【新潟/登山で親子不明】 ２つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難７日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰 ★３
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180512/k10011436431000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009
5月12日 18時51分
新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察などは、人が立ち入るのが難しい２つの沢を集中的に捜しましたが、今も見つかっていません。１３日も行方を捜すことにしています。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。
警察や消防などは、人が立ち入るのが難しく、これまで主に上空から捜してきた場所のうち、１２日は、「物音がした」という情報があった沢と、下山するときに迷い込むおそれがある沢を集中的に捜しました。
しかし、手がかりは得られなかったということで、午後６時にいったん中断しました。
一方、警察は２人が山に入る直前に訪れたコンビニの防犯カメラに写っていた写真を１２日、周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し、情報の提供を呼びかけました。
阿賀野警察署の穴沢隆次長は「親子を無事に発見できるよう全力で当たっているので、何か情報があれば警察に連絡してほしい」と話していました。
警察などは１３日も親子の行方を捜すことにしています。
親子の写真を掲載したチラシには
１２日、登山口に張り出されたチラシには、渋谷さん親子が山に入る前に立ち寄ったコンビニの防犯カメラにうつっていた写真が掲載されています。
右側には、白い帽子をかぶり、白の長袖のシャツと青っぽいズボンをはいた空くん（６）が、うつっています。身長は１メートル３０センチほどです。
左側には、身長が１メートル８０センチほどで、上下黒っぽい服を着た父親の渋谷さんがうつっています。
チラシには「５月５日に入山した親子２人がいまだに見つかっていません。２人を見かけた方、登山中、何か気付かれたことがありましたら、ささいな情報でも構いませんのでご連絡をお願いします」と記されています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180512/K10011436431_1805121859_1805121905_01_02.jpg
★1のたった時間
2018/05/12(土) 21:23:11.67
前スレ
【新潟/登山で親子不明】 ２つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難７日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526135313/ 遭難地点にこのシェルターを…
http://21.pro.tok2.com/~acuphaicarz/tanigawa-tairrhyo-31.jpg しばらくたってからかなり下流で見つかったのもあったね 登場人物
渋谷甲哉さん（37） 会社員
渋谷空くん（6） 渋谷甲哉さんの長男で小学1年
渋谷秀雄さん（73） 渋谷空くん（6）の祖父
巡査長（60代） 新潟県警阿賀野署管内の駐在所員
長川繁晴（不明）さん 笹神村「うすゆき山の会」で捜索の陣頭指揮をとっている 「お父さん。」空くんはよびました。「お父さん。」
そのとき。
体がすうっとすきとおって、空にすいこまれていくのが分かりました。
一面の空の色。
空くんは、空色の花畑の中に立っていました。見回しても、見回しても、花畑。
「きっと、ここ、空の上だ。」と、空くんは思いました。
「ああ、ぼく、おなかがすいて軽くなったから、ういたのか。」
そのとき、向こうから、お父さんがわらいながら歩いてくるのが見えました。
「なあんだ。お父さん、こんな所にいたから、すがたが見えなかったのか。」
空くんは、きらきらわらいだしました。わらいながら、花畑の中を走り出しました。 とにかく山で迷ったら上に上に行けばいいのね？
下に下には死に死にと覚えておこう
でも体力や残りの食料なんか考えちゃうとやっぱり下に向かうんだろうな >>10
登山前のコンビニの画像しかないらしいから、
実際にどんな装備だったかはわからんぞ >>12
それをミスると、もっと上へ昇天してしまうのだ 八甲田雪中行軍遭難事件の時は死者199人だからなー。
手が凍傷でチャックも開けられず、そのまま小便漏らして立ったまま凍死してたとか。
立ったまま仮死状態で蘇生したのもいたんだっけ? >>17
その画像も見たことないんだよ
登山経験浅い人だったのかな >>12
山の裾は広いからどこに出るか分からないじゃない。頂上付近にいけば登山ルートも見えてくるしほかのパーティーにも会える。 雪が溶けて川になって流れて行きます頃に見つかるにスーパーヒトシクン人形 沢だと雨が降ると鉄砲水に流され
山は気温〇度だから凍死する
山は天気変わりやすくよく雨になる 捜索開始→増員→ドローン
みたいな感じになってるけど、最初からドローン飛ばした方がよくね >>21
ありがとう
これだけじゃなく
ダウンやフリースは携帯してなかったのかな…
無事でいて欲しい 平日もこの事故（事件？）が気になって、仕事にならないし
休日までこのスレに張り付いてしまう、、、
なんとかしてくれ 0012 名無しさん＠１周年 2018/05/12 23:31:58
時系列まとめ
・家族には赤安（あかやす）山（582メートル）と扇山（524メートル）にハイキングと伝えている
・二人に似た親子の目撃情報は軽装で驚いている。男児は運動靴だった
・5/5 10時 松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に名前のみの登山届提出あり
※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が目撃されている
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7:22 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した。駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山扇山を中心に探す。
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていて
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
記載は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
祖父はミヤネ屋の取材に対し
16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
しかし捜索隊は初日に家族情報から赤安山を探している
ミヤネ屋ようつべ 11:45あたりから祖父は17:30あたりから
https://youtu.be/Ag1BBNcqh84
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し、集中的に捜す方針
１つの沢の付近では「物音がした」という情報があったほか、もう１つの沢の周辺は下山する時に迷い込むおそれがある→手がかりなし13日も捜索予定
地図など
https://dotup.org/up...dotup.org1530703.png
翌日5/6山葵山～松平山～五頭山を登った人の8合目付近写真
「雪まだ沢山残っています。八合目～九合目で 雪渓渡っていたら道見失う…
https://www.yamareco.../detail-1456196.html
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ（後ろ姿写真あり）
http://www3.nhk.or.j...0512/1030003109.html
ジジイうるさすぎ >>12
水がないと７２時間
体温維持が出来ないと３時間で死ねる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/72時間の壁
山に上がるんだったら地形図とコンパスの使い方を覚えとくと良いかもね >>23
沢下ると滝があるから詰むっていうけど
登っても滝があったらどのみち詰まない？ 渋谷甲哉さん（37）と長男で小学1年生の空君（6）です
これは名前からして男の子が転落死してるよな
かなりな距離から落ちて死んでると思われ。
翔とか空は転落死しやすく
龍とか竜は水死しやすい
蓮くんは川底の泥の中で死んだ ひょっとして顔認識にかからないようにする事情でもあったのかな 遭難本読むと大抵みんな幻覚みてる。
低体温とか疲労とかで。
因みにyucon氏はパーキンソン病を患ってたから
薬が切れたせいで幻覚症状が発現したと思われる。
パーキンソン病とレビー小体認知症は同じ病気の別症状とも言われてるから 皆も書いてるように下ると崖とかで行き止まりの危険性とかもあるが、
登った方が山の全体の形見りゃわかるが上の方が細くて面積狭いから、
範囲狭くて道も開けてるから捜索も見つけやすいし正規の道見つける確率が高いんだよね。 >>21
大きめ公園とかアスレチックに行きそうな格好やな
てか1年生で130ってデカっ >>21
こゆう感じの親子なら良くホームセンターにいるよね
で、親父も子供ぽく「これすげー」とか言ってるwww >>21
この子連れてGPSの連絡の場所まで行ってビバークできるものなの？ >>33
ありがとう
これはもう捜索開始が遅過ぎるとしか… >>27
軍用とかのでないと民生用の現行モデルはあまり役に立たんよ あと３日探してみようよ
そうすれば10日だからキリがいいよ >>31
息子が邪魔になって、山に捨てに行った（表向きは遭難）じゃないのか
父子家庭みたいだし
発覚遅らすために、入山届とか撹乱させたり 極限状態だから昆虫・ミミズ・ゲンゴロウくらいなら食ってるんだろうな。 この事案は既に「遭難」ではない
「ミステリー」なのだ 食料どれぐらい持ってたか知らんけど、1週間は厳しいなぁ >>10
お父さんは死相がでてるな
半分あの世に片足つっこんでる感じ
まだ生きてたらむしろ驚く 不謹慎だけど、親父が息子食っちゃってたりはしないよなー? 親子揃って川に流されるとかあるのか？
または崖に落ちるとか >>21
少年の背中の右側
なんか人の顔が見えるな…
身長体格のアノテーション(黒線)の先が左目に当たってる… >>21
小1で130とかでかいな
親父も180だし、フィジカルエリート候補だったのにな >>49
（； ﾟДﾟ）ゲンゴロウって絶滅寸前って聞いた 幻覚幻覚うるせえよ、馬鹿
知人の遭難経験者
どうパーティ数名死亡ヘリ救出者は幻覚なんか全く無かったってよ 遭難しても生死に関わらずすぐに見つかることが多いのに、今回は時間がかかりすぎてる >>20
目的地の田代までは直線距離にして2キロもないのにずっと彷徨ってたとか怖すぎる >>57
そもそも沼池にしかいない、つまり山にはいないら ドローンは風雨に弱く
木や電線にひっかかる
ソニーのアイボに捜索させろよ 奥さんが出産で帰省中ってのはホント？
なんか、報道の情報っていいかげんだな
父子家庭とか嘘だったのかも
とにかく、奥さんと第二子？のためにも絶対に諦めないでもらいたい
https://www.youtube.com/watch?v=xPvcXNFc16U
けっきょく、冷静な判断ができる人が助かるからな。
でもなんか、登山と関係ない事件に巻き込まれている気がしてならない。
子連れが誰かに襲われたとか。
動物じゃなくて人間に。 >>53
今どきの登山者はナイフも火種も持ってない人多いから捌けないよ >>61
雪山では200mでも地獄やろ
絶対に行かねえｗ >>35
