【新潟/登山の親子遭難】 捜索届けの９時間前に家族から駐在の警察官に遭難の可能性と相談 捜索初動での遅れを認め謝罪 新潟県警 ★7
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180511/k10011434501000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
5月11日 5時30分
新潟県の五頭連峰に登山に出かけたまま行方不明になっている親子について、捜索願が家族から出されるおよそ９時間前に、遭難した可能性があると駐在所の警察官が連絡を受けていたことがわかりました。警察官は相談の段階だと判断し、警察署には報告せず１人でパトロールしていましたが、新潟県警は「初動の遅れにつながり不適切だった」として家族に謝罪しました。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方が分からなくなっています。
警察は、これまで、今月６日の午後６時ごろに渋谷さんの家族が阿賀野警察署に捜索願を届け出たことを受けて、捜索活動を始めたと説明していました。
しかし、そのおよそ９時間前の午前９時２０分ごろに、遭難した可能性があると、駐在所の６０代の警察官が家族から連絡を受けていたことがわかりました。
駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、相談の段階だと判断し、阿賀野警察署に報告せず、１人でおよそ２時間、パトロールしていたということです。
捜索活動に向けた準備が結果的に遅れたことについて、新潟県警は「人命に関わることであり捜索活動を組織対応すべきだった。初動の遅れにつながり不適切だった」として、渋谷さんの家族に謝罪したということです。
警察と消防は、１１日も４０人の態勢で親子の行方を捜すことにしています。
★1のたった時間
2018/05/11(金) 05:47:40.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042053/ 最初から全部情報出しておけば探す場所も違ったんじゃね？
情報を隠蔽してたの誰だ？ 今日こそ発見されますように
時系列まとめ
・5/5 10時 松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う
・5/5 11時? （松平山 標高954m）登山開始？（推測されるコースの登山開始としてはかなり遅い時間）
※松平山は健脚向きのコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が目撃されている
"軽装"で父親は登山靴、息子はスニーカーだった
・5/5 16時 父から祖父へ「道に迷ったのでビバークする」「近くに民家の灯りが見える」と電話あり
・5/6 7:30 父から祖父へ「これから下山する」「杉林があり その近くに道路らしきものが見える」
「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と電話あり
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、
家族が「捜してみる」と話した。駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 祖父の話と登山者カードから赤安山扇山を中心に探す
・5/8 寄せられた目撃情報と登山者カードから親子が松平山に上っていた可能性が浮上。
早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/11 優しくて立派な祖父 「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。」
「きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」とインタビューで悲しそうに話す
・登山者カード
赤安山登山口と松平山登山口で２通が見つかっている
赤安山のものには「午後2時入山 午後6時下山予定」の記述
松平山のものには名前のみ
・5/11 夕方 赤安山の登山者カードを祖父が書いたらしい というとんでもない情報がTVで流れる（ミヤネ屋）
現場周辺図（ID:eTOBJm7r0氏作成）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1530703.png 松平から山葵に戻る途中で南の尾根に迷い込んだのなら、谷がずっと西に続いてるから街のほうまで見える
車が止まってたのもその方向
まさか、その谷のほうに下りて川沿いに戻るつもりだったんじゃないよな・・・ ただ登山してるだけだろ。
頂上でのんびりしてんだろーな。 警察のせいじゃないだろ、この父親が悪い、
しかしﾀﾞﾒだろうな・・。 ほい
時系列まとめ
・家族には赤安（あかやす）山（582メートル）と扇山（524メートル）にハイキングと伝えている
・二人に似た親子の目撃情報は軽装で驚いている。男児はスニーカーだった
・5/5 10時 松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う
・5/5 11時? 松平山（標高954m）登山口に名前のみの登山届提出※松平山は一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が目撃されている
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「きょうは動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」
・5/6 7:22 父から祖父へ電話。「これから下山する。GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話した。駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山を中心に探す。
・5/8 目撃情報と松平山の登山届から松平山であること判明。早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」とNHKに話す
5/11ミヤネ屋で出た情報
・赤安山の登山届は祖父が出したというとんでも情報が最後に入った。午後2時入山 午後6時下山予定
・祖父へのインタビューで7:22の「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」会話をしたと話す
しかし、捜索隊に伝えていないのか初日の捜索は赤安山を探している もう遺体さえ見つからないパターンやね
このまま来週までズルズルと捜索 前スレ>>976がどうやって生きて帰ってこれたのか気になる >>7
客観的な目撃証言て子の２件だけ？
・5/5 10時 松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が目撃されている
"軽装"で父親は登山靴、息子はスニーカーだった
少なすぎ無いか？
６歳児つれてたらもっと覚えてる人多そうな気がするんだけど・・・
本当に登山してたのか？ 「GPSで見たら松平山と五頭山の手前の方」って松平山頂よりってんじゃなくて、
松平山五頭山山葵山に囲まれた真ん中の沢のあたりってことか
手前ってのがルート上の手前じゃなくて、登山口から直線距離でみて、松平山と五頭山を結んだ線より手前って感じ え？９時間も放置しちゃったの？？
警察が殺した！税金で飯くってる公僕が！ この標高程度の低山なら
とにかくやみくもに下ればふもとに出たはず
ハンパに登山歴があったから間違った常識を鵜呑みにして
その場で来ない救援を待ってるか
さらに登って行って捜索が困難な所まで行ってしまったかだと思う >>21
２件というか２種類だな
登山道での目撃証言は複数だとどこかで見た気がするぞ 遭難したら最初にやるべき事を教えてやんよ
寝ろ。比較的マジで >>21
雪が大量に残ってる山だから客いないんじゃね >>21
そもそも時期的にも登山者自体が少ない山だと思うよ？
往復数時間の間に1組しか出会わなかったこともあるし >>23
ビバークしたのは沢じゃなくてそのへんの尾根だと思われ。
沢だと電波も多分とどかんし、街のほうも見えないだろう。そんなに下りてなくて500-600くらいの場所じゃないかな しかし、捜査隊も無能すぎるな
なぜ6日経っても見つからない 前スレの976とか、前々スレのID:QUSLWJry0とか、実際に遭難した事のある人はもっと聞かせて！ みんな思ってることかもだけど、このおじいさん怪しくない？
わざと撹乱してるよね？ >>7
今日は情報として消えているが
祖父への電話で「川の流れの音」
というのが、ある
昨日新たに得られた情報で
祖父証言の信頼性は低下しているが、この地図上で捜索対象としての川の存在は無視はできない 山小屋ってやつは山を歩いてるとしょっちゅう出てくるものなの？
あと、鍵はかかってないの？←いつでも誰でも入れるのかな？ 捜索がもっと早く、連絡があった場所を正しく把握できていても、
親子が動き出してたら無事保護は難しかったかもね。
父親が警察に連絡＋じっと救助を待っていれば助かっただろうに。 >>19
もれの場合は師匠の教えがあったのが幸いしたの
「山では必ず前人の足跡を踏みながら歩け」
この言葉のおかげで途中から全く人の踏み跡がないことに気づいて目印作りながら歩いてた
あの言葉が無かったらマジでヤバかった
剣や白馬に登れる程度まで育ててくれた師匠に今でも感謝 >>15
>・5/5 11時? 松平山（標高954m）登山口に名前のみの登山届
赤安山の登山届は祖父がの時点で松平山の登山届も怪しい気がする 業務上過失じゃないのか
その前に６歳児を巻き込んでなに遭難してるのか
遭難するんならおのれ一人でしとけ父親 せいぜい東西6キロの山だから
迷ったにしても歩けるならとっくに自力で下山してるだろ 警察署もすぐみつかるとおもって、適当に発表したんだろうな。
捜索届けがだされるまえの話はあえて話す必要もない、と。
「市や祖父の話がきいて、駐在が対応していたことをようやく知りえた」とかシラきってるようにしかみえないわ。
祖父が事実関係を伏せて捜索届けをだす理由なんてどこにもないわ。 >>42
この山自体は地図と航空写真でしか知らんけど、尾根にいても近くの谷の滝の音とか聞こえることある
雪解けの時期で朝まで雨だったんだろ。十分ありうる。爺さんの証言の信頼性はアレとして てか、登山での遭難は自己責任だから
