【話題】クルマ好きがFRをもてはやす理由とは?
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■コントロール性に優れるクルマを作りやすい
「クルマはやっぱりFR」というFR派の意見は、主としてFFとの比較が前提になっている。たしかに、ひと昔前のクルマは、FFとFRが大半だったが、クルマの駆動方式にはFFやFRの他に、MR(ミッドシップ)、RR、4WDといった全部で5種類が存在する。このうち乗用車で一番普及しているのはFFだ。
FFはエンジン・ミッション・デフをすべてフロントに収めるのでスペース効率がよく、エンジンルームをコンパクトにでき、室内を広くし、直進性がよく、部品点数が少ないのでコスト面でも有利。こうした理由から、小型車・中型車の大半はFFレイアウトになっている。
一方、運動性能を追求するとエンジンという重量物が車体の中央に位置するMRが理想的。F1やLMP(ルマンプロトタイプ)などの純レーシングカーや、フェラーリなどのスーパーカーがMRなのは、重量物が中心に集まり、車体の末端、オーバーハングの重量が軽くなって回頭性がよくなるため。
スポーツドライビングが好きな人にとっても、理想的なのはMRになる。ポルシェ911シリーズに代表されるRRは、駆動輪=リヤタイヤに大きな荷重がかかり、トラクション性能に優れている点はMRと同じ。ハイパワーエンジンでも、2駆で受け止められるのが利点(フロントの荷重が少ない分、ステアリングの応答性は低い)。また、MRとRRは制動時の動的重量バランスが50:50に近くなるので、ブレーキも優れている。
そしてパワーの伝達という意味では、4WDが一番。GT-Rもポルシェターボもランボルギーニも、600馬力級のパワーとなると、4WDに行きつく。つまり、クルマのハイパワー化と駆動輪へのトラクションの問題は切っても切れない関係にあり、慣性の法則によって、アクセルオンで前上がりの姿勢になるクルマの宿命を考えると、FFはどうしてもスポーツドライビングには不利になる。
また、フロントヘビーで、駆動と操舵がフロントタイヤに集中するので、タイヤの負担がフロントだけに片寄り、基本的にアンダーステア傾向が強い。そこでFRの出番だ。
FRはトラクションに有利な後輪駆動。そしてMRやRRと違って、室内もそこそこ広くとれるので、セダンでもOKで実用性が高く、シャシーの使いまわしがきく。重量バランスも50:50に近づけやすく、フロントタイヤは操舵に専念。コーナリング中はアクセルでリヤタイヤのコーナリングフォースをコントロールできるので、アクセルで向きを変えられる要素がある。
クルマ好きにとっては、このコントロール性こそが何よりの魅力。ジムカーナ場にでも行って、FF車とFR車を乗り比べれば、やっぱり面白いのはFRだ、と実感する人は多いだろう。
とはいえ、タイヤやサスペンション、シャシー性能に電子制御技術の進歩もあり、単純にFRなら速くて面白く、FFはローパワーでつまらないということはありえなくなった。事実、ホンダのシビックタイプRように、FFでありながらVTEC+ターボで320馬力という大パワーのクルマも出てきている。
つまり、駆動方式の違いも、セッティング次第でかなりカバーできてしまう時代になったということ。したがって、BMWのように、優れたFRも作れるし、同社のMINIのように出来のいいFFを作れるメーカーもあれば、FRでもハンドリングが残念なクルマだって世の中にはある。要するに、最終的にいいクルマであれば、駆動方式は関係ない。
しかし、原理原則的にはFFよりもFRの方が、操縦性や運動性は優れているわけで、いいFF車を作るのと同じだけの技術とコストをFRに注ぎ込めば、もっといいFRができるのは間違いない。そのことだけは覚えておいても損はないだろう。
2018年5月9日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14690623/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c6417_1568_016feaa4dc0cd82c9cfad4eace332ac6.jpg
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http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/9/69559_1568_5aed9987c275c32336d20d45fd51c4b9.jpg 若いやつのクルマの知識が無くなったなぁ
FFは、コーナーリングでアクセルオフ
(アクセル踏みっぱなしだとアンダー出て曲がれない)
がセオリーで、立ち上がりの前にエンジンの回転が下がる
FRは、コーナリングでアクセルオン
(アクセル離すとアンダー出て曲がれない)
がセオリーで、立ち上がりの前にエンジンの回転が下がらない
で
クルマ好きがFRを好んだのさ >>229
ロールスロイスはドリフト専用ですかそうですか 前後軸の重量配分比率50:50はBMWだけじゃね?
