【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して捜索 山経験があまりないことが判明 五頭連峰★7
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/k10011436581000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011
5月13日 4時26分
新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察は捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍に増やして、行方を捜すことにしています。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。
警察や消防などは、これまで、親子が向かったとみられる松平山の登山道周辺や、「物音がした」という情報があった２つの沢などを集中的に捜してきましたが、手がかりは得られていません。
警察は、捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やすことにしています。
警察や消防などは、松平山の山頂に向かう登山道の周辺にある急な斜面などを中心に、手がかりがないか、すでに調べた場所も含めて捜すことにしています。
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捜索１週間、遭難の親子発見できず写真あり 五頭連峰
阿賀野市の五頭連峰に登山に出掛けた新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と長男の小学１年空君（６）が遭難したとみられる山岳事故で、渋谷さんは登山経験があまりないとみられることが１３日、家族の話で分かった。捜索は１３日も続けられたが、２人は見つからなかった。捜索開始から１週間が過ぎ、現地本部には焦りと疲労の色がにじんでいる。
2018/05/14 09:25
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180514392858.html
★１：2018/05/13(日) 06:36:47.41
前スレ
【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526275297/ >>115
そうか、実家(爺さん家)から出かけたのなら、
早い段階で服装がわかってもおかしくなかったのにな。 この子よくこの歳まで生きてたな
この父親なら乳児の頃にうっかり死んでてもおかしくない >>82
多くは18時頃だと報じてるけど、一部は9時頃届が出てたと報じてるし、
どっちを信じていいのか >>129
ここまで手がかりが得られないとそう疑いたくもなるわな こういうの何百人体制でやる意味あんの？
地元の山屋さんなら尾根線谷筋ぐらい3人3日で網羅しそうだけど。 なかなか見つけられないのは、雨や寒さを凌ぐ為に目立たない場所に潜り込んじゃってるんだろうね >>112
その辺からが難しいんだよ
高いところから見えてても直線で行けないからね
距離的には相当あるはずだし
散々既出だが途中の滝や崖にぶち当たりどこにも回り込めず上がれず終わりパターン
そういう形状の山 ★★★実際に登山なんかやらない奴の頓珍漢な書き込みまとめ★★★
・捜索費用は莫大だぞ〜！払えるのかよ！ザマァ！
（公務員が探してるので無料です
本人かその家族が正式に民間に要請した場合に費用が掛かるだけです
通常は公的機関の捜索が打ち切りになった後に
それでも捜索をして欲しい場合に要請することがほとんとです）
・なんで顔写真とか出ないのか！
（他の山岳遭難でも顔写真が出ることはほとんどありません）
・警察の詳細な発表が何故ないのか！
（レジャーで山歩きしてて遭難したケースで警察が会見するようなケースほぼないです）
・ﾊﾊｰﾝ、保険が降りないから爺さんは慌てて登山届を出したんだな！
（そんなことに関係なく保険に入ってれば支払われます）
・健脚って書いてあるような上級者コースに行くとはけしからん！
（健脚という表記は別にそういう意味ではなく急登ですよという程度の意味でしかありません）
・松平山ってスゲー難易度の高い山なんだろ！子連れであり得ない！
