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【話題】クルマ好きがFRをもてはやす理由とは?
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0001ひぃぃ ★
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2018/05/11(金) 21:23:26.50ID:CAP_USER9
■コントロール性に優れるクルマを作りやすい

 「クルマはやっぱりFR」というFR派の意見は、主としてFFとの比較が前提になっている。たしかに、ひと昔前のクルマは、FFとFRが大半だったが、クルマの駆動方式にはFFやFRの他に、MR(ミッドシップ)、RR、4WDといった全部で5種類が存在する。このうち乗用車で一番普及しているのはFFだ。

 FFはエンジン・ミッション・デフをすべてフロントに収めるのでスペース効率がよく、エンジンルームをコンパクトにでき、室内を広くし、直進性がよく、部品点数が少ないのでコスト面でも有利。こうした理由から、小型車・中型車の大半はFFレイアウトになっている。

 一方、運動性能を追求するとエンジンという重量物が車体の中央に位置するMRが理想的。F1やLMP(ルマンプロトタイプ)などの純レーシングカーや、フェラーリなどのスーパーカーがMRなのは、重量物が中心に集まり、車体の末端、オーバーハングの重量が軽くなって回頭性がよくなるため。

 スポーツドライビングが好きな人にとっても、理想的なのはMRになる。ポルシェ911シリーズに代表されるRRは、駆動輪=リヤタイヤに大きな荷重がかかり、トラクション性能に優れている点はMRと同じ。ハイパワーエンジンでも、2駆で受け止められるのが利点(フロントの荷重が少ない分、ステアリングの応答性は低い)。また、MRとRRは制動時の動的重量バランスが50:50に近くなるので、ブレーキも優れている。

 そしてパワーの伝達という意味では、4WDが一番。GT-Rもポルシェターボもランボルギーニも、600馬力級のパワーとなると、4WDに行きつく。つまり、クルマのハイパワー化と駆動輪へのトラクションの問題は切っても切れない関係にあり、慣性の法則によって、アクセルオンで前上がりの姿勢になるクルマの宿命を考えると、FFはどうしてもスポーツドライビングには不利になる。

 また、フロントヘビーで、駆動と操舵がフロントタイヤに集中するので、タイヤの負担がフロントだけに片寄り、基本的にアンダーステア傾向が強い。そこでFRの出番だ。

 FRはトラクションに有利な後輪駆動。そしてMRやRRと違って、室内もそこそこ広くとれるので、セダンでもOKで実用性が高く、シャシーの使いまわしがきく。重量バランスも50:50に近づけやすく、フロントタイヤは操舵に専念。コーナリング中はアクセルでリヤタイヤのコーナリングフォースをコントロールできるので、アクセルで向きを変えられる要素がある。

 クルマ好きにとっては、このコントロール性こそが何よりの魅力。ジムカーナ場にでも行って、FF車とFR車を乗り比べれば、やっぱり面白いのはFRだ、と実感する人は多いだろう。

 とはいえ、タイヤやサスペンション、シャシー性能に電子制御技術の進歩もあり、単純にFRなら速くて面白く、FFはローパワーでつまらないということはありえなくなった。事実、ホンダのシビックタイプRように、FFでありながらVTEC+ターボで320馬力という大パワーのクルマも出てきている。

 つまり、駆動方式の違いも、セッティング次第でかなりカバーできてしまう時代になったということ。したがって、BMWのように、優れたFRも作れるし、同社のMINIのように出来のいいFFを作れるメーカーもあれば、FRでもハンドリングが残念なクルマだって世の中にはある。要するに、最終的にいいクルマであれば、駆動方式は関係ない。

 しかし、原理原則的にはFFよりもFRの方が、操縦性や運動性は優れているわけで、いいFF車を作るのと同じだけの技術とコストをFRに注ぎ込めば、もっといいFRができるのは間違いない。そのことだけは覚えておいても損はないだろう。