あそこはそういうのこだわるから、いまだに直列エンジンで6シリンダーを成立させてるし
それ以外のメーカーは少し前寄り比率になってるんじゃないか? >>243
インホイールモーターをどこに置くかって問題がある。 >>114
発進加速の一瞬だけな。
ゼロヨンなんてほとんどの人に無縁だよ。 FRの方がきびきび動くから好きだけど、高いんだよな
街なかならFFで十分 若いやつのクルマの知識が無くなったなぁ
FFは、コーナーリングでアクセルオフがセオリーで
(アクセル踏みっぱなしだとアンダー出て曲がれない)
立ち上がりの前にエンジンの回転が下がる
FRは、コーナリングでアクセルオンがセオリーで、
(アクセル離すとアンダー出て曲がれない)
立ち上がりの前にエンジンの回転が下がらない
で
クルマ好きがFRを好んだのさ >>183
AWDでもGT-R、ランエボ、スバル車、レジェンドなど
確かに曲がるんだけど電子制御のおかげだからな
アクセルコントロールで車の方向を変えれるFRには気持ち良さで勝てねーわ >>236
きみらの大好きなホンダってFFばかりなような でもさ
当時さ
シルビアとプリメーラ乗り比べたら
全然プリメーラの方がハンドリングや回頭性良かったよ? FRとFFは交差点を普通に曲がるだけで違いがわかるよ。
フロントが駆動していないって、自然でいい。 >>212
フロントミッドシップのキラキラおメメで格好良かったなー >>251
なんかあったっけか?
>>256
それ、各駆動方式の悪いとこどりだなw 別にサーキットとか走らないから、コスパと実用度が高いのが一番。 >>230
FRでドリフトするのだって、アクセル開ければ簡単に出来る訳じゃないよ。
ちゃんとコーナーで前荷重作ってやってるんだよw
ドリフトのコントロール中だってカウンター当ての、アクセルワークと
色々やってるの。
でも、コーナーの速さはFFなのは認めるw >>249
FRもフロントのグリップ以上は曲がれないよ? >>205
技術的に凄いとかそういう話しじゃないんだが・・・
今敢えて設計時にFF選ぶ理由は実用性(室内が広く取れる、安く作れる、静粛性が上がる)だけって話よ 車好きの皆さんに質問
ペーパー20年を経て、最近ペーパー教習後に車買う予定なんだけど
パッソ 180万
ノートepower 250万
(いずれも諸経費混み)
は、どっちがいいと思う?
軽じゃない一番小さいコンパクトカーがパッソで、2〜3年修行しようと思ったけど
それは無駄でいきなり大きめのコンパクトカーの方がいいのかとも思い始めたので・・ FRがFFより優れてるなんてステマ誰が広めたんだ?
