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【話題】クルマ好きがFRをもてはやす理由とは?
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2018/05/11(金) 21:23:26.50ID:CAP_USER9
■コントロール性に優れるクルマを作りやすい

 「クルマはやっぱりFR」というFR派の意見は、主としてFFとの比較が前提になっている。たしかに、ひと昔前のクルマは、FFとFRが大半だったが、クルマの駆動方式にはFFやFRの他に、MR(ミッドシップ)、RR、4WDといった全部で5種類が存在する。このうち乗用車で一番普及しているのはFFだ。

 FFはエンジン・ミッション・デフをすべてフロントに収めるのでスペース効率がよく、エンジンルームをコンパクトにでき、室内を広くし、直進性がよく、部品点数が少ないのでコスト面でも有利。こうした理由から、小型車・中型車の大半はFFレイアウトになっている。

 一方、運動性能を追求するとエンジンという重量物が車体の中央に位置するMRが理想的。F1やLMP(ルマンプロトタイプ)などの純レーシングカーや、フェラーリなどのスーパーカーがMRなのは、重量物が中心に集まり、車体の末端、オーバーハングの重量が軽くなって回頭性がよくなるため。

 スポーツドライビングが好きな人にとっても、理想的なのはMRになる。ポルシェ911シリーズに代表されるRRは、駆動輪=リヤタイヤに大きな荷重がかかり、トラクション性能に優れている点はMRと同じ。ハイパワーエンジンでも、2駆で受け止められるのが利点(フロントの荷重が少ない分、ステアリングの応答性は低い)。また、MRとRRは制動時の動的重量バランスが50:50に近くなるので、ブレーキも優れている。

 そしてパワーの伝達という意味では、4WDが一番。GT-Rもポルシェターボもランボルギーニも、600馬力級のパワーとなると、4WDに行きつく。つまり、クルマのハイパワー化と駆動輪へのトラクションの問題は切っても切れない関係にあり、慣性の法則によって、アクセルオンで前上がりの姿勢になるクルマの宿命を考えると、FFはどうしてもスポーツドライビングには不利になる。

 また、フロントヘビーで、駆動と操舵がフロントタイヤに集中するので、タイヤの負担がフロントだけに片寄り、基本的にアンダーステア傾向が強い。そこでFRの出番だ。

 FRはトラクションに有利な後輪駆動。そしてMRやRRと違って、室内もそこそこ広くとれるので、セダンでもOKで実用性が高く、シャシーの使いまわしがきく。重量バランスも50:50に近づけやすく、フロントタイヤは操舵に専念。コーナリング中はアクセルでリヤタイヤのコーナリングフォースをコントロールできるので、アクセルで向きを変えられる要素がある。

 クルマ好きにとっては、このコントロール性こそが何よりの魅力。ジムカーナ場にでも行って、FF車とFR車を乗り比べれば、やっぱり面白いのはFRだ、と実感する人は多いだろう。

 とはいえ、タイヤやサスペンション、シャシー性能に電子制御技術の進歩もあり、単純にFRなら速くて面白く、FFはローパワーでつまらないということはありえなくなった。事実、ホンダのシビックタイプRように、FFでありながらVTEC+ターボで320馬力という大パワーのクルマも出てきている。

 つまり、駆動方式の違いも、セッティング次第でかなりカバーできてしまう時代になったということ。したがって、BMWのように、優れたFRも作れるし、同社のMINIのように出来のいいFFを作れるメーカーもあれば、FRでもハンドリングが残念なクルマだって世の中にはある。要するに、最終的にいいクルマであれば、駆動方式は関係ない。

 しかし、原理原則的にはFFよりもFRの方が、操縦性や運動性は優れているわけで、いいFF車を作るのと同じだけの技術とコストをFRに注ぎ込めば、もっといいFRができるのは間違いない。そのことだけは覚えておいても損はないだろう。