2018年5月9日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14690623/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c6417_1568_016feaa4dc0cd82c9cfad4eace332ac6.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/1/b1091_1568_1cef7f38d70740b736b4dc0ff47c1136.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/0/e09f4_1568_fd4bde3a2beedfafec21eae35052cf28.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/7/57c0b_1568_b9b7f38df816b9067baf44a1241a837a.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/c/6c8cd_1568_705ef4ed629efe39dd501978aecd3b5f.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/a/fad59_1568_06a1bab2a6c813977327adb463c8314a.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/9/69559_1568_5aed9987c275c32336d20d45fd51c4b9.jpg
0390名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:08:24.10ID:+AnzudPz0
自損ならええけどぶつけてってww
ゲームとちがって現実の乗り物は少しでも擦ればアウトじゃよ?
sryとか通用せんからのう・・
0391名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:09:01.14ID:MIfanvoN0
FRは氷の上を滑るような感覚で、運転下手な自分にはFFが合っていた
0392名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:09:56.70ID:yGSLsevg0
>>389
現状はFRがラグジュアリーカーなわけ
仮にそれがFFに切り替わるなんてことが起きるにしても10年は先の話し
その頃にはインホイールモーターが実用的になってるって話だよ
0394名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:09:58.50ID:VNY0vrgz0
まあみんなウンチクはすごいけど、別にレーサーってわけでもないからねぇ
好きなの乗ればいいよ
0395名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:10:23.26ID:1wcLkRk/0
>>349
今のケイマンなら良いと思うのだが。
ただポルシェヒエラルキーで911超えの車に出来ないというジレンマがあるってだけで。
スポーツカーの資質としてはMR車のケイマンの方が上だし。
これはどんな911フリークでもケイマンを乗り込めば認めざるを得ないところだよ。

>>350
そんな運転ではどんな車に乗っても同じことだw
0397名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:10:54.70ID:ifJGaEJt0
ダイハツの25年くらい前のハイジェットってFR?
バイトで昔運転した事ある
リアがドリフトしてた気がする
0398名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:10:55.81ID:ULTggmlE0
FRは下手くそが乗るとすぐリアが滑って事故る印象
youtubeにあったs2000の事故動画で完全にイメージが固まってしまった
好きだがとてもじゃないが買えんわ
0399名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:10:59.23ID:tKV2njuo0
>>272
マジレスすると自動ブレーキの性能が一番高いクルマ
0402名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:12:55.31ID:SJeS111N0
>>398
今の車はイジらにゃケツ出んよ。
0403名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:13:04.66ID:hVHJze7m0
トラクションの関係でスーパースポーツがAWD化されているが
ポルシェが二輪駆動で最速車をつくったな
0404名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:13:10.44ID:3ZBlZY2z0
>>397
あの車は、昔からFRのはずだよ
同じ軽トラでも、ホンダはMR、スバルはRRだったりした
>>398
その動画って、助手席のカップホルダーにオランジーナ入ってたヤツ?w
変なところで、右に舵当ててたからわけわからんかったな
0405名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:13:15.05ID:vc/0Nsy90
雪国だとFR辛いのよね
0407名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:14:10.68ID:1wcLkRk/0
>>392
インホイールモーターは実用化出来ない。
EVの理想とされてるがね。

路面からの衝撃や雨天時、水溜りを走ることを考えれば無理だ。
室内専用のEVフォークリフトには適したモーターの配置とは思うがね。
0408名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:14:17.36ID:iqz7L3Ei0
>>369
たぶん、4WD乗ったらガッカリすると思うw
4WDって誰が乗ってもそこそこ早く走れて、面白みがまったく無い。
コーナーを攻めれば、FFとFRの悪いところばかり出でつまらない。
自分は4WDから速攻でFRに買い換えたw
0409名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:14:52.22ID:3ZBlZY2z0
>>400
フォルクスワーゲン・テュープ・アインス(VW Type1 愛称・ビートル)乙
0410名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:15:16.58ID:g6+JALLH0
FF カローラ、ゴルフ 他多数
MR NSX、フェラーリ
RR ポルシェ
FR BMW、BENZ 、マツダロードスター 他
4WD パサート

