【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。
この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。
日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。
ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。
●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない
ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう？
【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。
懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。
弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。
【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。
これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。
その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。
また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。
こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。
●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある
【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。
紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが（より）正しいと信じています。
ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。
ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。
●より非専門家の声が大きくなる
【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。
今回の件については、有利な結論を得るために被告側（懲戒請求をした側）にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません（もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします）。
客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。
ですから、今回に限らず、自分自身の抱える法的なトラブルについて、ネットで情報収集して行動することは、極めて危険な行為です。
全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526314617/
★1)05/14(月) 22:48:58.27 >>725
毒入りかもしれないじゃん
って現金送ればいいのか
ありがとう
懲戒請求自体、泥棒に泥棒を見張れと言ってるような物で、
実質機能不全と見て良いだろう。
弁護士の懲戒請求には、裁判委員制度や検察審査会の様な、
一般人の常識を判定基準とするべきだと思うわ。 >>682
なぜ日本において、訴訟がタブーになってるかと言うと、日本は暗黙の社会ルールによって紛争を解決しているからであり、
訴訟に訴える奴はその暗黙の社会ルールを破るヤカラと看做される
だから、日本においては、社会制度を悪用してナマポに群がるチョンは嫌われるし、その代弁者となっている弁護士も嫌われる
今回、チョン利権のために動いてる弁護士がタブーである訴訟という手段に出たことは、大多数の日本人には
日本社会の暗黙のルールに対する挑戦と映る
まぁ、神原がどのように自己評価しようが、それは本人の勝手だが、チョンとその一味はこの訴訟で一段と日本社会から
疎外されることになることは間違いない
>>688
まぁ、ハイエナですね >>713
そもそも余命とか言う名前も分からないブログを信じてる時点で厳しくね？ ネトウヨのソースは
ネトウヨブログ
↑
当たってたｗｗｗｗｗ >>733
普通は同時進行で裁判やって
こいつ有罪だから懲戒！って突きつけるんだよ
こいつ気に入らないから懲戒って頭をカチ割って中を見てみたい >>737
神原に送ったやつのリストはしばき隊が活用するだろうなw >>692
なにこれ？マジ？
顔が釣り目、エラ張りのチョンなんだがｗ
ネトウヨってチョンなの？