2018年5月9日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14690623/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c6417_1568_016feaa4dc0cd82c9cfad4eace332ac6.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/1/b1091_1568_1cef7f38d70740b736b4dc0ff47c1136.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/0/e09f4_1568_fd4bde3a2beedfafec21eae35052cf28.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/7/57c0b_1568_b9b7f38df816b9067baf44a1241a837a.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/c/6c8cd_1568_705ef4ed629efe39dd501978aecd3b5f.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/a/fad59_1568_06a1bab2a6c813977327adb463c8314a.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/9/69559_1568_5aed9987c275c32336d20d45fd51c4b9.jpg
0443名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:23:56.77ID:jaP9iixL0
>>421
誰も来ないような道で調子に乗ってスピンしたの思い出す
0444名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:24:03.74ID:QU0leuS50
>>393
止まっている時と
アクセルをonにした時に

前輪に掛かる荷重の変動率は
エンジン出力にもよるが

RR>MR>FR>FF

但し、
メーカーはこの荷重変動による重心位置の変動を出来るだけ抑えるように設計する
スポーツ車以外は
0445名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:24:15.91ID:3ZBlZY2z0
>>434
まぁ、その「真ん中」は人がいるべき空間だからねw
0446名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:24:19.53ID:hVHJze7m0
中古ならロードスターは割高
割安なのはRX-8
0447名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:25:03.73ID:94HXrIzJ0
むしろスポーツカーにこだわって実用車を馬鹿にしてるような連中がクルマ好きとは
とても思えん
0448名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:25:08.92ID:LPsLHkVd0
>>162
R32どころか・・・
くろがね四起の頃からあるってば。
0449名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:25:27.74ID:pkLgVEZq0
FFはファンタジーだな。
0450名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:25:36.18ID:3ZBlZY2z0
>>438
富士山周辺で、オフ会みたいのやってるんだよ、たぶん
0451名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:26:03.31ID:+SFEFs9s0
>>446
石油王の友達がいればRX-8はちょっと考える(´・ω・`)
0452名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:26:19.26ID:zEpQU1kM0
>>433
ホンダS660、ホンダ バモス/バモスホビオ/アクティバン/アクティトラック
0454名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:26:34.99ID:WpNupzGr0
>>435
FFはステアリングが重いだろ。
0456名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:27:01.82ID:JMXIYSZ/0
単にドリフトが好きなだけのアホであり車好きではない
0457名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:27:13.11ID:zIhpBJSA0
MRAWDが最強という結論ですね
0459名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:28:07.06ID:BndiGsB20
FFとFRと4WDを切り替えられるの出せばいい

出来るかどうかは知らんが
0460名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:28:24.81ID:yGSLsevg0
>>457
まあそうなるね
F1カーだってレギュレーションがなければそれを選ぶだろうし
0461名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:28:38.16ID:iGYFWQWN0
クサラF2キットカーとかWRCで総合優勝したしめっちゃ速かった
0462名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:28:42.58ID:+SFEFs9s0
>>454
ホンダシティのわるぐちはやめたまへw
0463名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:28:42.54ID:H1x0FmdN0
>>459
とっくの昔に
0464名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:28:52.49ID:BAz5yK6c0
>>52
砂利道とバック時は極端に軽くなってな、ただ、バックは戻すのが大変だった。
おいらはR30のGTセダンだったわ。
0465名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:29:19.03ID:94HXrIzJ0
FRにこだわってFFを馬鹿にしてるような奴は
クルマ好きじゃなくてFR厨だろ
0466名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:29:35.14ID:WpNupzGr0
>>462
昨今のFFのステアリングフィールは乗ってないから分からなかったわw
0467名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:29:40.75ID:hmKTSgGU0
>>387
どんな音がするのか知りたくてさ
俺のクルマはハイブリッドだからモーターで
走ってる時は静かなのでノイズわかりやすいけど
ペラシャのあたりからは特に異音しないなと。
0468名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:30:17.39ID:Ula03awr0
北海道なんで4駆
一年の半分近くは雪だから燃費は悪くても安心感には代えがたい
0469名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:30:36.05ID:iqz7L3Ei0
>>457
コストパフォーマンスで最強は軽の箱バンなんだよな。
サンバー、エヴリイーの雪道の強さは半端無いw
0471名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:30:41.14ID:ZrqN2FSY0
>>424