沢下りは専用の装備が必要で登山とは違うからやめるべきでまずは近くの尾根を目指すのが良いらしいよ。目標に付いたらさらに高い尾根を目指す。
そのうちに登山ルートが見つかったり、鬱蒼とした森から抜けることで空からの発見が早かったり。
もちろん確実に助かる保証はないけど、助かる確率は高くなるんだって。行き止まりを避けながら登頂を目指すんだろうね。 >>35
登るときの方が道を選ぶし
転落しにくい
沢は湿気でツルツルするから
転落死しやすい 親父の左側新聞なんだけど
怖いのもいくつか写ってる気がする >>43
目撃情報だと、2～3時間で松平山の8合目に行けてたみたいだからな
コンビニ出て駐車場着いてから多少は装備したんじゃないのか >>12
仮に尾根筋に乗っても下っちゃ駄目よ。尾根尻は大抵
切り立っているから、どん詰まりになる。
また、下るほどに尾根筋の枝分かれが増えて
迷いやすくなるし。
尾根も、沢も、下るのは即、死。 >>65
全部嘘
登場人物に嫁が居ないから色々言われてるだけ どう考えてもこの装備子連れ11時スタートで縦走はないよな
松平山登って帰るつもりで目撃された直後に道間違えてフラフラ歩いてるんだろうけど
松平山山頂周辺とかとっくの昔に捜索してるだろうしほんとどこにいったんだ 基本的には、迷ったら戻れ、登れだけど。
登と尾根に出る。下ると沢に出て、沢を下って滑落。
見つかって無事でいることを祈る！ >>20
蘇生した下士官も凍傷で四肢切断で余生は乙武さん状態だったはず 尾根は雪や風が直撃するから
冬山用装備とツェルトないと
凍死やろな >>21
ちょっとごめん
デブだったら「中肉」じゃなくてなんて書かれるの？ よし、友達いない人が登山する時にはインスタに位置情報付きで登山口の写真と共に登山計画をアップするんだ
ハッシュタグは
#五頭山#登山#登山計画書#7時から山登り#16時下山予定#山ボーイ(笑)#実は50代#まだ50代
頂上や休憩中もアップできればアップする、もちろん下山したら#無事下山と登山口の写真を忘れずに
山好きならだれか見てるだろう >>21
小１になったばかりで身長130って相当、大きいな。
つうか、なんで息子はそんなに薄着なんだ・・・。 この程度で諦めてたら拉致被害者探すなんて無理だからなｗｗｗｗｗｗｗ >>72
上着は着てないと泊まれないだろし他にも持ってたかな
食料たくさん持ってたらいいな 物音ってなんだろうな
声も出せないくらい衰弱してるから、最後の力振り絞って人の気配対してなんか落としたんだろうか >>63
（； ﾟДﾟ）そうだったっけ？
俺がゲンゴロウ見たのって、としまえんの生物館だったからな～
しかも幼少時で生態まで覚えてなかった >>74
嫁がいなくてどうやって息子が誕生したんだ >>81
子供は体温高いし
自動車移動中は薄着だろう >>35
馬鹿すぎない？
登ってりゃ沢に降りることはないだろうが >>79
この前ニュースでやってた行方不明のガイジが見つかったってニュースではデブスのこと「ふっくらした」って表現してた >>65
もし出産だとしたらまたフィジカルエリートが産まれてくるかもしれないんだな
重苦しい流れのスレに少し明るいニュース ま、木曜の時点でもまだ発見出来なかった、手かがり発見的ななんの進捗も無かった時点で
こうなるのは見えていたね、今回の場合
翌朝からの捜索もこりゃダメだ >>86
生態知りたいなら
井の頭のジブリ美術館に行って
限定映画見ろ。ゲンゴロウのやってんぞ >>87
今回の「登場人物に」嫁が居ない って書いてあるように見えるが >>61
何年か前に吹雪の中、娘さん庇ってお父さんだけなくなった遭難は
民家まで10メートルだったような >>99
（； ﾟДﾟ）さすがジブリ！
でも混むから、ウィキペディアでガマンします >>104
士別だったかな
まあ遭難したのは車道だったけど >>81
山に入る前の画像だし、この日は天気良くて暖かかったからじゃね？ もう爺さんの妄想ってことでいいだろ
2人は存在してなかったんだ >>35
道迷いした自分が、今、沢にいる。
下流の先には民家の灯りが。
灯りを見ると、下りたくなるのが人情。
沢を登りたくなる人はいないと思う。
沢を下れば迷わずに下れるかも？
でも、それが落とし穴。
沢は地獄。監獄よりもむごい。 身長１８０ｃｍもあるんか。大男、総身に知恵が回りかねって諺思い出した 夕べのニュースで女の子の事ばかりで親子の事言ってなかった
何か都合の悪いことでもあるのかな？ >>93 >>94 >>96
トン
どれもこれも優しいなｗ >>100
（； ﾟДﾟ）それありそう
登山初心者が踏み入りそうな所を、初心者目線で発見とか >>118
小男は総身の知恵もたかが知れ、ってバージョンもあるぞ >>114
「ほら灯りが見えたから大丈夫だ」
と泣く子を諭していたらｶﾜｲｿｽ 夏の六甲山に水持って行かずにノリで山頂まで行ったけど
喉が渇いて涙目になったわ！雪があるなら楽勝やろwww >>116
珍しくソフバンが一番入るところか
山超えて東側行けばドコモも入るんだが >>125
でもそれ、同じ初心者目線で遭難しそう・・・ 目の前に沢があって向こうに人家が見えるなら、手紙を書いて川に流してみてはどうか >>20
軍隊の話なら、悲惨なのは東京の摺鉢山（すりばちやま）やろ、合掌。 >>119
特に進展ないし、事件じゃなくて事故だからじゃね？ >>128
それ、最高峰じゃないだろ
夏場にあそこまで水なしは無理だ 山越えして東に移動してる説は
そのままオカルト論に直結しちゃうよ ビバークする、ってことは寝袋は持ってるんだな
登山初心者じゃなさそう こういう状況で簡単に見つけて貰える方法は何があるんだろうか
大きい音や強い光でも出せればいいのかねえ >>125
せやろ？
ウンコするときとか見つからなそうな場所行くしな >>116
見通しの効く尾根筋なんかだと
キャリアのエリアマップで圏外になってても電波拾ったりすることもある 遭難を装った夜逃げならぬ昼逃げなんだよきっと
これだけ探していないってことは
今頃親子はどこか遠い街 たぶん
１１時ごろ登山開始？
頂上２時？
大休憩１時間？
電話４時
何事もなくても５－６時に下山終了かとおもうが。
このじいさんが言ってるGPS情報はあまりにもあてにならん。
ただ頂上から下るときは非常に道を間違いやすいので、あながちありえなくもないが
事実なら９０度も方角間違えるのは相当なレベル
頂上って軽アイゼンいるれべるなのかな？
中途半端な氷は登りは何とかなるけど下りは確実に滑るぞ これだけ手掛かりが無いってことは凍傷で指が動かないか
度数切れか所持金が70円かGPSの角度とかが悪いとしか思えないな >>65
それって本当？もなにも、奥さんがまったく出てこないことについての臆測のうちの一つでしかないよ
初めに書いた人だって「～ってことだったりして」って書き方だった >>126
山椒は小粒でもぴりりと辛い
これに対する大男の諺は無いよね。うどの大木柱にならぬとか大きい男の諺は
悪いのばっかりｗ >>98
捜索はもう数ヶ月後とかに登山者が偶然発見するに期待するしかない気がする
まあようやくコンビニ画像が公開されたから目撃情報出てきて
もう少し親子の足取りが分かるといいんだけどな
現状コンビニと松平山8合目での目撃情報しかないわけだし >>131
川に流れる紙屑を
普段あなたは拾いますか？ 捜索隊ってちゃんと科学的な方法論に基づいた捜索してんのかね？ 子供が一人で遭難してて自衛隊駐屯地だかで見つかった事もあったよね
今度は近くに何か施設はないん？ 普通は頂上へは11時から12時の間。
俺も昔谷川岳に、12時に上って頂上2時で、
とんでもない目にあった。 >>148
大男は誉めなくても利点が多いけど、
小男はせめて諺で誉めてやらないとかわいそうだろ 倫理的にマズイのかもしれないけど、死体探索犬を作ればいいのに >>147
５ｃｈデマの定番だね
最初の奴が想像で書いたのが数スレ後には事実になっちゃうという >>35
べつに沢登らなくてもよくない？
来た道を登り返すか他の斜面を登ればいいだけでは？ >>116
ドコモの黄色い部分のちょっと出っ張った辺りにいたのかね
話の内容に合致するし >>117
家族が公開に消極的なんじゃないかな
おおごとにしても、バッシングが増えるだけだろうし >>136
いやいや、西高の裏から山頂行けるらしいで？って聞いてノリで行ったら
道無き道を上り続けてカラカラになりながら縦走路に入って山頂着いたわ。
途中で誰ともすれ違わんくて泣きそうになったけどな！ >>128
雪が出来る環境というのはまず乾燥している
空気中の水分がほとんど雪になっているのだから。体からはむしろ水が奪われていく
雪を溶かす熱量をどこからもってくるか。体温で溶かすと低体温症の恐れがあるし
体力を消耗する。食料がなければ体温は維持できない。つまり限度がある
なので、雪がある＝水が豊富は誤りなんよ
雪が目の前に大量にありながら水不足で死ぬ、はある >>131
yucon氏だったか北岳で遭難した人だったかがそれ実践してたはず
結果は忘れた、ごめん >>141
（； ﾟДﾟ）ウ○コしようとして足滑らして転落ってパターンもありそう
やっぱり初心者目線は大事かも 毎回長期連休の度に山に行っては遭難の輩ばかりでうんざり >>166
違うだろ、当日の服装の画像がそれだけだからだろ
なんだお前らばかなのか？ >>137
時々目にするそのオカルト論ってなんなの？？
難しすぎるってこと？？ >>21
登山前に準備する人はちゃんと着替えるからなぁ
子供、Gパンに見えるがいくらなんでもGパンで山登りはさせんだろ
身長が参考になる >>170
プロの女性でもウンコしようとして死んだ人いたよな
山って怖いで >>166
みんなが探してるのに公開しないでくれってワガママすぎるｗ 無理心中でもなきゃ６歳を引っ張り回して山登りなんかしないわな
なんまんだー 生命の危険がある時は電話会社に移動式基地局を出して貰えないのか
複数の基地局を使えば測位も出来るし >>170
雪山でうんこしようとして近年なくなった人いるよマヂで >>129
どこ見てんの、五頭連峰はドコモしか入ってないだろ。
ＬＴＥエリアだ ビバークしたくて横穴掘りました。
崩れました。
埋まりました。
発見されませんでした。 焚き火すれば発見されるんだから
喫煙者じゃなくてもライターは持ってったほうがいいな まあ、そんなに寒くないし生きとるやろ。
川くらい見つけられる。 >>179
GWだけでも遭難100件以上
馬鹿に無限に奉仕する必要は無い >>175
（； ﾟДﾟ）あったね
数年前だったか、スレ立ってた気がする >>165FOMAに切り替わったら日本全国網羅するんじゃないの >>176
捜索隊が知ってりゃいいだろ
なんでおまえらに公開しなきゃならないんだよ
オモチャにしかならんだろ 今だに行方不明の人いるってくらいだから
この親子が見つからなくてもおかしくはない この状態で顔公開しても意味ないだろう。
意味があったとしたら、山以外なところにいた時だな >>168
まぁ肌寒い状況でカキ氷食べる気にならんわな！ >>116
電波も入らないんじゃ厳しいな
逆に電波の入らない地帯を捜索するしかない >>163
うん
騙すつもりの書き込みじゃないのに伝言ゲーム状態で
信じたいことやショッキングなことだけが独り歩きしてく >>175
KTさんね。キャリアの長いベテランだったのに
怖いよな。花摘みに行くと言われたら誰も付き添えない >>190
これから登山する人も大勢いるしふもとまで降りてるかもしれない
そんなことすらわかってないアホってどうなんｗ >>180
（； ﾟДﾟ）思い出したよ
軽く祭りになってた気がする 尾根伝いの正規ルートに行くはずが尾根をはさんで反対側のほうに降りて行ったのかもな >>179
ドローンで空白地帯に基地局を、みたいな発想あった気がする
災害時の話だったけどコスト的に１人２人の遭難で使えるのかどうか >>199
そのレベルで見つかるならとっくに見つかっとるわ！！ >>185
残念ながらライターもナイフも持ってる人マヂで少ない。
たしかにどっちもほぼ使わないまま山登り終わるんだけど
でも父親がコンロ持ってるならイグナイターとガス缶で着火できるはず
アルコールストーブならライターも持ってるかも
慣れた人なら眼鏡とかデジカメ壊してそのレンズで火起こしもできるんだが >>169
沢で釣り人かなんかに偶然発見された人かな？
途中クマと遭遇して木の棒で戦う覚悟だったとか言ってたな >>203
