【マルクス生誕２００年】資本主義は内部崩壊――マルクス５つの予言 [動画ニュース] ★４
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http://www.bbc.com/japanese/video-44079652
（リンク先に動画ニュースあり)
2018/05/14
今年の5月5日は、思想家で共産主義の父と呼ばれるカール・マルクスの生誕200周年だった。資本主義はいずれ内部崩壊すると主張したマルクス。資本主義に関する彼の5つの予言を振り返ってみる。
★1のたった時間
2018/05/14(月) 17:06:26.05
前スレ
【マルクス生誕２００年】資本主義は内部崩壊――マルクス５つの予言 [動画ニュース] ★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526323027/ 資本主義の分析は画期的だったけど、対案がひどかったな。 共産主義が先に崩壊したけどなwww
崩壊後 どの国も軍拡領土拡大に必死になってる 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.63.0435+2109+8710+59037 >>9
崩壊ってのは国が成立しなくなることだ。ソ連みたいにな。
資本主義はそうなってない。 独裁者しかを生みださない
明らかに間違った近代の狂気 Ｔ理論で説明すればこういう事やで_(:3｣∠)_
>>2
共産主義が滅んだのでなく、共産主義を利用した独裁国家が滅んだ。
共産主義的経済は今もあるだろ。 ソ連建国後、4年目には早くも矛盾が表面化して、収入格差も４倍以上すでにあったw
こんなアホな社会運営のやり方を７０年も続けてしまったが、始まってすぐ、とっくに崩壊してたし、
一度も、盛り返して資本主義より高効率になることもなかった
つまり、最初っからダメな発想、ダメなアイディアだった、ってこと
さらには、第二次大戦死者を上回る、餓死者、粛清死亡者、強制収容所内死者、を生み出した
非人道的でとんでもない、やり方だったということ
結論、資本主義のほうが、確実にマシだった。今後もたぶんそうｗ 結局、大将一人に権限が集中するから独裁になる。
ワンマン社長と構図は全く同じ。
周りがイエスマンで会社ぶっとぶ。
人間、性悪説でないと駄目だ 前にもどこかで書いたように元の共産主義は立派かもしれないが、
思いついた本人も含めて誰もその理想を実現出来てない
それどころか共産主義のおかげで多くの人が亡くなって日本も共産圏の国々に脅かされてる
国内の共産主義も反日で潜在的な反社会勢力だし
とにかくイスラム原理主義のイスラム国よりカルト的で厄介な思想 マルクスの経済研究がマルクス主義となったから狂気が生まれたわけで、
たとえばケインズの一般理論にいくら説得力があろうとも、ケインズ主義となって神格化されたり、
政策と称して社会実験をはじめたら誤りも起きてくるだろう。 偽預言者マルクスの終末論
「皆の者よく聞くが良い」
信者達は今宵サバトを執り行う 福沢諭吉の方がよっぽど人類に貢献したな
マルクスは人類を10000年退化させた 共産主義になったら
資本主義の悪いところは改善させるかもだが
共産主義の悪さってのはそれ以上だからな
停滞→粛清(虐殺)→独裁→腐敗
こんな感じ
しかしコイツは共産主義の未来についてなんか言ってたのかな
楽園とかバラ色とかか >>21
修正がなされてしかるべきなんだわな
ようするに産業革命でできた工場の生産量だけでは
みんなでわけたら足りないから失敗したんだとおもう ＢＩは、北欧から広がると思ってたのだが、
フィンランドだかは、採用しないとして、早速実験を打ち切ってたね。
ＢＩは、政治体制としては共産主義とは異なりそうなのだが、どこか実施する国が出てくるのだろうか？
>>27
AIとか本格化すると
BIしかないとおもうが
いまやっても共産主義と似たような末路か少ししか支給できないところが大半だが >>28 ＢＩ賛成派というか、少なくとも推進に興味を持っている者としては、
ＦＢのザッカーバーグなどの巨大資本家もいるようだね。
>>2
先につかちゃんと成立したことがあったのかなあと
経済的に収益をあげるためのシステムが行き渡ったとき、それが真面目に働かなくても構わないのだという悪知恵が総身にまわってしまうのとイコールだった。だから新しい社会主義国家というものの建設にわいている間だけ生きていて、実際に建設してみたらあとはずっと死んでた 既にマルクスの時代と変わった。革命は暴力でなくても民主主義的な選挙で常に発生する。社会保障による再分配政策を押し進めれば資本主義による弱肉強食が是正される。