もしそれが事実ならホンダなんかとっくに潰れてるわ >>52
懐かしい…
あんな楽しい車、もう出てこないだろうな…。 MRがいいけど、公道用ならトランクとか整備性でFRが便利だからな
FFは速くても面白くないし、俺は競うことがない素人だから却下な >>252
水野氏の話しだと54:46が理想的だそうだ 電気自動車の時代になると4輪それぞれにモーターが埋め込まれることになって
加速度センサと角加速度センサを統合した姿勢把握で、
どのモーターに仕事率をどの割相で振り分けるかを決められるようになる。 若いやつのクルマの知識が無くなったなぁ
FFは、コーナーリングでアクセルオフがセオリーで
(アクセル踏みっぱなしだとアンダー出て曲がれない)
立ち上がりの前にエンジンの回転が下がる
エンジンのパワーバンドを維持できない
FRは、コーナリングでアクセルオンがセオリーで、
(アクセル離すとアンダー出て曲がれない)
立ち上がりの前にエンジンの回転が下がらない
エンジンのパワーバンドを維持できる
で
クルマ好きがFRを好んだのさ >>271
はは、大好きだったよ、あのドラマ
セクシー大下の華麗なハンドルさばきがw .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、クルマ好きがFRでターボでMTで爆音でナンバー隠蔽をもてはやす理由に、非常に強い関心があります
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn >>269
フロントのグリップは関係ねーよ
FRはアクセルオンでケツを振って曲がるモノ まだ公道で目的地までコンマ○秒削るごっこやってる馬鹿がいるんだな >>272
WRX乗ってるけど次e-powerがいいかなーと思っている >>265
あ、ごめん
MRだから違うよね
恥ずかしくなったからROMるよ FRだって機械式のLSD入れなきゃただの乗用車。
リアからグイグイさせたり、テールを流したりしたいなら、
やっぱりいじらにゃ駄目。
クルマ雑誌が気持ちいいFRって評価してても、
峠レベルなら吊るしでもいいけどさ。 >>124
あのレースではFF車が速かった。
最初の頃はFR車が有利だったんだけど、タイヤの開発が進むにつれて勝てなくなった。
あとエンジンパワーも限られてるからプロペラシャフトが有ったりする分、不利だったしね。
FR車はフロント操舵、リヤ駆動でタイヤに熱を入れ易く、スプリントレースなのも相まって最初は強かったんだがね。 >>272
ペーパーならどうせぶつけるんだから、そんな高いの買わないで、
安い中古車買っとけ。
運転慣れて2〜3年したら、買い換えれば良いよ。 >>280
4輪にモーターを置く必然性があるかなあ?
コスト、重量で2輪で十分てことにならんかね。 昔の86って新車でも160万ぐらいだったよな
練習用に多少ぶつけても、まいっか的なとこあったけど
今の86でも雑な扱いしてるやついるのかな? >>81
ゼロヨンでFD3SがセリカGT-FOURより遅いのはそういうことだけど
発進時のトラクションとドライブフィールは別
サーキットじゃFD>セリカでしょ >>272
はっきり言う
あなたの場合、おそらく車体の細かいところをぶつける可能性が高い
だから、パッソ
どうせ、動力的な性能なんていらないでしょう? >>50
>アゴ紐ちぎれるぐらいの力じゃヤバイな…長く現場やっててもヒヤッとする時あるもんなぁ
はさくらな >>131
そんなの他の駆動方式でも同じだよ。
そもそもFR車だからといって年中ドリフトしてるわけでもあるまい?w どうでも良いね
景色やテレビ見ながら車で旅行したいから、さっさと自動運転作れ 中学の時にRRは右側のタイヤだけが駆動するクルマかと思ってた。 >>297
GTなら100万ちょっとで買えたんじゃないかな。 自動運転で丸投げするぐらいならタクシーでも呼んだ方がいいぞ
タクシーなら事故ったときの責任もないからな 天皇もプライベートではFF
公の場ではFRに乗り換えるぐらいだからな >>281
> FFは、コーナーリングでアクセルオフがセオリーで
> (アクセル踏みっぱなしだとアンダー出て曲がれない)
> 立ち上がりの前にエンジンの回転が下がる
> エンジンのパワーバンドを維持できない
FFは速く走ろうと思ったら、クリッピングポイントまでに、
十分減速させといて、そこから全開でアンダー出して立ち上がるんだよ。 4WDターボ良いに決まってる
雨のサーキットなんかFRターボ勢なんかアクセル踏めてないやん
でもタイヤの進化激しすぎでミニサーキットなら駆動方式なんか関係無いけどな >>286
ケツを振ったからって曲がっていると思うのはどうかな?