写真公開してなきゃわからんだろどこまでアホなんだお前ｗ 時間との勝負だから山登りや沢登りのスペシャリスト100人ぐらいを手分けして
水・木曜日に動員すべきだったろう。 弓矢みたいな火起こしの作り方は覚えておこうかな
あれできるやついる？ >>204
眼鏡のレンズで火おこしってどうやるの？
凹レンズだよ？ 警察は最後に携帯の電源が切れた場所は知ってるんだよなきっと。 >>206
へー、これいいね
似たようなの百均であるしね >>206
俺がトイレだ！！！！（ただし偏差値による） >>38
初めての登山で本格的な道迷いで幻聴はある
爆音と閃光が同時のやばい奴で雷鳴が治まる前に次の雷鳴がとどろく中、
霧もすごくて、朝の４時に歩き始めて１１時間ぐらいあるきっぱで、
この時の経験は今もいろいろ活かされてる >>204
連絡取れなくなった直後から数日間ずっと天気悪かった… まぁ、でも怪我してないんなら１週間は生存している可能性は高いんだけどね。
生きる知恵さえあれば世界中で山中で生きてきた人はいるわけで。
水と身体を温める術がわかっていればまだ生きてると思う。 >>150
今は知らないけどauは山に弱くて海に強いって言われてた。 >>209
木の質と天候・湿度に大きく左右される
素人が山のなかじゃまず点かない
ってかライター持ち歩けよｗ アリゾナ核隕石攻撃を受けた２０世紀のドラゴン騎士団オーストリアハンガリー
帝国騎士団のようにならずどこかに無事にこの親子が逃げられたらいいね ぶっちゃけ、こういう時は自衛隊を１万人ぐらい動員すりゃいいだろ。
１万人ぐらい即応できないようで、どうやって国を守れる？
山にゲリラが逃げ込んだらお手上げか？
赤外線カメラ載せたヘリで上空から見たら、丸見えなんちゃう？
https://www.youtube.com/watch?v=hWuP6dmYOE0
そういう所、融通きかせろよ >>207
登山者に会ったり町に出て人に会ってたら助け求めるわ！
1週間も遭難しとるんやぞ！
遭難したのは猫じゃなくて人だからな！口きけるわ！！
こんな夜中にアホな釣りやめろ！付き合っとれんわ！ イキった親がマウントされたくなくてこの結果になったんちゃうか？ 子ども手当なんか配っても親がスマホゲームして終わりやろ
金なんて配らずに子供の命を救え オレもよく幻聴聞くわ
街中歩くとオレを笑ってる声が聞こえてくる
イヤホンまじオススメ >>224
ショックから失語症になってる可能性もある >>224
行方不明になってる人の写真公開するなって
そこまで真っ赤になって言い張るアホ初めて見たわｗ
キチガイレベルだなお前ｗ まだみつからんのか
もうあらゆる穴まで調べ尽くしたレベルじゃないのか >>168
カップめん買ったからコンパクトストーブは持ってるだろう
スマホはバッテリー切れだけど >>213
１００均でこんなのまで売ってるのかｗ
>>214
？_(:3 」∠)_ >>206
やっぱりそういうとこにいくなら
うんこ姿見たり見られても平気な仲になっておかなきゃだよね
自分も女だが女が別に平気って思ってても
男性は気を使うもんなんだってことをわかっておかないとって思う >>207
他の登山客と分からんくらい元気なら問題ないわ。
２人で弱り切ってるんだ。一目で分かるだろ。 実は山に登ってない
大騒ぎになって出てこれない状況 >>232
それは幻聴のせいじゃないんやで(´；ω；`) >>204
自分もライター、耐水マッチ、ナイフは必須と思ってるけど、
ナイフはめっちゃ短いのしかもって無いな。やっぱり使うもんじゃないし
ヘッドライト用の乾電池とアルミホイルがあればショートさせて火を起こすこともできるわな >>210
二枚重ねるか水をへこんだ方に入れるかで
出来るって読んだ気がするが覚え違いだったかもしれん。ごめんご 父親が先に滑落してたら６歳だけで下山も厳しいよな
６歳が先に滑落した場合は父親もそこから離れられないだろうしそれもまた厳しいか >>233
あかん、おまえらも頭やられ始めてるぞ
こんなスレにいないで早く下山しろ、遭難するぞ 次の日にでも捜索隊に連れられて父親の上着を羽織った子供と平身低頭の父親が
下山してくるのを見れると思ってたのに 多分40年後に息子だけ「恥ずかしながら生きながらえていました。」ってひょっこり出てくるよ。
山の中で魚釣りしたり、ねずみや野鳥を捕まえて食べてたって証言するはず。 >>236
なら、ストーブのガスがどのくらい持つか、だわな
ガスは温存して、火がつくうちに焚き火にしたほうがいいが
そういう場所と薪が確保できるかどうか >>232
私は幻聴はないが幻覚はあるな
ストレスある時だけだが >>235
散歩してりゃ給料貰えるサービスタイムだろう
俺だってその立場だったら真面目に探さないわ
なんとなーくボサーっと回り見渡すだけだな GPSってクライアントには座標が提示されるけど第三者がその座標を見るにはクライアントから第三者に送信しないと無理なんでないの？
サーバーに座標記録が蓄積される訳ではないでしょうし 父親、じいちゃん、60歳の巡査登場人物が、少しずつ嘘をついてる
だから話がややこしくなった >>256
親子別行動だったら見つかる可能性は単純に２倍になるけど
そう上手いこといかないよな >>33
赤安山の登山届をじいちゃんが出してたってどういうこと？
わざと撹乱してるとか？w >>237
顔面偏差値によっては排泄物も聖水になるんやで？ 火をおこすならスマホ。
スマホのリチウムイオンバッテリー、ぶっ叩くと燃えるぜ。
残量0%は見せかけで実際は安全回路で残ってるから。
これで狼煙を上げれば助かる。 おそらくスマホのテレビやラジコやココで自分たちのニュース聴いて大騒ぎになってるもんだから
恥ずかしくて、ほとぼりが冷めるまで出てこないつもりじゃないかな >>264
【不審点まとめ】
・父親が6歳の息子を連れて中級者以上向けの登山コースに行っている
・険しい方のコースを選んだのに父子そろって軽装、野営の設備なし
・父子の家族は爺さんのみ、息子の母親は（離婚したにしても）名前すら出ない
・家族の爺さんが登山届を捏造、捜索隊が何度も徒労で引き返すまで捏造の事実を秘匿 雪山で遭難して低体温で生命危機にある人が 「遭難で一番大切なのは水だ」 って叫びながら
雪の中でぐるぐる回って死んでいく光景が見えます。 というか警察は捜索人数を発表しなくなったな。
最後３０人ぐらいだったろ？
そんな人数じゃ、登山道を散歩して終わり。
どこにいるんだろうなぁ？この道に居なかったなぁ？
登山道に居るわけねぇだろボケ！って話だ
探してるって言うより、自力で出てくるのを待ってるレベルだよ。 >>245
沢に滑落した死体は期待するほどツキノワは食わんぞ？
だいたい喰ってるのタヌキとかカラスだから >>259
ほとんどの遭対協メンバーは仕事休んで捜索に参加してると思う >>268
スマホの電波届く場所なら遭難しないでしょ >>268
まあそれでも生きてるならまだいいよ
本当になんで雪山に子供を連れて入山したのか… しかし、ラインで知り合いに写真送ったりしないかな？
急遽ビバークする事になったとか言ってさ。
山からの景色やら、見えたと言う民家の写真とか。
爺さんじゃなく嫁が居たなら送ったんだろうけど…
ほかに知り合いは居なかったのかよ… >>270
捜索願の公開写真が後ろ姿のみってのも追加で 新潟県警はもう線路のほうの犯人探しに人を集中させてるからな。
タイミングも悪かったかもね。 >>266
狂ってる。
素直にライターもって行くという選択をしないあたり >>280
ラインの写真には位置情報つかないよ
SMSの方がいい 電波も繋がらないしスマホは電波を掴もうと普段よりもバッテリー消費が上がる >>262
嘘と言うなら大昔に林間合宿のキャンプ場で行方不明になった
知的障害のある女児行方不明事件がわけわからんかった。
校長か同じ班の子供のどっちかが絶対ウソついてないと辻褄合わない。 >>238
というか、用を足しに往くときでもロープを外しちゃだめだよ
お互いに信頼している者同士しか結べないものなんだから
そもそも信頼関係がベースにないと誰かが落ちたときに止められないだろ？
技量も同レベルじゃないと怖いし。命綱っていうのは仲間が滑落しそうになっても
誰かが食い止められれば全員、つられて落ちることはない。 >>279
雪国の人かな。かんじきとか履いていった系？ｗ 北チョンに拉致られて〇されてるよ～♪ダイバクショウ こんな小さい子供連れて雪山登山なんて虐待で即逮捕でいいよ 県立自然公園のほうに下りて行ったのかもな
民家の明かりを頼りにその方向に山をおりたら道に迷ったとか 事故で父ちゃんが先に死んだパターンなら息子は父ちゃんの肉を食うしかない てか入山するときはモバイルバッテリーは必須だよね。あと電波なくてもスマホのGPSって今は見れないんだっけ。
一昔前のグーグルマップは電波なくても使えたよね。 登山する時は入口からずっとロープでくくりつけて登ればいいんだよ
そしたら迷わず帰って来れるじゃん >>295
電波なかったらGoogleマップみれない >>296
チルチルミチルがそんなことやって青い鳥を見つけたな スマホなんか電池なくなれば無用の長物
小さい地図でも持ってるにこしたことはない >>283
ライター持ってない場合だよw
この迂闊な親子はおそらくライターを持っていない。
リチウムイオンバッテリー爆破なら誰でも出来るから覚えておくといい。 ヒューッ！
ng推してるくせに何故か他人の発言逐一チェック
しびれるねえオカルトだねえ
>>173
まずこんなバカげた遭難する二人組グループが松平山を越える…という事自体が無理
そして松平山の東には急斜面が西のそれより多く、移動するにはより難解な区域
そんな移動できるハズもない区域に
どうやって移動するんだ？神隠しか？という事
尚松平山から南西方面には心霊現象で超有名な区域がある
「それ」に誘われて山の東へ？だとしたらますますオカルトだねって感じ こんな駄目男、GPSどころか携帯バッテリーさえ持ってねぇだろ。
何もかも甘く見過ぎなんだよコイツは >>306
そんなわけないだろ
カップラーメン買ってるのに >>293
どんだけ高くまで登っててもあの辺1000mないぞ >>308
なるほど、東は険しくて南西はアブナイのね
もしかしてそれが時々出てた黒い森かな
教えてくれてありがとう >>284
ラインの写真にはEXIF情報消えずに残るんだがEXIFって知ってますか？ >>312
ライターがあるなら狼煙を上げるくらいは出来そうなもんだが。 >>313
あの親子は雲より高いところまで昇ったよ・・・ >>312
まあ俺もそう思うが過去の関連スレで
父親はハイカーとかトレッカーでなくただのキャンパーってあったから
登山口の駐車場でカセットコンロでカップラーメンもう食べちゃってるかも
という気がしなくもない >>312
でもバーナーとか持ってる気がしないんだよな
父「家に帰ったらカップラーメン食うか？」
子「うん！！」 >>280
こんだけ大事になってるんだから
知り合いや友人に連絡してたならとっくに情報提供してるだろ
それがないってことは祖父にしか連絡しなかったわけで
遭難の自覚なくて体裁気にして警察に連絡できなくても
せめて友人に連絡して位置情報知らせてたらな…爺さんより頼りになっただろうに 本当に登山したのかねー
最近半島情勢が慌ただしいけどこっちも電車の方も
北の工作員が絡んでる予感 >>304
>>313
マジレスすると強風で点かない
YouTubeの遭難事故のやつの中で初日はライターが点いたくらい風が無かったと語ってる >>305
スマホに頼りすぎてるのはヤバいよな
電池切れもあるし山じゃ電波届かない場所が多いし
基本地図とコンパスは必須だな >>312
日帰りのつもりならテルモス(サーモス)持参することが多いよ >>310
登山道周辺は当然として、沢まで下って捜索とか大変だなぁ
二次遭難起きないように気を付けて欲しい >>270
こうなると、親子心中する為に山に行って、じいちゃんは心中を成功させる為に、わざと情報撹乱してるとしか思えないなw 最初電話繋がってたんだろ？
マップでもGPSアプリもコンパスだってあんのに、どうやったら迷うんだ～ 遭難したら夜１０時頃にライトを照らして知らせるってルール決めればいいんだよ
そしたら救助ヘリから見えるじゃん >>322
山に明るい人間でないと身内でも友人でも役に立たんのよネ。