そう考えると、日本を貶めるという意味で筋が通る >>720
受忍限度論ってのは、ある程度負担が生じることが
不可避な場合に不法行為の成否を分ける基準であり、
橋下事件でそれが用いられたのは表現の自由に関する
事柄だから、だと一般的に理解されてる
19年判決は、受忍限度という言葉を使ってないけど、
23年判決とどういう関係があるのかは割と検討の余地が
ある
懲戒も負担が不可避だけれども誰でもできる手続きとして
間口は狭めるべきでない、という竹内裁判官の発想を強調
するなら、とくに法律家以外による懲戒請求が不法行為に
なる要件については、19年判決に修正がされることもあり
えるな、と思ってる
高島弁護士もそういう趣旨の指摘をしたものと理解してる
んだが、むしろ批判的検討を試みたい
まあ、あとは素養がある人が来てくれるのを待つよ >>737
今回は神原弁護士も被害者になっちゃってるからお友達のしばき隊が裁判所に通ってリスト作ってくれるでしょ >>721
労働審判で負けたから嫌がらせのどこに理があると思ってるの？ >>728
弁護士の狙いじゃなくて、実際にそうだから
リスクがあることを隠してたんだから
こういう事態になる可能性もあるということを事前に知った上で同意し、行動に及んだネトウヨは皆無だろ >>713
弁護士本人の情報収集してない時点で一般的な注意義務は足りてないだろ
ソースが余命としても、それが懲戒に足る理由かという事を自分で確認、裏付け取るくらいは必要
余命以外に2,3ソース当たって、それでも懲戒が必要と判断したと、主張するなら
一般的な注意義務は果たしていると言えるかも知らんが >>741
橋下徹判決で定義されたのは「懲戒請求されたときの弁護士の受忍義務の範囲」だ
お前は自分の都合でしか判決文を読めないのか？ ちなみに弁護士が刑事告発してネトウヨリストを警察に提出する事は普通の愛国行為だからなｗ >>729
尊大でしかも日本語の文法が間違ってる
中学生の書いた擬古文みたい >>1
弁護士会の朝鮮学校無償化の声明にに反対して懲戒請求だしたら
13万件全て不当とか逆ギレして逆に訴えるとか
国民バカにしてるだろ！
弁護士自治なんか取り上げるぞゴラァ >>745
ぶっちゃけ裁判とかではなく社会の一般論としたら通らん言い訳だよ
小学生じゃあるまいし
ただネトウヨが恥も外聞もなく自分をおろかで無能だと認めることで初めて余命を刑事事件の被告にできる可能性が生まれる
示談したやつらにはそういう和解条件出てるだろうしな 訴訟に応じるとかえって高くつくから示談・和解の方がお得ですよってことなんだろ？
今の時代、弁護士も食ってくのが大変らしいしなｗ >>740
低脳パヨクにしろ街宣キムチにしろ、
反日活動してる連中は、左右関係なしに
大抵が帰化や在日の腐れ白丁朝鮮土人。ｗ >>756
単なる破産じゃ済まないね
反社リストに載ってまともな人生歩めず終了 当該弁護士の容疑一覧
約1000件という大量の民事訴訟を行うなら訴訟権の濫用
訴えるぞと脅すのは脅迫&訴えるぞと脅し和解金を取ったなら恐喝
懲戒請求者を貶める数々の言動は名誉棄損
約1000件の裁判やるからといってパンパを募ったがやらなかった場合詐欺
実際に追い詰められたのは懲戒請求を行った奴らより騒ぎまくってる弁護士の方 悪人を弁護したり朝鮮人の味方をしたり、弁護士の正義って何なんだろ？ 今回は思想犯的な所もあるから刑事告発したら当然公安も動いちゃうよなぁｗ >>646
可哀想
でもあの時東亜が生きてたなら
みんな東亜に行ってくれればよかったのに
なんJはひどい目に遭った… >>754
仮に弁護士側にこちらの情報はばれないと唆して行動を起こさせてた扇動者もいたらどうなる？
もしそういうこと言われたら誰だって匿名でできるんだと思うだろ >>730
もう日本国籍取得したんだっけ？
まだ台湾籍の除籍手続き完了してないだろ？ >>762
法が正しく運用されることじゃない？
どれだけ思想的に片寄ってようが弁護士の武器は法知識だけだから >>762
正義なんかないよ 法律に照らし合わせて粛々とやるだけ
承認欲求とか捨てて無の人になればこんな馬鹿なこと
しないのにね ネトウヨへの簡易裁判は１日で終わる
60万円が10人なら１日600万円の儲け
1000人で6億円なら宝くじ当たったようなもの >>757
＞ある程度の定型的な対応で済み
＞弁護士業務に多大な支障が生じたとまではいえず，
受忍限度の理由が示されてる。
大した損害が出ない事自体が、この訴訟不毛な物にしそうだ。ｗ くだらないわ
一億人のお好みがグレーでも1万人の署名がクロならクロになるのが民主主義
残業乞食して忙しがって反論しない9999万人の負け
ぜんぜんその範疇 >>766
大体匿名でできるって聞いたから
ってサセボンとかってやつが言い訳してたけどすげーよな
人殺してもばれないって聞いたから殺したってのと理屈同じじゃん
やっぱあいつら根本的に頭おかしいよ
ばれたらヤバイって思うことならバレなくてもすんなよ >>769
みんながそれをできてたら振り込め詐欺の被害も出ない >>756
これを契機にいよいよネット界でまともな議論が
できるようになるんじゃね?