慣性で前輪に荷重が掛かって、
後輪から荷重が抜けると言うのは、
重心が前に有るのと同じ状況だ絽ろ?
それを荷重の移動とか、重心が前に来ると言うんだよ。
0472名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:31:41.06ID:Eu10425r0
>>444
いやあのな、荷重の変動率は重心高さとホイールベースによるものなんだってば。

加減速時にはタイヤ/路面の接線力と、重心位置に働く慣性力によってモーメントが生じる。
このモーメントと釣り合うように前後の路面反力が変化するの。前後の反力の割合は
重心の前後位置とホイールベースに依存する。

エンジン出力とか、駆動方式とか関係ないパラメーターなんだよ。

重心位置が変わると信じているようだが、重心の定義を正しく認識して下さい。
0474名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:31:54.17ID:zIhpBJSA0
トータル性能ならFFが最強
0475名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:31:59.24ID:nmusrWse0
>>447
>むしろスポーツカーにこだわって実用車を馬鹿にしてるような連中がクルマ好きとは
>とても思えん

そんな輩は無視すれば良いよ。
結局販売台数にそれが現れている。
そしてそんな奴らだって使ってるパソコンやタブはどうせ単なる普及品に過ぎないから。
0477名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:32:54.50ID:3ZBlZY2z0
まぁとにかく、今はもう少ないからね
FRの車種自体が
ちなみに、トヨタのマークXもう息長くないぞ
0479名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:32:59.30ID:+SFEFs9s0
>>466
今ならホンダの安いのでも楽ちんステアリングだから。
いい時代になったもんです。

どんなクルマでも買っちまったら楽しめるな……
0480名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:32:59.97ID:MU9+12Gu0
FFはFRを造れないホンダのディスカウント戦略だろ?

FFすると前輪のブレーキを大きくなり効率悪いし、前輪駆動によってトラクションを失いやすく危険だろ?

運動性能はFRが良いと思うよ。
0481名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:33:02.63ID:T+h5neWv0
楽しさはやっぱりFRだな。
0482名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:33:12.35ID:zIhpBJSA0
早くからFFにシフトしたホンダはやっぱり偉い
0483名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:33:34.36ID:BY1DxwW40
駆動輪が前後どっちかよりも、重いエンジンがどこに載ってるかの方が影響は大きい。
一度MRに乗ってみんしゃい。
ただしトヨタのMRは振り回しちゃダメよw
0484名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:33:34.99ID:8MG1djMI0
>>442
RRのエブリーって初めて聞いた
何年式のどのグレード?
0485名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:33:41.70ID:zEpQU1kM0
ドリフトとかしない(できない)けど、ここ最近乗ってるFRの車だと、運転してるだけで楽しくて、ついついドライブがてら遠回りして帰宅したりしてしまう。
1G-FE搭載の非力な車だけどね。
楽しいからナビモニターみたいな暇潰し装置は要らない。
好きな音楽流すだけ。
0487名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:34:08.71ID:hVHJze7m0
あちらを立てればこちら立たず
一長一短

この言葉が車にはピタッとくる

走りや実用性の妥協点が高いのがFR
0489名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:34:40.85ID:zIhpBJSA0
>>480
ホンダがFRを作れない?