マルクスが今生きていたら、なんと言うのか聞いてみたいものだ。 T曲線で説明すれば、複雑なシステムを持つ物体は全てこうなる
人間は理想（Dream=妄想）の状態を良しとする
そして目指す
しかし、実際は、一定以上の規模になると、抵抗が無視出来ない水準になるため、頭打ちになる
抵抗は
・物理限界・摩擦・汚職・独占・澱・バカ・ゴミクズ・底辺
などが上げられる
stupidはそれらに何ら対策を行わなかった時の曲線であり
・アベノミクス・バカの生き様・独裁国家のなれの果て・純粋資本主義社会・故障機械・原子力発電所
などが上げられる
これらは人間社会・経済・人体・生態系・物理法則、あらゆる物で見られる_(:3｣∠)_
数字は正直である
多分、フッガー家が訳のわからんことを言わなかったら共産主義とかいうのはなかったと思うぞ。 共産圏に行かず、イギリスでヌクヌク過ごしたマルクスさん。 そんで時価会計がはじまてるような気がする。
腐るはずのない銀が腐るとか考えられなかったろうな。
キット。 >>36
プロイセンの警察から逃げていたらイギリスにたどり着いただけ。
しかも最初にたどり着いたところは不衛生な貧困地区だったので、マルクスの子供が3人死んだ。 >>17
マルクス自体が働くのが嫌いな借金まみれのロクデナシだからな。
無駄飯喰らいの戯言を実現しようとしたのが苦労知らずの世間知らずのブルジョアの坊ちゃんども。 高度な資本主義が共産党になるんだけどそういう形で共産党国家になったところが一つもないのよね >>26
ロシアのボリシェヴィキからつづくソ連共産党は、むしろ技術革新による労働者１人あたりの
生産量増大に非常に期待していて、生活に「必要なものを受け取る」という共産主義が理想
とする社会保障の財源の確保はそれによっていずれ可能になると論じたものだが、
イノベーションや機械の発達によって、労働者は将来もっと楽になり、共産主義も可能になる
という見通しには何か誤りがあったかもしれない。
ソ連の技術革新の少なくとも一部は、スパイ活動によって自由主義圏から盗むことによって
ようやく成り立っていたわけで。 経済学としては知らないが、人間の欲というものを理解していないおバカさんに見える マルクス＝共産主義だと思ってる
無知なネトウヨがいて笑える こいつのせいでどれほど多く人間が殺されたか
こんな短期間の世界的大量虐殺なんて人類史上初めてだろ まあ先に共産主義が滅んだんだが
そちらは予測できなかったんだね
所詮ムーレベルの予言 >>50
別にマルクスが殺したわけではないだろw
マルクスの理論を曲解した連中の仕業だし >>1
共産主義＝全員の能力に応じて労働分配＝無職やニートが生まれない＝みんな社会に参加できる＝疎外や孤立する人がいなくなる＝ユートピア
(｀・ω・´)> (｀・∀・´)> >>54
共産社会は能力に応じて働き、必要に応じて取る、だろう。つまり働きが悪くても、必要なら多く
取っていい社会だろ。能力に応じて働き、働きに応じて取るは社会主義段階だろ。 >>52
まぁ、マルクス主義を標榜して政権取りたがりなだけだしな
革命理論の部分はどうもマルクスの希望
こうだったらいいのにな～
を書き連ねた妄想部分っぽい
そこだけを実践したのが現実の共産主義者っぽい ソ連があったから、
対抗するために資本主義側も社会福祉を充実させた >>51
そもそも共産主義国家なんてものが存在しない。
マルクスは資本主義が成熟すると社会主義や共産主義になると予言しただけ。
しかし、ソヴィエトなどの共産主義国家はまともに資本主義を経験しないで人工的に共産主義を作ってしまった。
マルクスの言うことは半分あっていた。
実際に資本主義の富裕国は福祉が充実し、貧富の差も貧困国よりは少ない。
日本なんて半分社会主義だし。 >>59
やっぱ健全な競争は経済、思想に関わらず必要なんだな 毛沢東、スターリン、ポルポトなど共産主義者は大虐殺者
ヒトラー？こいつらに比べたら小者ｗ どちらも貨幣に重きを置いてる。
それだけで３流とわかる。 まぁ、平等を実現するには２極対立構造が必要だからな
IntelとAMDがしのぎを削っているからCPUが安くなる
Intel１強時代は高止まりしてしまった
経済を見れば、２極対立構造の正しさが分かる
衆議院ｖｓ参議院 与党ｖｓ野党 巨人ｖｓアンチ巨人 アフィｖｓ嫌毛
なれ合ったらそこで終わり_(:3｣∠)_
平和主義者は活力の衰退＝社会の死を招いている >>36 マルクスが生きている内に、共産主義国家って、成立したんだっけ？ 資本主義が存在する限り、共産／社会主義は成功しない。 崩壊したのは