日本の保守にとっても、ネトウヨは本当に邪魔だった。 バカウヨブログがソースって qqq
しかも一次資料を提示しないバカウヨブログが！qqqq
そら、あるわけねーわな
佐々木も北も声明賛同なんてしてないんだから qqQq >>772
ところがネトウヨには差し押さえれる資産がないｗ >>760
訴訟の濫用って別に数の問題じゃないからな
相手が1000人でも普通に訴えて良い問題なら濫用とは言わん >>777
被害受けるときにちしきないのはわかるが他人に影響を及ぼそうとするときに知識ないのは明らかに無責任 東電の福島原発処理でも詐欺だらけ。
まず、「想定外だったから」という理由で東電の賠償を国民が肩代わりする特例の発布。
次に、「メルトダウンでない」「除染は成功した」と嘘八百。
で、なぜか、犯罪企業である東電に福島の処理を依頼して、東電が不正を連発。
あのさ、犯罪者に後始末を任せるヤツ、普通居る？
犯罪者は賠償だけ負担で、後始末は第三者が普通、行うもの。
不正を連発しても、東電を指定業者から外す気ゼロで、東電つけあがって説明会を誘導。
で、今、東電が行っているのが水俣方式抜け殻スキーム。
つまり、賠償請求を行っても、もはや、東電はもぬけの殻にしようとする作戦。
普通、事実上、破綻した企業は、残務返済に集中して、資本の移動は行わない。
ところが、それに反して東電は子会社設立や会社分割に熱心。
つまり、資本逃避を謀っていて、悪質。
普通なら、即刻、破産処理すべき背任行為。
水俣病でも、本来は、チッソの資本などを受け継いだ、
旭化成、積水化学工業、積水ハウス、信越化学工業、
センコーグループホールディングス、日本ガスなどが、
連帯して、賠償責任を引き継ぐべき。 弁護士に軍資金寄付したら
破産管財人から配当貰えないの？
ネトウヨ1000人の家庭の不動産、資産を処分するんだろ >>781
ネトウヨへの一番の罰は面倒見てるパパママにばれることだろうな >>766
名前隠れるなら業務妨害参加なんてアホは擁護できない >>781
親、親戚からむしりとるに決まってんだろ
闇金がアップ始めてるよ 懲戒請求制度を濫用したのはバカウヨだしな
それを訴えられたら訴訟制度の濫用って頭おかしい 懲戒請求とか弁護士会内部で裁くの止めて、
ふつーに裁判に頼るんじゃダメなんかね？
示談の強要
＞示談は和解契約という一種の契約ですので，詐欺・強迫（刑法の「脅迫」とは違う概念ですが，
＞内容はほぼ同じものと考えればよいでしょう）による場合は取り消すことが可能。
弁護士さんダイジョウブカ？ >>781
アベノミクスの恩恵受けてる上に社会保障削られて喜んでるのが低所得なわけないだろw >>775
そいつ釣り
副垢では左翼活動家を自称してる >>793
強要してないから問題ない
裁判するってだけ >>791 弁護士自体が法律を濫用しまくり詭弁しまくりだったから、底辺ネトウヨの権利濫用であたふたして必死になっている様は非常に滑稽でおもしろい。
これからも底辺ネトウヨとずっと踊っていて欲しいw >>780
朝鮮学校ヘイトスピーチの時だって
公安はリアルで調査してた >>792
刑事にしろ民事にしろ裁判沙汰になってその一回負けても弁護士は続けられる
本当に理由が有るならその後も継続してペナルティもらうよってのがこの制度 >>793
応じないときは訴訟の逃げ道用意してるのでＯＫ >>780
韓国ってネット利用時の実名が義務化されてなかった？ 法律なんて初学者未満多すぎるじゃん。
特に凶悪ニュースやわいせつニュースの井戸端会議なんて
行政の不服申立てもいまいちわかってないやつも多いし、会社法関係でも差止請求とかな。刑法なんてアタマすら理解してないし、
憲法も思想ありきで語ってるし。左はシステム上も不変のものと勘違いしてたり、右は改憲手続きがあるのに政治家が動かない・動けない・芋を引いてるのには文句言わないし
義務教育や公務員試験レベルで止まってて、無勉のうちにアタマの中で都合よく改変されてる馬鹿ばっかりだよ >>797
まあ今回で終わりだろ
余命なりが刑事訴追食らえば誰もこんなことできなくなるし