重心位置の軌跡を考えなくちゃね。
ただ、フロントだけがコーナリングフォースを出していると
いうのも間違い。重心軌跡とクルマ前後軸の角度の関係で、
リアもコーナリングフォースを負担している。 >>285
そっちかよ、それはFFの範疇に入れてほしかったぜ
>>290
俺はてっきり、リア・エンジン&フロント・ドライブかと思ったw 乗り味以前にFFはフロントオーバーハングが長くて頭でっかちなデザインがいや
ウーパールーパーみたい 副変速機付きの車が最高だよ
普段はFRで走ってて悪天候や高速道路などでは4WDに切り替える
まさに完璧 重心の位置とカーブの曲がり方
FFはカーブの最中にアクセルonしてくとプッシュアンダーステア傾向に
その対極の
RRは、カーブの最中にアクセルonしてくとオーバーステアに
だからFFは挙動の変化が少なくて楽 >>305
ミッドシップには縦置きと横置きとあってだな。
SW11なんか、横置きFFのメカをそっくり反転したそうだけど。
縦置きじゃそうはいかん。 >>283>>288
運転が上手な人だったら、間違いなくノーとな選択でしょうね
電気自動車とか、字面だけでも乗りたくなるし
でも今は、視界の良さとかホイールベースの短さがまず気になるレベルなんですよねw
となると、>>294>>303みたいな見方がいいのかなと言うのが悩むところ
中古でもいいかなあと思いつつ、やっぱり最初は新車で・・・かな?
高速は怖くてしばらく乗れなそうなのもあり
でもパッソは評判悪いみたいしねえ・・
そこでまた迷い出しているところです FR教のスポーツ車好きは一度MR車に乗って見てと言いたいな。
フロントにエンジン乗っかってたら、FRだろうがFFだろうが4WDだろうが皆一緒だからw
MR車こそスポーツカーのあるべき姿と実感するよ。 インホイールモーターでタイヤ配置どうするか、っていう話で
サイバーのクロイツシュティールがふと思い浮かんだ そもそもFFがそんなに素晴らしい駆動方式なら、F1カーやフェラーリがFFになってるっての FF, FR, とか言ってるの日本だけだよ
海外では FWD, RWD
まあ、4WD が最強なのは間違いないからw, >>169
20年後ぐらいから苦労しそうだな。
機械式駐車場だと。 >>317
お前の知識がうすっぺらいのはよくわかった >>182
タイヤの回転方向とは逆の方向にシャーシが回ろうとするから
押さえ付けられる形になる
ヘリコプターのメインローターと同じ原理 高級車、タクシー、貨物はFRがいまだに多いんじゃないかな 副変速機式はもはや、クロスカントリー車やワンボックス車の専用という感じだねえ
実はライトバンのマツダ・ボンゴが今でも使ってるけど
ボンゴは4WD状態で60km/h以上出さないでほしいとのこと 車を持つ奴は時代遅れの老害と馬鹿のみ
20代前半までの若い世代の間ではこう思われてる
これマジな 三菱アイと言うミッドシップベースの4WDに乗ってたが
運転が楽しかった
フロントが軽いのでぐいっぐいっ曲がってく >>185
世の中の車で妥協なき設計の車など有り得ないw
どの車も最良の妥協点を探って設計されてるのだから。 FRの楽しさは、アクセルだけでも方向変えられるってことかな
今はFF乗ってるけど、この前まではFDS3に乗ってた
最高に楽しかったけど、北国でロータリーエンジンは相性悪いらしく、渋滞でのノロノロ運転はエンジン内にスラッグためると
結局、エンジンかからなくなって廃車にした そういえば銀英の新作にはプリウスぽい自動運転車が出てきたな
スポンサーがトヨタだからかww
1000年後でもプリウス >>321
アクアはかなりノートよりかな、ということで
大きめのコンパクトカーならepowerが候補ではあります
でもトヨタ家系の田舎者なのでアクアも確かに選択肢・・ >>337
ホント貧乏ってつくづく大変だなと思うよ
裕福な友達ちゃんと作って聞いてみた方がいいぞ
そんなこと思ってるやつ居ないから >>323
高いんだよな。ボクスター・ケイマンあたりまでは
エンジン形式が駄目だったり、サスペンションが出来損ないだったりするし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています