【新潟/登山で親子不明】 ２つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難７日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰 ★2
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180512/k10011436431000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009
5月12日 18時51分
新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察などは、人が立ち入るのが難しい２つの沢を集中的に捜しましたが、今も見つかっていません。１３日も行方を捜すことにしています。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。
警察や消防などは、人が立ち入るのが難しく、これまで主に上空から捜してきた場所のうち、１２日は、「物音がした」という情報があった沢と、下山するときに迷い込むおそれがある沢を集中的に捜しました。
しかし、手がかりは得られなかったということで、午後６時にいったん中断しました。
一方、警察は２人が山に入る直前に訪れたコンビニの防犯カメラに写っていた写真を１２日、周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し、情報の提供を呼びかけました。
阿賀野警察署の穴沢隆次長は「親子を無事に発見できるよう全力で当たっているので、何か情報があれば警察に連絡してほしい」と話していました。
警察などは１３日も親子の行方を捜すことにしています。
親子の写真を掲載したチラシには
１２日、登山口に張り出されたチラシには、渋谷さん親子が山に入る前に立ち寄ったコンビニの防犯カメラにうつっていた写真が掲載されています。
右側には、白い帽子をかぶり、白の長袖のシャツと青っぽいズボンをはいた空くん（６）が、うつっています。身長は１メートル３０センチほどです。
左側には、身長が１メートル８０センチほどで、上下黒っぽい服を着た父親の渋谷さんがうつっています。
チラシには「５月５日に入山した親子２人がいまだに見つかっていません。２人を見かけた方、登山中、何か気付かれたことがありましたら、ささいな情報でも構いませんのでご連絡をお願いします」と記されています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180512/K10011436431_1805121859_1805121905_01_02.jpg
★1のたった時間
2018/05/12(土) 21:23:11.67
前スレ
【新潟/登山で親子不明】 ２つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難７日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526127791/ 前スレ>>974
ありえるよね。必死で訴えているけれど、相手が受け止めてくれないことって 遭難した方も適当なら、
探す方も適当にやってる感じ。
田舎ってそれで許されるからね〜。 うちの子と背丈が変わらん。
可哀想に。8合目まで登ったんなら充分だったじょないか。
他の客が降ってるんだから父さんも引き返せばよかったのに…。 時系列まとめ
・家族には赤安（あかやす）山（582メートル）と扇山（524メートル）にハイキングと伝えている
・二人に似た親子の目撃情報は軽装で驚いている。男児は運動靴だった
・5/5 10時 松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山〜松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に名前のみの登山届提出あり
※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が目撃されている
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7:22 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した。駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山扇山を中心に探す。
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていて
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
記載は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
祖父はミヤネ屋の取材に対し
16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
しかし捜索隊は初日に家族情報から赤安山を探している
ミヤネ屋ようつべ 11:45あたりから祖父は17:30あたりから
https://youtu.be/Ag1BBNcqh84
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し、集中的に捜す方針
１つの沢の付近では「物音がした」という情報があったほか、もう１つの沢の周辺は下山する時に迷い込むおそれがある→手がかりなし13日も捜索予定
地図など
https://dotup.org/uploda/dotup.org1530703.png
翌日5/6山葵山〜松平山〜五頭山を登った人の8合目付近写真
「雪まだ沢山残っています。八合目〜九合目で 雪渓渡っていたら道見失う…
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ（後ろ姿写真あり）
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180512/1030003109.html 母親は下の子の出産準備で里帰りしているとか。
母体に響くので、表に出させない。
そして、父親が「もうすぐ、おにいちゃんになるのだから」と山に挑戦させたのだったりして。 まあまあ、16日目に生還したジジイもいたからさ
まだまだこれからよ（笑） いやみんなクマのせいにし過ぎだろ
安易にクマを疑うのは良くない
お前らちゃんと大和の時にクマにごめんなさいしたか？ 遭難じゃなくて意図的な失踪だな
爺はそれに加担してるが、馬鹿だから供述が二転三転して不自然さMAX
親父ヤバいところから金借りてないか警察は調べろ 山は警察犬は投入しないの？
いい加減なにか手がかりがみつかってもいいのに。 >>15
このスレでいろんな遭難体験や事例を読むことができて面白いよw
登山怖い >>6
俺も山歩きの時は黒系の服が多い
上着は色物を着るようにしとるけど 防犯カメラ画像
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180512/1030003109.html 残雪がある山に6歳の息子を連れて行くって
児童虐待による殺人だよ 「一般登山者お断り」看板を無視した可能性もある
世の中には忠告を無視したり危険や無謀を冒すことをカッコイイと思う奴が一定数いる TシャツGパンで富士山登る輩もおるしな…
この親子が写真の軽装でも気持ちはわからなくもない…
ちょっと登ってみるかくらいだったんだろう >>18
クマ大好きはエア登山家だろｗ
会った事はあっても実際襲われた奴なんかニュースになるぐらい少ないわ >>21
昔からオカ板の「山で遭った怖い話」スレは名作多かったなあ
海怖もあるんだが、山には全く敵わない
山は怖さもあるがまた身近でもあって、惹き込まれる何かがあるね このバカ親、いったいどこまで行ったのかね
携帯持ってんだから、見つけやすい道筋なんかに留まって
救助を待った方が良いだろうに、何やってんだか
頭おかしいのかな 親父の趣味につきあわされて死ぬとかかわいそうな子だな >>13
こういってはなんだが、父親は普段子どもの日常生活にあまり接していないから、
主たる養育者の母親と違って体力気力その他の限界を知らないこともあると思う
母親のいない休日なんてまれだろうし、母親抜きで急によし山へいくぞ、とかはりきるのは危険と思うわ 本当にキャンプやるつもりだったなら今ごろ車の中で食材傷んでるね 考えたら捜索費用が有料になるなら
有料の捜索なんか断って
それ以下の金額で賞金を付けた方が見つかる可能性が高まるかもね 自分の居場所GPSでわかってて電話できたならスマホでマップ開いて現在地スクショ撮って誰かに送ってたらかなり違ったんだろうなぁ >>39
不手際があったからやめるにやめられなそう >>34
県警は携帯キャリアから電波の位置情報とかもらえないのかな
たとえ途切れ途切れになっても絞り込めないものかな >>32
大人くらいのに遭ったことある
こっちは車内だったから余裕だったが 子供連れだから遭難したわけじゃないだろうなあ
この父親は単独でも遭難してそう >>42
賞金付けたら人は集まるだろうけど、金目的のにわかも集まるだろうし
2次被害の可能性も上がるよね >>40
わざわさ母連れずにキャンプ行き、その後も母が子を心配するインタブもないのは不自然 死ぬのはあるあるだけど、比較的簡易な場所とこの季節で出てこないのは謎に近いよな？
そりゃ難易度低かろうが、全部見て回れないだろうけどさ。
通常より探索多目だろうに。 コンビニでの後ろ姿の写真は公開したけど
顔写真公開しないのは謎だな。
幼女とか行方不明になると直ぐに写真公開して搜索するのに >>56
同じ新潟の女児殺人なんて
もう亡くなってるのに女児の顔写真放送してるしな >>32
ほんとだよな
渓流釣りやるから
熊出没注意なんて看板みるけど
熊を見たことないわ
大抵は熊の方が、逃げて行ってくれてるんだろう
ハンターとか熊にやられるのは
あいつら気配を消すからだろ
熊がびっくりして襲ってくる >>54
山慣れてる人が下山時に複数回ロストしかけたり山頂に雪が1.5m積もっている状況は平易とはいえないかな >>56
そら犯人に連れまわされるところを見る場合が有りうるからね
この場合、別に顔で見分け付ける必要性はないからなあ 実はもう下山していて今は無人島サバイバルを楽しんでいるとか これ関連のブクマが増えすぎて、なにがなんやらわからなくなってきた
ニュースアプリに速報来るたびに、見つかったか？！と思って開くんだけど、、 >>54
沢は結構な勢いで水流れてたし雪もまだ溶けとらんよ
謎でもなんでもない >>53
個人的には別に出る必要はないと思うがね。 >>48
でも襲われた訳じゃないだろ。
クマは基本自分より背の高い相手は襲わないんよ。そういう習性。 最初のスレから応援してたけどさすがに現実的には厳しくなってきた
せめてマッチ売りの少女みたいに暖かいまぼろしを見ながら…と思いたい。辛い >>56
低い山でも登山するとそんなに顔って覚えていないもんだよ
服とか全体の方が印象に残る
すれ違っている人も帽子かぶったりしていたら、視野が狭くなるったりする 自殺登山じゃないとしても、滑落して息絶えてるんだろうな。単に道に迷っただけなら、せめて狼煙でも上げれりゃな。空から確認してもらえるだろうに。ご冥福をお祈りします。 >>42
お金目的で公開された写真見て同じような服買ってきて汚して
「遺留品見つけました」とかで済ませようとする奴とか出てくる 小１男子で１３０ｃｍはクラスで一番デカい部類じゃないか？
父親１８０ｃｍだから、ガタイは良い家系なんだろう
体力的には問題なかったんだろうが >>65
さすがに無理だろ…
両神山？かどっかで２週間生き延びたやつはいたが季節がなあ >>66
コンビニの防犯カメラの映像で後ろ姿公開されたぞ 体力尽き果てるまで歩き回るバカがいるかよ
できるだけ分かりやすい道筋や尾根筋なんかに留まって
体力を温存して救助を待つのが常識だろ
捜索隊がこんなに探し回って、ドローンまで飛ばして分からないような場所に
行くヤツがあるかよ。もうほとんど自殺じゃねーか >>54
だからこれだけスレが伸びてるんだろうな
謎が多い >>67
徐行でしばらく併走したが、こっちを気にしつつ、緊張してた感じだった
あいつら餌探しに山を降りてくるだけで、別に人を食いにくるわけじゃないからね
ただ、あの時車を降りて近づいたらやられてたとは思うよ >>78
なんかフィクションっていうか、ミステリーみたいっていうか 前スレのリンクにあったパーキンソン病の人が山で幻覚を見て遭難する記録
あれ実録だけに怖かったわ・・・
道に迷う前に「Rさん」に会ってその人はすでに道に迷ってる・・という話なんだが
読み進めていくとRさんも幻覚だった可能性があるんだよねｗ
山で幻覚を見ながら迷ったらさぞかし楽しいだろうな いろいろ動くんだけど肝心なところが抜けてる親子なんだよな
せめてどこに下山するか確認しておけば捜索も進んだのに 熊に襲われるとか言ってるのが多いが普通は熊の方が逃げるよ
俺も今の時期に１対１で出会ったが一目散に逃げてったぞ
襲ってくるのなんて稀だろ； 登山中、1時間おきに現在位置を記録するシステムがあれば、
登山中に突然滑落しても、捜索はずっと容易になる。
それはジジババも使えるように、普段は登山しない人でも
気楽に使えるように、ただ電話をかけるだけで、なおかつ格安で使えるようにしてほしい。 捜索隊というのは見つけるための行動だけじゃなくて、
『遭難者が捜索隊を見つけやすくする』行動は取ったりするもんなの？
誰かが言ってたロケット花火を定期的に打ち上げるとか、
各所に置手紙をするとか、或いは缶詰等人間だけが食べられる食料を撒くとか
費用？ジジイから没収で >>58
熊って人が近づいてくると気配を消すんだってね 前スレの北海道から
８時間掛けて新潟向かってるスーパーヒーロー
本気で向かってるなら
登山装備とIDの写真アップお願いします！
354名無しさん＠１周年2018/05/12(土) 22:16:02.34ID:uIa8Nfe80
やっとここまで来た
片道8時間
明日助けてくるよ
https://i.imgur.com/WWPkMbd.png >>61
迎えに来たワンボックスカーで今治に連れていかれた
とかだとまだいいんだけど、厳しそうだね。 >>76
子が滑落して、助けようとして父親も一緒に滑落したか
親子がほぼ一緒に、発見しづらい場所に滑落したのでは？ >>57
うむぅ…
山で行方不明になったフリして幼女殺した犯人だったりしてな。
壮大なアリバイ作り 祖父さんしか出てこないところを見ると他の家族は憔悴しきってるんじゃないかな
もしかしたら電話や被害届のごたごたにも祖父さんが家族の誰かを庇っている部分があるのかもしれない >>69
ヒグマなんか出てくるところは
大口径の銃ないと
釣りなんて、こわくてできませんよ
まあ、ツキノワグマでもけんかしたら負けるけどさ
例えばアメリカでも、グリズリー出るところは
釣りしてるやつらも傍らにライフル置いてるし
レンジャーも見回りにくるけど
ちゃんと銃もってますか？と聞かれるぐらいだｗ この地形図がすごくわかりやすい
これぐらいの地図を父親が持ってればな
https://i.imgur.com/SvD9Rky.jpg 父親は上着着てるけど子供は上着も着てないのか？
これはもう… >>95
奥さんがかわいそう。いきなり夫と子供2人の行方が分からなくなったから >>93
子連れで登山してるのに
二人とも滑落する危険がある場所に近寄るなよ
いずれにしろ、この親、頭おかしいよ 携帯つながらないって、水に落ちたのかね？
6歳児連れていくなら万全の上に万全をきしてのぞめよと思う >>74
あれは今回と真逆だね、家族に山名も告げずに出掛けて遭難
母ちゃんが足跡を辿って最後は息子を探し当てる
普通は出来る事じゃないわ >>64
いや、まあ出る必要はないんだけど、GWに父子で行動はどうかなって思って
仕事とか色々あるだろうけど >>87
いいところだな
夜は真っ暗だと思うがｗｗ >>87
こりゃ厳しい…
普通なら引き返してるだろうけど… >>85
熊の糞かな、藪の中で凄い獣臭い匂いがして焦ってたら、かなり先に熊がいた事ある。北海道の旭岳付近。
とにかく臭かった。 母親はいないか、病気か、別居だろ
出て来いとかよー言うわ >>87
この沢ヤさんたちに協力してもらえばいいのに まあ、子供だけでも助かって欲しいとは思うけどね
そんじゃね。ばいばい >>90
アップとか相手のやる気なくなるような事言う必要ある？ これを運動靴でノー整備で征服って超人小学生だな・・・ 上着とかは登山口着いてから着たりザックに入れてたりするからこのまんまとは限らん
保険入ってなさそうだし、捜索費用がどうなるのかめちゃめちゃ気になる >>99
一昨日だったか、「新潟の山に沢はねぇよｗ」と言い張ってた奴が居たが、やっぱこうだよなぁ 6歳児と山で道迷いしてスマホの電源あって電波通じる僥倖をドブに捨てておる >>48
やっぱホラー映画みたいに熊が車の窓ガラス割ってまで襲ってきたりはしないか ・遭難を装った失踪
・ゴールデンウイークだし天気もいいしアウトドア出掛けるぞー！
車にキャンプ道具積んでキャンプもするぞー！
まずは山登り頂上サイコー！
→下山途中道に迷う
どちらでしょう？？ >>125
さすがに意味不明
沢の意味わかってるのか 標高900メートルしかないじゃんこの山
ほっといたら降りてくるだろこんなん >>87
な、これ普通人が沢伝いに降りるなんて無理だろ
沢登りに慣れた人らが写真みたいに装備した上で登るけど、その人たちも降るのあんまりやらないのでは >>90
なにこのひと…野次馬ってレベルじゃないだろ このGWに山で遭難したのは180人で見つからないのはこの親子含む8人だそうだが
他の行方不明はよくやらかしてる中高年登山者でニュース性ないんだろうな >>93
子供体力限界、父親背負う、両手塞がる、バランス崩す、滑落のパターンも。 最初の段階で斜面の傾斜に対して横に移動していけば登山道に当たるような… >>82
敢えてyuconから離れたりその後捜索依頼してないのは不自然
R氏の携帯から留守電を掛けてるからそれが実際あったか、他は証拠になるものがなさそう
留守電あれはyuconの妻が気づくはずなのに
ただその後R氏への個人攻撃をしたということは電話してない＝R氏は幻って事でいいのかな？
チラ見した印象 >>103
子供のハイキングコースの様な山でもところどころ
けっこう危ない場所があったりする
最悪の事態ってのはいつなんどき訪れるか分からんよ >>99
だから烏帽子岩あたりの沢の水はなんで飲んじゃだめなんだよ >>129
何が意味不明なのか分からんが
地図見れば、川が流れてるし、沢は有るのが分かる
なのに、「沢は無い」と言い張ってた奴が居た って事なんだが >>135
まあ、普段から遭難で行方不明や死亡って、中高年(老人)が半分以上みたいだしな。 遭難して、沢を伝ってくだっていいのは
ベア・グリルスとカメラマンだけｗ >>130
砂漠で迷子になって海抜0mだからほっといたら出られるだろって言ってるようなもんだぞ、それ
アメリカの自然公園で遭難して自決するカップルとかもいたし 携帯って、基地局と通信するときに、通信状況に応じて送信出力を調整するんだけど、
山とか、基地局が捕まえにくい場合は、探しまくって、通信を確立するために、
やららに電池を消耗する。
って、隣のばあちゃんが言ってたわ。 もう１００％死んでるからほっとけよ
税金の無駄だろ 下山したら近くのキャンプ場でキャンプする予定だったんだね
パワフルだな〜
山登りしたあとはベッドでゆっくり寝たいけど。 >>145
いや、そんなもん冗談かただの煽りだろ
日本に川がないっていうようなもんだし 山に行くのにアマチュア無線持たない奴はアホだってうちの猫が言ってた >>152
焼き肉のタレで一ヶ月持ちこたえた人もおるんやで >>87
きれいだな
だが登ることを思ったら険しすぎる
ヤマ恐るべし
軽装の登山者が沢に降りたり滑落してしまったら終わりだってわかるな >>12
届け出を出さなかった爺さんのミスだろ
大事になるのが怖くて人に判断を任せようとした優柔不断さが遅れを生じさせただけだ >>140
何もしないほうがマシでは
変なことして二重遭難にならんだろうな・・ なぜ遭難者は尾根ではなく谷で下ってしまうのか
踏み跡が無い所を下るにしても尾根筋を下ればいいのに >>145
そうそう、この山は沢なんかねーよ！と暴れてた人いたなw >>161
あれは半冬眠状態でタレは関係ない説が有力だよ >>102
奥さんいるならおにぎりや簡単なおかずくらい持たせると思うわ >>117
家を出て一晩ももたないバッテリーって…ずっと動画観たりゲームしたりしてたわけでもないだろにさ
そんなショボイの使ってるならモバイルバッテリー持って行けよと思う
小さい子連れてたら何があるかわからんのに >>124
山の八合目で目撃された時、もし上着を着てたらその情報を追加するはずなんだよ
コンビニの映像をそのまま出すという事は、そのままの服装だったって事かと 朝になってGPS確認して、そのとき初めて自分達が松平山と五頭山のあいだにいることを確認したわけだよね？そうじゃないなら何でこんなとこまで歩いたんだよ。 >>130
標高と難易度は違うだろ
山奥で迷ったりしたらホント自分の位置なんて
全く把握できなくなるぞ
周囲100ｍ四方ぐらいの竹やぶで遭難してパニックになった事のある俺が言うから間違いない >>141
野鳥の森っていう小さなハイキングコースですら失踪者の貼り紙してあって
どうやったらこれ失踪するの・・・っていつも思ってしまう
山っていうか緑のなかを歩くだけなんだけどね・・・・・ 一昨年の夏に東南アジアの離島で滝のいい写真を撮りたいばかりに岩場をかかと付きのサンダルで登った
苔で滑って脚を軽く切って諦めた
思えばシーズンオフで周りには誰もいなかったから万が一骨折なりしてたらヤバかったのかな
人気がないと正常な判断が出来ないってマジだよね >>157
こんな低山の沢には水がないとか言ってる奴はいたよ。新潟の奴で。 じいさんの証言は大丈夫なのか？
ボケてるって事はないのか？ >>90
ていうかこの人が本気で向かってるとしたら二次災害もありうるぞ。 人海戦術ができない夜は複数のドローン使って熱源探索とかいろいろできそうだけど ナイフとライターあれば
だいぶ違うけど、どちらも持ってなさそうだな
どちらもないと絶望的だ 1年後、激レアさんに出演な
楽しみにしてるから二人とも帰って来いよ
寝るか >>164
ミスといっても判断能力も薄れた田舎の年寄りだからな
相談された駐在員がよく話を聞き出してすぐ遭難届けを出させないと行けなかった >>180
河川敷の藪でも薄暗くなったら結構怖かったな
迷ったと思っちゃうとほんとに冷静な判断できなくなるのな >>157
ああ、俺に言ってたんじゃないのね
>>167
俺も「あほな事言ってるなぁコイツ」とは思ったけど、
もしかしたら俺が知らないだけで、新潟はものすごく特殊な山岳形成がされてるのかなぁと一瞬思ったわ
まぁ、そんなことないよねｗ >>159
幻の特徴を元にyuconが似た人を探して的外れな個人攻撃して困ったブログ主が閉鎖したと解釈してた
あくまで個人的な想像だけど 山ビルとかマダニとかいるん？キャーこわい(´・ω・`) 最初から赤外探知しろよ
平井にそんなもん投入するならこっちだって余裕で投入できるだろ >>193
いや、その「一瞬思う」ってのが信じられないわけよｗ 山で焚き火とか書いてたやつはやっぱり そこらへんの木の枝を燃料にするつもりでした 218 名無しさん＠１周年 2018/05/12(土) 22:59:36.65 ID:qRY1Gxj00
数年後、本人から爺さんに手紙が届く
という怖い設定 >>132
知らないウロ覚えの知識しか無いと川は高いところから下に流れて行くんだから
川が流れて行く方向に進めば山を降りられると考えちゃうんだよ。
実際は川沿いは滑り易いし、滝や人が通れない岩の隙間流れてたりするから高確率で引き返さないとダメだけどね。
気が付いた時には戻る体力は残されて無い。 >>188
ヘリでもいいけど
野生動物がいるから
見分けが大変だと思う 線路沿い女児殺害事件もだけど、田舎でのんびりしすぎて新潟県警は仕事するの忘れたのか？ 北海道の子は雨風しのげてマットに包まって多少は暖も取れて
それに水道水も飲めてたからなぁ 登山の知識ない一般人が「健脚向けです。」って記載だけの看板みたら
「俺部活やってて体力あるし余裕っしょ！」ってのりでスニーカー軽装程度で山登るよ。遭難なんか夢にも思わん。
看板はもっと厳しい表現にしないとダメ。 >>12
爺さん見つけてほしくなくて別の場所を捜索させているようにしか見えない。 >>211
あの表記で駄目なら入ったら死にますくらいでいいな >>196
あれ未だにちょっと実は誘拐されてて騒ぎが大きくなってビビった犯人があの場所で解放した説を信じてる…
じゃなかったらあの子実はスパイだろ 捜索は日曜までで打ち切りだろ
みんな通常の仕事がある
これ以上は無理 >>195
でもおっさん登山隊ならともかく、子供連れときいた時点で危機感持つべきだったよ 大和くんはちょっと出来すぎてるって説もあるけどね
1週間、水だけの後におにぎりバクバク食べられるかとか 山なんざ登るもんじゃねーだ
山は神さまと死者と獣の住むところだ
生業で山に入る者以外は気安く入るな
遊びで入るところじゃねーだよ山は >>20
警察犬投入もなにも、雨降ってしまえば匂いは消えるし、そもそも、犬が山登れん。 おやじの今までの登山歴分かるか？
どのくらいのスペックか分かれば行動の予想は立てやすくなるのだが >>13
上の子は山道に入り下の子は産道から出てくる・・・(´･ω･｀) >>206
時空のおっさんか
赤い世界にいるのかもしれんな ___ /`i /`i
i': 'i l:: l l:: l
l:: l＿＿`" `'
i::￣￣ ￣フ ,,- ‐‐ '''" "`i
l,,__＿ ＿ _,-'' /:: / ,.--,
i:: l `￣￣/:: / l:: ト--‐‐'/
,-,. l::. l i'"`i /:: / l:: ,,-' ＿＿
. l:: :l l:: l l:: l, /:: ヽ, l:: 凡 l' i' `'i
l:: l l: l l:: ゝ ／ ／`-, ヽ l: / l l `''"~￣
`'" l: l `''" `''" `''" `" l / i'""~~ ￣￣"ア
`'" `' `‐‐-, ,‐ '"
l l
/ ／
'- " >>58
朝起きて庭で何か音がすると思ってカーテン開けたら
月の輪熊が庭の柿の木の実を食べてたという
まじな話がある
田舎は怖いよ 案外、子供のほうが元気かもな。
パパを励ましたりしてたりしてｗ
「パパ、道間違えちゃってお茶目( *´艸｀)だね♪でも、そろそろお家に帰ろう＾＾」なんてな。
あのパパ、絶対許さんわ。
こんな小さな子を苦しませて。
しかし、そんなパパが一番色んな意味で苦しいだろうな。
市ねと言いたいが、やっぱり、元気に戻ってきてほしい。
戻ってきたら、また糞味噌に言うけどな。 ミヤネ屋以外でじいさんの入山届の情報出したとこなしか
どうなってるのやら 大島てるさんに山岳版作ってもらおう
注意喚起の意味で >>192
道から外れると周りは全部同じ光景なんだよな
どっち見ても木や竹が生えてるだけ
それで自分の位置が全く分からなくなってパニックになる
熱帯のジャングルとかでもこれでそのまま行方不明になってしまうのが多いらしい 民家が見えたのか
その民家にはたどり着けないのか？ >>196
大和は歩いた先がたまたま駐屯地で、たまたま野外の水道が出ていて、たまたまいつも閉めてる小屋の鍵が偶然開いてて、中にたまたまマットが重なってて挟まっていたという強運の持ち主だから…
スマホの通報をフイにする父親と初日赤安山に偽造登山届出す祖父という凶運持ちだと何やっても無理そう >>183
コンビニのカラー画像見たけど素材が綿に見えた
なんかもうこれで自分的には希望が消えたわ… >>86
写真撮ってメールで送ればいいんじゃね？
Exif情報にGPS情報も載っているだろうし。
口頭で伝えるよりも確実だし。 >>201
アホで純真な九州男児だとでも思って以後スルーしてくれ もう放っておけよ
こんなんに金掛けるの馬鹿馬鹿しいわ
遺族から支払われた金額分だけ捜索してやれ >>222
今回はそういう情報が全然出ないね
最初の頃にちょっと出ていたっけ >>211
入山したら罰金及び刑務所行き くらいやんないとだめだろ 夕べは誰にでもレスして一人暴れてる人が居たな
ノータリンぽかったんで放ってたけど酔ってたのかもしれない >>212
ほんと丸大ハムに出てきそうな子だった。
腕白でもいい、逞しく育ってほしい、丸大ハム！みたいな感じで。 >>176
目撃者が驚くくらいの軽装だからな
あのままの格好で登山したとしても上着はザックに入れてたと思いたい 8日目かあ、、、
素人だからどんどん歩き回って奥地へ入り込んだんだろうなあ
アホな父親 >>222
軽装のガキを連れて11時頃に登山開始、遭難後下山するのが7時半といった内容から色々察することは出来そう まあ、ひとついえるのは、
遭難したとおもったら、下山ではなく、尾根を目指せ。そっちのほうがひとに会いやすい。 ２ヶ月前まで幼稚園児だった子が身長130とは大きいな
父親が180だからか。 >>235
たどり着けたら別の意味で怖かったりして
日本昔話的な 8日目の遭難
軽装で行ってるから食料品もあらず
（ ＴДＴ） >>218
空腹状態で固形物は厳禁で
自衛隊員なら知っているはず
それでもあげたということはなんらかの事情を知ってたってこと >>205
山頂に向かえば高確率で登山道にぶつかるからね。
なお体力は考えないこととする >>211
遭難者の張り紙を目立つところにバシバシ貼るとか 登山道を完全に見失って遭難した場合、携帯で110番した後はどういう行動とれば助かるの?
その場に留まるの?
頂上目指すの?
登山道さがすの?
山小屋さがすの?
下山していくの? >>242
あんまりなかったような
登山歴はあるくらいだったかも 踏切女児の事件と被った影響か、子供の命かかってるのに報道も捜査も力の入れ様が小さい印象。 交通事故と同じで、自分は大丈夫と考える奴ほど危ない
ココヘリとか加入してれば、すぐ発見されたのにな 今回驚いたのは
健脚向きって注意書きじゃわからんっていう人が結構いることだね。
全国的にもっとはっきりとした書き方にしないといけないのかもしれない。 >>218
別に体調悪くて食えなかったわけでもないから >>255
誰か、かくまってた人がいたのかもね
こういう遭難事件のたびに今後も武勇伝的に語られるだろうけど 大和くんのケースはたまたま建物があったろ
運の要素が強い 185クリックで救われる名無しさんがいる2018/05/12(土) 20:18:52.86ID:0vB1nNG20
「ニュース速報JAPAN」からの情報！
足利大学附属高校で女子高生2人が飛び降り自殺！
動機は？ ＦＢは？ 写真あり！大変な話題となっています
https://breaking-news.jp/2018/05/12/040459
大桃珠生さんを殺害した犯人像は？犯行動機は？
強姦などの性的被害は？写真アリ。
https://breaking-news.jp/2018/05/08/040218 まぁ実際健脚とか言わずに上級者とか超上級者コースとかでいいよな
それが分かるちゃんとした人間が入っても別に問題はないんだし
その警告が誰の為に出されるかって話になると何も分かってない奴に対して
お前がここに入ったら危険だぞって事で出すんだから健脚なんて表現をしてるのが頭が弱いんだわ
馬鹿に対する警告は馬鹿でも分かるようにする、馬鹿でも分かる話が分かってないんだから馬鹿ですらないか 俺は遭難したらびびって水あるとこ
いくだろうな
魚くって生きのびようとか考える >>176
上着を着てなかったとしても、持ってはいたんじゃないか？
寒かったら着るだろ
少なくとも翌朝7時に爺さんに電話した時は元気だったんだし、
その時は松平山を既に越えてたみたいだし、
一晩泊まって余裕あるくらいの装備はあったんやろ 最悪の結果でも同じ場所で見つかってほしい
置き去りの形跡だけは勘弁 >>13
うわー、母親、一緒に里帰りしなかったことを後悔してるだろうね
父親は育児に関して大胆かつ無頓着すぎる >>250
この期に遭難記録読んでるが、マジでそれだよな
森林と崖で発見できない場所に入り込むような真似はしない方が良いと感じた
「新潟に沢はねぇから下るのが正解だろwww」←こんな馬鹿も居たが >>265
馬鹿でも健脚向けだから一般人はやめとけとまで書いてれば伝わると思うんだけどねえ
馬鹿だから読まないことはあるだろうけど >>86
googleとかappleはそれ持ってるんだけどな
googleマップアプリを立ち上げて
メニュー>タイムライン
カレンダーアイコンで履歴が見られる
明示的にロケーション履歴をオフにしてなければ浮気情報もこれでいっぱつ 名前で運命を決めつけるのはどうかなと思うけど
「↑に因んだ名前は薄命」という情報は、そういえば・・と思う。
宙とか龍や・・空とかね。 ＞五頭連峰って地元小学生の高学年が頂上日帰りで登るレベルの高さだぞ。
この勘違いが遭難の原因だろうな
それなりの装備と行動計画で登れば地雷踏む事は無かったんだろうが
これぐらい大したことないっていう油断がとんでもない事態を招いてしまった >>267
なんで探しに来た隊員をやり過ごしたのか、が気にかかる >>239
口頭で伝えるんじゃなくて、
110番みたいに、電話をかけると自動的に位置情報を取得するシステムを活用するんさ >>250
尾根で迷ったらどうするの？
それくらいでレスキュー呼んで良いならみんな呼ぶけど >>222
知人や父親(祖父)によると
登山経験ほとんどない初心者だったそうな 遭難したら、焚火に生木をくべて
狼煙あげればいいんじゃ 昨日、似たような親子が吉野家で牛丼食ってたけど、他人の空似だよな。声掛けレンかった。 新潟県警って、無能なんだな。
頑張って汚名返上しなよ。 >>191
駐在には一切、責任はないぞ。
爺さんは２時間前まで息子と連絡を取り合っていて
これから下山すると言われたがと相談しに言ったんだから。
駐在はその後も親子が連絡を取り合ってると思ってたんだろ。
しかも、行方不明届けを出せと提案したのに爺さんがしなかったのは、
爺さん自身もその後、連絡が途絶えるとは想像しなかったんだろう。
駐在は爺さんが辞退したにもかかわらず、自分の判断で数時間、捜索してるのに
非難される筋合いはまったくないだろう？
その後、爺さんが再度、駐在を訪れて行方不明届けを出したから
正式に消防や救助隊を要請できるのようになった。
爺さんが遭難した息子といったい何時ごろまで連絡を取り合っていたのか。
いろいろと精査する必要がある。
なぜなら、爺さんは息子がど５連山のどの山から電話を掛けてきているのか
正直、分かっていたのかどうか。唯一の連絡係が爺さんだったのがすべての間違えの始まり。
遭難した父親は携帯がつながるうちに、直接、警察に連絡をするべきだった。
こんなときに、近親者が探しにきてくれるなんて想定することがそもそもおかしい。 >>254
田舎の年寄りだから心配してパトロールしてくれたんじゃね？ 届け出てないのに見に行ったら色々面倒だもんなぁ >>274
川魚はマジで採れない
網があっても難しいし、渓流の水は真夏でも冷たすぎて死ねる
渓流釣りに自信があるのでなければやめとけ
どんぐりでも食っとけ >>283
禁止されてるガチン漁ならいける
改めて言うけど禁止されてるから遭難とか緊急事態以外は絶対やるなよ >>286
頂上を目指すのが一番安全。
帰路も分かるしな。 しかしこの父親の判断ミスの数がすごいな
１０個はあるぞ
新記録ではないか >>296
それも結構本気にしてるヤツいたな
幻覚に決まってるのに >>259
緯度経度が警察、消防でとれたら、概ね誤差が20メートル以内なので、その場所が危険な場所(崩れそうな崖とか)で
ない限り動かない、が基本。 防犯カメラの写真見たけど予想以上の軽装で驚いたわ
松平山とか道が見えない茂みを捜索隊がかき分けながら進んでたけど
あの親子あんな格好でマジに入っていったのかな？普通躊躇するだろ
登山カードが2つ出てたのもおかしいし本当に山の中にいるのかね？
騙されてんじゃないのか（だったらいいんだが） >>291
もちろん一番悪いのはいい加減な計画で子供を山に連れていき
スマホが通じるうちに救助を呼ばなかった父親だな >>282
俺も高校時代、近所の400ｍ級の山でやらかした事があるが
小学生の遠足コースになってるような山でも、ルート逸れたらマジで容赦のない「自然」の真っ只中に放り出されるからな
ちゃんと、「天気の良い日に」「コース知ってる人と」「体調と装備を整えてたら」、頂上日帰りできるんだって前提条件を忘れちゃいけないって事よね >>260
ほとんどなかったて言ってたような気が。 >>1
もう野犬か熊にでも食われてるだろ
複数匹に食われりゃ骨もバラバラで見付けるのは困難
無駄な税金を使うな 探す側からしても
尾根へ登ってくれた方が探しやすいはず。
沢に降りられると探しづらいだろうね >>169
久しぶりによんだがやっぱり怖いな
こんな時間に読むんじゃなかった 魚取ろうと思うヤツはいないだろ
山で魚見ること少ないしなあ >>256
なるほどー
上行けばいくほど面積ちっさくなるもんね
一度頂上まで戻ればいいんだな >>286
ホントに頂上目指したほうがいいんだって。そのうちに登山ルートにでるし、他の人にも会えるし頂上付近ならヘリからも見つけやすいじゃん >>280
山の中だとグーグルマップは普通使わないけど、
アプリを起動してなくても、一定時間ごとの位置情報はアプリに記録されてるのかな？ >>299
一番のミスは電話が繋がるときに警察に連絡しなかったことな
道に迷って帰れなくなり野宿の時点で遭難だと認めなきゃいけなかった
体裁とかよりも子供の事をもっと大事にすべきだったんだよ >>311
いや、魚は一杯いるよ、
だけど、道具なしじゃ捕まえられないって。
それに火も通さないと食えない。 >>308
尾根目指す方が見つけやすいので生存率あがるってテレビでやってたわ 都会に行けば必ずある占いのお店
あーいうとこが占いで探し出してあげればいいのにね >>315
行列の後ろをついてくだけだったし
見通しいいから遭難はないな >>291
自分の判断で数時間、捜索
上部にひとまず報告して指示を仰ぐというのはできんかったんかなー
自分の判断で捜索して結局見つからんかったんやから
事後の報告ぐらいはしたんやろか >>300
幻覚なのか…はえ幼虫症をググッて画像見て気絶しそう
最後にこの遭難後の診断結果を報告します。
・高度脱水症 ・全身打撲 ・多発性皮膚潰瘍 ・はえ幼虫症 ・内部蛭寄生症の疑い >>298
世の中の半分はＩＱ105以下なんだから、
ＩＱとは関係なく、だいたいの人が遭難しても助かるような体制を構築しないと。 >>301
そうなの?素人考えだと、110番して緯度経度を伝えて、上空にヘリが飛んで捜索してたら、
少しでも見つかりやすいように、木々が抜けてて上着を振れば上空から見つけてもらえそうな
木々がない、ひらけた場所を探しに移動しようとしちゃうけど。
例え鬱蒼と生い茂る森の中でも緯度経度を伝えてたらその場にとどまって救助待ったほうがいいのかな? >>229
あの情報は、もう報道されないかもしれないね
唯一の情報主を窮地に立たせるような情報は
本来テレビ局でNGにするのが普通かと >>317
アプリでなくgoogleに送ってる
どういうタイミングで送ってるかまでは知らないが >>304
父親は息子の手前
変にプライドが邪魔しちゃったのだろうか？ >>94
ミステリー小説によくある話だな
２つの事件が重なるってやつ >>300
幻覚なんか？
最後の診断結果に書かれてるハエ幼虫症ってのがそれかと思ったんだけど >>82
読んで見ようとググったらまとめサイト引っかかって見てみたら前スレがまとめられててワロタ
+のスレまとめる奴なんておるんやな 赤安山に登るつもりで登山届も出して登りだしたが間違えて
松平山の登山口の方に行ってしまった
進んだら又なぜか入山届出すとこがあったんで あれー？と思いながらも
名前だけ書いて出した
松平さんから 五頭山の方まで行っちゃってる＠ミヤネヤ としたら
さっぱり違うとこばっか探してたことになる
ジーちゃんの話をいつ聞いたのか >>296
まあ水飲めんかったら死ぬからしょうがないやろ 前スレで、地元新聞に町名出てたからGoogleで渋谷家を見たら大きくて立派な家だったと書いてた人いたな
地元じゃそこそこの名士なのだろうか >>304
というかね、実際、爺さんは駐在の提案（行方不明届けを出せ）を断った後に
自分でも探そうとしてるんだろ？
二次遭難してないだけ不幸中の幸いなんだよ。
その息子は７０代？の親父に連絡すると親がどういう行動を取るか
ちょっと考えれば分かるだろうに。どうして自分で警察に連絡いれなかたｔのかなー。
意味が分からん。1人じゃなくて最近まで園児だった息子も一緒なんだから
普段の数倍は慎重にならないといけない。
そもそも、民家がの明かりが見える野宿すると連絡したときに
どうして民家に助けを求めなかったのか謎が多すぎる。
その翌日の朝にこれから下山すると親父に連絡してるんだろ？
道路が見えるとか言ってるんだから、山深い場所で迷子になってるようにも聞こえない。
幻聴や幻覚でないのなら、人里には比較的近い場所に到達していたと考えられる。
交通事故にでも巻き込まれてひき逃げされてるなんてヲチだったりしないことを願う。 >>329
もしくは本格的に認知症と判明してきたんで、色々配慮が必要になったかだな >>291
本人が現在位置を把握していて、自力で下山する意思を示している そして家族が捜索願を出さない
この状況で勝手に捜索する訳にも行かんだろうしな （費用も発生するし）
せいぜい、本人が下山していたら爺さんに知らせてやろうと、登山口まで迎えに行くくらいしか手が無いと思う >>335
何で検索すれば、まとめサイト出てくるの？
採用されてるか、みたいｗｗ 山で迷ったらど素人だから下に降りればいいと思っちゃうけど、山頂目指すのね
遭難するから山は行かないわ >>328
連絡できたなら緯度経度伝えるなり捕捉してもらって
開けた場所が目の前ならばそこに行くと伝えるとか
ケースバイケースだろうよ当然
獣の気配がしたら逃げた方がいいだろうしな いろいろ書いてあってはあったけど、 もともと難しくない方に登るつもりとかなかったから
間違ったつもりもなく 看板をあまり意識せずに入ってしまったか？ 11時ごろに出発して暗くなるのが18時だとすると
半分の3時間半、つまり15時になった時点で引き返す判断は出来なかったのか
三分の一の距離に半分の時間掛かってたらタイムアウトだ、と 山登りって、日曜しかいけないから、いついっても人がたくさんいて、、
迷いようがない
この山はそんな人がいっぱいいるような山じゃなかったのかな
で、すれ違いのたびに元気にあいさつするから何百回も、こんにちは〜
言ってる
中にはおしゃべり始める人もいて、山登りってみんな友達って感じで楽しい >>325
報告しても届け出を親父が出してくれないと救援隊を要請なんかできないだろ。
学生か？ バイキングくらいの軽い気持ちで登っしまったんだな。 >>259
残念 どの選択肢もデッドエンドです。
防寒装備ないから ２４時間もたないです >>340
下山するって行ったんでしょう？降りてくるんじゃないの？」みたいに駐在の方がプッシュしなかったかどうかが一番の問題
正直ありがちではないかと >>231
着火材を作れたり魚の内蔵処理ができたり
鉈があれば邪魔な枝葉を落としたり出来るよ
渓流釣りだとその場で魚焼いたりできる 軽い気持ちで登ってもいいが、残雪で道分からなかった進んじゃ駄目だｗ
諦めて戻らないと 看板自体見落とした可能性もあるな
仮に見たとしてもふーんとしか思わなかったのかもな >>346
俺も、もうやらないことにした。
いつか事故るかもしれないし、
遭難するかもしれないし。
あと、熊や蛇、蜂、殺人鬼と、怖い者だらけだからな、山はｗ >>356
なにが言いたいのかよく分からない。
なにがなんでも警察のせいにしたいのはよく分かる。 この父親は頭おかしいだろｗ写真の服装で道に迷ってビバークするじゃねえよｗ
転んで足の骨折って血が吹いてるのに問題ない！みたいなｗ >>319
下流に石で浅瀬を作り、そこの水を濁らせる
上流でばしゃばしゃやって魚を浅瀬に追い込む
後は浅瀬に乗り上げてぴちぴちしてるのを拾うだけ 山の中で110番すると、自動的に通信センターに緯度経度が把握されてるの?
それともiphoneのコンパス見て、自分で伝える必要があるの? 赤安山 2時入山6地下さんって出してるんだから
松平さん登るわけ無いだろ ミートアップでたまにハイキングに参加しようかと思うけど
結構条件が厳しい 初心者お断りとか
ピクニックみたいな絵を想像してた >>169
ヤマニシさんシリーズは当時背筋凍ったわ youtubeで動画見たが登山道わかりにくすぎるな
もっとわかりやすく出来ないのか いないならどこか蒸発したとか考えられないのかな
6歳の子供連れて危険な山行くとは考えにくいが >>361
看板関係なくあの険しい山道で引き返す
残雪見えたら運動靴のガキ連れて即引き返す 2千メートルの山を登ると必ず1人くらいは変な怪しい奴と遭遇する。
意外と、これ怖い。一人で山を登っていると。 GWには他にも遭難者が居たのに何でこの親子だけ話題に？ >>363
何がなんでもとは思わんけど、地域が押し返しやすいってのは比較的いつものことっぽい気はするかなあ >>328
基本的には体力温存と怪我の防止のためにじっとしていた方がよい。
救助が来たら、声を出したりできれば、あとはプロだヘリからホバリングして降りてきてでも助けてくれる。
ただ、危険な場所(沢の側で、増水して流されそうとか)であれば少し動くのは仕方ないが。 今日になって親子の映像開って、新たな目撃情報を期待してるのかな？
でもちょっと遅い気がする… >>99
赤安山と五頭山の間に親子地蔵って場所があるのはオカルト好きは惹かれそう 以前のスレで誰かが書いてたけど、翌日午前7時に電話した時に、
基地局とつながってて、そのｎＤログ？とかなんたらとかをみれば、
基地局との距離がわかるらしい。
それで円を描いて、松平山と 五頭山との稜線もしくはその他の尾根との交点で、7：22分の位置が判明しそうなんだがな。
それで、稜線かその他の尾根かで、縦走かピストンかが判別できるから、
捜索範囲がぐっと絞れる。
7:22 電話
ケガもなく 元気な様子だった
『 これから 下山する 』
『 自分の現在の いる場所が どの辺なのか ( GPS ) ナビを見たら、松平山と 五頭山の 間 付近の 手前の方だ 』
『 何が見える？（爺)』
『 杉林があり その近くに道路らしきものが見える 』 >>348
いや、もともと松平山→五頭山→赤安山の周回コース行くつもりだったんちゃう？
実際、松平山はクリアして五頭山あたりまでは来てたみたいだし >>374
山の恐い事件あるよね わらびとり主婦とか 江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等（総資産数京円以上）の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。
今後 日本で起こりうること
・日本の水が外資に乗っ取られる。
・外資による日本の農地の買い占めと種子の独占、研修生と名の付く派遣外国人労働者とその家族の受け入れ。
・移民に永住権と参政権の付与。
・今のアメリカが在日朝鮮人を日本の間接支配の道具としてるのと同様、移民を利用した外国勢力による日本弱体化の加速。
・日本国民と移民との軋轢が生じ、混乱とテロが頻発。（病院と保険会社と弁護士がぼろ儲け）
・消費増税と緊縮財政により、日本人の貧困化と日本人減少化の加速。
・最終的に日本文化の消滅と日本人がマイノリティとなり、東南アジアのように売春婦だらけの植民地になる。
世界で進行中のこと
・TPP締結。（これにより環太平洋地域の人々の移住が自由になります。TPPの条約は日本の法律の上位となり日本の主権が奪われます。）
・中国のシルクロード経済圏の実現。（これによりユーラシア大陸と東南アジアの移住が自由になります。各国の主権はく奪。）
・TPPとシルクロード経済圏とEUの融合。（これにより世界中の人間の移住が自由になります。世界統一政府の実現。）
世界中の人間が知るべきこと
・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている
・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わずユダヤの手先だと考える事。
・全ての紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。
https://www.youtube.com/watch?v=qjfVIP4ESqw >>288
生木じゃ火がつかんし、何時間も狼煙上げられる燃料なんて用意するの無理だろ >ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ
爺さんフィルタ全開で実はGPSの測位結果じゃなくて親父がそう思っているだけで
実際は全然違う場所に居たのかもしれない 捜索隊ってこんな無能のくせに一日の手当てすごいんだよな
ふざけんなだわ >>375
他はさっさと死体がでてきたからじゃね？ >>265
若いとき赤目四十八滝だっけか山のこと何も知らない登山もしたことないけど滝見たくてTシャツで行ったときは看板すら見てなかったな 昼から入ったけど気づいたら誰ともすれ違わなくなって暗くなって迷って適当に歩いて偶然道路に出て助かったと思った
怖かったあ 魚とって食い繋ぐって、どんだけ野生児だよ
その前にさっさと上に出ろ >>328
あと、緯度経度は、緊急通報時の位置情報通知をオフにしていない限り、110番したときに自動的に携帯が送ってくれる。 >>353
俺のレスには「救援隊を要請」なんかに触れてないけどな。
まあ、妄想の激しい奴とは関わらんよ。 >>383
しっかりした意識があってそうするなら
松平山の方の届け出に、名前だけ、は考えにくいと感じる。
赤安山の方に2時入山6時下山は 午後に入ってもいって帰ってこれるとそっちに入った意識しかなかったように思うけどなあ >>327
捜索よりも無許可登山を禁止した方が確実。
申請は最寄りの警察署
入山料は最低10万円。 まだ見つからないのが不思議だな。
そんなに深い山でもないのに。 >>361
子供に目がいってるときは色々見落とすからね >>374
女児殺し列車にひかせた犯人も
この辺をウロついてるんだろ。 一番の問題っていうのは「これから下山する」などとドヤって結局遭難してるバカ親父の判断
一妄想を勝手にこしらえてそれが一番の問題とか頭悪過ぎるだろ笑 >>340
祖父がことわったのがおかしいとおもわないのか。
断る理由なんてひとつもない。捜索届けをだせば、手がたりないので民間の捜索費用が発生する、みたいな
余計なことをいった可能性が十分にあるとおもうが。
「捜索願いをだしたほうがいい」といいながら上の判断をもとめなかったのも矛盾をかかえている。
９日まで駐在とのやりとりが表にでることもなかったのも異常。
駐在とのくわしいやりとりがでてこないうちは祖父を叩くのは違うとおもう。 >>222
今のところ登山回数が下山回数を上回っている(´･ω･｀) >>376
そういう例もあるかもしれないが、今回は駐在さんは最初の時点で「捜索願いを出してはどうか」と勧めてるね すれ違った人 誰も会話しなかったのか
おかしいと思って「こっちは赤安山ですか？」とでも聞けば、遭難はなかったかもなあ
おかしいと思いながら、松平山を上がってしまった が一番ありそうな感じだな >>274
水がないと７２時間で死ねるらしい
水の確保は重要 ソロキャンプもやるけど
なんもわからんころとか
夜に真っ暗な藪の中から
鹿の鳴き声がするんだが
最初、女の悲鳴かと思ったわ
こわくて寝られなかったなｗ >>375
他の連中はこの世に思い残すこともなさそうな中高年なんだろう
通常山の遭難者のほとんどは年配者みたいだしな
行方不明になっても若い父親と子供ほど悲劇性や話題性がない >>386
じゃあこの親父が10秒でも110番通話してれば、警察で現在地が把握できたってことなんだ。
なんで110番しなかったかね。 >>237
逆でしょ。コンビニ映像見たら6歳の子がこれから山に行くとは思えない薄着で、もうダメだと思った。
祖父と父が仕組んだ、遭難に見せかけた保険金殺人じゃないのとすら思うわ。 >>384
山小屋の主が女ころし続けてたとかな
浮浪者な追い剥ぎみたいなのも居るから山ガールとかゆるキャンとかソロはホント危険 >>334
それ熱帯地方で皮膚に蝿が卵産み付ける病気じゃないか
孵化してウジが肛門から出てくるなんてないだろう
もし日本国内にそんなのあったらもっと知られてる >>384
山は実際、怖い。
女も一人で歩いてるのいるけど
襲って下さいって頼みに来ているようなもの。 >>400
上司の指示を仰いでも上司は救助隊を要請はできないのだって
ことは社会人だったら分かると思う。
救助隊を出さずに上司と駐在が一緒に捜せばヨカッタのに
と言いたいのか？ >>382
> 『 近くに 民家の灯が見える 』
> 『 その先に 街の明かりが見える 』
> 『 杉林があり その近くに道路らしきものが見える 』
これって極限状態の幻覚じゃね？ とりあえず低山登山をやる自分はこの事件を見てココヘリに登録したわ
山岳保険には入っているが、やっぱ発信機持たないで山に入るのはヤバいと思った >>359
5月6日に松平山に登った人のヤマレコ見ると
8、9合目で残雪により登山道がわからなくなると書いてあるんだよね
そこで諦めて下山してればよかったのにね 携帯の電波届く場所に居たなら、ピバーク？するときに位置情報でも家族に送っておけば良かったのにね。 祖父嘘ついてんじゃねーか。モウロクしてなけりゃ最初から松平山探してた。初動の遅れなどこれと相殺やろ。 >>420
110番は心理的に敷居が高い。
だから登山用に「予備的」な位置情報記録番号を用意するといい。 カップ麺は登山中に食べたんだろうか、そうだと水と燃料は持って入山なんだろうな。 >>345
パーキンソン病 遭難
で1番上のブログ 山なんてどんな低い山でも迷うからな。そこら中に正しい道標があるような山は別にして
そしてこの頃は登ってる奴のレベルが恐ろしく低い。地図が読めなかったりコンパスが
使えないってジジババが単独や集団で低山に登ってくるｗ >>296
R氏は結局どうなったのよこれ？
オカルト的な部分もあるが
実際、単独で暗い山中で彷徨うと
極度の疲労から思考力は落ちメンタル破壊されて
幻覚を見るってのは割と遭難者によくある体験らしいね
いや、恐ろしいんだけどさ >>374
マイナーなルートや山でそういうのとすれ違う事あったわ
怖かったわ >>420
大ごとにしたくなかった（子どもいるのに）
捜索費用を出したくない（子どもいるのに） >>436
別な時空では
この親子は存在せずに
爺の妄想の産物 気温低いし自力下山できるレベルの山だし見つからないってことは厳しいかもな しかし、ＧＰＳで位置確認したってんなら、途中でもまちがったのには気づくはずだという話はあるかなあ
しかし、スマホはもってても、あんまりしょっちゅういじらないタイプの人もいるし 意図的なのかどうなのかわからないが
沢の方に行ってしまったのだろう…
ただでさえ雪解け水で増水しまくってるところに
雨で逝ってしまった可能性 >1000名無しさん＠１周年2018/05/12(土) 23:30:56.15ID:3HCvSc/C0
>歩きつかれて寝てる間に熊に襲われたら瞬殺されちゃうよね
野生動物舐めるなよ、弱ってる人間ならば自分の巣穴に連れていって助けようとするかもしれんぞ >>445
その爺が60年ぐらい前に飛ばされた息子だな >>11
雪が見えた時点で引き返すよね、普通
どこまでストイックに登山するんだ… >>370
しらんかった
ちょっと時期ズレてるのかな
俺がいたのは時空のおっさんがmixiで猛威ふるってたころから南極のニンゲンあたりまでだからかなり前
コトリバコとかクネクネとか…懐かしいなあ
>>429
こんな深夜まで営業お疲れさまです >>415
いくつか前のスレで｢山で親子に会って『道に迷って困ってるんです』って会話した｣ってツイッターで見たってレスがあったんだけど
おかしすぎるよな >>411
話が誇張されてるから怖いね。
今回、遭難している親子の祖父が駐在所の警官に
相談しにいったときには、「祖父自身」が息子とは
携帯で連絡を取り続けている状態だったんだから
下山していると息子が連絡してきたことを警察に話しに行くのが
精いっぱいだよ。行方不明ではなかったんだから捜索願いを
出そうとは思わないよ。それでも警察は出すことをオファーしてるんだし
警察を責めてる人って頭がおかしい。 じゃあ登山道はずれたと思った時点で30分毎に110番すれば少なくとも、警察側で緯度経度を把握して
もらえてるんだな。本格的に遭難した時におよその位置もわかりやすいのか。
遭難した時は10分毎に110番だな。 >>442
特にマスクやグラサンしてると表情が読み取れないから
怖いんだよな。
山道って逃げ道もなく大抵一本道だから、嫌でも
すれ違うしかないしな。 110番かけたとき、位置情報ぶっこ抜いてくれるのは、全然構わないんだけど
あれ警告音が乗っかるんで通話会話の妨害になるんだわ
あれをなんとかしてほしい 登山道、稜線のロストから遭難するのも、本人や家族が山岳捜索の高額請求怖れて嘘に嘘重ねることも割とあるあるだと思うんだが、部屋着みたいな軽装で悪天候の中一晩ビバークして翌朝救助要請しなかった点は全く腑に落ちない >>374
滋賀の山でやたらと触ってこようとする仙人みたいな浮浪者みたいな異臭ジジイにつきまとわれたことあったなぁ
「ホイ、若いんだから頑張れ頑張れ」とか言いながら太ももやケツ叩こうとしたり、握手しかけてきて胸つつこうとしたり顔近づけて唇掠めようとしたり本当に怖かった >>457
「へーきへーきダイジョーブ」って続行したのでは
登山経験はほとんどない初心者だったそうだから
引き際がわからなかったんだろうね この辺りの山の東にはあれがあるから、、
と思わせぶりな書き込みを何度か見たから気になって調べたら「黒い森」と呼ばれる場所が近いんだね
一日も早く無事に見つかってほしい 登山も自動車みたいに免許制にできないもんかな。
免許更新時に遭難現場のエグいビデオ見せたりとか。
不用意に入山する人に対して最低レベルの教育を受けてもらう必要があるような気がする。 >>425
温泉巡り好きで、連休に1人旅で別府秘湯まわってて
殺された美女思い出したわ ディスカバリーチャンネルのサバイバル番組で見たけど
樹脂いわゆる松ヤニが燃えるらしい
着火材が見つからない場合や松明につかえるんだって >>459
それ、ウラ取れてるのかな
取り扱い注意情報かな >>424
ハエ幼虫症でググったら日本の事例出てくるよ。
割と最近だと、入院中で消毒も毎日受けてた患者から出てきて
病院が特異事例だとして論文書いてるのが上の方に出てた。
そこに国内事例もそこそこあると書いてある。
このハエ、民家に普通にいる種だったから、余計怖い。 初動の捜索が遅れたやつ？(´・ω・`)
また市を相手どって貴重な税金がアデューするのか >>456
ニリンソウとトリカブト見分けてくれるんかね >>458
いやマジだよマジ
>>463
遭難したら動くなｗ 遭難したと自覚できればむしろ安全だよ
つか、遭難が厄介なのは遭難した自覚が持てないことだ
遭難と遭難でないの境界は存在しないといっていい
遭難を判定するのは自分自身しかいないし、
自分ひとりだと希望にすがって遭難だと認めることが極めて難しい
つまり、知らない間に遭難している >>461
登山者からの情報みたい NHKニュースで言ってたよ >>298
前スレで爺さんブルーインパレスって言っていたけど
釣りだよね 沢は、木々が少なくて、下までずっと幅広い山道が続いているように見えるから
人間ホイホイになる。
そんで、滝や断崖で足止めを食う。
戻れないからと何とか下へ降りてしまうともう戻ることすらも出来ない。
先に進むと、これまで以上の滝や崖に遭遇。
先にも進めず、後にも引けず、横は急峻な切り立った崖や密林で進めるところなく
そこで骨になるしかなくなる。。 >>483
ガキ抱えて道迷いして下山できずに一泊判断する時点でまごうことなき遭難だなあ いま4chでやってたけど、スイスのも父親がハイキングに連れてって
17歳だけ落ちちゃったんだってね・・・名前は公表せず・・・そなの 観光化したいつも人で賑わってる低い山だと、着ぐるみ着た人や女装おっさんや
ハイヒール履いてる若い女性がいるけど、お祭り気分かな？
でも、さすがにハイヒールはキツイと思うわ
みんなガンガン登ってるけど・・・
一様山だし坂だし、ある意味すごい技術 >>423
平地だけど一面丸い大岩だけで
砂漠みたいなとこだったなあ
東京都より広い公園だったかな 広島の囚人脱走捜索に投入された遠赤探知機搭載されたドローンを使えないかな、遭難者は焚き火とかやれるんだろ。 水飲んでケツからウジが生まれまくるとかあるわけないだろ >>488
爺さんの帽子がブルーインパルスの帽子って話かと >>475
根っこは特によく燃えるよ。切り取って使ったことあるけどめっちゃ明るいし長く燃えてる >>485
本当にね。あの時の恐怖が思い出されて憎い。
一応カップルで行ってたんだけど、疲れて遅れちゃってかなり離れてたから女一人だと思ったみたい >>475
なるほど、だから松明（タイマツ）なのか・・ >>493
あれは、現地の山岳隊から親子は軽装すぎるから引き返すように言われて
ヘリまで用意してくれたのに、親子はヘリの到着を避けるようにして
早朝に出て行ってしまって息子がクレバスに落ちたんだろ。
登山ブームで謙虚さがなくなってるのかな。
下手に携帯やら電子機器が手元にあると気がデカくなってしまって
昔は山に入れなかった人までハイキング感覚で６歳児を連れて
登ってしまうのが恐ろしい。 >>492
客観的にはね
でも本人的には、こんなのなんとかなる。朝になれば丸一日あるんだから余裕とか
あの尾根に登れば場所がわかるだろうとか、登山道にぶつかるだろうとか楽観する
安心感を求めて自分は異常な状態にはないというバイアスが働く
そして実際それでどうにかなっちゃったら、それは「遭難ではなかった」ことになるんだ
後日「あのときはあせったわー」の笑い話で終わる
つまり遭難と遭難じゃないの境界はない。ただの結果論
足をくじいて動けないとかなら自覚するのはたやすいだろうけど >>290
K奈川県警、O阪府警、H庫県警、C葉県警
「いらっしゃい」 >>293
いやあ
そうでもない
実は手取りが結構簡単にできる
釣りじゃ無くて手で取るｗ
田舎のおじさんが小さい渓流(幅が１ｍも無いかな)でハヤとかイワナとか
それでヒョイヒョイと捕まえててビックリした(笑)
まあそれも経験者(コツやらポイントやら)じゃないと難しいのかもしれんが 親父が滑落して意識不明→子供が助けを呼び行こうとして遭難
こんな感じじゃねーかな。子供が先に事故に遭ってたら、親父だけでも帰ってきそうだもん。 >>428
遭難体験記を読むと、みんな幻覚見てるね
それも死にそうになって朦朧とした状態でじゃなくて、怪我もなく遭難翌日とかの段階から
木しかないのに、あそこに山小屋が！とか標識が！とか吊り橋が！とか
で近付いて見るとそんなもの無いの
複数人でいても、みんな「自分も見た！」って
それが読んでてすごく怖かった
そうやってさらに有らぬ方向に行ってしまったり体力消耗したりしてしまいそう
でもどれが幻覚でどれが本物かそうなったらもう分からないから行かない訳にもいかないだろうし、一体どうしたらいいんだろうと思った >>499
そう
>>489
わらびとりはしってる、怖い
下の比叡山のしらなかった
計画的で悪道きわまりないのに死刑じゃないんだ、最悪 >>492
簡易テントや燃料、寝袋などフル装備なら、
「ほら、山でテント。楽しいだろ〜？、星もきれいだし」とか
いいながら、少しは子どもを安心させられるだろうが・・・ 健脚向けのコースなので、一般登山者はご遠慮ください。
↓
俺は若いし健康だし、登山者じゃくてハイカーだし行ける。 >>475
ヤニだけを集めるとかものすごい労力いるぞ
木に傷つけて掻きとってと専用の道具でも大変なのに 打ち切りじゃなくてよかった(´・ω・｀)
捜索隊の皆さん、明日もよろしくお願いします でも日暮れに「遭難しました」って110番しても、捜索開始は翌朝6時とかになるんだろ?
一晩やり過ごすのがどうにもつらいよな。
寒さ・飢え・喉の渇き・野生動物の恐怖・孤独感 >>473
もっと規制的でない策があるよ。
技術の進歩で。 >>503
多分帽子だろうけどググってみたけど違ったんだよね
それで息子も体格いいから元自衛官だろとか
どっから情報引っ張ってきているのか不思議だった >>484
まあそうかもしれんが、何か解決策を考えないと。
公開された画像の服装で登山してたとしたら考え物だわというのが総意だろうし。
免許制は一例で講習会とかいろいろあるでしょ。 >>517
看護師さん殺害されたお風呂ってまだ営業中なんだよね
夜中にひとりで入ったら心霊体験しそう なんかこの人の財布とかザック求めて、山の中に入る人いそうだね。
実際、数万円は持っているだろうし。 つーか、夜の山の中って本当に暗闇で恐ろしいからなぁ
（当たり前だが街の暗さと全然違う）
スノボ行った時、スキー場までの近道探そうと変な山道に迷い込んで立ち往生した事あったが
車で3人いたにも関わらずビビりまくったわ 山とか絶対登りたくない
人目につかないからやりたい放題出来るし指名手配中の凶悪犯罪者がうじゃうじゃいそう ジジイが偽の登山届を出したり、重要な情報（今この辺りにいるってやつ）を後出ししなかったら
もしかしたら見つかっていたんじゃないかと思うのは俺だけ(´・ω・｀)？ >>411
捜索費用はトラブル防止のため説明する必要あるじゃん。
費用を惜しんで捜索願を出さなかったなら、単なる爺のミス。
駐在さんが上に伝えたら上は責任逃れのために、非番や休暇中の
署員を呼集して捜索隊を準備するだろ。爺が捜索願を提出していれば
駐在さんも行動できただろうね。
そもそも遭難当事者の父親が直接、警察に救助要請すれば良いだけ。 >>514
あれは魚がどう逃げるか把握してないと無理だ
素人はガチン漁のが確実 ＞警察などは１３日も親子の行方を捜すことにしています。
そろそろ何時捜索打ち切るかってタイミングを探り始めてるな
小１がいるから通常より長めになるだろうけど これもう見つからないパターンだよね
これだけ捜索して見つからないとなると
今後、登山者が偶然発見なんてことにはならないから 確実に死んでる人間を探す必要ないよ
いくら税金使ったら気が済むんだ？ >>531
警察権力が及ばない場所だからな
60年代の極左団体も「山岳ベース」っつって山荘を拠点にしてたくらいだからな
あいつら登山家かよってくらい山から山へ渡り歩いてたぞ
あさま山荘事件やったグループとかさ >>483
遭難というか、道迷いした時点で、すぐに110番は敷居が高すぎるからな。
ほんのちょっと歩けば、道が発見できる場合も多いし。
だからこそ、自分の位置を記録できるシステムが必要なんだよ。
問題が発生した場合には、警察が許可も不要ですぐにみれるような。 >>535
一般的に山登りでの遭難は自己責任だという認識はあるけど
小さい子どもに関しては、それはあり得ないからな(´・ω・｀)
ある意味、誘拐とかと同じといえると思う
見つかるまで探すべきだわ >>521
松ぼっくり集めて着火剤にする位でいいな
ゆるキャンでみた 捜索の最初のズレで松平山と五頭山の間って情報が途中出てきたからそこからまた0に戻ったようなもんだし見つかる可能性は飛躍的に上がってるもんな
生死は別として >>517
山小屋OL殺人もたぶん余罪たっぷり
http://www.chichibu.ne.jp/~elf/3/field/file1.htm >>531
山ってめんどくさいんだよ。勤勉なヤツとか変人しか行かない
その手のならず者はもっとラクなとこにいると思うよｗ >>400
お前も知識が乏しく妄想で語ってそうだな。ちゃんと人の話は聞くか自分で調べるなりしような？ >>535
同じ新潟で遭難した埼玉の親子はすっごい早く捜索打ち切ったとか
2016年だっけ >>540
実はもうそういうGPSとか、発信機とかはあるのよ
でもこうい人はそういうのを持っていかないし
山岳保険にすら入ってないんだよね 松林とか、あたたかそうだけど
ヤニでベタベタになりそうだなｗ 山におかしな人間が居たら確かに怖えな
お化け系なら特には問題ないが 何億年かけてヒトに進化してきたのに、なんで軽装で山なんか登るのか
親子が別々に見つかったら後味悪いなあ >>514
実はGWにウグイ捕ろうとして奮戦したんだが、大岩がごろごろしてる渓流では諦めた。そもそも深すぎて追い込もうにも入れない
砂州ができるくらいの中流では網のガサで確かにとれたよ >>504
燃やすものが無いときは
探して見てみると良いかもね >>550
どこが捜索するかによるんだろうな
有料なら数日が限界 親子の顔写真と出さないのはなんか理由あるの？
じーさんはTVのインタビュー？のとき顔出してたのかな。 >>556
まず水がないと生存できない。一日最低５００ｍｌは必要。 >>516
渓流釣り行くと、いつも幻聴聞くよ。
釣り仲間が、遠くで自分の名前を呼んでいる感じ。
川や風の音をずっと聞いているので、耳が錯覚を起こしているのかも。
寝不足のときほど、よく幻聴があるわ。
もう慣れたけど。
そら幻覚もあるだろうなあ、と思う >>556
普通は「72時間の壁」っていって３日で生存率が著しく変わる >>543
松葉もよく燃えるね
すぐ燃え尽きちゃうけど薪への着火剤によく使った 親父は助かる可能性はあるな
小学1年はゼロ
でも親父助かったとしても社会的に死んでるのと同じだから結局誰も助からない >>472
そうそう
黒い森は近いの？って一昨日スレで聞いたらさ、車で行くような距離なんだってさ >>462
「登山道にもどれた、下山する」なら様子見ってのはありかとおもうが。
「迷っている状態で下山する」 そして音信不通になったのなら、誰が考えても緊急性があると判断する。
報道では「下山する」 これだけ。
都合の悪い部分はカットして報道させた可能性が高い。
家族を探してほしいから、警察にかけこんだ、と考えるのがふつうかとおもうが。
祖父が捜索届けをことわった理由は本人に聞かないとわからんけどね。
駐在や祖父に取材すればいいんだ。 >>374
やっぱりそういうのにも遭遇するんだ
こええ 遭難したらどうすればいいって聞いてる人見るとこのスレ見て山に登ろうって気持ちがあるのがすごい
高尾山みたいなリフト登ってすぐ山頂じゃなければやろうと思わん >>564
沢に落ちて生還した人のブログを読んだことあるけど
幻聴、幻視、記憶がないというワードが普通に出てくるのな(´・ω・｀)
山って怖いね >>551
いや、スマホから電話かけるだけだから、
ユーザー側にとって一番簡便でコストもかからないシステムなんだが。 どこまで携帯で追えてたかにもよるが
この場合父親本人の発言はまったく信用できないから見つけにくいんだよな >>554
大抵、出くわすよ。
半日も歩いていれば。
身なりが、登山者に見えない人とかもいる。
ネクタイしてたりねｗ >>568
松は油が多いからくっさいし黒い煙になるからウザいけど
無事でいて欲しいね >>87
これは本格的な山奥！素敵な沢写真ありがとう >>578
スマホじゃ電波届かないよ。それにガラケより電池の持ちが短いから当てにならない 前スレのこれ↓登山届け出しちゃった理由ほんとコレじゃね
947 名無しさん＠１周年[sage] 2018/05/12(土) 23:24:01.28 ID:U1ahGSoW0
>>922
届け出したら？と老人に言うと登山届を出す >>497
もっと詳しく言うと、ジジイは下山だったくせにワイを見たらユーターンしてワイの背中に回って「頑張れ頑張れ」と言いながら後ろから触ろうとくっついてつきまとってきてさ
山はこういうジジイが生息してるから気を付けてください どんなに希望的に考えてよくて低体温症で昏睡状態で、普通に考えれば・・・ですよね。
まあご遺体だけでも回収してあげないとな。
すでに仏になっているに1万ペリカ
ホント山は怖いね。この親子も二度と出てこれなくなるなんて思いもしなかったでしょ。 >>573
キャッシュカードで引き出せるかもしれないじゃん。
趣味と実益を兼ねてやる人いそうだよ。 大人になるまで知らなかったけど
竹って、木じゃなくて
雑草の仲間なんだよな 真面目な話、今後、遭難者を捜索するのは一切やめにした方がいい
捜索するなら、家族の意思でしっかり経費を全額支払う契約を締結出せるべき
税金で捜索してくれると思うから気軽に軽装で登山する奴らが絶えない
何かあったら死に直結するという覚悟で挑む奴らは好きにすればいい 沢あたりは岩場で音が乱反射するんだよな
幻聴は仕方がない 阿賀野市の気温現在15℃だから山の中は10℃以下だろよ。登山するならライター１つを持っておいたら昼間に焚き火の煙でヘリコプターなら気づくかもな。勿論寒さもしのげる。 俺まだガラケーだけどGPS付いてない機種だ
GPS付いてるガラケーの白ロム買おうかな >>584
携帯の電波以外を使って、自分のＧＰＳ位置を知らせられるの？
衛星電話以外で？
それが格安なら広めてほしいなあ 亡くなったとしても同時じゃないだろうから
先に体力切れで子どもがあぼんか、父親が沢に落ちてあぼんか
子ども取り残されはキツイな おまいら、すぐ喧嘩始めるよな、つまんないことで。
クッソ笑った。 これ今のとこ公的機関だけでやってんのかね
いやヘリはそうもいかんか >>506
えーー、彼氏置いてけぼりしてったの？ちょっと酷くね？ >>582
スイスの登山基地で竿竹屋やれば儲かるか >>556
遭難して捜索も打ち切られたが沢の水を飲んで持っていたマヨネーズで脂肪分を摂って
3週間後に別の登山者に見つけられて助かった人が日本にいる >>600
すまん、煽る気はないねんけどさ、真顔でくっそワロタって書く時ってどんな気持ち？ >>589
運良く暗証番号通したとして記録から即バレするし割に合わないだろ >>514
イワナの手づかみは成功したことないけど
ウグイとかなら手づかみで捕ってたな
まぁでも大きい石を水面に出てる石にぶつけて魚を気絶させる方が確率は高かった記憶がある
大きいのは捕れなかったけど15センチ位のなら浮き上がってくるよ 自衛隊のレンジャー部隊投入で即解決になるかもな、演習名目で投入すればいい。 祖父の証言がどれもこれも腑に落ちないのがなぁ
最後の携帯でのやり取りとか不自然極まりない >>580
どこの山か忘れたがナイトハイクしてたら裸で包丁持って走ってくる男に出会って死ぬほどビビったという話を聞いたことがある >>591
まぁ遭難者を探すよりも、遭難者を出さない仕組みに金だすほうが、１００倍有意義かもな。 >>340
明かりは頂上付近から遥か遠方に見えてたんじゃないの？
明かりが見えていても道がない方だったら下山は無理でしょ。
登山道の反対側は崖になってることも多いし、それだと民家の明かりは見付けやすくなるしね。 >>1
餓鬼（あしでまとい）なんか連れて山へ行くからそうなるのだ
すべて自己責任
家でゲームでもやっていれば今頃はビールでも飲んで寝てただろうにな
気取ってアウトドアなんか行くからだ
ざまぁねぇな そもそもジジィがおかしいって話にはならないんだな(´・ω・｀)？
もうさんざん出尽くしたの？ 朝、電話があった時、子供は生きてたのかな。
そもそも本当に電話があったかどうか。
今回の話は、怖すぎる。 >>612
電話のやりとりもどこまで本当だったか怪しいな >>590
最近、その竹が、普段食べてるたけのこだと知ったわ >>597
別に。みんなただ面倒なだけｗ
>>598
最近はココヘリっつって山岳ヘリ捜索用の携帯型発信機がある
２km四方に電波がとどくやつ。すでに救助実績も挙げてる
ここ２年くらいから、山道具屋とかの店頭で見るようになった
数千円だし山岳用具の相場を考えたら全然安い 父親も無責任で無茶なことして頭おかしいし
ジジイもいい加減で同情する気にもならん 山奥でネクタイしたリーマンは怖えな
完全に逝こうとしてるやん >>617
散々でてる
爺はおかしいが父親も最初から警察に連絡しとけよってなって話も >>564
と、いう書き込みも幻覚だったりしてな。 >>617
出尽くした…
でも唯一の手がかりだから、そこを信じないとどうしようもないよね >>99
残雪で登山道が見つからなくて、「反射板跡」の手前から、
「ハナノ木沢」か「新タメ沢」を下っちゃったんだろうな。
「沢なら駐車場に着けるに違いない！」とか思って。
でも、実際は>>87 だったと。
捜索隊もその辺を探しているけど、
沢屋じゃないし、雪解けで水量も多いし、
二次遭難の危険があって踏み込めないんだろう。 >>531
＞指名手配中の凶悪犯罪者がうじゃうじゃいそう
なんかアッタマ悪そう、あんた
そんな山奥に氏名手配犯人が逃げてどうやって生きていくの？
それこそ登山者を襲って追いはぎして？(笑) 極限になったらマヨイガの話とか知ってると現れそうだな >>533
できる範囲でやってもらうという選択肢もあるだろうに。
断った理由、そう考えるにいたったやりとりをださずに、祖父を叩くのはフェアじゃないってこった。
費用がかかるかもしれない。捜索届けをうけとったからには人員がとられる行政に負担をかける。
余計なことをいって、とりあえず、祖父がまずは自分の力で探してみるとなったら十分、問題かとおもうが。
「駐在は捜索届けをすすめたが、祖父が断った」
こんな一行にまとめた文章を報道されても、祖父のイメージが悪くなるだけだ。事実かどうか微妙だね。 >>612
爺の家の床下を探したほうがてっとり早いんじゃないかと思う >>617
言動がちぐはぐなのは父親本人だろうがどっちも遺伝かもしれない >>609
その人は有名だな、リアルタイムでニュース見た気がする
愛犬と一緒に家出してずっと洞穴で暮らしてて
一緒にいた犬が死ぬくだりで泣いてしまった >>613
俺ならうんことしっこ同時に漏らすわww >>633
やめてくれ
俺は線路側の犯人かと疑っちまった >>616
近場の河原でお肉でも焼いときゃ良かったのにな 幻覚っぽい気がする。
道迷いでビバーク、テン泊装備一式あれば
明日起きたら尾根の登山道まで登の糞面倒と考えながらも安心して平常心は保ててるだろうが
普通に道迷いでビバーク、それもこの季節だと平常心を保ててるか既に疑問を感じる。 常識的にもう無理やて・・・
下手すりゃ熊の胃の中やぞ >>621
その発信機って栃木の高校生の巻き込まれた雪崩事故で持ってたら助かったかもって言われてたやつか 山岳遭難、最多３０４３人＝昨年中、計画書提出は２割
※記事などの内容は2016年6月16日掲載時のものです
ttps://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikomountain
＞死者・行方不明者も２４人増の３３５人
↑２年前のデータでは毎日一人は山岳遭難で死んでる。 山道で頭おかしい人間に遭遇するのも怖いが
数メートル先の藪から子熊がこんにちはも怖いぞ >>557
海釣り行くけどウグイはみんなリリースするぞ >>618
電話はなかった可能性ある
でもそれなら探してもらえないと思って、あったと言ったとか たしかに山ガール狙いのレイパーとか居そうだな。発覚しにくいし狙い目だろう。
女の一人登山は色んな意味でほんと危険だな。 >>621
あー、ココヘリか。
これ、年額3650円かかるだろ。
これはこれでいいと思うけど、たまにしか山に行かない人でも、
ハイキングユーザー程度でも格安で使えるように、
110番もどきの予備的番号に電話かけて位置記録もあっていいと思うよ。
あるいは、ココヘリの発信機を1000円ぐらいでばらまいて、年額費用ゼロとかなら
ハイキング程度の人でも誰でも携帯するようになるかなあ。 >>635
へえ、そうなんだ
親は探しもしなかったのかな？
戸籍は抹消されてたのか？
お金がいるってことはたまには里に下りてきてなんか買ってたのか >>546
三人殺して
たった１３年で出所か・・・
被害者や遺族たちは無念でたまらなかっただろうな >>599
子供が滑落して焦った父親が子供助けようとして滑落か
父親が滑落し子供取り残され、連絡手段もなく彷徨って体力尽きて倒れたか滑落
のどっちかの可能性もあるしな
父親がことごとく誤った判断して助かるチャンス自ら潰してるのが駄目すぎる >>627
うん
馬鹿な大人の巻き添えだもの。
本当に可哀想 >>623
十年以上前のことだけど、
富士山の６合目だか７合目あたりで、制服姿の女子高生を見掛けた。
もちろん手ぶらで、ケータイでメールをポチポチしてた。
一体あれは、何者だったんだろうといまだに思う……。 最悪、全てが爺さんの妄想の可能性もあるのか・・息子も孫も実在しなかった 小熊ごときが俺の丸太のような腕から繰り出される鉄拳に耐えられるとは考えにくいな >>624
だから相当早いって
お前朝の7時半に「今から下山する」電話があって今から帰るって言われて9時に派出所行くか？
9時で駐在所行ったってのが相当早い事を理解しろって
殆どの人間が大事にしたくないから昼ぐらいまでは待つわ
それを朝の内に行ってるんだからな
晩の内に通報しろっていう話にしようとしても息子側が一泊出来ると踏んで、実際朝には電話かけてんだからな
ここで爺さんの方を責めるっていうなら間違いなくその前に父親側の方を責めないとおかしい >>411
そんなのは枝葉末節の問題
父親の判断ミスとか無知が１０個くらいあるし 捜索開始したときはどうせ死んでるし >>643
それは自分は知らないけど、まあ発信機持ってればひとつ安心材料は増えるわな >>632
ありもしない幻覚見ている感じ
＞費用がかかるかもしれない。捜索届けをうけとったからには人員がとられる行政に負担をかける。
＞余計なことをいって、とりあえず、祖父がまずは自分の力で探してみるとなったら十分、問題かとおもうが。
＞「駐在は捜索届けをすすめたが、祖父が断った」
＞こんな一行にまとめた文章を報道されても、祖父のイメージが悪くなるだけだ。事実かどうか微妙だね。 ほんとこのスレ知恵遅れ多すぎだろ、まじで
自分がもしもリアルタイムでこの立場にいたらっていう想定すら出来ない
後になって全てが明らかになった状態での最善の行動を求めてる知恵遅れだらけ >>656
富士山は偶にネタでコスプレして登る奴がいるからそれじゃないか？
前に探偵ファイルの奴がスーツ姿で登ってたぞ >>169
子供の時に四国の山奥の川で変なの見たことあるから
信じるわ >>656
そのぐらいなら、頂上まで行く気のない観光客じゃない？
結構いるよ、そういう人 >>633
駐車場に置いてる車のサイドブレーキが不十分で
二人が自分達の車の下敷きになっているとかは考えたけど >>590
おまけが有るぐらい大人っと言って間違えない年齢だけど
はじめて知った(/ω＼) >>604
そのニュース覚えてる
マヨネーズは高カロリーなので助かった 父親が嘘ついたりしてて頭おかしいのかと思っていたが
爺さんは爺さんで言ってることややってることがどうもなあ…？
そういう性格？の父子なのかね… >>644
自然なんてそんなもん
水の事故もすごいぞ
2017年（7月・8月）の事故状況
※警察庁発表の速報値
発生件数：511件（昨年同期比103件減）
水難者：647人（同88人減）
死者・行方不明者：248人（同56人減）
1996年以降では2番目に少なくなっています。 >>659
レス先間違えてないか？
爺さんがおかしい言われてるのは登山届追加で出しに行った下りがメインだろ >>658
子熊が居るってことは近くにかーちゃんも居るってことやで >>564
幻聴なら登山じゃないがキャンプの時に聴いたな
夜寝れなくて、誰もいない林の中を１人で散歩したんだが、どこかで誰かがワイワイやってるような声が聴こえるんだよ
夜の林だからあり得ないんだがな
でそちらを見ても誰もいない、それが何度も起こった
妄想とは違う、けっこうハッキリ聴こえる感じだから不思議だった； >>13
生まれてくる子供は息子の生まれ変わりかね 駐在は、９日に市からの指摘で発覚するまで黙っていたからな。
で、警察署が謝罪会見を開いたあとには、
「捜索願をすすめたが、祖父が断った」と報道に書かせた。
数時間くらいは自力で探すのもありだろうが、そのあと、祖父は駐在所にいったんいって
警察署に捜索願をだすことになった。
でもそこでは駐在とのやりとりは、なかったことになっている。どこまでが本当なんだろうね。
祖父が警察からクチ止めされた可能性は十分にあるとおもうが。 そういやワラビ採り殺人事件も迷宮入りしたんだったな >>516
山の幻覚は遭難時の疲労と睡眠不足が原因のほとんどだろ
特に睡眠不足
これはすぐ幻覚見れるよ
山なんか行かなくてもｗ
俺も三日ぐらいのほぼ完徹の最中、幻覚見たわ
その場にいもしない人とか現れて色々作業してるの見れるのな
あとから考えて「ああなるほど これが幻覚と言うものか」と思ったもんだが >>651
そうだね。でも、今でも山岳道具メーカーとかが共同出資して運営してるようだから
その規模でやるには国や自治体が予算当ててくんないと難しいんじゃないかな
つかヘリがもっと必要になって、そっちに金がかかると思うｗ ＞登山届は2つ出されていて
＞赤安山に登山届を出していたのは祖父だった
これどういうこと？ どうってことのない低い山なのにな
このあと遺体が骨になって埋もれて永遠に見つからない可能生もあるんだな
てかそのような行方不明が毎年いくつもあるわけだよな
山は魔物だな >>659
今から下山すると言ったときの言動がもう不審だった可能性はある
父親が子供の前で虚勢を張ったとしても備え無しに宿泊なんて無理があるし
孫の年齢を考えたら消耗を考えて早めに相談に行くのは間違ってない >>475
うちはBBQのときの着火剤に松ぼっくり使ってるよ
あれむっちゃ燃えるねん >>666
キツくても元の場所に戻るしかないよ
とにかく正規のルート上で動かなければ一両日中には登山者か捜索隊に見つけてもらえる
戻れないなら最悪その場で動かず体力温存しながら発見してもらうの待つ >>575
そう言う山分からない自慢いらないから
あんたみたいなつまらない人間には一生関係ない体験が
登山にはあるんだよ 父親の間違い
１） 厳しい山に軽装
２） ６歳の子供をつれていく
３） 服装まちがい
４） 装備食料ほとんどなし
５） 天候を調べてない
６） 登山予定がおかしい 時間の観念がないのか
７） 食料がカップヌードル
８） 道を間違えた
９） 連絡したときに救助要請をしていない （現状認識の欠如）
１０） 沢を下るという愚挙にでる
１１） 登山届けを出していない
１２） 見ただけで雪山で登山が無理だとわかるのに強行した
１３） 携帯に経路アプリを入れてない
１４） 軽装というより 登山装備でさえない。 お散歩装備 >>661
被害にあっても泣き寝入りが多そう。下手すりゃ殺されるし。
ネックはおばさん多くて、守備範囲が広くないと犯る方がツライってところかな。 二人はどうせ死んでるけど嘘つきジジイに捜索費は全て払わせるべき >>296
この人また遭難して亡くなったのね
合掌 >>693
一個の山は低いけど連峰なんだね
まさに迷いの森に入っちゃった感じかね >>651
年1回しか行かないにしても割安だと思うけど毎年掛かるって考えたら躊躇するもんかね >>687
やっぱり最終的には衛星電話だよなあ。
今の普通の端末を進化させて、衛星電話も兼ねるようにしてほしいわ。 >>656
10年ほど前キャミソール、短パンサンダルで富士山で行方不明になったと報道あったが
数週間で見つかったな
自殺しに行ったが死ねなかったらしい 念のため聞くけど、この辺には自衛隊の使われていない宿営地とか倉庫とかないよね?
唯一生存の可能性があるとしたら、山小屋とかこじ開けて中で寝泊まりしてるってパターンだけど。 >>688
本当に聴こえたと思って聴こえた方向の林の中を見に行ったほどだよ
妄想は妄想と分かってるからそんなことしない やっぱ山登るときは「万一遭難したらどうするか」「クマに遭ったらどうするか」
「滑落して怪我したらどうするか」など起こりうるリスクは事前にシミュレーションして
然るべき対策を立てて入山しないといけないね。
軽装で登る、ってだけでそういう意識が皆無だと分かるのがとても悲しい。山を舐めた
代償は己の命だったな。 >>58
不思議と渓流釣りでクマに襲われる人は振り返ると目の前にクマが仁王立ちでいたってパターンがやや多い気がする、鉢合わせでもないのだからこちらは水のせせらぎの音で気がつかずクマが近づいてきてるんじゃね >>693
標高400メートル足らずで近所の小学生の遠足ルートにもなってる山が隣町にあるけど
2〜3年に1回は山菜採りのジジババが遭難して死んでる 風でざわめく葉音とかせせらぎとかから
脳が勝手に部分を拾い出して再構成して人の話声とかに変換しちゃうんだよね、幻聴って >>667
前いた会社で富士登山イベントやったとき
ドン・キホーテで売ってるピカチュウとか恐竜とかの
着ぐるみで参加した人たちがいたな 北海道のオンネトーで若い女が靴に付けた鈴鳴らしながら一人で山に入って行くの
見て勇気あるなあと思ったわ >>1
そういえば私がまだ幼稚園だった頃
流石にどこの山だったかは分かりませんが、父と枚方市にある(?)山を登ったことがあります
山登りとはいっても、沢や茂みなどは一切なく
地肌が見える整備された登山道を、ただひたすら歩くだけ
トレッキングというよりもハイキングですが、それでも園児には結構キツかった
おまけに途中、野犬の遠吠えが後ろから聞こえてきて、それがどんどん近づいてくる
元来た道を引き返すわけに行かず
ひたすら前に前に。自分の足で歩いて反対側の奈良方面から帰ったという記憶が・・・
季節は春で天気が良く、日も高かったことが幸いでした
雪の残るしかも本格的な登山、膝よりも高い鬱葱と草木が茂った道となると
やはり6才児を連れては厳しいかと
それに道に迷ったということは登山道から外れたのでは・・・
となると、やはり滑落の線が濃厚かと
そういえば、高校の恩師に
沢登りで滝から滑落、頭蓋骨陥没の大事故にあい
手足が不自由になられたという数学のセンセイがおられましたが
なぜそんなにまでして山に登るのか >>703
ほんとカップヌードルはどうするつもりだったんだろって思う
これから登山って時に買うような物じゃないよね >>692
息子が赤安山に行くと言ってでかけたという情報があるので
そこから松平山などに迷い込んだかと思って
探してもらうために爺さんが届けたのではないかと言われてる
駐在員（遭難）届け出しますか？
爺さん（登山）届けが必要ならこっちでやります
…みたいなボケた会話があったのかもしれない >>666
>自分がもしもリアルタイムでこの立場にいたらっていう想定すら出来ない
想定する必要ないけど。 >>664
駐在が９日まで、だまっていたのも幻覚ですか？
９日ってのは市から指摘されて発覚したというだけで、それがなかったら公になることさえなかった。
祖父とのやりとりは存在していなかった。
これはまっとうな警察官ではないと考えるのは、いたってふつうかとおもうが。 >>684
そこを疑い始めたら、キリが無くね？
「始めに間違った場所を捜索してたけど、ほんとはその時点で祖父から正しい情報得ていた。 口止めしてる可能性は十分。」とか言えちゃうぞ >>695
それなら下山電話の時もっと位置情報もらうべきだったよなぁ
相談に行った時点で捜索願出さないの不思議
決断できない親子って事なのかな性格的に 防犯カメラに写った小さな後ろ姿見ると可哀想になるな
もう難しいかもしれないね >>709
例えば、この程度の山にたまに登るだけで年額3650円払う人は30％いるかなあ
実際、普及率はまだまだ低いでしょ。
登山者の95％以上の人が利用するようなシステムが望ましいわ。 >>678
実際に人がいたんだろ。山だと遠くまで声が響くよ >>713
いやいや、妄想と現実の区別が付かなくなるから妄想なんだよ
区別付くならまぁ想像というか空想というか コンビニの防犯カメラの画像が公開されてるけど
その帽子かぶった後ろ姿見たら本当にちょっと泣けた
見つかった欲しいなぁ >>725
魔法瓶にお湯詰めて山頂で食うたり
コッヘル持っていて湯沸かして食うたり
山にカップメン持っていて食うてる人はおるぞ 「山岳ベース事件」でググれば分かるが、60年代の極左活動家は
新倉山、榛名山、丹沢山系、浅間山等々の山岳地に逃亡して拠点を多く作った
山岳地が犯罪者の逃げ込む場所というのはあながち間違いでもない
でもだからこそ全国各地で登山道の整備を進めたんだろうと思うけどね >>732
年に3回は登山するなら払う価値があるな >>713
信じるよ。たぶんこわい現象だろうね。
古戦場跡の山近くとかでテント張るとかするとヤバそう >>666
まず、普通のやつなら小さい子供を連れてこんな山に登らない
それが最善でたいていの人はそれを実践してる >>678
おれも経験あるな。けっこう耳元で低めの声で複数の人がボソボソ雑談してる感じ。
声の内容は聞き取れなくて。周りが真っ暗な平坦な林の中で遭遇したけどなんだったんだろう。
動物が出す音ではないけど、なんかの自然現象かもしれないね。 >>725
山の中腹あたりに道の駅があって、ボタン押すと熱湯が出てくると思ってたんじゃね? >>692
まず、赤安山に登る登山届と、松平山に登る登山届の2通が発見されている。
それで、ミヤネ屋の放送の最後に「未確認だが赤安山への登山届は祖父が書いたという情報がある」と一報が入った。
ミヤネ屋以外に報じてる所はないようだから、真偽不明。 >>707
本当だ・・
> yucon氏は遭難記を書いたことで『ヤマレコ』内の有名人となり、狭い世界の中の話ではあるが脚光を浴びる存在になったのである。
> それを裏付ける数字として山行記録の拍手数が遭難以降上昇している。また、山行記録につけている写真数が遭難以降上昇しており、
> 山行記録を書くモチベーションが上がったと考えられる(*3B)。 彼は遭難後もバリエーションコースをよく歩いており、しかも夏の低山。
> さらに時々、道を間違えている。遭難後は以前にも増して危ないハイキングを行っていた。
> 2013年11月23日、yucon氏はまず銚子ヶ口に登り、そこからを御在所岳へ向う途中で遭難（山と高原地図では赤点線コース）。
> 27日に救助される。しかし28日、搬送先の病院で死亡した。 この件はそもそもがおかしいので置いといて、どうしても山雑談になるよな >>654
骨折した父親の傍で息子が見つかったら
一緒に居れて良かったなと思っていいのやら 北海道の子供の時は、捜索範囲めっちゃ狭かったんだよな
子供はそんな移動しないだろうみたいな適当な理由で
今回も見当はずれな場所ばっか捜索してそう >>712
大日原演習場があるけど遭難した山からは真逆だからどうだろうか >>732
まだまだ始まったばかりのサービスだからね
でも遭難事故は高山よりも低山で起きているケースのほうがずっと多い
高尾山やそれより低い山でも死亡事故や遭難事故は毎年起きている
低山でこそ必要っていう認識から改めていかないとダメだと思う >>686
一月後に山葵山で疲れた登山客がテントを張ってると
澤底から男の子のすすり泣く声が聞こえてくるとか
言い出す人が現れそう >>678 同じ現象で、遠くで若者がパーティーしてたわ この父親も良く解らない人だよな。
入山届けも名前だけとか、軽装とか。
何か、最初から消える気満々みたいな？
ただ、巻き込まれた子供が可哀想。 山登りしてる奴らの税金の無駄使い半端ないな。
ヘリやら警察を動員するって話しょっちゅうやろ。中途半端な装備で山登りする奴らもいっぱいいるし税金払ってる人間からしてら迷惑極まりない。 >>661
山ガールいる山って意外と人多いし、人工の音がないから叫び声とか目立つし、山ガールと思いきや山ンバとかでリターン悪すぎ 結局本人に遭難してる自覚がなかったのが不幸を呼んでるよな
今から下山するって連絡取れてる状況なら様子見の判断は別におかしくないし >>756
そこだ! 今すぐそこを探しに行かないと。 山に登っても何もないし 何も達成していない
すべては幻 >>489
>>517
>>486ですが痴漢にあったの、この比叡山のことなんだけど…
こんな事件あったの知らなくて今心底震えてる >>694
白装束を着た顔が普通の人の3倍くらい縦に長い、のっぺらぼうみたいな人達(4人くらいいた)が
浅い川の中でひたすらぐるぐるまわってた
盆には近づいちゃダメって言われてた川なんだけど
つい近づいちゃって見てしまった
その夜、枕元でずっと足音がしてて朝起きたら枕や布団、部屋のあちこちが水浸しになってた
たったそれだけの話なんだけどトラウマになったわ >>738>>739
ほええぇ山頂でカップラーメン食べる人もいるのかぁ
なるほどね
まぁ山ん中でカップラーメン食べれるくらいの準備して行ってるなら
10日くらいはもつのかね
早く見つけてあげて欲しいね >>678
合宿でキャンプしたとき太鼓の音が聞こえたり
まるで祭りやってるみたいに騒がしかったけど夜11時は回ってたし自分達以外は居なかったんだよな
参加者みんな聞いてた
山ってそういうとこあるww >>725
君、登山しないね
山頂でカップラーメンみんな食ってるよ 普段着のような親子なのに、カップラーメンを食べるための道具は持ってたなんて、考えられない。 >>773
狸とか狐のお祭りじゃない？
まんが日本昔ばなしで見たことある >>169
これ怖い？
今読んだら後悔するレベル？ >>122
やる気なくなる？ハア？
ホントか嘘か確認してんだろアホ >>780
怖い。
こんな時間に読むんじゃなかった。 >>778
情報見る限りでは、保温マグにお湯持ってはいなそうだよな >>775
気がついたがわい一度もラーメンやったこと無いわ
なんとなくフリーズドライとアルファ米にしてるｗ
でもつけ麺や自作パスタならやったことあるｗ >>775
むしろカップラーメン喰いに山に行ってるようなもんだ >>766
だが直線距離で5キロ以上(山道ならその数倍)あるぞ >>782
さんくす
怖がり好奇心マン大人しく寝ることにする 山の中での幻聴。
あと都内のタクシードライバーの間では有名な実際にある幻覚で、彼ら寝不足のまま18時間とか
毎日運転してるから、深夜になると街路樹とか植木とかで人に似てるのを、実際に人間が手をあげてる
ように見えだすんだって。
停車しようとして、なんだ植木か。って睡眠不足と疲労からくる幻覚の一種みたい。 >>728
9日までって1と書いてあることが違うような気がするんだが >>780
途中までで怖い予感しかしない
明日まで待とう >>740
登山道の整備はかっての登山ブーム（キャラバンシューズが流行った頃）で
地域の山岳会が許可とったりとらなかったりで切り開いたり整備したり。
大台ケ原の大杉谷の遭難裁判で行政が
登山道整備の不備で負けたりしたことによるのが大きいね。 >>755
どこか厭世的な気持ちがあるのだろう
その意味では潜在的な自殺志願者だな >>778
水筒ぐらいの大きさの折りたたみ式
携帯コンロを持っていくんだよ。 >>747
それ未確認とは言ってない
ミヤネが後から情報が錯綜しているとは言ってるけど 子供用にブラックサンダーいっぱい持ってってるだろうからまだ飢え死にはせんだろう 頑張れー >>799
わかるけど、今回の遭難父ちゃん持ってたと思うか？ 幻覚妄想幻聴は現実と区別つかないからな
始終そうなのが糖質患者
大変だと思うよ ローソンって歩いて寄ったのか
車で寄ったのか
どっちなんだろ
父子が写った画像みたけどザック背負ってなかったよね
ザックや上着・靴は車の中置いていて登山口近くの駐車場で着込んで上がったと
実は軽装じゃなくてフル装備
いまもどこかで救助を待ってる
かもしれない 爺さんが駐在所に行ったのはそこで捜索願が出来ると思ったからだろう
ことの次第を駐在が良く聞いてそこでなんらかの対策をするべきであった
普通に１１０番すればちょっとは頭のいい警官のオペレーターが適切に対処したはずだけどな
爺さんとしては最大の選択ミスだったな
それでも爺さんとしてはちゃんと警察に出向けばそれなりに対処してくれると思ったんだろう
朝一番に駐在に行ったのに、結局日没近くで捜索が翌日にせざるを得ない夕方６時の捜索願いじゃ丸々１２時間出遅れることになる
捜索するなら一秒でも早く太陽があるうちじゃないとだめ
夜はアメリカ軍の投光ヘリみたいのじゃなければ捜索なんか無理 海辺の旅館だかに男3人で夏シーズン住み込みバイトに行く怪談思い出して結局怖くなったという >>804
クッカーっていって、携帯用のお湯を沸かしたり炒めものをしたりできるツールがある
当初それを持ってるって報道してた気がするけど 軽装といえどもストーブやラーメン用の水2リットルぐらいは持っていたのかもな。
カップ麺の購入は2個とかかな？自宅からおにぎりとかも持っていったかも。 >>718
昔バイク好きの先輩が六甲山ツーリング中に
首無しのバイク乗りを見て、ビックリ仰天大けがしたことがあった。
花崗岩って、人間の脳の信号に作用するんだってね。
山は大抵花崗岩の塊だから、それが原因なのかな、って。 >>678
>>773
俺もキャンプで同様な経験あるよ。
お囃子の笛の音が「ぴ〜ひゃらら〜」と遠くから聞こえてきて、だんだん近づいてきて、
その後ザッザッザッとテントのすぐ脇を行列が通り過ぎる足音が聞こえて、怖くて
テントの外見れなかったわ。なんだったんだろうな。 獅子座流星群みに泊まりで山いったとき
カップラーメン大量だったね
全員カップラーメンだよ
あまりの寒さで他のものくうきしない >>804
高校、大学と山岳部だったとか書いたレスあったけど、
あれが本当かどうかわからないから、ルートの推測が難しい >>47
スマホだととっくに充電切れてると思う
ガラケーでももう無理でしょ 奥さん情報出てこないけどいるんでしょ？
旦那と子供がいないんじゃ心の支えないだろ
かわいそすぎる >>807
立ち寄ったコンビニはだいぶ下界の麓の方だよ >>808
ＮＨＫニュースでやってたけど
駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったが家族が「（自分らで）捜してみる」と話したから、相談の段階だと判断して阿賀野警察署に報告せず、１人でおよそ２時間パトロールしていたそうだ
警察「届け出したら？」家族「いや、自分らで探すから」って断った癖に初動対応の遅れって非難するのは酷いだろ
祖父・渋谷秀雄さん「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。今日その分を頑張って貰い２人を何としても見つけてほしいです」だとよ >>807
登山口近くの駐車場より上流にローソンがあることはまずないよ >>783
コンビニでお湯入れてすぐに食べたんじゃない？ お盆に山梨のとある山の中で、30人くらいの旧日本兵の集団が向こうから歩いてきたことがある。
飯ごうぶらさげて、軍歌を歌いながら行進してた。すんげえ怖かった。 自分は未だにガラケつかってるけど、ガラケは電池も３cm四方くらいだから
全くかさばらないんだよな。それひとつでスマホより遥かに長く待機できるし 爺の入山届けにこだわっても意味なしな気がする だって赤安山って遭難しそうな山なん？ >>770
貴重な体験したなあ
そういう明らかになんかの神様だか物の怪だかって、
四国とか岩手の山の中行くと手付かずすぎて自然が人間と相容れない感がして
いてもおかしくない感じがするんだよね >>807
車だろ
ミヤネ屋で「コンビニ寄った後に駐車場に車止めた」って言ってたし ストーブやクッカーあれば水は最悪現地調達でお湯にして飲めるな。
燃料がもつかは知らないが。 >>807
車は登山口から3キロくらい離れた自然公園の駐車場
コンビニはその自然公園と登山口の中間地点くらいかな？
普通に考えたら歩いて登山口に向かってる途中でコンビニに立ち寄ったんじゃない？ 登山遭難時用のビーコンや発信機みたいなものないの？
今の時代の技術ならどうにでもなりそうなんだけど
登山ではそういうものの装備を義務付けるべきでは >>729
キリがないというか、息子から電話をうけたあとに
話しているのが駐在なんだから、ここからもきっちり情報をえるのが今後にもつながるとおもうが。
でも、でてくるのは祖父に捜索届けを断ったみたいな祖父に不利になるような話だけ。
警察の対応は明らかにおかしい。
祖父が駐在とのやりとりを伏せていた理由もいまのところでてきていないしな。
いきてるんだから、二人に聞けばいい話だ。
捜索願いを断ったと報道するからには、駐在とのやりとりを伏せていた理由も取材するのが筋ってもんだ。 >>807
フル装備だと親子は軽装だったという目撃証言と違ってくるし
コンビニ画像公開したから登山時の親子の服装そう変わってないんじゃね
上着はザックに入れてたのかもだし >>810
お湯沸かす道具持ってたり、車の中にピッケルがあったというレスもあるから、
それなりに山の道具を準備して入ったのかもしれないよ。
山中ですれ違った人が、軽装と評してたけど、
