【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。
この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。
日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。
ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。
●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない
ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう？
【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。
懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。
弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。
【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。
これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。
その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。
また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。
こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。
●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある
【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。
紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが（より）正しいと信じています。
ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。
ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。
●より非専門家の声が大きくなる
【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。
今回の件については、有利な結論を得るために被告側（懲戒請求をした側）にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません（もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします）。
客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。
ですから、今回に限らず、自分自身の抱える法的なトラブルについて、ネットで情報収集して行動することは、極めて危険な行為です。
全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526305738/
★1)05/14(月) 22:48:58.27 >>639
> それが有罪になったとき。という設定だろか。今回の件に当てはめると。
まあ、そういうことだよ
犯罪として捜査はされるし、起訴されれば有罪にもなるが、刑は免ずる”ことができる”
というのが、犯人隠匿について親族間の場合の特例として定められているところ >>630
それお前個人の意見だろ？
法律で規制もされてないんだし
もし規制されてないなら作るよう与党に言わないと
今回の懲戒請求も同じ
会長の発言と関係無い弁護士に懲戒請求送ったんだから >>645
士業は強制加入団体が表だって政治献金できないから任意加入の政治連盟的な組織を別に作って献金してるよ
俺は鋼の意志で政治連盟には一度も金払ってないけどな！ >>638
南出喜久治先生が日弁連訴えて負けちゃった >>640
辻褄？
別に詳細知らんけど頼まれたから名前を貸したって言えば終わりだろ？
で、お前が書いた通り、当人ですらテクニカルで微妙なのに
名前貸したよってだけの奴を容疑者に足すのか？
さらに別に容疑もあがってない被害届も出てない話まで持ち出されるのか？
ってだけの話なんだけどな >>646
>有罪になる必要はなくね？
無罪のものから刑の免除は無理な気がする。 >>644
＞虚勢張っても無駄ｗ
＞補助金支給に反対なら健常者は署名活動や行政訴訟でもする。
＞何にもできない底辺ちゃんが身の程わきまえずに愛国ごっこするからカルトに嵌って懲戒請求とかしちゃうわけだろｗ
↑前○氏みたいなのに取り入って
巧妙に棚晒し工作されちまうからな…
それで超法規的手段に出ざるをえなくなると
>>398
余命のブログ読んでみ？
弁護士家族路頭に迷わせるどころか家族もろとも死刑を望んでるようなコメントまであるから >>653
amazonで軍服を検索しろ
>>652
> 別に詳細知らんけど頼まれたから名前を貸したって言えば終わりだろ？
誰に？ >>643
何処まで馬鹿なの？
存在してる刑法が原則適用されませんなんて話になる訳ないだろ？ >>653
結構ジャージみたいな服の人もいるしそんなの慣れっこだから平気平気
女性弁護士がスカートめくれてパンツ丸見えだったけどみんな静かだったよ >>657
この場合は自分の子供って設定だろ
お前のおかんがお前に頼まれて名義貸したよって言ったってだけの話じゃね？ >>658
”原則適用されません”なんてどこに書いてあるんだよ…
俺も一度もそんなこと書いてないし、ましてや法文にもありえないし…
幻と戦っているのかお前は >>629
へー。
薦めてるけどどうなんだろうねぇ。
慣れてる被告なら良いんだろうけどw >>656
＞余命のブログ読んでみ？
＞弁護士家族路頭に迷わせるどころか家族もろとも死刑を望んでるようなコメントまであるから
＞
↑きちんと引用してくれ…
民事裁判の方は法律用語ばっかでネトウヨにはちんぷんかんぷんだろ 裁判所オフか
みんなモジモジして目も合わさなかったりする不審者のつどいになったり >>661
じゃあ適用されるんだろ？
お前の中で刑法105条ってのは、特に他に条件がなかった一般的な事例で
適用されるもんなの？適用されないもんなの？ >>665
＞民事裁判の方は法律用語ばっかでネトウヨにはちんぷんかんぷんだろ
↑俺なら多少はわかるけどな…
>>652
>>どうやって？
>>身内が代理を頼んだかどうかなんて身内にしかわからんし
>>被害者が身内ならそもそも被害届出さないまであるんだけど
>>警察が勝手に被害者を取り調べて口でも割らせるのか？
自分で「身内が代理を頼んだかどうかなんて身内にしかわからん」って
書いてるじゃん
だから俺は刑事事件になれば分かると反論したわけ
なんだよ
「名前を貸したって言えば終わりだろ？」ってｗ
自己矛盾してるだろｗ 名前を貸したということにすると
私文書偽造の共犯ということになったりせんの？ >>662
職員が慣れてないのよ
今は違うかもしれんけど
オンライン期日指定をいちばんのりでやってみたら書記官から電話来て一応ファックスくれって言われたことあるし >>655
＞それで超法規的手段に出ざるをえなくなると
「目的は手段を浄化する。我を裁かば裁け」と腹くくって大量殺人＆自殺でもするならまだかっこいいけどな。
超法規的手段（）が懲戒制度を濫用した業務妨害、こんなのだからネトウヨは全方位から馬鹿にされるわけだｗ 判例からして、あきらかな不当懲戒請求は却下できるのに、却下しないで綱紀委員会にあげたということは、少なくとも弁護士会は「懲戒請求事由に根拠がある」「却下する理由がない」と認めているわけだ。
綱紀委員会にあげられて業務を妨害されたというのなら、（根拠のない事由を根拠があるとして綱紀委員会にあげた）弁護士会の不当を訴えるべきであって、懲戒請求者は関係がない。 >>669
意味がわからんのだけど？
だからさ、お前の設定だと、お前のおかんが名義を貸したよって言ってても
実際に名義を貸してないのであれば、おかんがゲロするまで警察が取り調べるからすぐわかるってことなんだろ？ アホウヨウヨって余命陛下万歳って言いながら裁判所で割腹するんだろ？ 委任なのか名義を貸したのか、そのこは整理して分けないとｲｶﾝのじゃね？ >>662
両者公平に戦えるように弁論準備手続きはいわば舞台裏世界だからネトウヨ向きでもあると思うけどね
電話テレビが制度が普及して無いなら積極的に利用して欲しい
わざわざ東京まで来なくていいのだから地方住みには助かるだろ >>656
コソボクリミア方式で在日やらパヨク殺すとか喚いてるしな。佐々木に謝罪したネトウヨ曰く社会の変化に関わる事への高揚感や使命感に駆られていたそうだ。
地下鉄にサリン撒いたオウムの信者も多分似たような感覚で犯行に及んだんだろう。
訴訟という現実を突きつけられカルトの洗脳から解かれるネトウヨが一人でも多く出てくることを望むだけだな >>672
＞「目的は手段を浄化する。我を裁かば裁け」と腹くくって大量殺人＆自殺でもするならまだかっこいいけどな。
＞超法規的手段（）が懲戒制度を濫用した業務妨害、こんなのだからネトウヨは全方位から馬鹿にされるわけだｗ
↑時と場合による。
これまでは北の核恫喝が苛烈だったから
そうせざるをえなかっただけだろう…
>>671
だろうねぇw
なんか機器トラブルとか有ったら嫌だろうし。
被告も異常に声張ったりするだろうし。 >>675
そんな根性ないからここで「チョンと弁護士会が悪いんだ〜」と駄々こねてるわけだがｗ