トムラウシのでも家族との通話で家族は遭難をギャグと思ったようだし。
スレで何度も出てるけど自分で110番しなきゃダメだよ。 >>237
似たようなもの、だよ
用途は全く違うものなんだけどね 登山初心者だけど、とりあえず遭難した時に備えてレトルトカレー、レトルトライス、フルーツ
カップ麺、発煙筒、クマよけスプレー、釣り道具、簡易ストーブ、洗濯セット、シャンプー、
簡易ソファ、簡易ベッド、ライター、ガスコンロ、土鍋、食後のウイスキー、テント、ナイフ、
水2L、インスタントコーヒー、小型テレビ、ラジオ、スマホ、テンガ、伝書鳩、予備バッテリー、
GPSこれくらいは持っていったほうがよさそうだな。 体力がなくなって沢のどこかでダウンしてるんだろうけど、まだ生きてる可能性はないこともないな。 >>332
夜は原則救助ヘリ飛ばない
有視界飛行が法律で義務付けられてて夜間はだいたいパイロットが拒否する >>335
あと暇つぶしにスラムダンク全巻持って行けよｗ コンビニの画像はあの世に行く姿のように見えて悲しすぎるな >>319
おにぎりもコンビニで一緒に買ったんだろ？
流石に日持ちするカップラーメンは先に食わないんじゃ？ 夜間に山へヘリなんて
災害増やすだけだよ
あと、いい加減にじいさん責める奴はシネ >>315
私が受け取る写真には位置情報だけがつかないんだよね
ほかのExif情報はつくんだけど
でも今見たらラインで位置情報共有機能があるからそれ使えばいいね 車に鍵をかけていたわけで、連休でそう多くない駐車場だったらこの車がいつくらいからいつまであったという目撃もあるね >>332
夜間は基本救助ヘリなんか飛ばさないんですが >>335
重量は何キログラム？
それが一番重要だぞ 登山するときは遭難したときに
場所を知らせるために花火や発煙筒、拡声器持参した方がいいね >>339
ありゃーそうなんだ
じゃあ風船と１０００メートル程度のピアノ線みたいのを持参するよう義務付けて遭難したら風船を浮かす 山に入るなコラ、入るな。
入るな。入るなよ。またぐなよコラ。またぐな。またぐなよ。またぐな。またぐなよ絶対に >>335
ほう、おかず抜きテンガですか
大したものですね >>351
ふもとのキャンプ場で１泊予定だったんでしょ本来は まぁ・・・車で対向車線にぶつかって家族で死ぬバカも居るんだから・・・
死は常にソバにあるよな >>354
樹々に埋もれた山で遭難して風船とばせるか？
お前も馬鹿すぎる 黄色っぽい車だから他の人が帰る時とかも目立つと思う、やはり山だね >>333
父親本人が警察に連絡するのが一番だけど
それがどうしてもできない人だったんだろうね。6歳児が一緒に居てもさ
だからこんな親に巻き込まれた子供が不憫でしかたない >>354
1000mのピアノ線って、重さ何キロになると思ってんだよｗ 地底に降りて、ドワーフと仲良くなって今バブイルの塔登ってるとこだから、もう少し待っとけ 我が子を自分の責任で死なせたとしたら
俺なら生きてないよ。。。 他にはスカンクの強烈な匂いをカプセルにして持参する
これなら数キロ先まで匂うはずだからあとは計測器と風向きで見つけられる 遭難して腹減ってるのにお湯なくてカップラを見つめるって最悪だな
文豪だったら俳句にしてるレベルの悲壮感 基本新潟の人間だから
雪には強いだろ
寒さよけの技術もあるんじゃないか？
小屋掛けしてまだ生存の可能性ある。
熊だって山で生きているんだ
人間だけが死ぬはずもない。
ミミズでも焼いて食いつないで
水を飲んで生きている。
カップヌードル食うのにコッヘルとバーナーもっている可能性高い。 >>364
これだったら、子供の時１０円で売ってた丸い花火の煙幕１０個ぐらい持って行った方がいい気がする 電話のledライトでも、夜間ならかなり上空からでもわかりそうではある でも初円筒っていつ上げるか勇気いるなｗ
６デイズ７ナイツって映画じゃ女が勝手に上げて無駄にしてた >>369
ピアノ線がよくわかってなかったｗ
たこ糸でいいじゃん >>372
それ匂いの拡散範囲数キロだとしたら
いま捜索してる範囲と面積かわらなくね？ 1週間なら大和君でも生き残れたからな
諦めるのはまだ早い >>357
追加
おかず用VRゴーグル、それで抜けなかった時の為にデスクトップPC、こち亀全巻、炊飯器、
簡易冷蔵庫、下山時のマスコミ対応用にスーツ一式もしくはビジネスカジュアル、ビジネス靴
電気シェーバー、ハンモック、こんなとこか。 >>372
辞世の句が
カップラに
注ぐお湯無し
情けなし >>387
あとテレビとプレステも持って行けよ
小屋ならアンテナ立ってるからｗ マジで山は突然天気変わるからな
登山口では天気良くてもどんな悪天候になるかなんて
そうそうわからんもんな…
助かってくれよ >>389
実質10歳くらいデカイから油断したかもな >>385
あれは演習場の小屋の中に居たんだよね
野宿とはまるで条件が違うやん >>389
でも世の中には幼児を背負えるザックもあって
それでけっこう難易度あるとこ行ってる親御さんもいたりするのよ メシについて考えてたら夜中なのに腹減ってきたので、死ぬ前に食べとこうと思う。
イカリのレトルト麻婆豆腐美味いな。レトルト米と合わせてカロリーヤバいわ。 >>111
この日は風強くて、そんなに暖かくもなかったから、
登山時には上着用意してると思う、多分 昔ガーリックトーストにはまってた時、近所のスーパーで屁をこいたら
店内全体に物凄い悪臭が充満してて異臭事件に発展したから
山の中でニンニク食って屁をこけば見つけてもらえるんじゃね？ >>270
そういえば、過去スレで
父親の車からキャンプ道具が見つかったって
書込みあったな
午後2時に入山って
最初から当日中に下山するつもりないよね
何で道具を車に置いてったんだろ
ホントにｲﾐﾌな遭難事故だね >>397
消耗よりも滑落のリスクが高いからな
父親が先に落っこちてる場合もあるし 迷うことも謎だし、見つからんのも謎、トンデモ秘境じゃあるまいし、大声出すだけでもわかるだろうに >>382
20号(2.1mm)のタコ糸93mで200g
1000mで2.15kgだな 遭難は小さい子を連れてったからじゃないと思うな。道が分からんのに進んじゃったからだろｗ >>390
マジ？子供の頃に遊んだ凧揚げって１００ｍぐらい上がってなかった？
あれの１０倍ってちょっと重いかｗ
どれくらいの高さがあれば見つけられるのかね >>364
１分しか持たないんじゃヘリが近くにいたタイミングに使うしかない
商品説明にもそう書いてあるけど
やはりココヘリのような発信機は必須かと >>408
経験あるけど登山道じゃないとこ進むとすぐに足場が悪くなって簡単にコケるんだよね
そこが崖だったら終了 まあ駐車場付近でDQNに絡まれて殺されて車で運ばれてそう
なにしろ修羅の国新潟だからな そういやドローン飛ばしてるっぽいけど撮った映像目視で探してるん？
AIで画像分析とかやってんかな？
そこまで装備というかシステムないか？ >>403
午後二時から日帰りで健脚コースの山か
馬鹿かもな 頭がバカなひと >>402
凄い屁だなw
>>403
そもそも2時入山だとしたら、4時にビバーク決定もおかしくないか？まだ2時間しか登ってないのに >>414
こければカップ麺も容器が割れるしな
山の中でカップ麺ってのがゆとりの発想そのもの 小1の割には大きめの子だったんだね
父ちゃんも背高いみたいだし二人して運動には自信があったのかな
この山登ってみよっか！とか何にも考えずに決めてそう 生きてこそって映画だと死んだ人間食べて生き延びたんだったな。。 >>407
調べてくれてありがとう
検索したら「京都の杉が高さ日本一 62.3メートルと確認」ってあるから
だいたい２００メートル風船上げれば救助ヘリから見えそうだな
登山で４００グラムってどんなもんなんだろう >>405
すまんな
あと、マジレスするとビールが定番
これは古事記にも書かれているらしいぞ 午後二時入山じゃなくて
午前十一時入山だぞ
午後二時は八合目にいたと思われる目撃情報ある
遅いけどな アホなお父さんはさておき、巻き込まれた子供さんが生きてることを折るわ 旅客機のフライトレコーダーは海に沈んでもしばらくはGPSで現在地を発信しつづけるんでしょ。
iphoneも超緊急用にバッテリー切れてもしばらくは現在地を発信しつづけるように技術的にできないのかな?
電源on時はiphoneを探せでわかるけど。 >>319
日帰りのつもりだったみたいだから
十分あり得る。 クマの🐻肛門から排出されて自然にかえって無けりゃいいけどね そもそも14時入山って、経験がある人とは思えない
確かにいくつかわからない行動してんだよなこれ… >>21
こんな軽装で行ったのかよ•••(°Д°)••• >>409
100メートルってビル30階以上の高さじゃないか？
凧揚げは、せいぜい10階くらいのような…
風船飛ばせたら良いけど、ヘリウムじゃないとちゃんと飛んでいかない気もするな ビバークするならジジ以外にも誰かしらにメールなり電話なりしそうだけど
ビバークナウとかsnsにあげてないのか？ >>409
風船で500グラム持ち上がるかなぁ？
中のガス次第なのか。 >>420
アホやろ
老いも若きもカップめんが一番メジャーじゃ >>367
面長の男性の顔に見える
目の部分が白いので
意識を失っている状態のように見える コンビニ寄るって飯とか買ったんだろ
嫁いたら弁当作るだろうから、やはり嫁は居ないだろうな だから１４時入山は爺さんが書いたんでしょ？
１１時入山が正しいようだけど >>425
ヘリウムガスで膨らませた普通の大きさの風船じゃ
400gは持ち上がらないと思うよ
しかも、ヘリウムガスどうするの？ >>433
山の中で１時間は早く暗くなるとしても、まだ１時間くらいは余裕があるわな
でも道迷いが確定して、ビバークすると決めるなら早めがいいかもしれない
実際、それで１泊は無事に過ごしたんだし >>402
俺は新宿ルミネのエレベーター降りる時に屁こいたら、すれ違いざまに女子大生の集団が乗ってた。
俺の連れが「死んじゃう、死んじゃう。」って心配してたw >>445
親父「クソッヘリウム忘れた、もう屁しかねぇ！！」 >>418
そう、全部おかしい
爺さんに電話で民家の明かりが見えるって言ってるけど
まだ16時なのに、民家に明かり？
まだ明るい時間なのに >>421
もしそう思ってたなら、この父親普通じゃないよね
>>446
一泊した話も、じいちゃんの虚言じゃないよね？w サバイバル能力があればまだ生きてるだろうけど・・・どうなんだろうな？ >>453
六歳児「なんだコイツ！？危ねェぞ！！」 >>447
一般論だよ
でも嫁が登山に反対してたり嫁の隙を盗んで出掛けてるかも知れんし、じいさん以外に親戚でないから良く分からん >>459
防寒と雨露しのいで体を濡らさず
あと水があればなんとか奇跡があれば >>457
実は遭難を偽装した夜逃げとか失踪とか？
そうなってくるともう家庭の問題、警察の仕事だわな
まあ遭難とかでないなら幸いだけども >>458
これいいね。
出発前の父さんに持たせてやりたいわ。 >>447
お前の嫁は弁当も作ってくれないのか・・ご愁傷様ｗ >>459
父親が陸自の特殊作戦群とかじゃない限りもう無理だろ。 >>461
それ位は自前でライン括りつけるなり調整しろよとしか >>466
登山口に車置いて失踪するのって難易度高くない？
登山届も出す意味が？
コンビニに寄る必要性も？
登山道で目撃情報もあるけど？ >>458
これと1号くらいの釣り糸を繋げれば高くあがるな
必需品だな >>1
爺さんの勘違い若しくは家を出て行った息子＆孫を連れ戻したくて…とかの可能性も捨てきれないね
一度身辺あたってみるのもいいのかも >>454
ああ、それはおかしいわ～！いくら天気悪くても16時で町の明かりはないわ。調べたら、遭難した日の新潟の日の入り18：40位だもんw
そうなると、やっぱりじいちゃんの虚言だな。でも今の段階ではじいちゃん怪しいと思いつつ、警察も問い詰められないのかも 位置情報切ったら、電話会社側もわからないんだっけ最近のは？？ 何だかこんなに捜しても見付からないって何なんだろう…心中って気がしてきちゃったよ >>425
タコ糸とか重すぎだろ。
風船程度なら釣り糸のような細いナイロン糸で十分。
長さも100mもあれば十分だろ。
発想自体は悪くないよ。 EXIFの意味理解してないのか