どのぐらいの大きさのザックを持ってたかもポイントだね。
格好は軽装でも、装備はしっかりザックの中に持ってる可能性もある。 >>165
北海道から行くんだから凄い準備をしてるだろ >>777
そうかもw
翌年私が卒業したあと付近の施設で合宿したら、ナニカみたり泣き出す人結構いたりして騒ぎになって
お祓いしたらしいw 登山ってのはいつ死んでもいいってことだからな
まあ残念ながら >>820
これ駐在は何も落ち度は無いね。家族は生贄が欲しいだけだろ。こんな奴らの妄言を
まともに相手しちゃいけない。 >>824
終戦記念日に靖国神社行ったらそんな感じの人たくさんいたけどｗ >>832
昨年の雪崩の事故のときニュースで紹介してたね >>820
駐在が「届け出をだしたらどうか？」って聞いた時点でその駐在もこの件がかなり遭難の危険があることは十分把握していたはずです
もう一つ気をきかせて押してみれば良かったんだよ
あきらかに爺さんひとりでなんとかなりそうだとは普通は思わないだろう
結果的にこの件は遭難の事態になった >>803
冷やかしのクズかどうか
確認してんだろアホ
ホントなら土下座するくらいのスーパーマンだけどな
くそつまんねえレスすんな
もう少し工夫しろボケ >>808
日本はヘリの夜間飛行は原則無理だから
有視界での飛行が法的な条件だけど夜間はパイロットが拒否してだいたい飛べない >>824
みんな共通するのはお盆だな。
昔はお盆近くの12日とかでも海に行ってたが、
いまはだんだんわかってきて、お盆周辺は海や川にはいかなくなった。
山もよろしくないんやね >>819
軽装情報は山ですれ違った人の話だね
軽装に見えてフル装備で上がった可能性もあるね
最近の用品はコンパクトに収納できるし
生存の可能性ある >>851
キャンプセットは車の中にあったそうだし >>848
日本じゃ無理だから捜索するなら太陽のあるうちにやれよって言う話です 夫が結婚の申込みに来た時に父が開口一番
山登りはしますか？って聞いたの思い出した
しないけど カップラーメンは持って行ったんだろ
そのへんで食うなら別のもの食うと思うわ >>841
警察は保身のためならいくらでも嘘をつくからなぁ。誰が本当のこと言ってるかはまだ分からない。 けっこう前に一人で遭難したと思ったら、ちょうど20歳の山ガールもそうで、一緒にビバークすることになった。
食料もなく寒くてたまらなかったんで、身体をあわせて温めあった。
俺の精液を貴重な栄養源として飲ませてあげたことある。
翌朝無事下山した。 健脚な人向けの看板以前に、出かける前にどんな山かとか、その時期に相応しい服装やら装備とか、調べてから出かけないのかな？
たとえハイキング的な山だったとしても。 そういうのは届出さないようにうまく誘導するんだよ
今下山中かもしれませんねえ
届出しますか？
とか聞けば
もうちょっと待つ
と答える人多いでしょ >>853
テントじゃなくてキャンプセット？
キャンプセットってどんななの？
バーナーが車の中から見つかったとか？ >>844
他人に依存しすぎ
うちのもすぐそう言うんだよね
もっと強くやめろと言わないから、自分はやってしまった
止めなかったあなたが悪い、ってさ。
自己責任って言葉知らないのかと。 >>801
子供だけなら兎も角父親が居て仮に演習場に避難しているなら警察や消防に連絡する方法を探すだろ
それに登ったとされてる山とは真反対(南西方向)だから演習場に辿り着く前に登山道の入口に辿り着きそうだが このスレ見てたら山でカップラーメン食いたくなって来た。 >>861
そういうの調べず登る人は現実にいたりするよ >>855
俺は登山はしない、たぶんしないと思う、
しないんじゃないかな、
ま、ちょっと覚悟はしておけ >>824
最近は日本軍装備のサバゲーマーも増えてきてるよな 天狗の仕業だろうな山登りを舐めた父親という名の天狗の 今は動画でコース下見できるし便利だ
上げてくれる人がいるからだけど >>848
ドローンはダメ？
自立型AIのドローンで赤外線暗視カメラ搭載のものを開発すれば、
こういった捜索に役立ちそうだが >>86
イマドコサーチっていうのがあって定期的に居場所を探してくれるはず
警備会社とかもあるんじゃない？
あとは電波を拾えるようにすればいいだけ >>871
世の中いろんな人がいるからな。
紙の地図持ってない人がマジ多い。 よくわかんないけど上を目指して登り続ければいいような気もするけどそんな簡単な話じゃないのかな？ >>824
高尾山から陣馬山までナイトハイクしてごらん
景信から明王峠あたりでキスリング背負った爺さんとすれ違うことがあるから >>857
警察が嘘つけば即座に家族からクレーム入るし、そのことをメディアが報じるだろ。
いくら保身体質でもそんな間抜けなことはしないよ。 >>851
問題は水。食料はなくても一週間はもつが、水は３日切らしたら死ぬ
必然的に沢を目指すしかないが、言われてるように日本では登山の道迷いで沢に降りることは
完全な遭難を意味する
でもだからこそ、捜索隊も沢を探してる
もはや沢沿いを探すしか生還の可能性は無いってことなんだよな
沢にいなければ死んでいるから カセットテープにおーい、て
声が入っていて
昔、あたりで失踪した男性と思われる白骨が近くで見つかった
だがカセットテープの声の主はまだ見つかってないらしいな 何もないところでテント張った時は怖かったな
幽霊より人が現れるのを一番恐れた >>861
高校の部活でも1/25,000の地図とコンパス類は必須だったな >>762
当時、レイヴ？とかいうのが流行ってて、若者が山んなかで音楽ガンガンかけて躍り狂ってるの >>880
滑落したり、そうでなくても山の場所次第で、電波が届かなくなったりするんだよ。
だけど、その一時間前や二時間前の位置がわかれば、
移動方向やら、おおよその位置が絞れて捜索が圧倒的に楽になる。 >>861
その辺は調べてんじゃないかな
目撃情報信じるなら、10時に松平山に入って昼過ぎには8合目まで行けてたわけだし
しかも松平山越えて一泊してなお翌朝はまだ元気だったんだし
父ちゃんと6歳、充分健脚だったんじゃないのか >>884
自立型AIなら操作する人も不要でしょ。
平昌オリンピックの開会式に登場したような大型ドローンをあれだけの数
導入すれば、見つかる可能性上がると思う。 >>889
SOS事件でしょ
白骨は愛知県の20代の男性で遭難
声もその人のじゃなかったの？ >>882
道迷いしてすぐなら体力があるし、それでいいけど
水が切れたら３日しかもたない
つまり３日を越えて生還の可能性は沢の周辺にしか無い
でも、日本では遭難したら沢には降りるなが鉄則なんよ
沢を辿っては里には帰れないから >>888
つ残雪
まぁ沢にでてそこで下るとか考えないで
その場で救助を待っていると思いたい >>879
ドローンは法的に夜間飛行不可
もし飛ばせて墜落せずうまくいったとしても
ドローンの標準カメラだと夜間暗視が難しいと思う。
自衛隊の無人ロボットヘリなら多少は役に立つかもだけど... >>34
子供連れてるんだから親に電話出来たなら県警に捜索願い出すべきだわな。
前日迷ったのに朝なったら帰れる保証もないし。
方向音痴って間違えた道を自信満々に突き進む癖があるし。 八甲田山死の行軍のあのあたりは冬の深夜に日本兵の行進してるのが出るらしいよ。
何年か前も、あのへんの彼らの数人が避難した山小屋近くの公衆電話から無言の119があって、
消防がかけつけても無人だったんだって。 >>888
おあいにく様
GW後半から一昨日あたりまで、ずっと雨降りでした >>786
だからーこの親子の装備にはそんなもんないの >>882
遭難の最悪なパターンは大概下山しようとするから起きるんだよ >>883
一般人からしたら日本軍兵士も米軍下士官もドイツ第三帝国士官もみんな一緒だべ
よくある「日本兵が行進して云々」の半分はサバゲーマーやミリタリーマニアの集会で解決出来そうな気がする >>891 下に下に行けば良いんじゃないか
無限ループですな。
その話が 山頂カップめんの美味さは異常だから
サーモスに熱湯入れて行ったんじゃなくて、お湯を沸かせる装備があれば
焚き火と水で多少軽装でも十分生きられるんだけどね >>880
あとは山で常に電波オンにしてると、基地局探してバッテリー食うから、
通常は機内モードにして
自分で電話するときだけ、解除して通話・通信する。 >>904
公衆電話の話、数年前で最近だよね
ニュースでみて覚えてる >>855
登山家なんかと結婚したら山男の歌みたいに若後家になるからだろうな >>904
公式には「電話線がショートしてたまたま119番にかかった」んだっけ？ もう低体温症でお亡くなりになってるよ月火水と気温が低かったし >>888
まだ水とかいってるやついるのか 昨日とおなじ人間なのか
積雪１．５ｍの場所で水の心配しちゃう 遭難の才能に溢れた人だなあ >>861
看板出る前に流れの速い沢に板掛けただけの簡素な木の橋
看板後にロープ伝いじゃないと登れなさそうな小道が出てくるので
大抵の人間はこれ素人は昇ったらアカンわと察せられるレベル >>901
> ドローンは法的に夜間飛行不可
法律法律って、救助活動は緊急避難でしょ。
まあ技術的に厳しいならしょうがないけど。
> 自衛隊の無人ロボットヘリなら多少は役に立つかもだけど...
なるほど
捜索専用のものが民間でも開発されるといいですね（法整備も）。 6歳の息子がいてこの日数、行方不明ならかなり高い確率で・・・
山を軽くみた結果。 >>904
あれは釈然としなかったな
断線と通線を何万回も繰り返してるうちに偶然そうなったって落としどころで終わってたけど >>775
汁はどうするの
まさか山頂に捨てるの？自然汚染？？？ 下山に掛かる大よその時間が分からんから、何とも言えないけど
最初に爺さんが駐在所に相談に行った時刻と捜索願を出すまでの時間差が気になるね。 >>882
何度も低山の道で迷ったけど登りだと必ず上を目指して登ったな。でも下山途中だと
それが出来ない >>921
お前はなんでコテハンなんだ？
まあいいけど
雪山で水の心配はしないよな >>887
伊調馨のレスリング場だって使わせなかったくせに使わせていたとカいってるじゃねーかよ ドローンは風雨雷に弱く
木や電線に引っかかかるから
まだまだ改良の必要がある 全身ずぶぬれで 気温０度で 雨が降ってて強風
この状況で 「水さえあれば大丈夫ー」 とか 頭おかしいのか
２−３時間で低体温で死ぬつうの こんだけ遭難者出してるのに夏になるとまた遭難者湧いてくるんだぜ
登山するやつは迷惑を省みない糞 >>919
標高高ければ気温低いだろうし、寝たら死ぬわけだが、３日連続で寒いと１００％死ぬなｗ
俺の経験では４８時間以上連続覚醒してると脳が強制終了モードに入るわｗ
昼間は明るいうちに動かなきゃと思って体力消耗、夜は寝れない、まず助からない。 俺はいまだに横井正一さんみたいのが日本の山奥に潜んでるんだと思うよ。
その人たちが集まって隊列組んで行進してるではないかと。 最初から行方不明ならまだしも、一度は連絡取れてるって一番悔やまれる
ケースだろうなあ >>855
娘さんよく聞けよ 山男にゃ惚れるなよ、なんて歌があるからな
子供のとき覚えた歌で何の思い入れも無いけど、それ受けた後半は 山で吹かれりゃよ 若後家さんだよ、だからな
何かの時思い出して意味分った時は、のんきなメロディーに似つかわしくないなんともすさまじい歌だと思ったものだｗ >>891
理屈ではそうだけど、登山道のないところで下に下っていくと、まず転落滑落の危険性が高く
骨折でもすればアウト。登山では上りの方が大変に思われるけど、技術的には下りの方が
はるかに難易度が高くて、事故が起こる可能性も高いんよ
また、木々に邪魔をされて絶対にまっすぐには下れないので体力も消耗してしまう
で、そのうち沢に出てしまって万事休す。登り返す体力もゼロ、となってしまう
尾根に出た方がヘリとかが見つけやすいし、登山道に出る可能性も高い、電波も入る
だから基本的には遭難したら登って尾根に出る、が鉄則。それも体力のあるうちに
>>920
沢を辿って降りることが出来ないのは、日本は基本的に急峻で、必ず滝があるから
滝で、もうそこから先には降りれなくなる
だから道迷いで沢に降りて下山することは禁忌とされてる >>862
何か、解る気がする。
爺さん一人だけなら、食い下がるのも
躊躇するかも。
てか、その手練手管て、公務員あるあるシリーズみたい感じだねw >>891 下に下に行けば良いんじゃないか
下に行くほど遭難確率が高まるよ。
谷や沢を下り続けるのは自殺行為と心得るべき。
頂上が稜線を目指し、上で「留まり」続ければ
救出率アップです。 >>937
だな、今は遺体捜索の段階だろうに
生きてたらびっくりや >>891
下に下に行くのは運が良ければ人里に出れる可能性があるだけで
運が悪いと山中彷徨う事になる
だから運が悪くて死に確率減らしたいなら
山登って正規のルート発見してから下山か救助待った方がいい
尾根沿いにいれば救助隊も発見しやすいしな >>933
つか綺麗な形した山でないと、登山道外れてから上を目指したって、単にアップダウン繰り返す
だけになりそうだな。見通しが聞けば、遠くの稜線も見えるだろうが、鬱蒼と木々が茂ってたら
まず無理だろう。自ずと楽な方、楽な方へと流されることになりそう。 まず警察は何も悪くない
祖父は相談に行ってるが届を出さなかったのでパトロールしただけ何も間違った行為を警察はしてない
そして祖父は登山届の偽装をして捜索を混乱させてる
何がしたいのこの爺 >>825
ガラケの人って何かそういう主張してくるよね。スマホも使ってみたらどうかな。まあいいんだけどｗ 渋谷甲哉さん（37）と長男で小学1年生の空君（6）です
これは名前からして男の子が転落死してるよな
かなりな距離から落ちて死んでると思われ。
翔とか空は転落死しやすく
龍とか竜は水死しやすい 本番に備えて登るような近所の山でも、行方不明のおじいさんの写真とか当たり前に貼ってあるからなぁ。登ると分かるけど、そんな山でも迷ったり、滑ったりしたらまあヤバイ。簡単には見つからない >>895
父ちゃん体格いいし、翌朝でも自信あったんだろうな
臆病力って言葉があるとすれば、それが足りなかった >>921
どんな環境、条件であろうと、３日間水を摂取できなければ人間は死ぬんだよ
それと雪があるから水が用意に手に入ると考えるのはそれこそ安直だ
雪から水を作る熱量を得るのは半端ではないんだよ ここでいろいろ言ってる人はすべて結果論で言ってるので駄目ですね 誰か>>489の茨城県の大沼文男のその後知ってる人いません？
ここで聞いてもダメか >>920
伏流して消えるパターンもあるが
沢沿いに歩くのって転びやすく事故の可能性が格段に上がる なるほどねー、下ってはいけないだとか沢に行ってはいけないってのはそーいうことなのね
山こわっ ガイド付きの登山で低体温で亡くなった話を前にテレビで再現やっていたけど、雨で濡れて風強くて次々に幻覚見たみたいになって動けなくなって死んでくらしいね。
まさに八甲田山だが、雪などはふってなかったようでもなる。
たまたま助かった人はタオルとかを胸元に入れて体温下がりにくくしていたよう。
それでも何日もじゃないしな。 >>946
同じだわ
自分も歌詞の意味わかったときは深いと思った >>703
父親は無理心中しようとして
気がかわり助かりたくなったんかな >>961
いや、自分は自信あるとかより
子供がついてこれるかと考えるのが父親だろう
1人登山ならわかるけど >>947
なるほど沢の件ありがとう
事故った場所だけど、玄倉川のキャンプみたいな
小川？ぐらいまでの大きさだといてもまだいいのかな？
あれも増水だのなんだの大変だけど、
あの大きさこ水流に当たれば人家には行きやすそう。 >>954
まあ尾根に出ればたいてい道はあるからな。それに見通しもよくなるので自分のいる
位置がわかりやすい >>962
うん。それもあるし、水の問題があるから今は逆に、水が容易に手に入る沢の周辺にしか
生存の可能性がない状況なんだよ。だから捜索隊も沢の周りを探してるんだろう >>12
沢での物音ってどんな音だったんだろう
物を叩いてSOSを出すような感じかな？ 次スレ立てました
【新潟/登山で親子不明】 ２つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難７日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰 ★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526144815/ >>973
弔う死な
死ぬとき、奇声を発した、とか言ってたな 上り下りの山というけど
遭難しそうになったら元に戻って上をとにかく目指せ
それだけで生存率は上がる 初日の夜に親父さんじゃなくて、警察か消防に連絡入れててればな。
もうちょっとマシな状況把握できたのだろうに >>947
てっぺん目指すってこと？携帯の電波調べたけどドコモが辛うじて入るぐらいで他は圏外だったよ 山登りにはコンビニに売ってる小さい羊羮を持っていくべき。一つあれば１日は耐えられる。
コンパクトでハイカロリー >>983
コンビニ写真ザックなんて背負ってなくね？ このスレッドは１０００を超えました。
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