上記所有してきた感想としてFRの良さは実用性と運転の楽しさの妥協点が高い事だと思う
もし、一台しか与えられず生涯乗り続けろと命令されたらFRを選ぶだろう
とは言えどんな駆動方式でも車は楽しい
0411名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:15:16.85ID:+AnzudPz0
【車載動画】ホンダ S2000 スリップ事故【ドライブレコーダー】
https://www.youtube.com/watch?v=CuWAF05c4rs

これかww
市街地で爆走するDQN
0412名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:15:17.43ID:Nq3ziRU10
フロントにドライブシャフトのある車は
ステアリングの切り始めに濁りを感じる
ステアリングが重い軽いじゃなくて
澄んでいるか濁っているか
0413名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:15:30.65ID:hVHJze7m0
>>398
S2000は直進の安定性が悪い
コーナーリングは気持ち良い車だけど
0415名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:15:48.67ID:QU0leuS50
>>379
あれは欧州の影響
欧州は高級車=時間を買うという思想も入っている
特にドイツ

FFでは高速化しづらい
フロントドライブに機能を集中するから

MRやRRでは早く走れるが、ラグジュアリー志向には向かない
そこで高速化とラグジュアリーの両立を目指すならFR

高速化が重要でないならFFこそ最強
0416名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:15:53.83ID:gewQnwx30
>>406
それは大げさ
長野県のスキー場ならFFで十分
0417名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:16:03.84ID:ZrqN2FSY0
>>393

ブレーキかけると前輪に荷重が掛かるでしょ?
前荷重に成ると言うんだが、ある意味重心が前に来たと
同じ状況と言えるんだよ。
0418名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:16:33.24ID:pHM4uf+c0
FRって免許取り立ての初心者が買う車のイメージ。

其処で腕を磨いて、好きな車に乗る。
雪道のFRは、ジェットコースター以上のスリルを味わえる上に、車の操縦技術も上がると言う特典付き。
0419名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:17:14.46ID:j/Iub2/40
ウンコタイヤでカニ走り
0422名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:18:38.49ID:16e8MfrV0
>>272
デザインと利便性で選べばいい
乗せる人と物とその頻度、普段通る道の幅、EVなら充電環境とか
性能なんて変わらんのだから
0423名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:19:00.45ID:WpNupzGr0
FRついでに言うと今乗ってるBRZ STIは頗るバランスの良いクルマ。全てにおいて日本の公道で充分楽しめる様に造られた国産FR
0424名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:19:06.45ID:Eu10425r0
>>417
前後の荷重配分が変化するのは慣性力によるものであって、
重心位置と関係ありません。
0425名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:19:15.83ID:3ZBlZY2z0
ターボ4WD車っていうのも、一昔前は日本車の独壇場だったけど
今は外車だからね
アウディのなんとかに、ベンツAMG・A45なんてのも
0426名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:19:18.48ID:yGSLsevg0
>>415
うん。だから君が答えを言ってるじゃん。
スピードを出せない時点でFFがラグジュアリーカーになることは絶対にないんだよ。
0427名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:19:30.24ID:+SFEFs9s0
FRより四駆のほうが面白いじゃん。
0428名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:19:30.57ID:GwD//npY0
>>416
FFは車重が軽いと信じられないくらい雪に強いね
他の車がスタックしまくってるときに自分の旧車がスイスイ走って行って
見直したことがある
0429名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:19:40.63ID:94HXrIzJ0
クルマ好きって別にスポーツカー好きとイコールではないだろ
車であちこちキャンプするのが好きな奴もクルマ好きだが
そういう奴がFRとかMRにこだわるとは思えない
0430名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:20:16.47ID:PRt2Mamm0
(他の車がノロくなるし)新雪や圧雪の雪道運転するの好きなんだけど
ひとけの無い雪山で動けなくなったりしたら恥ずかしいから山には行けないな。
それでも昨シーズンは5キロで200m登る程度の集落に何回か行った
0431名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:20:28.17ID:iqz7L3Ei0
>>411
コレ、結構なスピード出てるねぇ。
おつりもらって自爆か・・・・・。
0432名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:21:02.87ID:Eu10425r0
ついでに言うと、慣性力による前後荷重配分の変化は
重心高さによるものであって、駆動方式の影響はありません。
0433名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:21:06.34ID:lm0b89CR0
MRって、今選択肢ないよね。トヨタの中古探すしかない?
0437名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:22:18.52ID:94HXrIzJ0
クルマって本当にいろんな種類があるし
実用車だって趣が深いものもある
誰でも名前聞いたことあるようなスポーツカーしか好きじゃないとか
それクルマ好きじゃなくてクルマニワカだろ
0438名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:22:22.96ID:+AnzudPz0
東名とか走ってるとランボルやらポルシェやら20台くらいの凄い部隊見ること
あるなぁ
最近景気ええんだろうか
0439名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:22:58.35ID:3ZBlZY2z0
>>433
トヨタにこだわるなら、そうなるなあ