EXIFってのは画像内に刻まれてるデータであって文字情報としては表示されないよ
画像を保存して解析すれば見れる情報でGPS情報なんかも入ってる
知らずに写真うｐしたら解析されてストーカーに居場所が知られたりするから最近のSNSではうｐの際にサイト側で削ったりしてるんだが
ラインだと知人同士のやりとりだから削られずに残るんだよ もう十分探したよ、後は懸賞金でも出して探して貰えばよい 逸脱行動をして遺伝子の多様性を残そうとするのもヒトの戦略
それに対して
逸脱行動によって死亡し、淘汰されるのもヒトの戦略でもある
だから悲しむ事はないのかもしれない
淘汰される命、淘汰される遺伝子であっただけの話なのかもしれない
生きてても死んでてもどちらにしても
発見されて欲しいな。じゃないと睡眠時間を削ってレスの更新しているのに
カタルシスがなさすぎる
ここの皆もそういう心境なんじゃないかな 何言い出すのおじいちゃん！しっかりしてよ。あなた結婚してないでしょ >>466
なんか裏があるよね
じいちゃんが他の山の登山届出すとか、もう意味分からないもんw >>480
心中で発見されないような場所へわざわざ行く理由は？
保険金とかそっち系？ >>403
いまだに誤報に惑わされてんのかよ…
ミヤネ屋見てこいや 直径１㎜のピアノ線で6.2g/mだそうだから１０００ｍと言うと6.2キロか
意外にそんな重く無えな
デッカい凧なら余裕っぽい
まあピアノ線の剛直性で凧が美味く飛べるのか分からんが
でも１０００ｍと言ったら全体としての柔軟性がかなり出そうだから大丈夫かな？ >>487
富士の樹海みたいなもんだろ
死にたいから、わざわざ見つからないように迷いやすい山に入るんだから そのピアノ線使ってブービートラップしかけまくった方がいいだろ >>473
でも夜逃げなら不思議はないかもだし。あくまで憶測。実際はわからんわ >>492
救助隊がピアノ線に引っかかってコケまくったり
救助隊がトラップ発動させると照明弾上がったりするのかな >>480
子供が沢に落ちて親が救出しようと飛び込み
2人そろって「ゴゴゴゴゴ～～～～・・・」かね このニュースと混同されてそうだな
>>東京都青梅市の御岳（みたけ）山（９２９メートル）でも５日午後２時１５分ごろ、父親や祖父母と登山した埼玉県の小学５年の男児（１０）がはぐれ、
約２２時間後、沢で岩に座っているところを捜索中の警察官に発見された。警視庁青梅署によると、体がぬれ、足に擦り傷があった。 >>472
もらった写真に位置情報ついてる？
なんか調べたらライン含め主要SNSは、写真の位置情報がつかないように設定変更したらしいよ
色々事件があったからねー 撮影した生データにはEXIFついてるからメールで送ればGPSデータはわかるね
SNSなら削除されるんでない？ ロケット花火で、爆発と同時に塗料が飛び散って木々に降りかかるようなものはどうだろう？
塗料は何度か雨に当たると消える成分で >>497
10歳が真っ暗な山中で一人で一晩過ごすって恐怖やろなあ
大人でも怖いもんな 電話会社側は調べたらわかるだろ
どの基地局を通ったかまでは 知り合いのクマがなんか知らないけどとても助かったって言ってたよ >>492
自分達を救出に来る人達をブービートラップで血祭りにしまくり
良いねえ、それ 美味しいご飯食べれて、暖かい布団の中で寝れるのがどんなに幸せなことかってことだよな。
感謝。 >>498
えぇ…松平山の北側はノーチェックかよ…確かに登山道はないが…
でもたぶん北側の金鉢山方面に迷い込んでるよ
緩やかな尾根がずっと続いてるし 歩いて探してたら永久に見つからない可能性
向こうも歩いて移動してんだから >>482
いや、のこってないわ。
今、自分で写真あげて再度保存してみたら位置情報は消えてたわ。 1週間か
なんか口に出したくないけど、絶望的な感じがする
そうでもないのかな
俺も同じ年頃の息子がいるから、いろいろ考させられる >>2
いかにも
40代～60代の独り暮らしの男って感じの寒さだな >>522
アイガーと同じで二次遭難が起こりそうだし 親もアホだが捜索隊も無能だろ
何日も何日も同じ山入るとか 沢以外にいたら日数的に水が切れてアウトなので、もはや生存をかけた捜索範囲は沢に絞っていい 部屋の中で逃げられたゴキブリの捜索すら困難を極めるのに
何の信号も出さない山での遭難者なんか見つかるはずないわ >>522
なんか10日までは登山道近辺しか捜索してないのな
迷い込んだんだから登山道近辺にはいないと思うんだが >>535
俺の会社にいる焼き肉屋の経営者在日は
釣りに行ったとき海にタバコ投げ捨てる程度やで？
競馬で1500万勝っても納税しとらんけどなw, こんなに探してるのに見つからないんだな
これは3週間後に広島市内で発見の流れ >>538
登山道付近なのは8日まででそれ以降は沢もじゃないか？ まあ待ってろよ
二週間後くらいにこの爺が逮捕されて
線路上の女児殺害事件に取り掛かってる警察を疲弊させる目的のために、ありもしない事をデッチ上げたって白状するから
そもそも写真、職業や学校名、知人や会社の同僚すら
何も出てこない時点でおかしいやろ >>427
あとから出た情報も入山遅すぎるよね
麓のコンビニに10時にいたというのにびっくり
近所のお出かけじゃあるまいし朝ゆっくりして山登ろうなんてさすがになめすぎ ググってみたらママさん掲示板みたいなのがあって、こう書かれてた
●今ミヤネ屋みてたけど、親子の名前が記載された2枚あった入山カードの一枚はじいさんが記入したって情報もあるとか。何やってんだよ。
●赤安山のはじいさんが書いたんだって。
険しい方の山にも時間は未記入の届けが出てた。 >>536
夏場なら水だけでも一週間ぐらい大丈夫かもしれんが
今の季節だと新潟の山間部なんて夜はまだかなり寒いだろ
しかもなんか春山のハイキング気分の軽装みたいだし
水あったとしても厳しそう >>549
妖怪ポストに手紙を入れる感覚だったのではなかろうか？ >>542
たしかに9日、10日は沢沿いを探してるみたいだけど
いやもっと隈なくしらみつぶしに探してるのかと思ってた >>21
山に行く格好じゃないな
親父はヤクでもやってるのか 9日の時点で爺のGPS情報は捜索隊には伝わってたのかな 専門家が言うには、朝7時に今から下山するという連絡もおかしいらしい
山は寒くて寝てられないし、5時位には明るくなるから、もっと早く下山し始めるだろうて
考えられる真相
●遭難
●無理心中
●遭難に見せかけた失踪
●じいさんが犯人 >>553
この時点では車に置いてたものもあるだろうからヤクは言い過ぎ >>552
しらみつぶしたって総勢４０人で探してるんだからね
水飲みに行って沢に落ちたが有力だね 思ったより離れた場所にいるんだよ、初動の捜索範囲が全然違うんだよ。北海道でも思ったより全然遠くで遭難してただろ >>553
まあコンビニへは防寒してザック背負っては行かないからな >>559
実際に現場に入っているのは37人
残り3人は後方支援 >>559
もうそろそろ女児殺害事件の方にリソース割くべきじゃねか？ >>555たぶん、爺ちゃんは、泊まるのを禁止していて、
迷ったふりじゃないとビバークできなかった とか？ >>555
じいさんのボケ狂言(防犯カメラのは赤の他人)と
子捨て(子供の顔は池沼丸わかり)で親も奥に行きすぎて遭難、が… >>562
わぁそうなんだ
>>563
東京ではもうニュースにも流してないよ 心霊捜索か超能力捜索しか道は残されていない もう亡くなってるわけだし >>555
よく考えたらそうだよな
今、外が明るいわ
午前4時半で明るいわ >>299
そうなのか。iPod touchが特別なのかな >>557
でも子供はスニーカーなんだからこれとそんな変わらない服装なんじゃねえの？ >>555
>>572
じいさんと電話したのが7時ってだけの話だからな >>559
朝に電話があったきりで連絡が無いことから
早い段階で何か事故があったと考えるべき
そして電話では松平山と五頭山の間らへんと言ってるんだから
そのへんをしらみつぶしに探すべきだと思うんだ >>575
うん
その時間に「これから」「これから」「これから」 電話した時点で楽勝だったのになぜ遭難したのか
そもそも徒歩で登ってんだから降りるのも楽勝なはず 親父が骨折かなんかで立往生してて、
子供が水汲みに右往左往してるとか？だからやはり沢じゃないの >>576その後も
電話かけまくって充電使い切った爺さん…… >>581
まあすぐに帰るよ、みたいな意味じゃないの >>575
普通朝の5時に電話はしないよな
朝の電話の時点ではまだ普通に帰れると思ってそうだし
朝起きて地図と現在地確認したり、水とか食料探してみたり、食料あるなら朝食摂って、7時に電話してから本格的に下山みたいな感じかと 八甲田山の遭難調べたけどポジティブやなぁ準備の仕方が 悲しいなあ
暇だし近ければボラで探したいが俺が迷うしな もう、放っておけよ。
税金の無駄。
自爆なんかに税金、注いでいたら、いくら税金あっても足りない。 >>585
おそらく一睡もできないほど寒くて遭難してるのに、のんびり朝7時までメシ食べてる余裕ないと思われるw ビバークしたって殆ど眠れてないだろ
それで下山足元滑って父親怪我して動けなくなり子供は追いかけて… 登山の経験ないからか、遭難するってことが全く想像つかん
適当に方角決めて、ひたすら真っ直ぐ数キロ歩けばどこかの道路なり村なり
に必ずたどりつきそうなものだが。ぐるぐる回ったらもちろんダメだよ。ひたすら真っ直ぐだ。 少し前の中国人観光客が遭難したときは捜索に100人くらい投入していた気がする
山の広さに対して40人なんて少なすぎないか？
初動の遅れといいなんか色々残念だ 捜索隊は同じ人達なんだろ？
こんなに連日、山に入ってたら、疲労困憊だろうな。
自分なんて登山して4時間あるいたら、6日間、筋肉痛で動けなかった。 山を知り尽くしたプロたちがこれだけ探して見つからないってのはどういうことだろう
常に動いちゃってるのかな 子供いなくてもここまで捜索活動してくれるんかな
山の遭難ってどれくらい探してくれるもんなんだろ >>592
西方向にひたすら歩けば田園地帯まで5kmもない
本来なら1日歩けば少なくともどこかの山道には出そうなもんだけどな >>592
樹木や断崖、沢などがあるからまっすぐは無理なんだ
またまっすぐだと斜面の傾斜が急すぎて滑落や転落の可能性が高い
山道はどんな丘でさえ、必ずうねってるもんだよ。直登は厳しすぎるからだ
まっすぐ行けるのは階段があるケースくらい >>522
調べてみたが残雪期なら松平山～金鉢山の登山記録はけっこうある
基本はヤブだが今の時期なら通れるようだ >>598
残念だけど、寒さと雨で亡くなってる確率が高いんじゃない？
もし助かるとしたら、冬眠状態になっていて助かるかも？ >>602
えー・・・
なんでそんなとこ行ったんだ >>601
道なんて無いからｗ
山中を１００ｍ進むのに数時間かかるし
人間では踏破できない地形だと進めない >>555
>●遭難に見せかけた失踪
ひょっとして話がデカくなりすぎて
出るに出れなくなってるとか…
今頃どっかのビジホで親子ぬくぬく寝てるかもしれん 残念ながらもう死んでるだろ
平地でも肌寒いのに
熊に食べれてる 北海道の大和くんが遭難した時は山林だったけど
翌日から警察、消防、警察犬で150人体制での捜索
その後さらに自衛隊70人も導入して約200人での捜索だった
何なんだろうこの差は
自衛隊の山岳救助隊とか投入してもよさそうなもんだけど 新潟的には子供でキモ全国ニュースが多いから頑張って探した方が良いんじゃね >>610あれは夕方警察に届けがあって朝まで出走タイムで鼻息マックス >>36
子供にお空、天国を連想させる名前や漢字は良くないっていうよな １週間以上たって生きていると思えないし、
捜索を打ち切ってもいいんじゃない？
警察も女の子の犯人追った方がいい >>610
爺を納得させるため、探してる体を装うためだけに集めたとしか思えない人数 >>498
周回コース内のピンク色範囲のもっと北寄りだろな 友達が仕事で樹海に取材行ったら太極拳やってる謎仙人いたらしいから山で暮らしてる謎ジジイにふたりとも保護されてますように >>592
真っ直ぐは不可能
何らかの障害物で曲がっちゃうから迷う
民家の灯りが見える様な山なら良かったんだけどな 救助されて助かる見込みってのは何パーセントだろ?
