払い能力をあるように見せる偽造だったんだからｗｗｗ エロオーナがエロハウス作るために
偽造源泉徴収書作っていたんだろ？
なんで銀行が悪くなるの？ >>280
担保不動産を競売したって全然足りないから通帳の改竄とかしたんだろ？
そのローンで建てた物件は競売したとして、足りない分はどうすんの？
それ以上は銀行が提訴するしかなくね？ スルガもグルだったのかよ！
こらスルガもダメかもしれんねｗ みんなでうまい汁吸う構造になってたから
不動産が割高で、ボッシュートしても価値が低いんだよね 昨日1,600円まで上がっていた株価は見事に撃沈。
朝日じゃなくて、日経が報道したというのがまた痛い。
会社側からのリークだろうから、誤報の可能性も低そうだし。 スルガは、建築だけにこんなことしてたの？
それとも他のローンや事業資金なんかも、改竄ありきで通してたのかな。
でも融資実行で窓口や支店だけじゃなく、本店なんかでも
貸す根拠、返す根拠とか審査してそうだけどな。
額が額だし。 最後まで笑えたのは
詐欺の主犯トンキン詐欺企業
駿河は詐欺の従犯
トンキン一人勝ちw
叩かれるのも地銀だけw
詐欺の街犯罪者の街トンキンマンセー！ >>317
知り合いの会社で一部上場で年収も普通にある人が
車のローンあっただけで、3000だか4000万円くらいの住宅ローン
メガバンだったけど審査を落ちた
借り過ぎはダメっぽいな
しかし、メガバンなんて金利高いしメリットないのにな 担保は土地建物
足りない分を借主の収入で補う
預金の確認は借主の資金的余裕の健全性を保つためで担保目的じゃない 266です。
再度、詳しい人に質問です。
これ、オーナーが知らないところで、スマートデイズが銀行行員巻き込んで
無理な融資を押し通したってことを言ってるんでしょうか。
そんなことが可能か考えたんですが、現実的な手続きが思いつきません。
方法を知りたいわけではないですが、改ざんをオーナーに知られずにローン
契約が可能な手続きは存在するのでしょうか。
スルガ行員はお客さん（見込み客）が提出した審査書類について口頭含め
裏取りはしないものなのですかね。
もしかしたら面談無し、契約も郵送やり取りとかありなのでしょうか。 これ行員が何十人も逮捕される流れ？
私文書偽造幇助で オーナーは業者が用意した源泉徴収票で副業があるかのように確定申告してるし、
オーナーが融資の額すら何も知らないというのは嘘だぞ
報道が大げさに言ってるだけ、もしくは例外で何も知らずに銀行でボケっとハンコ押したのが１名くらいいるのを取り上げたのかもしれないけど、
そんな子供みたいな言い分があったら被害者の落ち度でしかない 銀行ぐるみで詐欺行為に加担か…
大変な事になってきたな… これ
エロオーナが偽造していたの
行員が知っていただけだろ
エロオーナの私文書偽造で
お逮捕される事案だろ？ 銀行がそんな危ない橋渡ってたってことはよほど経営状態が悪かったってことだろ
どっちにしろスルガはダメっぽいなｗ >>332
よく読め
「改竄を知りながら融資」と書いてるが
「銀行員が改竄した」とは言ってないぞ 見て見ぬ振りして融資通した
銀行員は懲戒解雇？
背任だよな >>339
あ？ ID:hHCdxlP80だって行員が「認めたら」であって銀行員が改竄したなんて書いてないだろｗ 貸し渋り なんて言葉があるくらいなのに真逆のスルガはすごいな。
返せないのが分かっているのに貸したのは何が目的？
行員たちのノルマ？
これ、
不動産業者は改竄指南、
銀行は改竄見逃し、
オーナーは自力ではありえない融資を受けとり土地建物を手に入れる
全員が加害者に思える。
被害者は銀行本体が知らなければ銀行になるのかな？
あと預金者と株主？ マイナス金利だから、ズルしても貸したかったんでしょ。
これ、オーナーは返済義務あるの？
本来、返済能力ないのに貸し付けられたってことで、返済なしのような気がするけど･･･
教えてエライ人 スマートデイズの投資案件のための融資をスルガ銀行が引き受けて、改竄を行員も知った上で融資して、それが何十件とあるんだろ？
だったらスマートデイズとスルガ銀行が共謀したって疑われて当然だわ
少なくともスルガ銀行は偉そうに金返せって言える立場じゃない そんな事実があるという話にはなってないと思うけど、
例えば「銀行が審査するんだから、担保われしてたら銀行が貸しませんよー」とかでスキームにはめ込んでとかで、
それに銀行が一緒に加担してるなんて云うことがもしあったら、チャラもないでもないかもとちょっと思っては見るけど、
きっとそんなたぐいのことがあるわけじゃあないよね (´・ω・｀) 社内調査とか意味あんの？
どうせ皆知っているんだべ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