メーカーのこだわりがなければ
ホンダ・S660
ポルシェ・718ケイマン
フェラーリ・488GTB
と・・・より取り見取りじゃないか
0441名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:23:29.39ID:WpNupzGr0
>>433
MR-S買うなら後期型のMTがいいよ。SMTは欠陥品。前期型はボディ剛性も甘くてヘナヘナ。エンジンもすぐクラックする。
0443名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:23:56.77ID:jaP9iixL0
>>421
誰も来ないような道で調子に乗ってスピンしたの思い出す
0444名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:24:03.74ID:QU0leuS50
>>393
止まっている時と
アクセルをonにした時に

前輪に掛かる荷重の変動率は
エンジン出力にもよるが

RR>MR>FR>FF

但し、
メーカーはこの荷重変動による重心位置の変動を出来るだけ抑えるように設計する
スポーツ車以外は
0445名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:24:15.91ID:3ZBlZY2z0
>>434
まぁ、その「真ん中」は人がいるべき空間だからねw
0446名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:24:19.53ID:hVHJze7m0
中古ならロードスターは割高
割安なのはRX-8
0447名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:25:03.73ID:94HXrIzJ0
むしろスポーツカーにこだわって実用車を馬鹿にしてるような連中がクルマ好きとは
とても思えん
0448名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:25:08.92ID:LPsLHkVd0
>>162
R32どころか・・・
くろがね四起の頃からあるってば。
0449名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:25:27.74ID:pkLgVEZq0
FFはファンタジーだな。
0450名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:25:36.18ID:3ZBlZY2z0
>>438
富士山周辺で、オフ会みたいのやってるんだよ、たぶん
0451名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:26:03.31ID:+SFEFs9s0
>>446
石油王の友達がいればRX-8はちょっと考える(´・ω・`)
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:26:19.26ID:zEpQU1kM0
>>433
ホンダS660、ホンダ バモス/バモスホビオ/アクティバン/アクティトラック
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:26:34.99ID:WpNupzGr0
>>435
FFはステアリングが重いだろ。
0456名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:27:01.82ID:JMXIYSZ/0
単にドリフトが好きなだけのアホであり車好きではない
0457名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:27:13.11ID:zIhpBJSA0
MRAWDが最強という結論ですね
0459名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:28:07.06ID:BndiGsB20
FFとFRと4WDを切り替えられるの出せばいい

出来るかどうかは知らんが
0460名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:28:24.81ID:yGSLsevg0
>>457
まあそうなるね
F1カーだってレギュレーションがなければそれを選ぶだろうし
0461名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:28:38.16ID:iGYFWQWN0
クサラF2キットカーとかWRCで総合優勝したしめっちゃ速かった
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:28:42.58ID:+SFEFs9s0
>>454
ホンダシティのわるぐちはやめたまへw
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:28:42.54ID:H1x0FmdN0
>>459
とっくの昔に
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:28:52.49ID:BAz5yK6c0
>>52
砂利道とバック時は極端に軽くなってな、ただ、バックは戻すのが大変だった。
おいらはR30のGTセダンだったわ。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:29:19.03ID:94HXrIzJ0
FRにこだわってFFを馬鹿にしてるような奴は
クルマ好きじゃなくてFR厨だろ
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:29:35.14ID:WpNupzGr0
>>462
昨今のFFのステアリングフィールは乗ってないから分からなかったわw
0467名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:29:40.75ID:hmKTSgGU0
>>387
どんな音がするのか知りたくてさ
俺のクルマはハイブリッドだからモーターで
走ってる時は静かなのでノイズわかりやすいけど
ペラシャのあたりからは特に異音しないなと。
0468名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:30:17.39ID:Ula03awr0
北海道なんで4駆
一年の半分近くは雪だから燃費は悪くても安心感には代えがたい
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:30:36.05ID:iqz7L3Ei0
>>457
コストパフォーマンスで最強は軽の箱バンなんだよな。
サンバー、エヴリイーの雪道の強さは半端無いw
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:30:41.14ID:ZrqN2FSY0
>>424