（積雪さえなければ明確な踏跡があるごく普通のハイキングルートです
別段子連れなら回避しないと駄目というようなルートでも何でもないです）
・16時にビバーク決断て早すぎだろ！おかしい！
（下界と違い樹林に覆われた山の中はあっという間に真っ暗になります
明るい内に適地が見つかったならそこでビバーク決断、準備するのが普通です
タイミングを逃すと真っ暗になり身動き取れなくなります）
・なぜドローンで捜索しないのか！
（樹林で覆われた低山はドローンで探すにはほとんど適していません
ていうか風雨なので無理です。仮に風雨にも負けない機体があっても水滴でまともにモニターできません
放熱対策の為完全防水は難しく気圧やジャイロセンサーの防水対策も難しいです）
・捜索人数を今更増やしてどうする！やるなら最初からやれよ！
（そもそも30-40人態勢と言うのは十分多いです
本来であれば増員すらないケースなのにそれを特別にやってくれただけです
それ以前に山岳遭難の捜索や救助に携われる人材の確保は容易ではありません）
・ｵﾗｰ！自衛隊動かせや！
（レジャーで山歩きして遭難した人の捜索に自衛隊が動いたケースが
過去の莫大な山岳遭難数という分母に対して何件あるのか調べて下さい
災害派遣でもないのに自衛隊は動きません） >>128
そうなんだよねえ…ってシャレじゃないけど
迷ってる時点でそれは遭難なんだけど最初はなんとかなると思っちゃうよね
地図コンパス正しく使える山屋さんならまだ修正効くんだろうけど
ここは沢だらけだから落ちたんだろうな 捜査隊は登山も楽しんだだろうから誰も迷惑掛ってないと思うよ >>113
登山用はＧＰＳＭＡＰ 今の最新機種は64Ｓかな。
etrexもいいが、30以上だな。10とかはやめたがいい 登山経験があまりないことが、13日になってやっと判明したとかww
見てりゃわかるとはいえ… >>134
これこないだの御岳山の続編感
30？年後、親になったらver. 小学生の時は体力全然なかったから、鎌倉遠足で氏にそうになったぞw
どうしてこんな所歩くんだって。
それから運動部入ったから、多少の登山は何とも思わなくなったけど。 >>135
日本語をうまく操って警察を悪者にしようとしている って結論にこのスレではなってる
＞新潟県阿賀野市で遭難したとみられる親子の家族が警察に届け出をしながら、
＞８時間以上も駐在所に留め置かれていたことが分かりました。親子は見つかっていません。
届け出≠捜索願
朝９時に相談して結局 捜索願（の書類）をださなかったのを「届け出た」としてるだけ
留め置かれた→そのうち下山するだろと様子見してたら夕方になった もうほっといていいよ
そのうち他の登山者が発見した時に通報すればいい >>141
捜索費用云々はちょっと違うね、家族が民間に依頼した時だけじゃなくて
警察がより効率的にする為に民間を動員する場合にも掛かるし、あとヘリコプターなどを使う際に
警察で使っているものではなく民間のものを使った場合は、その費用は家族持ちになる
多分、それらを行う前には警察から家族に了承は取るだろうけど ながくなるほど、難しくなる。
遺体の場合で、獣などに埋められたりクマ埋めたりする。厳しいよかなり
時間たってかは厳しい 届け出た ってほんと便利な日本語だわ
届を出した と似てるようで大違いだからなｗ >>153
警察に様子みましょうと言われたんじゃないの？ 野生化してた女子高生の例もあるし、まだ望みを捨てちゃいけない 話が二転三転するなー。
登山経験豊富なんじゃねーのかよ。
素人に毛が生えたようなヤツがビバークする！とか言っちゃったの？
しかも雪の残る健脚コースを荷物も無く薄着というかほぼ普段着で行っちゃったの？
こういう山を舐めたヤツは自殺扱いで良いと思うな。
山は高さが無くても広さがある。迷宮に迷い込んだようなもんだぞこれ。
そもそも爺さん最初から言動がコロコロ変わりすぎ。なんで行ってない山に登山届を後出しして捜査混乱させてんだよ。 >>157
未だに蘭ねぇちゃんのツノの中身は謎だわ >>106
ここでいわれてる祖父のミス説は１００％嘘。
そんなことあるなら警察が謝罪することは１００％絶対ない。
つまり駐在の警官が完全なミスを手順としてしたということ。
即、本庁に連絡を入れるべきだったんだろう。
独自の判断で祖父に話し状況を混乱させたのが
この駐在の６０過ぎの定年延長警官だったんだろう。
だから警察は謝罪した。
おそらくこれは訴訟になるよ。 倍に増やすじゃわからん！