何を言ってるんだ。ホンダのFRよりいいクルマを作れるようになってから言うべき。
0490名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:35:06.04ID:myds8jOY0
FR車とFF車と4WDと駆動方式別のオーナーの
平均年収を想像したら答えは自ずと分かる
0491名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:35:19.30ID:iqz7L3Ei0
>>484
自分が乗ってたのはDF51ってエヴリイー。
RRでは無いが、リヤエンジンの四駆。
0492名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:35:24.83ID:+AnzudPz0
ランボルやポルシェ乗るんだったらドイツ旅行してアウトバーンで
走るのがええんでないの
0493名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:35:27.17ID:Yw/IYP7V0
>>459
昔のハイエースはFRと4WDをきりかえられたんやで
冬になるまえに4WDになるようにデフロックする
忘れて冬になるとケツがすべって焦る
0494名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:35:38.83ID:dD9vPAK20
トヨタMR-Sは35:65て感じの前後重量バランスだったなぁ。フロントタイヤ一回交換する間にリアは2回交換してた。直線で100km以上出そうもんならそのまま離陸しちゃいそうなバランス悪さ。だがサス変えてローダウンさせたら低速度でもコーナリングが楽しかったわ〜
0495名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:35:40.81ID:zEpQU1kM0
>>480
Sシリーズは?
0496巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/05/11(金) 23:35:52.90ID:rExLUdHC0
>>196 優れてるかは関係ない、車のレースはヨーロッパメーカーの意向だけで運営されてる。
0497名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:35:58.60ID:dUuQfQ9l0
>>221
FFはアクセル抜きながらスッと曲がるんだよ。
んでノーズが入ったらアクセルオンで気持ち良く曲がりながら加速出来る。
ラニョッティさんに教わらなかったのか?
0498名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:36:24.83ID:yGSLsevg0
このご時世でFRを買うのはラグジュアリーカーを求める富裕層かスポーツカー好きだけだから、
アッパーミドル以上のセグメントにしか残らんでしょ、FRという駆動形式は
下手すりゃラグジュアリーカーなんか、全部AWDになりかねないから
ピュアスポーツカーの中でしか見られなくなるかもな
0500名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:36:45.55ID:zIhpBJSA0
>>494
トヨタは基本クルマ作りを分かってないからしょうがない
0501名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:37:21.64ID:PRt2Mamm0
>>475
チャリで言うとロードにしか興味ない奴みたいなモンだな
0505名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:38:24.08ID:T+h5neWv0
>>497
プッシュアンダーか、タックインか、しれは楽しいスポーツドライビングではない気がする。
NAあたりにロードスターの楽しさは、FRじゃないとね。
一方、ヒリヒリするようなシビックTypeRのドライビングも楽しいけどちょっと疲れるな。
0506名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:38:27.71ID:7/9sqnyP0
今のFFはトルクステアもないし良くなった。昔バラードCRXに乗ってた時は凄かった。
0507名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:38:30.83ID:iGYFWQWN0
とりあえずエンジンのトルクと比較にならないEVのハイパワーなAWDでたら真っ先に買う
0508名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:38:32.54ID:BY1DxwW40
>>494
MRはケツが重くていいんだよ、トヨタがダメなのは脚が悪すぎる事だ。
0510名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:38:46.08ID:Ula03awr0
FFでもスイフトスポーツもあるし
根本的な開発思想次第なのでは
0511名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:39:05.10ID:gewQnwx30
>>502
サムネイルで想像できたけど、見ちゃったらやっぱり想像通りだった。
0512名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:39:06.72ID:SZMvjjmQ0
FFでもEK9やDC2みたいな楽しい車は作れると思うが
まぁFRの86やロードスターの方が楽しいと思う
0513名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:39:42.93ID:UQDfBmDG0
FRはロドスタとFD3Sしか乗ったことないがFDのコーナリング安定感は今でも印象深い。車が良過ぎて自分が上手くなったと勘違いしちゃうんだよ。
0514名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:39:45.44ID:ZrqN2FSY0
>>508

初期MR2って、カローラの足流用だっけ?
0516名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:40:08.36ID:jYnVUUzk0
NB6に乗ってるけど、本当にちょうどいいわ
FF→FRで今に至るので最初は雨の日とかちょっと怖かったが
0517名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:40:17.42ID:dD9vPAK20
>>508
一時期、ハイブリッドで後継者が出るかもと噂があったが出そうにないわなぁ〜待っているのだがw
0518名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:40:20.23ID:GwD//npY0
>>482
>早くからFFにシフトしたホンダはやっぱり偉い