慣性で前輪に荷重が掛かって、
後輪から荷重が抜けると言うのは、
重心が前に有るのと同じ状況だ絽ろ?
それを荷重の移動とか、重心が前に来ると言うんだよ。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:31:41.06ID:Eu10425r0
>>444
いやあのな、荷重の変動率は重心高さとホイールベースによるものなんだってば。

加減速時にはタイヤ/路面の接線力と、重心位置に働く慣性力によってモーメントが生じる。
このモーメントと釣り合うように前後の路面反力が変化するの。前後の反力の割合は
重心の前後位置とホイールベースに依存する。

エンジン出力とか、駆動方式とか関係ないパラメーターなんだよ。

重心位置が変わると信じているようだが、重心の定義を正しく認識して下さい。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:31:54.17ID:zIhpBJSA0
トータル性能ならFFが最強
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:31:59.24ID:nmusrWse0
>>447
>むしろスポーツカーにこだわって実用車を馬鹿にしてるような連中がクルマ好きとは
>とても思えん

そんな輩は無視すれば良いよ。
結局販売台数にそれが現れている。
そしてそんな奴らだって使ってるパソコンやタブはどうせ単なる普及品に過ぎないから。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:32:54.50ID:3ZBlZY2z0
まぁとにかく、今はもう少ないからね
FRの車種自体が
ちなみに、トヨタのマークXもう息長くないぞ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:32:59.30ID:+SFEFs9s0
>>466
今ならホンダの安いのでも楽ちんステアリングだから。
いい時代になったもんです。

どんなクルマでも買っちまったら楽しめるな……
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:32:59.97ID:MU9+12Gu0
FFはFRを造れないホンダのディスカウント戦略だろ?

FFすると前輪のブレーキを大きくなり効率悪いし、前輪駆動によってトラクションを失いやすく危険だろ?

運動性能はFRが良いと思うよ。
0481名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:33:02.63ID:T+h5neWv0
楽しさはやっぱりFRだな。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:33:12.35ID:zIhpBJSA0
早くからFFにシフトしたホンダはやっぱり偉い
0483名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:33:34.36ID:BY1DxwW40
駆動輪が前後どっちかよりも、重いエンジンがどこに載ってるかの方が影響は大きい。
一度MRに乗ってみんしゃい。
ただしトヨタのMRは振り回しちゃダメよw
0484名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:33:34.99ID:8MG1djMI0
>>442
RRのエブリーって初めて聞いた
何年式のどのグレード?
0485名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:33:41.70ID:zEpQU1kM0
ドリフトとかしない(できない)けど、ここ最近乗ってるFRの車だと、運転してるだけで楽しくて、ついついドライブがてら遠回りして帰宅したりしてしまう。
1G-FE搭載の非力な車だけどね。
楽しいからナビモニターみたいな暇潰し装置は要らない。
好きな音楽流すだけ。
0487名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:34:08.71ID:hVHJze7m0
あちらを立てればこちら立たず
一長一短

この言葉が車にはピタッとくる

走りや実用性の妥協点が高いのがFR
0489名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:34:40.85ID:zIhpBJSA0
>>480
ホンダがFRを作れない?

何を言ってるんだ。ホンダのFRよりいいクルマを作れるようになってから言うべき。
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