そうなると底辺どもに弁護士にたてつく手段など無くなるわ 457 ：マンセー名無しさん [↓] ：2018/05/15(火) 09:24:44.80 ID:kKallO2X (5/6)
ネトウヨ週刊誌デビューｗｗｗｗｗ
http://wpb.shueisha.co.jp/2018/05/14/104466/
>ニュースマシマシ 弁護士ｖｓネトウヨ１３００人「懲戒請求」バトルの行方 >>796
Twitterで散々拡散してるから明確な脅迫&恐喝ですよ >>696
>懲戒請求が広く一般の人に認められていることを基盤とする弁護士懲戒制度の目的に合致しないと考える
法律の素人だが最高裁はこれを言いたかったんだと思うぞ。
この文章で、
裁判所が懲戒制度をいかに重要視しているかがわかる。
どっちが勝つかはある意味どうでもいい。
懲戒制度を殺すような判決にはならないだろ。
だから弁護士側の訴えを、
却下するか、最低でもたしなめる判決になるだろう。
賠償金も、支払う判決が出たとしても、高額にはならない。 朝鮮学校無償化弁護士が会見で
全国民の前に出てくるのかあ
楽しみだな >>803 どうだろうな？懲戒請求がどれだけ弁護士にとっていたいものか分かったし、底辺は最強ってことも分かっただろう。勤め人は別の遊びに乗り換え、底辺はこれに磨きをかけてまたなんかやるんじゃね？w テレビでさんざんそれで洗脳してきた影響だな
事象専門家やら、芸能人が同じことやってるだろ。 >>803
ツイッターの文面をコピペした書面で懲戒請求することが、どう正しい行為なんですかね? >>810
ただ「匿名で専門知識を自信満々」って
ネット以前にはほとんど存在してなかった >>785
どちらかと言うと拉致実行犯やら協力者やらを多数擁する教育施設に補助金出せよとほざいてる奴らこそが思想犯だろw 弁護士、日弁連に対する根深い不信感があるからだろ
これが全てだわ ネトウヨがブサヨ弁護士に助けを求めるとかネタとしては良くできてる >>808
専門家じゃねえけど実務で飯は食ってるから印鑑証明の有効期限の要不要もわからない無勉よかマシだよ >>805
佐々木先生たちも反省してたよ
訴訟前に和解意思のあることについて、
ツイだけじゃ届かない層がいるからマスコミに取り上げてもらえてよかった、と >>803
悪徳弁護士には根拠を示して懲戒請求すればいいんだよ
「ブログに悪人って書いてあったから首にしろ」なんて通用するわけないじゃろが >>812
行為そのものが脅迫&恐喝なんですよ
Twitterで訴えるぞという行為は拡声器を持って家の前で脅すのと同じこと
その程度のことすら分からんとは 676 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2018/05/15(火) 08:55:30.56 ID:MtYDHE/+0
ネトウヨは消えないよ
どんどん賢く、強くなっていくだけ
今回は気軽に懲戒請求してはいけないということを覚えたから
普通はやる前に行為のリスク判断をするんだが、それが出来ない連中が賢くなる事は絶対無い ｗｗ >>796
ツイッターの文章見たが、一種の恐喝や脅迫に見えるがね。ｗ >>809
ネトウヨってやつらは匿名が何よりの武器で鎧だからそれを簡単に剥ぎ取られることは絶対に避けるよ >>778
このスレ見てみろ
今にも自爆志願しそうなネトウヨはごまんといる
まるでダーイシュだ >>817
同じだよw
お前は専門家じゃない時点でw >>815
弁護士に恨み辛みがあって
懲戒請求を利用しました
とか墓穴ほりにいくのはなぜ しかし安倍信者は犯罪者だらけだなぁ
安倍夫妻が犯罪者だからね
そんな奴を総理に飾っておく犯罪国家日本
バカ国民どもも恥知らずなんだよ >>818
やってしまったことは取り返しがつきませんな。
誠意をもって謝罪すれば許さないでもないがｗ こんだけ散々騒いで大した結果得られなかったら
どうするんだろ
赤っ恥かいておわりかよ >>820
訴訟する相手にその旨を伝える事は脅迫にはあたりません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