っていうか今も生きてるとしたら
そのサバイバル能力で夏まで生きられるかもね 北海道迷子と違って
後ろ向きなオカルトが多いのな新潟は ここは熊がいる山なんだけど
冬眠から覚めてハラペコの時期にそこへ行くなんて
正気じゃないよね >>606
そんなとこというけど、そこらの200mくらいの山だって、その山肌を真っ直ぐ登る、まっすぐ下るって
やろうとしたら大変だよ。ていうか大抵の人は下りで怪我すると思う
道路でも勾配15度くらいでも思ったより結構な坂だったりするでしょ。45度くらいならもう壁だし
でも、日本の山は急峻だから45度以上の場所がいくらでもあるよ。まっすぐはまず無理
だから登山道は山肌に対して斜めや螺旋に、あるいはつづら折りに作って、勾配を緩やかにして
遠回りしながら徐々に高度をあげていくんだわ
あと、登山では「登りは体力、下りは技術」といわれてて、下りの方が技術力が必要
体重のかけ方や足の置き方などを間違えるとあっという間にすっ転ぶし足首を痛めたりする
登山で怪我や遭難をするケースは下山のほうがずっと多いんだよ せめてライターの一つもあれば狼煙上げれるのにな 生きてればだが おっさんGW明けから１週間仕事放棄じゃマズイだろ
子供も不登校じゃ単位不足で留年だな >>620
なんでそんなとこわざわざ言ったんだ。２１世紀だぞ。旧石器時代と違うよ。
必要ないだろ。真っ直ぐな舗装道路のないとこに行く神経が分からん。 >>627
昨日の今頃いた連中は熊なんかいない山だからと散々いわれたけど．．． この爺は早合点と思い込みがやたらめったら強いタイプと見た
俺も同じだからよくわかる >>482
まぁでも仮にそうだとしても、俺みたいに電池消費を気にして基本GPSオフしてるような人だと何の意味もない。登山中はGPSどころか電源すら基本オフじゃないのか？ 前、遭難して二週間も生きていた人がいたけど
飲食は水と飴だけだったかな 爺が息子を好き過ぎて息子可哀想
友達もいないなんて
山だけが友達だったんだな >>634
五頭にクマはいるけど登山道での遭遇は少ないよ
熊マップでは過去4年で0件
犬より鼻が効くクマにとって、ヒトのニオイがぷんぷんする登山道は臭くて臭くてたまんねーぜて感じなんでしょう 援交で辞めたから知事はいないけど副知事いるでしょ？
もっと早く自衛隊に救助要請してたら助かったかもしれないのに >>640
やっぱり？昨日熊やろと言ったら「熊なんかいる山じゃないから！」とかよく知ってるとか言うのがいたから黙ってたけど >>645
ググったが失踪して7年経てば死亡認定されるそう（裁判所の手続きが必要だが）
だからそこまで保険料は払い続けなきゃいかんって事だなｗ
あと特別失踪ってのがあるそうで、これは事故や震災で行方不明の場合だな
これは1年で死亡認定されるとの事
この遭難事件だとそれになるかな そもそも ホントに登ったのか？山で親子らしい人を見たなんて証言は複数か？ この時期の熊のうんこは緑色だ
遠くから見てでかいカエルがいると思ったら熊のうんこだったりするから気をつけろ >>592
いくらなんでも想像力なさすぎだろ
山の急斜面を真っすぐ歩けるわけないだろ
峠の道がなんでクネクネ折曲がってるか考えてみ
砂丘と違うから >>633
あんた馬鹿だろｗ
ゲームばっかしてるとこう言う人間になっちまうのかね？
何か寒々としたものをあんたから感じるよ >>656
５００ｍ言ったら山というより丘やろ。そんな急斜面や崖なんてないと思った >>658
お前喋らない方が良いぞ
馬鹿がばれるから 雪山は18禁にしたほうがいいな
大人がスリルを求めて死ぬのは仕方ないけど、それに巻き込まれる子供は気の毒だ 熊は居ないのー二人とも食われてしまっているのでは無いか。 クフ王のピラミッドが１４７ｍだから、その４倍よりも小さいぞ >>458
便利だなって思って調べたらクラウドファンディング失敗して商品化されてない見たい
残念 熊さん：「ふぁ～・・・よく寝た～・・・おなかペコペコだよ～」
おや？ 朝ごはんの足音がしますよ？ ID:2L8guyhm0の脳は発作でも起こしてんのかな？ ID:2L8guyhm0はエジプト人
木の生えた山を見たことがない >>656
行ったこと無いって言ってんだから想像なんて付くわけないだろw
オマエは死んだらどんな世界だと想像してんだよ？w >>666
知らんかったって正直に言ってるだけじゃん >>615
これ思った。警察は最初からじいさんの話聞いてつじつま合わないと気づいて、最低限の捜索しかしてないのかなと
おし～えて～ おじい～さん～♪ >>409
>>664
１０００メートルも上げなくても、目立つ蛍光色の風船を数十メートルくらい
上げれば十分発見してもらえるんじゃない？
夜間は高輝度のLEDでも風船につければいい。 ジジイ以外から何も情報が出て来ない謎
その親子は実在するのか？
学校の友達が心配してるとか一切無いなｗ
会社の同僚が心配してるとかも無いしｗ
ジジイの狂言じゃねーのか？ >>420
いや、カップ麺はメチャクチャ多い
チタン製のカップ麺容器もあるぐらい人気 道が無いところや人が手入れをしていない山林を直線移動はものすごく時間がかかるし危険
笹が生えていると踏んで移動する時に滑る >>671
レスが頓珍漢過ぎて頭がバグってるようにしか見えん あと単純に発煙筒や狼煙という手もあるな。
長寿命の繰り返し使える狼煙キットとか売ってないのかな。
捜索中なら、一瞬でも狼煙上げれば見つけてもらえると思うのだが。 登山は一人で行く人けっこういるけど
危険には意識高そうだは 経験が無いことを想像で語れってのもムチャクチャな話だぞw 山はマジで怖い
同じような景色で道を一つ間違えるともう戻れなくなる
低い山ですら余裕で迷う >>679
たぶんもう死んでるし、もしそれやっててもとっくに燃え尽きてる >>685
うん、そうかもしれないしそうじゃないかもしないな >>632
パンパカスレってのがあってな
って意味だろしあながち外れてもない とっくに下山したけど話がでかくなってしまって恥ずかしくて表に出れないとかは無い？ これだけ探して痕跡情報も全く無しでは
状況的にちょっと別の想像もしちゃうよね >>660
大き目の古墳になると直線的に横断するだけでも無茶苦茶時間がかかるだろ、無論やっちゃいかんがｗ 運が悪いな
踏切殺人の猛烈基地外が捕まってない
遭難した次の日ぐらいから寒すぎる >>689
申し訳なくて一緒に捜索隊に加わってるとかだとほのぼのニュースになるのだが >>693
狂言強盗とかいっぱいあるじゃん
遅刻しただけとか理由で 自衛隊に要請してもらうように副知事に頼むとしたら誰が頼むんだろ？ 親子の写真もコンビニでの後ろ姿だけって、捜索してんだから顔写真はないのかよって思うし、とにかく全てが不可解w >>579
その程度ならとっくに見つかっていていい筈だと思うんだわ
まあ沢の数がすごく多いらしいからそれも関係しているのかもだけど
有志でボランティアに参加した方が余程遠くに行っているか見当違いの場所を探している気がするって書き込んでいたけど
そんな感じっぽい雰囲気を見受けられる 登山で迷ったら沢は危ないって言うけど
沢ってそんなに危ないの？
近所の400mの山とかでも危ない？
ググっても画像とかでてこないや 遭難者が経験なさ過ぎで、捜索隊の経験あり過ぎの人だと見つけられんのかもしれんな
こんなとこ行く奴おらんだろ てきなとこ行ってそう とにかく！
日曜日なんだから観光登山感覚でもいいから近くの登山経験上級者は捜してこいよ >>699
子供の顔写真が出ると世論やマスコミが同情的になって、注目が集まってしまうんだよ。
前男の子が行方不明になって、一人でサバイバルしてた時がそうだった。 祖父しか，電話に出てないんんだよね
それに祖父しか，２人が登山に行ったと言っていないんだよね
ということは，どういうことなんだろうね？ >>703
> こんなとこ行く奴おらんだろ てきなとこ行ってそう
洞窟とか落ち葉の下とかに潜んでるとプロでも絶対見つけられないだろうな。
あと、木の上とかも意外と見つからなそう。本人は遠くから目立つと思っても、
捜索隊は上ではなく下ばかり見てそう。 確かに子供いなければ、よくてニュースでチラッと１５秒ぐらいでそれで終わり。 >>530
5ch初心者にバカ丁寧に教えると、
>>2「パンパカパ～ン♪ また死にました 」は登山板の歴史あるスレ。
意味は（ もう〇されてお魚のえさだろう～馬鹿チョンがまた〇したんだよ～♪ 遭難したとき沢に降りてはいけないって一連のスレで知ったけど、この親子迷って爺に電話した時点で沢に降りちゃってたのね 登山道沿いにいるなら
簡単に見つかるが、そうでないなら
大海の一滴を探すようなもんだからな。。 警察のトップが馬鹿チョンだから馬鹿チョンが何人〇しても捕まらないよ～♪ >>714
沢に降りてはいけないといっても、降りようと思ったら沢に出るしかないということも
あるんじゃない？水は低い方に流れるもんだし。
高いとこに留まって動かない方がいい言う人もいるが、それで見つけてもらえる
保障なんてないし。 >>454
グーグルアースで見たら五頭山から南東８ｋｍに民家みたいなのある
４ｋｍ南にでかい駐車場があるから民家と勘違いした可能性もあるな
松平山の東７ｋｍにも民家があるな
北東とかにも
あとは西の北から南一帯に民家がある
どこの明かりを見たんだろうね？ >>718
盲点で、ライトマニアが爆光のライトを試しに使ってただけかもしれん 自分だけじゃなく子供の命もかかってるんだから、電話繋がるなら爺さんじゃなく警察や消防に連絡すれば良かった
電話受けた爺さんも、その場から動かず救助を待つように説得しないと
つまらないプライドや世間体を気にして取り返しのつかない結果になった ググったら130cmって小3の誕生日の平均身長なんだな
親父も180だし、体格に恵まれすぎてて
小さな子供を登山させてるっていう発想が最初から抜けてたんだろう
それにしても、毎日登ってる人は居るみたいだから、2日目に電話した後昼頃までに頂上に登って他の登山者待てば
生きて帰れたんだなぁ
過去の遭難死亡事故を見ても、一つ一つの分岐全部で間違った方を選んでってるんだよなぁ >>717
迷ったら戻れが鉄則で沢に降りるは厳禁だそうだ >>722
よく見ろ。この人たちはハーネスつけたりして安全に十分配慮してやってても
子供ができたら沢をやめる人がいるぐらいに危ない
道具なしでこんなとこ行く奴はおらん 山が、自然が舐めてた準備不足な者を飲み込んだ、それだけってことだけど
爺とか、出てる情報はいろいろ不審な点はあるな
それよりお前らの中でK2冬季単独にチャレンジしようという者はいないのか？ >>718
つうか五頭山なんてそんなもんだよ
中腹まで舗装された道路が何本もあってどっちに進んでも民家かゴルフ場がある
だから小学生の遠足コースなのになんで迷ってんのって初日から言われてる
「このコースは難易度が高いんだ！」ってのも外野の意見
ただのよくある自然公園レベルの山です もしかしたら違う山に登っている可能性はもうないの(´・ω・｀)？
二枚目の登山カードも実は爺さんが書いてましたとか
そういうのあり得んかなんぁ？ >>717
- 迷った後、沢に降りても登山道のみつかる確率はまずないが、上にのぼれば必ず登山道がみつかる
- 日本の沢の近くは急斜面が多く道を踏み外しやすい。さらに降りることは可能でも登って戻ることは難しい
- 日本の沢(川)は滝が多いので、沢伝いに山を出ることはまず無理
- 沢は影になり、植物も多いので救助隊が発見することは非常に困難 >>701>>717
過去スレ探してもみつけられなかったんだが
この五図山なんかは特に横に沢が流れていて沢づたいに歩いても沢に阻まれて絶対に下に降りれない地域とかある
沢関係なしに日本の山は下っちゃだめみたいだ 崖になっているところは樹が生えていなくて開けていて道みたいに見える
道のつもりで進んで崖から落ちてもう上がれない とかザラらしい
単純な円錐型じゃない >>718
確か近くに避難小屋があったはず
それが見えてたんじゃないかな なるほど。まぁ危ないか。
ただ、300m400mの山でも沢とか川あるもん？興味があるんだよね。
まだ誰も行ったことのない場所に。
Googleで見ても木で隠れてみえないのかな >>717
一度上がって、尾根筋を歩くのが基本。
尾根先に沢があるなら、山頂付近まで戻る。
遭難しても尾根は発見されやすい。
沢に落ちたら・滑落したら、永遠に発見されない事もある。 山から下りたら平地や人里がある訳じゃなくて
山から下りても次が山かもしれない 手が右手利き左利き有るように足にも利き足が有って
真っ直ぐ進んでるつもりでも右利きなら左へ、左利きなら右へ曲がって進んじゃうんだよね。
目標が見えてれば補正出来るけど高い場所から行く方向決めて木々の中にに入ると大きな円を描いて進んじゃう。
映画にもなった八甲田山の山越えも雪山で目標が見えない白一色の中を行進して
大半が右利きだから左へ左へ曲がって迷ったと言われてる。 >>728
> 迷ったら戻れが鉄則で
心理的には無理だろうな。疲労もつのり、日が落ちて周囲もだんだん薄暗くなっていくなか、
せっかく何時間も歩いた道を引き返してまた山を登るなんて。
知識で分かっていたとしても、心理的に絶対無理。 >>708
さすがにこんな所を小さい子ども連れで降りようとは思わんだろな(´・ω・｀)
沢と言っても、もうちょっと緩やかなところだと思うわ
そうじゃなかったら自分の意思で降りたのではなく、落ちたとか まぁ、これはもうパンパカだろうなぁ
特に子供がこれで生き残ってたらびっくりだわ >>738
奥多摩で遭難した人のブログのURLを738に貼ってｐｌｚ なんで山でヤッホーって言うのかは
おーいって言っちゃうといろいろなものが
ここにいるよーはやくーはやくーってことになるから
ヤッホーなんだよっていう コピペ作ろうぜってのは
どうなったんでしょうか？ 1週間経っても
まだ2時に登り始めとか言ってる真正のガイジが何人も居て愕然とするわ