ホンダの初期のFF車は足回りのセッティング未熟だよ
70年代までは国産だと富士重がやっぱり一歩先んじてたし
スバル1000系は当時の欧州車と比べても決して劣ってないと思う
他はドングリの背比べだったし欧州車の中でもレベル差が大きかったというのが
いろいろ乗ってみた感想
0519名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:40:42.11ID:3ZBlZY2z0
>>502
外人でも特性わかってない奴はだめなんだな・・・
0520名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:40:59.64ID:N5fSDDKM0
CARTOP www
ゴミはwebでもゴミかなw
軽自動車は軽油並のヴァカ記事だなw
0521名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:41:17.62ID:UpPfVo5p0
楽しかったのは
AE86 >>>>>> EP82 > EG6 > FC3S

かなぁ
SW20はなんか微妙だったな
0522名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:43:03.96ID:yGSLsevg0
>>510
FFでスポーツカーを作ってんのはプラットフォーム共用化が出来るからだけだって
ビジネスの採算性を鑑みるとFFしか選択できないだけ
純粋に性能追求するならMRとかAWD選んだ方がいいんだから
0524名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:44:04.39ID:13ZFjvI40
>>52
虚弱すぎ
俺のかーちゃんでも71セダンGTをスイスイ動かしてたというのに
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:44:12.43ID:pkLgVEZq0
小松はFSだけどな!
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:44:20.57ID:l4On7jhwO
今の車の構造的に、前後重量配分50:50を作りやすいのはFR。

MRは何だかんだでリアヘビーになる。
0527名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:44:36.00ID:94HXrIzJ0
クルマってサーキット攻めるだけが楽しみ方じゃないからね
むしろそれしか楽しくないというのは余りに視野が狭いというか
一回荷物たくさん積んでキャンプ行ってみればいいよ
クルマを選ぶときの見る目が変わるから
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:44:38.89ID:4eoeRt5/0
>>491
MRエブリーなら知ってるよ

>>504
それみつからない
スペック書いてあるサイト教えてよ
凄く気になる
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:44:45.78ID:Doc4PZ700
>>406
北海道ならFFでほぼ大丈夫。自分も燃費考えてFFしか乗ってない
FFだと凍結した急坂での発進は無理だが、雪国だと、だいたいそういうところはロードヒーティング入っている
なので家が坂道の途中とか駐車場の出入り口がスロープとかでない限り4WDは必須ではない
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:45:02.24ID:hVHJze7m0
ドリドリ土屋のカケヨロランキング(10年以上前の)を参考にして
旧くなって安くなったV35 クーペ後期のマニュアルを中古にて3年前に購入
深夜に山坂道走ってるけどメチャクチャ楽しい
K20AアコードユーロRも運転が楽しい車だと思っていたけど
エンジン以外は35 クーペの勝ち
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:45:27.12ID:BY1DxwW40
>>526
それこそがMRの利点だよ、50:50教信者は何もわかってない。
0532名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:45:27.28ID:JxVgvCZY0
× クルマ好きはFRをもてはやす
〇 キモヲタはFRをもてはやす
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:45:36.22ID:4eoeRt5/0
>>523
ざんねん
あるなら探して乗ろうかと思ったのにw
0534名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:46:07.21ID:dD9vPAK20
FR で1番楽しかったのはロドスタNB後期1.8RSだなぁ。アレはバランスの良い適度に速いクルマ。初心者でも練習になる。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:46:09.63ID:hLUahzRQ0
300馬力の馬とかいねーのか
0537名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:46:24.16ID:QZLSQBpb0
雪国だと4wd以外乗れないからパワーのあるクーペに乗ろうとするとアウディしか選択肢がない
BRZのターボ&4wdモデルを期待してたけど出なそうだしな
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:46:59.66ID:+BBu9jTs0
おれはこのFRの動画を何回も繰り返し見てまともな運転ができるようになった
https://youtu.be/EWBOKD6fGu0
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:47:06.67ID:5eihEY0J0
4WD最強
雨の高速や雪道走ると素人でもそのよさがわかる
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 23:47:08.73ID:iqz7L3Ei0
>>533
スマン。

当時、乗っててさ。
MRなら雪道強いはずだわと再確認しましたw
0541名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:47:16.69ID:uoJiCSBp0
ミッドシップはAW11の
コマ周りハンドリングが至高
0542名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 23:47:18.70ID:JMXIYSZ/0
そもそもただの足だから
楽しい云々中学生かよ
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