３人が６人なのか100人が200人なのか 発煙筒とか一本あっただけでも助かったかもな
迷うこと前提じゃないんだろうから、まあしゃあないけど 誰か、おじいちゃんの謎行動を解説してくれ
結果的に捜索を撹乱しちゃってるし
どうなってるのこれ 警察が初動ミスしてから急にじいさんが悪いってレス増えてたな ビバークとかヘッデンとかテルモスとか登山用語は基本好きなんだけど、山ヤ、沢ヤっていうのは寒い感じがする 山登りしない人が爺さんに｢ビバーク｣なんて言わなさそうだし、
言われた爺さんもなんのこっちゃ分からないだろうから、
少しはたしなむのかな。 >>163
飛行機事故でアマゾンの奥地に投げ出された女の子がいて、その事故の唯一の生存者だったみたいだな。
当然いくつもの命の危機に晒されたけど、生き残った。 >>172
警察や学校は隠蔽と庇い合いが大好きだからね >>159
だから趣旨は
家族の了承もなく有料の捜索が勝手にされることは無いっていう話だろ
どうあれ同意があって初めて動くことなのに
勝手に民間が動いて後から請求されると思ってるアホが多かったって言う話だよｗ 捜索してる人達の事を考えるとつらいな。毎日毎日大変だろうに。 >>141
難易度高い時期に登ってるから道迷ってるし捜索してもさっぱり見つからない
過去は過去、これからは警察にないのなら自衛隊の装備を早期に使うことも必要だ >>172
一応警察もネット対策費計上してるので。 >>172
駐在所の警官とかその親戚あるいは
警察関係部署が
ミス隠ぺいのために
工作レスしている可能性も十分あるよ。
警察が合理的な理由なく謝罪することは
１００％絶対ない。
謝罪したのはそれだけ大きなミスだったからなのは
確実。 いいから警察は8500万円の件の捜査のほうも続けろよ。
見つからなかったらごめんなさいじゃなくてさ。 >>175
録画確認した人が書いてたけど爺さんは「ビバーク」という言葉は使ってないみたいよ
放送上分かりやすく変換したんじゃね >>164
カメラに映っていた父親は、山の服装のそれではなかったな。素人だったねー >>175
ご本人はビバークとは言ってないらしい
報道時点でそう報じられただけみたい >>187
自分もきいたことはあるけど
意味がわからなくてネット検索した。
野営だよね。 >>1乙
今日の新潟日報の記事でスレ立ててくれたんだ
参考として同じ系列のBSNラジオの情報を貼っとく↓
(ソースは別スレの書き込みのみ)
911 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/14(月) 12:08:50.48 ID:um6Oty4N0
今お昼のローカルニュースで初めて聞いた情報。
親子は5月4日から新発田にある実家に泊まりに来ていた。
（→ジジイの家は新発田）
ジジイの話→
・父ちゃんには登山経験があまりないと思う。
・こどもの日、いつの間にか二人で遊びに行っていた。
・夕方に「道に迷ってビバークする」という電話があって、初めて登山に出かけたことを知った。
993 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/14(月) 15:06:57.65 ID:um6Oty4N0
>>920
ニュースはお昼のBSNニュースで聞いた。
あと、自分で確認してないけど会社の同僚はテレビに奥さん出てたって言ってた。
ローカルTVで駐在にいるところ写してたって。
この一週間、ジジイ以外の家族がどこにも出ないからカミさんいねぇのかと思ってた。 道に迷って山で一泊ってそれ遭難じゃん
なんで父親かジジイが即警察に連絡しなかったのか >>146
なんかそれ良さそうだね
登山て真面目にしようとすると用意するべきアイテムがけっこう多いし金かかるってね
ロードバイクもそれなりにかかるけど、登山より気は楽ではある どんだけ税金使うんだよ
何をどう言おうが、登山してる本人がビバークの段階でも救助要請してなかったし
翌朝の段階でも救助要請してないんだよ
警察の初動なんて何一つ関係ないｗ 「道に迷ったので尾根で一泊する」
アホな人は山の上にホテルや山小屋があるのかな？と思っちゃうから
緊急的な野営という意味合いをくみ取って報道側が「ビバーク」と言い換えたんだろ
そこまでおかしいこととは思わんし、爺さんがビバーク知ってても不思議じゃない
この話題出す人って「ビバーク」を初めて聞いたっていう物知らずな人かな？やけにこだわるよね まだ寒いから腐敗はしてなさそうだね
雨で濡れたらやばそうだけど >>11
＞・駐在から捜索願いを出すよう助言されたが「息子も孫も帰ってくる。これしきのこと」と拒絶
＞・捜索隊が爺さんの登山届を信じて沢をさんざん捜索し無駄足で帰還、その後あれは自分が書いたと教える
「息子も孫も帰ってくる。これしきのこと」とか初耳
その後あれは自分が書いたと教える
これ爺さん自分で書いたって自白したんだ 警察の初動のせいにできるのは
登山してた本人が救助要請していたにもかかわらず
捜索開始が遅れた場合だけｗ >>146
GPTOKIOとexileは無いんですか 警察が、謝罪したということは
父親が警察に連絡したんじゃないかとすら思う。
あるいは祖父が駐在所にいって
警官のいるところで父親に電話し
その電話を駐在の警官がとっていたとか。
おそらく警察はなにかを隠しているとしか思えない。
警察が謝罪するって相当に大ごとだぞ！
自分は、父親は１１０番通報をしていたと
考えている。
警察はGPS確認を怠ったと想像している。 登山にはやはりミリタリー装備が必要だな。
遭難しても生き残れるように。
食糧や水や衣類など必要な物は登山者を殺して奪い、遺体は埋めて、救助が来るのを待つしか無い。 >>210
それだと隠蔽の為に何がなんでも見つけて貰えないね
見当違いの場所をポーズで探し続けるけど 登山してる張本人は、単にビバーク報告と下山する報告を電話で爺様にしただけ
その爺様も救助要請を警察にしたわけじゃない
正式な救助要請もないのにどうして税金かけて動くんだよｗ動くわけねーだろｗ >>107
喧嘩はありそう
帰省あるあるというかウチの親とか実家帰るたびに爺婆とか兄弟と喧嘩してるわw
それに加えて他で誰かが書いてたけど爺と父親共に都合悪いこととか気まずいことは聞かれるまで言わないという性分にも一票 ID:xHYxEO+a0
こーゆー軸足の揺らがない人めちゃ好き >>211
小1連れて、装備も糞もないと思う。
ご臨終まっしぐら。 >>200
etrex30とGPSMAP64は一万くらいの差だから64Ｓをお勧めしたい。
当時はcitiマップも付いていなかったし、そもそも日本地図が別売りだった。
英語版を日本語化したんだが。当然組み込み機種もあったがべらぼうに高かった。
9万近くしたはず、その機種は。 山経験があまりないにもかかわらず日帰りできなくなった時点で救助を求めていない
家族への連絡はついているにもかかわらずだ
もうね自殺と同レベル
いつまでこんな奴ら探すの こういうパターンって忘れた頃に見つかったりするよな >>210
ジジイが駐在に行ったのは父親と連絡が取れなくなったからじゃねーの
だからスマホを落としたかバッテリー切れかどっちかだろ 山岳救助の人間が
正式な救助要請もなく、挙句の果て一体どういう計画でどのルートで行動したのかもわからずに
そんな状況でなんで捜索開始するんだよ
アホかｗ捜索する方も命がけなのに、そんな適当なアバウトな話で動くわけーねーだろｗ 氷漬けで冷凍状態になっていれば解凍すれば助かるんだがな。
たしかバカボンパパの幼馴染の氷屋の少年がそうだった。 >>106
捜索願いをだしてはどうか。という話になった。祖父が断った。
これが、「届出だけはつくっておいた」という形になった。
祖父が午前９時に駐在にいってからから再びもどってくるまでのやりとりは まだあいまいなままだな。
届出かいたのなら、警察署にそれもっていく形だろうしね。
駐在とのやりとりが市に指摘されるまで気づかなかったってのは、どうにもおかしな話になる。
祖父が自分とのやりとりはなかったことにして、といったか、
祖父があえていう必要がないとかんがえて伏せたままだったのか。そのあたりはわからないが。
ＧＰＳがらみの話は、警察署としては把握していた可能性あるとおもう。
それが全体（捜索隊という言葉でごまかしてる印象）には伝わっていなかったというだけで。
「駐在が話をきいていた」 これが抜け落ちたのも同じような話かとおもうな。 ■まとめ
原因は父親がありえないほどの馬鹿で 一般常識ていどの山の知識もなかったこと。
父親の馬鹿具合からみて 沢に入っていったと思われる。 最後の連絡の数時間後には死んでいると推定される。 今回は関わった大人すべて無能だったというだけなのでは？ >>220
まあ子供に罪は無いから
親父だけだったらとっくに打ち切りじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