とんだ早とちりガイジに限って言えば、この父親の行動にケチつけられる立場じゃない >>746
なんだそれ？
近所の山で登山で2時間半あれば登って降れる380mの山があるんだ。
俺も30回は登ってるんだけどね。
そんな山にもどこか誰も行ってない所に滝や、沢、川があると思ってらドキドキする >>739
そうやって山頂付近まで行けても、誰も来てくれなかったらどうしょうとか思うよな(´・ω・｀)
俺ならたぶんそう思う
必ず誰かが助けに来てくれるという確信が持てればいいけど >>735
>>736
恐すぎだろ。やっぱ山登る奴は頭おかしい。
ヒマラヤ・エベレストの行列できてるというメインルートの方がまだ安全なんじゃないか。 山でネットできたなら助けてって言えるのにね
今までそんな発見したなんてなかったもんね >>744
最初は緩やかなんだけど、そこを下っていくと、こういう場所にぶち当たるわけよ
で、滑り落ちて怪我して動けなくなる >>701
一般論としては危険
そもそも、ふもとまで穏便に辿れる沢が少ない
足を滑らせやすいし、大抵は途中に滝や崖などがあるが落ちるまで気付かないこともある
登山道からは離れるルートになりやすいので発見してもらえない
沢は冷気がこもりやすいので、ケガでもして動けなくなった場合、低体温症になりやすい
迷ったら稜線などの高い場所を辿って上を目指した方が良い
登山道を発見しやすいし、高圧線の鉄塔を発見できればメンテナンス用の道を辿ることもできる
ただね、迷った段階で精神的に普通じゃなくなっているから危ないとわかっていても沢に突入しちゃうんだよね 父親が自分の服を子供にすべて着せて、
子供が先に◯んだ父親の◯や◯を飲み食べていれば生きている可能性はあるな。 >>742
登山に限らず、心理的で判断するのは危険。
安全の確率を上げる為の、パターンで行動するべき。
しかし初心者は、心理的な判断で行動してしまう。 >>749
早とちりというか情報出る度二転三転してるからなあ
二時に登り始めたんじゃないのがわかったのはちょっと前だし >>757
そっかー(´・ω・｀)
こんな景色になった時点で「ここ無理だわ」って思って引返せんのかな？
ここまで来た以上は行くしかない
みたいな心境になるんだろか？ これ、捜索費用がどれだけかかってるのか、考えるだけでガクブルなんだが？
遭難保険みたいなのに入ってなきゃ、残された家族が破産じゃね～かよ。 >>756
子供連れなら、水族館のあるレベルの山に行け。 なんか遭難者の父親の電話での現在位置情報も爺さんの証言も全然当てにならんわ
唯一当てになるのは8合目付近の目撃情報だけだろ >>578
電話は開けた場所の方が通じるから
下山する途中の方が通じない所が多いと思う
途中でどこかに滑落してたら
通じない可能性高い
動けない電波届かないでｱｳﾄ
GW後半は雨ばっかりだったから
ぬかるんでる所も多かったのでは >>498
何で登山道付近探してんの？登山道付近にいるならとっくに帰ってるだろ
こいつら見つける気ないな >>753
ヘリが飛べは、山頂付近なら100パーセント発見される。 >>763
パンパカの場合はたいてい請求されないよ。 >>636
早合点というより、願望と現実がごっちゃになるタイプじゃないか？
過去からの積み重ねが脳内消去されるというか、認知のゆがみ的な 究極の選択として山火事を起こして自分の場所を知らせたら助かったかもしれない。
他に死人が出る可能性もあるしもちろんやっちゃダメだが、息子は助かったかもな。 >>760
引き返して尾根などを目指すかどうかの判断を迫られてる時点で、
「戻ると９９％助かるが、下ろうとすると確率が８０％に落ちる」とかいう状況ではもはやなく、
「戻ると５％助かるが、下ろうとすると確率が１％に落ちる」とかいう状況だろ。
そんな現実受け入れられないだろうし、そのわずかの確率を上げるための努力なんて
する気も起きないだろう。９９％助かる保障があるのなら戻ろうという気にもなるが。 >>762
疲労してて早く帰りたいと思うと冷静な判断をするのが難しくなるね >>700
それか、最初から登ってないか…だなw
>>721
加えて、じいさんが別の山の入山届なんか出したせいで捜索が遅れたし
これ、赤安山に登ったようにみせかけて、時間稼ぎしたかったんだろ？ >>768
それってでもまず、自分がどこかの山に登っている事を誰かが知っていて
「帰ってこない。おかしい。遭難したかも」って届を出してくれる事が前提だよな(´・ω・｀)
誰にも何も言わずにふらっと出かけて遭難した場合は、どうしたらいんだろう？ 道がわからなくなった時に、
あかんあかんちょっくら座ってお湯でも沸かして暖かいものでもでも飲んで落ち着いてから考えるか
ができたら何とかなる
焦りまくって あわゎゎゎわーーーー ってなったら さようなら コース https://t.co/70aSVxpmg7
5月6日に父親が1人でバイクでキャンプに行ってから帰ってきません
連絡もつかなく警察にも既に相談、捜索して頂いてます
どこに行くなど言わずに出ていったため詳細がわからないのですが
先程母から御池林道にてバイクが見つかったとの連絡ありました
本人は見つかってません
なにか情報あればください
こちらの方も探してます 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 素人でよくわからんのだが、山で遭難者を探す時って犬を見かけないよな。
犬を使えば発見率がアップすると思うので不思議でならない。 >>772
まずライターとかガスバーナーとか持ってたかも不明だし
カップラーメン買ってたからあるだろって意見もあるけどお湯は魔法瓶につめて持ってたかもしれないし 続報スレです
【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526161007/ >>781
魔法瓶なんて持って行くバカが居るかよw
アルポットとか使うわな >>33
わかりやすい。ありがとう
一夜は越せたのね >>778
子供連れて無いから探してくれないのか？ >>784
>692は去年、遭難４日目に狼煙をあげて、たまたまヘリが発見したケースだぞ。
狼煙あげることができなければ、絶対見つかってないわ。 >>786
いやアルポットは重すぎるから登山には不向き
ここで行ってる魔法瓶は 山専 という山用に作られた魔法瓶 >>776
＞誰にも何も言わずにふらっと出かけて遭難した場合は、どうしたらいんだろう？
連絡手段・通報手段持ってなかったら
運を天に任せ死ぬのを待つって事やな http://imgur.com/9mw78jJ.png
今航空写真みてるけど
この白い網みたいになってるのって全部沢というか、崖と言うか川なの？ >>33
夕方4時で民家の灯が見えるっておかしくない？
幻覚とか？ >>791
ヘリが飛べば、100パーセントだ。
日本語ワカリマスカ？ >>793
そういう場合でもやっぱり山頂目指した方が生存確率は上がるのかな(´・ω・｀)？
それとも一か八かで、沢でも何でもどんどん降りていった方がいいのかな？ 魔法瓶って5時間後には70℃まで堕ちるのにラーメン出来ないだろw
コーヒー飲む程度だよw 実は帰ってきていて姿を出すと叩かれるから隠れているんじゃないのか >>796
４日間見つからなかった間もヘリは飛んでたんだよ 遭難用としてエマージェンシーのホイッスルは持ってったほうがいいな
でかい声なんか出し続けること不可能なんだし >>799
サーモスも知らないのかよ
何年前の魔法瓶だよｗｗｗｗｗｗ もう一度順を追ってじいさんから話を聞いたほうがいいんじゃないの？ >>783
全面が雪な訳じゃないし、死ぬと腐敗臭がして見つけやすいと思うけど。 >>779
山岳救助犬のことね
スイスなどの海外にはいるけど、日本にはいません
首に小さな酒樽をつけたセントバーナードが有名
スイスだと山ごとに救助犬がいるので、同じようなことを日本でやると大変かもしれない >>806
じいさん偽装工作するからなあ～( ；∀；) >>794
尾根の地肌じゃない？
沢は谷を流れるものでしょ >>371
子どもが橋から落ちて絶望した父が川で亡くなった事件あったよね。子どもは無傷で生還。 >>807
自分の素人意見に固執するのは止めた方が良いな >>753
とりあえず登山道にいればすぐに発見されるだろ 顔写真を公開しないのは家族の希望なのか？
この家族は本当に探す気があるのかね >>781>>799
そもそもカップラーメンはいざとなれば生でもボリボリ食べられるでしょ >>148
諺は意外性がある方が面白いからね
急がば回れとかも >>606
おまえ、住宅街でもいいから任意の方向にまっすぐ100m進んでみ
柵があろうが塀があろうが家が建っていようがとにかく100m真っ直ぐにな 電波が直ぐに途切れてたと言う事は松平－五頭山の峰から
裏山に降りて天狗越山方面の沢へ降りたんじゃないか？
麓の中ノ沢川に靴や上着が流れてないか？ >>776
国道のガードレールの隙間から沢へ転落して、
ドライバーは怪我で動けず、目撃者も居らず、そのまま亡くなる事故はよくあるよ
誰も知らなきゃ助けようもない >>803
強力とか言われてるやつでも、滝の近くだと吹いても音がかき消される
何もないとこで吹くと、耳に音が残るレベルなのに
強力な笛でこれだから、声とか。。。
でもいうとり笛も必須だね >>816
関係無えだろ
人相なんて
街中で逃走犯探してる訳でもないのに
山中で親子二人の遭難者を探索、意外の何の情報必要？ >>772
湿ってた環境でどうやって火事にするんだよアホか 連休だから兎に角どこかに
外出しないといけないという強迫観念から
命を落とすとかマヌケすぎるね 今日は雨みたいだから、無理しないで二次災害のないように捜索してください 山の捜索って警察犬は使わないのかな、使えないのかな？ >>773
お前自身がどうしようもない馬鹿のはよくわかったが
世の中全員がお前と同じような馬鹿だとは思うなよ
そのぐらいは馬鹿でも理解しろよ >>815
すげーわｗ
自分は防波堤の釣りに使うぐらいだわ >>816
登山中の遭難なら写真を公開する意味ないだろ >>836
そうw
やっちゃいけないけど花火大会にも持っていける
熱々うどん食ってるw >>823
魔法瓶でもカップ麺大丈夫だよ。朝入れて、昼食べるくらいなら
でもガスバーナーで調理する工程が楽しいんだけどね >>808
詳しい情報をありがとう。
やっぱり海外じゃいるんですね。 >>819
これの松平山の辺りなんか素人目でみても沢に阻まれて下山不可能っぽい感じする
地形図読める人この松平山から山葵山の方に下ることできるか教えてくらちゃい >>819
でも登山地図って誰かがやっぱその辺をうろうろして作ってんの？ >>803
同意
でも一番遠くまで響いて長時間吹きやすいのは豆腐屋のラッパなんだよね
昔の営林署の職員は熊よけも兼ねて皆んな持っていた >>823
自分は氷いれて使うことも多いけど、夏に車に放置して一日目か二日目に氷が残ってたのは驚いたな >>827
目撃者の証言で山に登るまでの行動がわかるかもしれんだろ
登山届けは出されているけど、直前で別の山に変えた可能性もある
家族としては、僅かでも助かる可能性が高まるなら顔写真を公開するだろ 今回、マスコミも知人のインタビューとか行かないよねー >>845
こういうの調べたり作ったりするのが楽しくてしょうがない人がいるんだよ >>844
天気がよくて登山道が明瞭なら地形読むのは余裕 後悔先に立たずだから仕方ないけど
デタラメやりすぎてるよな >>420
軽量でお湯さえあれば作れるから人気あるぞ
俺も富士山の上でシーフード食った >>58
> もう無理だろ、打ち切れよ
> これ以上は税金の無駄
山は税金じゃないよ。
全額遭難者側の負担。 >>819
尾根が四方に広がってるから簡単に迷えるな >>797
県警はほとんど関わってないだろうよ
全国から注目されてる女児事件の方にほぼ100％力を注いでるに決まってる >>853
だから戻れなくなる可能性のある沢には降りるなと >>833
> 世の中全員がお前と同じような馬鹿だとは思うなよ
だったらこの親子はどうして遭難したの？
父親もおそらく登山の素人ではないでしょ ドヤ顔で山語れるくらいのになんで早く探しに行ってあげないんだ？ >>12
それはアルプスとか何十キロ行っても何もないところ
そこらの山じゃ下れば大抵道に出る 航空写真見るとわかりやすいけどルート外れて直線移動したらもう戻るの無理だね >>862
素人でないのなら健脚コースに小1の子供を軽装で連れていかないだろ >>851
で降りられるの？
登山道がないところの話なんだけど >>803
>>826
わざわざホイッスルなんか用意するくらいなら山なんか行くなよと思うわ
危険だと思うから用意するわけだろ。だったらはじめから行くなよ >>868
健脚の意味がわからなかった馬鹿だけど
健脚の意味を理解している人が小１になって一ヶ月と５日ばかりの子を連れていくものなの？ >>868
玄人だからこそ自分がついてれば大丈夫と思ったんじゃない？ Androidなら自宅のパソコンでデバイスマネージャー起動すれば端末の移動の軌跡がわからんかね
iPhoneでも似たような機能あるだろ >>857
あんな金銭や怨恨からまない基地外系の事件は次の事件起こす可能性からあるからなぁ
次の被害者が出る前に逮捕してくれんと困る 昨日も進展なしですか・・・
いったいどこを彷徨ってるんだ？ そこそこではない経験者だとしてマジでどこにいるんだ >>869
松平山から山葵山には直接結ぶ登山道あるのに登山道がないところって意味分からん
登山道外れたという前提だと素人には無理だろ
そもそも地形図持っていってたとは思えない >>871
熊よけだ。
仕事で山に行くことがあるのでしょうがないだろ
趣味でも行くが 捜索隊が「普通通りそうな場所」ばかり捜してるから見つからないんだろw 山登りした事なくて、する人の気持ちも分からないヤツが書き込みまくってて草 ISEKAIとかGENSOKYOに行ったのではないか？ ホイッスルって効果あるの？