ネトウヨなんて10万円の示談金も用意できず、仮に歯の一本でも折られたらチョンの靴でもなめて許しを請う負け犬の集団ｗ >>667
> じゃあ適用されるんだろ？
”免除されるかどうか”は個々のケースだから「することができる」と書かれてるの
”原則免除される”なら、「する（しなければならない）」と書くの
その原則を外す場合は、除外を別に書くの
ほんとさ、こうやってお前の相手してるこっちも恥ずかしくなるような話してるぞ今
>>654にも呆れられてるの、わかってるか？ 349 マンセー名無しさん 2018/05/15(火) 02:41:15.70 ID:BKaisXgy
66 名前:法螺貝吹けば名無し:2018/05/12(土) 23:56:18.85 ID:7LWcQSmV0
※拡散希望※
自分は別に懲戒請求騒動で訴えられた側を支持するわけではないけど
「バッジを盾にオラつく弁護士と戦う者」という同じ立場の人間として応援しているのでささやかながら知恵を貸してやる
自分が喉から手が出るほど所望した弁護士バッジをこんな事に使われちゃ腹の虫が収まらないからな
まずは他人を訴えるというのは結構時間も手間も金もかかる大変なことなんだということを念頭に置いておいてくれ
少なくとも懲戒請求ほど簡単にできる行為じゃないな
賠償金を勝ち取ったはいいものの裁判にかかる費用のほうが高かった、というのもありがちな話だ
というか裁判費用カンパなんざで集めるなよ
さて、向こうは和解金として１０万円という数字を提示してきたけどその１０万円も払えないと嘆いていた人たちがいたな
訴えた側の立場になって考えてみて欲しい 和解金の１０万すら出せない相手から賠償金ふんだくるなんて不毛だろう？
当然だが金や差し押さえられそうな資産がないなら賠償金なんてそもそも払えないからな
（もし資産がある人は日本の司法の手の届かないところに逃がしておきましょう）
ちなみに和解しなかった全員訴えるとか言っているがそもそも６０万円以下の少額訴訟は年１０回しか行えないから多分嘘だろうな
で、ここからは万が一実際に連中に訴えられたらの話しだが
民事訴訟法第373条に基づき最初の期日までに「通常の訴訟手続で審理する」よう裁判所に求めろ
通常の訴訟は少額訴訟とは比較にならないほど時間も手間も金もかかるからこの時点で大方相手は降りるだろう
もしこれが認められずに少額訴訟で戦うことになりそのせいで敗訴したら２週間以内に異議を申し立てて通常の訴訟手続に移行しろ
さっきも言ったけど通常の訴訟は少額訴訟とは比較にならないほど時間も手間も金もかかるから今度こそ相手は降りるだろう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>9
それもそうだがあんなデマブログの余命を持ち上げる評論家や議員が一緒になってデマを広めるのがかなり害だと思うわ
この辺りをぶっ叩かなけりゃ意味がない >>679
ネトウヨなんて死ぬまで言い訳ばかりで、合法でも非合法でも何もできやしないよｗ
ネットで悪口かいて無知で貧しく醜い自分の現実から目を背けたいだけなんだから。 >>654
犯人隠匿に対しての話だから、例えば業務妨害罪が無罪でも関係なくね？
ってもしかして、子供が有罪かどうかって話なら、子供は有罪？容疑者？設定だと思う ひろゆき氏の方法はもう終わり？ 賠償金「踏み倒し」撲滅へ、法制度見直し議論
https://www.bengo4.com/c_6/n_6818/
↑
今の制度だと損害賠償を踏み倒しやすい
>>1の判決無視というのはつまりこのこと
もちろん本当は金持ってるのバレたら差し押さえられるから
隠し通さないといけないわけで、ただ無視していればいいわけではない
給与も差し押さえの対象だからサラリーマンなんかだと難しいと思う
ひろゆきみたいに外部から収入が把握しにくい場合はボロアパートでも借りて
金ないですというのを演じ切れれば払わずに済むって話
法制度見直しっていうのも隠しにくくするというだけのことらしいから
隠し通すことができるなら払わずに済むのは同じ >>670
名前を貸してたとしたら、その時点で偽造じゃないから >>660
名義貸しただけだお。おらしらねえお
が簡単に通用するなら借金の名義貸ししても安心やね >>683
5万円だの、10万円だので許してやるってのは
振り込め詐欺みたいなものってことか >>690
>名前を貸してたとしたら、その時点で偽造じゃないから
他人から名前借りて作ってもOKな文書なん？ >>682
あのさ、日本って判例とかで頭揃えるってのがあるんだよな
でさ、当然どっちにもできるってのはできるって書いてあるんだからそうなんだろ？
だからってその場のノリとかで何となく決めたりはしないんだよ >>674
俺「貸した場合に貸したことが分かる」
お前「分からない」
こっから出発してるわけ
「貸したと仮定した場合」の話をするのは当然だろ ツイッターのイキリ弁護士どもが高島先生登場で一気にトーンダウンしててワロタ 裁判結果はどうであれ、住所氏名なんかは公開されるから、公認のネトウヨ名簿ができるというのがｗｋｔｋ。 >>693
じゃないと偽造？確定になるんだけど、特にそういう話はないみたいだからおっけーなんじゃね？って判断してるけど >>690
本人の同意があればいいのかな？
同意無しに勝手に名前拝借して懲戒請求しましたとかならアウトってことかな？
というか非専門家同士ここで自信満々にレスバするより直接当事者の弁護士に質問する方が建設的だと思うがw >>697
＞裁判結果はどうであれ、住所氏名なんかは公開されるから、公認のネトウヨ名簿ができるというのがｗｋｔｋ。
↑民事事件だから公開されないけどな…
>>677
確かにね。
お互いのメリットは明らかだからね。
書記官がちゃんとしてくれるだろうし。 >>694
うん、やっぱりお前と法律の話は無理だわ ↓トーンダウン例
高島先生の『所感』は、理論的検討あるいは弁護士倫理という観点からは、極めて正当だと思うな。
提訴を予定等している各弁護士も、訴訟を提起する以上、被告側に代理人がつくことを否定することはないだろう。
https://twitter.com/bibendum65/status/995969818024001536?s=21 >>683
いろいろ間違ってるなｗ
最初から少額訴訟じゃなくて普通に地裁でやると言ってるから長期になって諦めるなんてないからｗ >>695
何勝手にすり替えてるんだよ
>240でお前は嘘をつき通すか否かって書いてるだろ？
だから、庇っててもゲロさせられるってのがお前の設定だろ？ >>1
つまり、請求者はこちらにお電話をてはなし？
請求者側に一理ありますみたいな書き方してあるけど、一体何処にあるんだ >>692
そうだぞ
だから懲戒請求してしまった愛国戦士達は安心して寝てくれ
お前らは決して悪くない自信を持て！ >>693
>>698のレスでわかると思うけど、ID:4W43/NDv0は
お前が投げた話題に対して、「当事者」とか「意思表示」とかいう単語すら頭の片隅にも浮かんでこない奴だからな
最終的にゲンナリすると思うぞ >>707
庇う＝貸す
ってことだろ
お前の頭んなかどうなってるのか心配レベルだろｗ >>704
日本の刑法は適用するかどうかその場のノリで決めちゃうぜ！
ってのがお前の意見ってのは理解できたわ >>705
> 被告側に代理人がつくことを否定することはないだろう
そいつ、当たり前のことを何でドヤ顔で書いてるんだろ？ >>698
それで偽造確定じゃないと、基本的に誰の名義で出してもOKにならんか？ >>712
庇うってのは、実際に貸してないのに貸したって嘘をつくことだろ
貸したものを貸したと言ったとして、何処にも庇う要素はないよな >>712
>庇う＝貸す
>ってことだろ
最低限、名義人の意思で懲戒請求したことにしないと庇えないんじゃなかろうか。 >>717
当人の了解を取って判子借りてれば問題ないんじゃね？
じゃないと、同一の筆跡らしいってのはもう確定してるみたいだし
それで偽造確定じゃね？って話が出てないってのの説明がつかなくなる 碧海工機 発達障害者 杉浦智史 すぎうらさとし （暴行、傷害、恐喝）
30才、愛知出身 金型鋳造課主任 背の低いカマキリ顔高卒社員。
・小中高と友人に殴りかかる、腹を殴り怪我をさせる癖が治らず生まれつき前頭葉が欠損。発達障害特有の異常に細い顎をしている。
・幼少時から衝動的な行動が抑えられず前職を暴行事件により半年で退職。知的障害があるのを隠して碧海に一般枠で入社。
・上司がいないのを見計らって新人に喧嘩を売るのを５年以上繰り返す。上司の井口や工場長が来るとニコニコ顔で態度を変える。
・父親が発達障害の発達一家でありその遺伝から脳内に前頭葉が無いため、ブレーキがきかず常に激怒状態。
・本人は「気がついたらやってしまう、自分でも抑えきれない、すいませんでした、反省してる」と言い何十回も同じことをやる。
・怒りの沸点がおかしく自分のミスを指摘されると相手を大声で脅迫する。
・作業台に初めて来た作業者に対して「お前何作業台に工具を置きっぱなしにしてるんじゃ、ええ！！！！」
と鼓膜が破れる寸前まで大声で怒鳴り散らし「最初から工具が置かれていたでしょ」と反論されると
「俺が嘘ついてるってのか？ああ！！？」と作業者に殴りかかろうとした。 ・生管、設計の先輩にタメ口で怒鳴り恫喝するなど敬語が使えない。
・上層部と工場長、井口が擁護しており暴行が発覚してもクビにならず。
・他の社員を普段から「殴りたい、殴りたい」「役員のハゲシバきたい」と発言している。
・作業員に誰も見ていない所で暴行を加えて辞めさせる。暴行した日は上長に何も言わず帰宅し普通に嫁と笑顔で食事していた。
・寒い冬に製造中の先輩社員に自ら冷房ONにして冷風を何時間も当て続けた後、「お前なんで冷房入れてんのや！金型が冷えるだろが！！」
と怒鳴り散らしラインが止まるほどの大喧嘩を始める。
・外人の従業員に意味もなく衝動的に怒鳴り殴ろうとし、逆に殴られる。
・裏でミスをした従業員の胸倉を掴み鋳造製品に叩き付け怪我を負わせる。その後一切上司に報告せず。被害者からの申告で問題発覚するも
警察に被害届を出されるとまずいと役員・工場長に激怒されたため、再度逮捕歴がつくのを避けるため、嫌々被害者に謝罪を行った。
・既婚でありながら他の複数の女とヤっていることを自ら自慢している。 >>718
すまん。
>>695
の「貸したのに」は「貸してないのに」の
打ち間違えな
んで、貸してないのに貸したと言った場合は
ばれるぞって言ってるわけ 相手が反撃して来ないと思ってメチャクチャやりおった奴等なんかペシャンコにされろ 原告 しばき隊弁護士 神原先生
被告 代理人 朝鮮総連顧問弁護士 高原先生
民事
原告「被告に250万円請求します」
被告代理人「そう思います」
刑事
原告「被告を死刑に」
被告代理人「そう思います」
被告「えええええええええ」 >>721
その了解というのが、その名義人の意思で出したことになると了解とれてれば
委任されて代筆って話なので偽造の範疇ではないと思うんだよ。 >>726
だからさ、貸した貸してないってのは、お前とお前のおかんしか知らないはずなんだよな？
で、お前のおかんはお前を庇いたい設定なんだよな？
で、警察が、被害届も出てない容疑で、仮想被害者をゲロさせてお前の犯罪を立証しようとするかどうかって話なんだよな？
する訳ないだろ？ 高島章先生(新潟水俣病第三次訴訟弁護団長)所感
今回の件については、率直に申し上げると、余命某という人の扇動に乗り、懲戒請求をした人たち（ネトウヨといわれています）が悪いと考えております。これは率直に申し上げておきます。
そのうえで、私のスタンスを申し上げると「悪いことをした人にも弁護士に相談・事件依頼をする権利がある」という極めて当たり前のものです。
今回の大量懲戒の件、「不当懲戒」であるとは考えますが、「違法懲戒」とまで言えるかどうかは、議論の余地があります。
「違法懲戒の典型」は「○○弁護士は聖人君子然としているが、買春の常習者である」とか「飲酒運転の常習者である」「お客の金を横領している」「お客に偽証を教唆した嘘つき弁護士」といったものです。
しかし今回の大量懲戒事件は、それとは様相を異にする面があります。例示した各事例は懲戒請求された弁護士にとって（それが真実であれば）大変に不名誉なことでそのような事実は明らかに懲戒事由にあたる「非行」に該当します。
しかし、今回の「懲戒理由」はそのようなものではなく、「朝鮮学校に対する補助金に賛同した」云々といったもので、「仮にそれが真実であっても『非行』に該当しないこと」が明白なものです。弁護士はそのような事例を「主張自体失当」と呼んでおります。
「主張自体失当」の懲戒請求は「不当懲戒」ではありますが「不法行為 損害賠償」を構成する「違法懲戒」と言えるかどうかは、議論の余地があります。
例えば、「民事訴訟を提起したが請求が棄却された」という事例は世の中にいくらでもあります。それは、結論だけを見れば「不当提訴」ではありますが「違法提訴」とは言えません。それと同じことです。
また、本件は弁護士懲戒制度に関してある程度の本質的議論をする必要があると思います。
https://www.facebook.com/akira.takashima.58/posts/1747950921947312 >>721
これが自信満々の非専門家ってやつですか？
やっぱりノースライムやら佐々木に直接質問したほうがいいわ やっちまった人居る？
今後の対応は？今の気持ちは？ >>729
どういうルールで運用されてるかは知らんけど
その結果、責任自体が消滅することはないだろうな
代筆でも責任は委任した側に残りそうだが >>729
名義貸しってのは原則白紙委任だと思うから当人の意思で出したって解釈でいいと思うぞ >>701
そりゃ初耳だなｗ
多分、日本以外ではそうなんだろうな。 今日は5月15日
記者会見は16日
何時からだろ？ >>730
だから民事では問題ないんだよ
二人が納得してればな
刑事事件だとそうはいかないのよ
なんかしらんけど、懲戒請求が２通あるとか
そんなのは通らない
誰が書いたか、徹底的に調べるよ >>732
自信じゃなくて論理の話な
偽造が前提なら偽造じゃね？ってノース何とかさんが書くだろうって予測のもとに
推論を組み立ててるだけの話 >>738
委任してれば同一の筆跡で2枚ある説明はつきますで終了だろ？ >>739
いやいや証拠がないのにそれ言うと
名誉棄損だろ
１００％になるまで弁護士はそんな迂闊な
こと言わないぞ >>735
そういう理屈のものなら、腑に落ちる。
で、実際に自分で懲戒請求出したのと同じ効力を持ち責任も負うわけだな。 >>744
別に推論を書く分には名誉毀損にならなくね？
だとしたら○○で訴えるってのも名誉毀損になるだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