駐在所に文句言うのは筋違いだから
アホなんかな？
なんも問題ないぞ こういうときこそ
霊媒師は
透視してよ(´・ω・｀) でもよく考えたら、ず〜っと前に遭難して見つかってないひとの
遺体とかが残ってるんだろここ…
なんか怖くないか？「こっちへおいでよ…」って引き寄せられたんじゃないの 女児殺害といいこの遭難といい 早く解決してほしいわ
新潟って何かあるの？ 奇跡体験!アンビリバボー 実録 夏山に潜む恐怖SP！ 夏山登山でなぜ凍死？8人犠牲 衝撃の真相
https://m.youtube.com/watch?v=3fabNdCOYN4
トムラウシ遭難事故 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=sodw39L6jhM
遭難してから雨風に晒された上に食料は殆ど持って無いと思われ
夜間の最低気温は-1〜5℃だった。
生還の確率は… 未だに見つかってないんだから初動が早くても結果は同じだろ。 >>48
それはあまり重要じゃない
なぜなら登山道で目撃されていて松平山に実際に登った可能性が高いから
問題は捜索初日に
祖父の証言+ニセ登山カードで赤安山を捜索してしまったこと 松平山の東や南東に行った説はイコールオカルト論に結び付くから
よっく考えて北西部分を検証してくれたまえよ皆の衆 ビバークって祖父に連絡したんだな、緊急野泊なんだから装備など祖父は詳細きかなかったのか？ >>21
おやつを買ってないからおやつの時間までには帰ろうと思ってて道を間違えたのでは >>56
それ私です。寂しいからドンドン引き込んでる >>56
その手の話は腐るほどあるから気にならない 松平と五頭の間の手前にいることをナビで確認してそこから道なき道を下ったなら
光が見えた街は出湯か車止めた周辺だろうからその方角にいったとして５キロ以内にどこかしらの山道に
たどり着きそうだが実際たどり着いてないということは
最初の登山口〜松平〜五頭〜赤安の登山道を囲った中の森にいる可能性が高い 相談だからな
警官は申し訳なかったと考えているんだろうが仕方ない >>53
なるほど、シンプルにその線はありだろうね。
このおじいさんが動いて話してる映像を見てないから何とも言えないけど、やってること話してることだけ見たら誰でもおかしいと思うもんね。
証言の辻褄もいろいろ合わなそうだよな。 二人で一晩過ごしながら山と人生を重ね合わせて語ったんだろな
まさかここで人生終わるなんて夢にも思わないでさ
オヤジの自己満足に付き合わされた子供が不憫だ 松平の南西に大ヤゲンっていう滝があるっぽい。そのへんの尾根なら滝の音が響いたかも。
ただ、いまさら一日目のビバーク地点がわかっても二日目にどれだけ移動したかわからんしな・・・ >>45
山小屋は死亡するような遭難あったとこに建てられるというよね >>1
捜索願い出せって助言もしてるし別に警官に落ち度なくね？ 八合目ふきんで複数の目撃だから小さい子供つれた軽装父子は目立ってたんじゃ？ >>66
アイルビバーク！って言ったのを聞き間違えたのかもよ。 計画が杜撰で装備も不十分
登山開始時点ですでに遭難している 駐在所に通報があった時点で動いていれば
電話連絡があった日の日中が捜索に使えたはず
松平山の捜索が3日目になってしまっているから
結果として初動の2日
とてもとても貴重な2日間がまともな捜索前に失われてしまった
その後も捜索人員は小出し
初動の遅れと、初動の動員規模の遅れで、助けられるものも助けられない状況
新潟警察の動きの悪さが目立つね 過去にも遭難した人が居て見つかってないってマジ？！
だとしたらこの山、普通の山じゃないね
なぜ遭難して見つからないのだろう >>79
落ち度はないが、何かに責任を押し付けたいのが人情なんだろ
良くない傾向だよね >>59
駐在所が遭難者を助ける仕事なわけないだろ
駐在所ってただの交番だからなw >>86
人通りの少ないマイナーな山だからじゃね
高尾山みたいにアホみたいに人いりゃ遭難しようがない >>78
そうなんだ！各山に○棟は設置しなさい、みたいな決まりがあるわけではないんだね。 爺さんが入山届出したのっていつのタイミングだったんだろう 何年か前に男の子がお父さんに叱られたかなんかで山で行方不明になって自衛隊の基地？みたいなとこにいたって事件があったよね
この親子もどこかにいて助かってたらいいんだが 父親は中高山岳部ってのが本当なら
今頃ビバークどころか洞窟見つけて火を焚いて魚焼いて救助待ってるかも
10代で家出して山の洞窟で暮らしてた洞窟おじさんという人がいたな 紙地図とコンパスだけで登山してた時代ならともかく、現代はスマホとGPS 位置情報アプリがあるから遭難したくても出来ないほど迷わなくなってる。
しかし、この父親は37才なのにインターネットスキルが全くないと思うほどホントにお粗末、これじゃ、子連れ心中だと思われても仕方ないレベルだな。 結局まだ見つかってないんだ？
亡くなっているとして遺体の発見も難しそうな山？
何年か前に槍ヶ岳の北鎌尾根を登った人が遭難して
身内や友人がずいぶん長い期間かけて現地へ探しに行き続けて
やっと見つかった、てのがあったけど
あれは正式な登山道として認識されてないかなり難しいルートだったので難航したみたいだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