BUCK-TICKでも投げつけた方が逃げて行くんじゃね？ >>880
単純にこの地形図から沢に遮られずに突っ切って抜けることが可能かどうか知りたくて >>876
近隣住民なんか特にそう思ってるだろうから
自己責任の登山事故よりそっち中心で警察が動くのはわかる
実際このまま連続事件へと発展する可能性あるしな
このアホな父親の巻き添えになった子供は不憫でしょうがないが 道無き道を行って迷ったのに探すのは登山道周り中心なんだよね。
昨日から沢にも入ったらしいけどローラーかけられる人数じゃ無いし日帰りしなきゃ成らんから限界あるよな。 >>886
二回見てるから効果ないかもな
指向性のある筒に入れて爆竹鳴らしたりもしてるが熊は個性が強いから運だな >>888
俺なら初めから山なんか行かん。
どれだけ経験と知識あっても、山登りなんかする人の方が馬鹿だと思う。 >>886
爆竹だと地域によってはクマが寄ってくるから危険かも >>890
行動ルートも読めないし捜索範囲が広すぎて一般的に捜索するとこうならざるを得ないのでは >>864
寒冷地仕様のブタンガスバーナー辺りだろ >>893
山登りと喫煙バカな
あいつは自殺志願者だろ >>893
もうお前は休め
これ以上バカ晒さなくていいから >>887
オレンジの線は通常の登山道でっせ？
尾根伝いだから急ではないし沢にはあたらない
だからルート周回はすでに終わってる
＞http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg
＞10日までの捜索範囲
どこかの沢に下りたか、分岐で違う山に行ったか
何処に向かったかが全然わからない状況 思ったよりかなり下流か、まったく見当違いのとこにいそうだね >>875
その情報は電波届かないところでどうやって集められるのかね？ >>832
臭いに夢中で周囲の地形を無視して突き進む警察犬と
その警察犬の様子に全神経を集中する訓練士が
まとめて崖から落ちたりなんかする二次災害もありうるんじゃないかとふと思った 近く見た民家には捜索隊は行ったのか
その時にはもうなかったとか… 精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
世界中でこれほど精神病院患者数が多いのは日本だけ。精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから
外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡く
なっています。つまり日本の権力者（官僚、政治家、警察）が世界的に見てもいかに悪辣非道な者たちであ
るかということです。日本の権力者は国民を虫けらか奴隷くらいにしか思っていません。
集団ストーカーはアメリカ発祥
アメリカの戦争手法・・他国にでっちあげのいいがかりをつけて戦争をはじめる
米ClAの下部組織、日本警察の集団ストーカーの手法・・特定人物にいいがかりをつけて集団でいやがらせをはじめる
引きこもりが増えてるのは「集団ストーカー」という組織的いじめ、嫌がらせ、ハラスメントが原因です。
集団ストーカーは学校、会社、役所、病院、商店、自治体、警察などの ありとあらゆる組織にスパイを忍び
込ませ、自分たちの気に食わない個人を ストーカーして、社会的抹殺を図るのです。その結果、日本では会
社や学校から追い出された引きこもりやニートなどが増えてしまいました。一説によるとこの組織は、東ド
イツの秘密警察「シュタージ」に類似してるとの指摘も有ります。日本全体が社会主義国家のような監視社
会になってるのです。シュタージとは国家保安省のこと。人権抑圧の象徴として東ドイツ市民に最も嫌われ
恐れられた機関。正式の職員の数は約十万人。その規模の大きさはナチスの保安警察の組織だったＳＤの
２０倍にあたる。
少子化は国策！！政府、国家が集団ストーカーなんぞやってる時点で現在の少子化は単なる現象ではな
く国策の結果で必然である。日本政府、官僚は日本の為に働く機関ではなく米１％の指示に従って動く
機関になってしまった。米１％はこれまで日本に貿易によって痛めつけられてきたから、強力な軍事力
を背景に強引な反撃にでました。米１％はまず、不正選挙で彼等の意に添う自民党を当選させます。そ
して、自民党や他の多くの政治家や官僚を脅したり実力にそぐわない者を身分保障させる等して米国に
利益誘導するように飼い慣らしてきました。よって、日本の権力者は日本を栄えさせる為ではなく弱体
化させる為に動くようになり、結果、日本は集団ストーカーが蔓延った(権力者が)腐敗した国家となり、
危機的な少子化国家となってしまいました。安倍政府をはじめ自民党、公明党、官僚、検察、司法、
警察、マスコミは国家を破壊するために存在しているのです！！ 高山でも深山でもないのに痕跡も見つからないんだな
以前にも行方不明の親子が出てきてないって言うし魔境だな 周回するコース前提になってるけど
そもそも松平山までのピストンじゃなかったの？ 前も食堂とか民家がある80メートルのところで遭難してて見つかった奴があったが
麓近くに居るんじゃね？ >>899
おそらく松平山には登頂したんだろうけどどの方角に降りたかはまったく分からないからなあ
電話で五頭山方向言うてるのも本人の勘違いや間違いの可能性もあるし(爺さんの虚言の可能性も) こりゃマジで、子供に保険金かけられてなかったか、親父に借金がないかも捜査しなきゃいけないな。無理心中の可能性も含めて。 入山時間や子連れというとこを考えると
松平山までのピストンだったと思うんだけどな
ジイサンの証言が混乱させてるだけでさ 登山届提出時に発振器を貸し出すようにしろよ。捜索費何回分かで
お釣りがくるかもよ。 >>907
ルートに関しては分からないといか言えない まだ尾根から尾根へ縦走むりだろ ＞親子
捜索隊は雪分けて進んだだろうけど 出てくる人
*父親(遭難)
*息子(遭難)
＊父方祖父(登山届偽造？)
出て来てない人
*母親
*父方祖母
＊母方祖父母
土曜になって、後ろ姿のみの姿格好が公開。 >>901
わかってて聞いてんだろうがマジレスすると次にケータイ電波圏内に入ったときだな
ドローン型携帯電波基地局とか飛ばしたら
スマホの電池さえ残ってたらデータ送られてきそうなもんだが
開発はおろかまだ研究段階だからなあ >>12
上に居たら何時迄経っても降りて来れないぞ >>915
それは捜索隊の雇用を奪うことになるでしょ 登山で遭難は
ルートがわかってないと範囲が広すぎてどうしょうもないからな
推測のしようもないよな 電話がコールできるうちに基地局からの距離だけでも調べればいいんだが
そういうことしてないんだろうなぁ 山の主とか山の神様に聞ける人って今いないのかな
イタコか神主か山伏か知らないけど これを貼れるのも今日が最後か？
252名無しさん＠１周年2018/05/07(月) 23:46:04.05ID:HFxbc51K0
>>166
山だから下流にいけば水は補給できる
１週間なら食料がなくても全く問題ない
ビバークするぐらいの装備をもってるなら雨風は余裕で凌げるだろう
心配してる奴ほど素人だと分かる
397名無しさん＠１周年2018/05/07(月) 23:59:04.88ID:HFxbc51K0
>>326
捜索ミスったことに責任感じてたんだろう
でも、死ぬような山じゃないから安心しろ
555名無しさん＠１周年2018/05/08(火) 00:14:21.16ID:RetaEadH0
>>531
衰弱はすると思うが
死ぬようなことは絶対にないと断言できるよ >>927
雨の中捜索する方も大変だな
危険度増すし >>923
登山の自由とか場所を特定されない自由とか言われるかと思ったが、
えらい反論だなｗｗ 登山道具万全で遭難したら何日くらい生きられるもん？ 脱走犯捜すのにあんだけ警官動員してヘリで赤外線探知までやったのに、子供が遭難してる割には捜索の規模が小さ過ぎない？何やってんだ警察は？もう自衛隊でもなんでも投入して大規模捜索すべきだろ？ >>937
お前らが警察官の大量動員を批判し過ぎたからでは？ こんな時の為の超能力捜査官を日本の警察も導入すべき >>930
そいつ長い事書きこんでたよなｗ
今は何を思ってるんだろ 嫁が新たにできた男と共謀したか。
いろいろ不自然。
山に午後から入るとか、
装備もなしに寒い山で野宿とか。 >>941
その時点では違う山（500m級）で報道してたから これだけ探して見つからないとなると、あとは隠れ里くらいしか考えられないか >>934
街ならその辺の警官でも捜索できるけど残雪ある山はプロじゃないと捜索出来ないだろ マジレスするとビバークしたあと「これからｹﾞｻﾞｰﾝする」と電話して
ｹﾞｻﾞｰﾝ成功したんじゃないかと思うわけ
だけど車に乗るまでの間に事故に遭ったんじゃないかと
川とか池とかね >>935
ツェルト(簡易テント)、雨具、防寒具、ガスバーナー、ヘッドライト、マヨネーズなどの高カロリー非常食などがあれば水さえ確保できればいくらでもいけそう
この時期なら >>758
そもそもなだらかに降りていけるような沢ならそのそばに舗装された登山道があるんだよな 自宅は調べたのかな
何らかのメッセージがあるかも
ｵﾜﾚﾃｲﾙ ﾀｽｹﾃ
とか >>945
その時も沢はやべぇとか気温一桁だしねーよって突っ込まれまくってた >>943
マヨネーズは15g（大さじ1杯）で100kcalあるからな
500gの持って行けばなかなか死なない 久しぶりにマヨネーズ馬鹿を見てちょっと笑った
栄養補給のためにマヨネーズ持って行くなら他の物持って行くわｗｗｗｗ やっぱかなり日にち過ぎてるからか、アタマのおかしい感じの人の書き込みが多いな
ダメだこりゃ >>939
あんな、凶悪犯でもない脱走犯をあんだけ捜索やったのに、子供の命がかかってる割に捜索ショボすぎだろ？子供の体力考えたら、遅くとも2日目には自衛隊に協力要請、ヘリも導入して大規模捜索すべきだった。 >>923
案外それだ
自衛隊ヘリなんか入れられたら一発で発見されちまうから何が何でも入れない
隠れてる敵兵捜す装備持ってるから >>948
家族がアカウントとパスワード分かれば、最後にGPS位置情報取得したところを
調べられる。
でもパスワード分からない場合は、個人情報だからグーグルがデータ教えるかどうか・・・ >>953
トムラウシみたけどカロリーの補給と低体温症の防止が肝だな
とにかく水に濡れないようにするしかない GWに6歳児とTシャツとパーカーでコンビニでおにぎりとおーいお茶買って山登ろうとしたら、
山頂が-2度なのが分かってやめた。嫁にマジ切れされた。
もちろんツェルトもMAPもなし。
ここでバカおやじだとののしられているのを見ると身に染みる。
なんで登るかって? 俺はわかる。6歳児の喜び方がハンパない。
「こんな虫いるよー」
「はなきれいー」
「ぱぱすごいー」
「ぱぱまたいこーねー」これに全国のパパがやられている。
他人事じゃないんだ。
毎日祈ってる。助かるよーに。
このスレから離れられない。 >>961
たかが一個人の捜索に自衛隊なんて呼べるもんなのか？ >>953
おお、そのレベルで大丈夫なのか
子供の体力が心配だが、まだまだ可能性あるな >>949
それ有りそう
下山してからの何らかの事件や事故
だったら山探しても意味ない >>959
他の物ってなんだよ？
カロリーメイドか？ 親父の危機管理能力のなさ
いずれ長生きできなかったんだろうな二人とも >>949
死体遺棄とかとか不法投棄の現場を目撃して口封じに殺されてるんじゃないかと >>967
言っとくけどそんな装備絶対持っていってないぞあの父親は 捜索費用は見つからなくても請求されるの？
見つかったら救助費用だけ請求されるのん？ >>966
子供が遭難してると分かれば誰も文句言わないさ >>963
渋滞情報とか個人は関係ないビッグデータなんじゃねーの？
個人は特定できなくてもその日その時間に山奥にデータがあればそれだろ >>1
コンビニの映像がキャッチボールに広場に行くレベルの軽装すぎるんだけど。
まじで、あのカッコで山にいったのか？ >>970
太ったメイドさんを想像してしまったw
マジレスすると常温でも日持ちするサラミなんかオススメ >>978
コンビニでの服装や登山開始時刻、登る山の選定、明瞭な登山道での道迷い…
これで装備完璧なわけないだろ >>973
ただ山頂でカップ麺たべるなら、そこそことどまる→激寒くなる→厚手の服も必要
で軽装と言えども服はしっかりしたの持って行ったのではないか？
登りで汗だくになってそうなイメージあるが 雨降ってるなら谷は増水するし
滑りやすくなるし、落石や土石の崩壊も起こりやすいし
捜索する方もリスク高すぎだわ >>970
たとえばキャラメル一粒(5g)で25キロカロリーとかだよ？
カロリー取るためにマヨネーズ持ち込んでマヨネーズ飲んでカロリー補給って勘違いしてる奴は
たまたま遭難した奴がマヨネーズ飲んで下山したエピソードに尾鰭がついただけの都市伝説をこういうスレで知って鵜呑みにしてるだけの知ったかぶり奴だってすぐ分かるんだよｗｗｗｗｗ >>973
どんな装備で登山しているか報道あったの？ >>979
なるほどな。それはあるかもね。その時点の位置からは動き回ってるとは思うが >>966
北海道はすぐに自衛隊が出動するイメージ 車内は調べていません・・とかないよね？
車の中で毛布かぶったまま一酸化炭素中毒とか せめてダウンとカッパがあればなー
登りで暑くなるから置いてけ と車内にあったら泣く >>992
登山道での目撃証言
軽装だった とか
珪藻なので驚いた とか >>965
理解不能
子供連れは安全管理、危機管理しっかりと
子供の体力に合わせて
6歳なんて公園で充分楽しい >>984
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