共産主義のほうだった。
なぜなら、実は社会主義＆共産主義の本質は
＜人間の欲望の力学＞よりも、
★イデオロギーを「信じる」カルト宗教運動★であり、
未来像は単なる物語・フィクションでしかないからである。
そこにはなんらの法則性のカケラもないのだ。 マルクスが生きてたらこう言うんじゃないかな
「私は経済学者」
「ぶっちゃけ軍事とか専門外」
「革命論は面白くするために書いた」
「本気にはしないで欲しい(hahaha」 共産主義が崩壊しても資本主義の矛盾が解決したわけじゃないからね
資本主義に生きづらさを感じる人は共産主義寄りの考えになるよ
公立の先生は共産主義が多いけどあれは公務員だから
どんなに頑張っても周りと同じ平等な給料ボーナス
だから平等なルールを生徒にも押し付ける 成熟したら革命が起こる
逆に考えれば
むりやり革命起せば成熟したことになる
そんな事をばっか考えてるんだよ
ヤツラは 社会主義は資本主義を維持する方法
社会主義を実践しなければ、中世の権威主義に逆戻りするだけ
実際、安倍政権がそうなってるだろ_(:3｣∠)_ 生徒A「資本主義は崖っぷちにいます」
生徒B「共産主義は資本主義の１歩先をいっています」
なんかこれを思いだした。 共産主義は多分、鉱山経営に関係してる。
資本主義は多分、漁港とか農業経営に関係してる。
水と油は当たり前。 マルクスのすごい所は、政治、経済を科学によって
管理、統治するというコンセプトを理論的に構築できたことだな
宗教なんて、迷信だと、明確にわかっていたから、宗教は麻薬として
完全に廃止したし、全てを科学で管理すれば
合理的で効率の良い国家ができると説明した
レーニンの時はそれは結構うまくいった
５０年代まで、ソ連の技術は世界１だった、スターリンからおかしくなっただけ >>2
共産主義国家の運営は人類には不可能、ってことを証明できた人類史上最大の実験だったね。 >>77 自然科学では、「価値」は割り出せない。
したがって、経済活動を科学的には分析制御できない。
しかしそれを出来ると言い張ったのが、マルクス経済学。
その実際の実験国家であったソ連は、７０年で崩壊して、その結果を出してしまったね。
錬金術とか、きっとマルクスもあこがれてたんだろうな。 「人間の欲」を社会において重視するのか、あるいは押さえつけるのかという問題については、
２０世紀前半についてみれば、マルクス主義以外の他の思想において抑圧的なものが優勢
だったということを想起する必要がある。
日本は明治からイギリス流の功利主義を輸入して、欲望はいいことじゃないか、個々の人の
欲望の合計を最大化するのがいい政策だという考え方を使い始めたが、
それが道徳を乱し、日本の統治システムを危うくするという反発感はつねにあり、昭和になる
と功利主義だけでなく、辛亥革命やロシア革命による「危険思想」流入への危機感もあって、
ついに天皇制ファシズムへと反動化した。そこで道徳とされたものが、自由ではなく、滅私奉公
であることはいうまでもない。
つまり２０世紀前半はどこへ行っても、人間の欲にはたいした役割を与えず、むしろ全体主義
が好まれた時代だったといえる。 マルクスは大英図書館で20年間通い詰めて資本論を執筆したが、
前提として資本主義が成熟していた英国を前提としていたわけなんだわ。
ところが、実際に採用されたのは当時未成熟だった東欧だったわけで、
マルクス本人からすれば、生きていれば「前提条件が違うんだよな」と思っていたはず。
このことを知っていれば、安易に資本論のテーゼは否定できないぞ。 資本主義はギリギリのところで労働者保護してるからなかなか倒されない。 ＜人間の欲望の力学＞をマルクスは客観的冷静に分析できない。
→自身ユダヤ人なのに、ユダヤ人のぼろ儲けとカネへの執着心を徹底的に嫌ったマルクスには、
その経済学も偏見に満ちたものにならざるを得ない。
偏見が自身が夢想する共産主義「物語」を生むのである。
その裏づけとなる（弁証法的）唯物論もなんら検証可能なものではなく、「信仰」でしかないのだ。 「主義」を掲げたお偉い連中が一党独裁やった結果が、
死体の山（餓死、処刑）の大量生産ｗ
自国だけで無く周辺国も巻き込んでの死体の山ディストピア建設だったんだから
笑えるｗ >>80
というか、全ての体制は衰退に向かう
マルクス主義は延命装置に過ぎない
全て金融は元の鞘に戻る 訳の分からん社会主義思想で滅びそうなんだよ
日本な >>76
というか、
一次産業＝資本主義
二次産業＝修正資本主義
三次産業＝社会主義
だろ
共産主義者は１～２を社会主義化した結果破綻した訳で ルター ←ドイツ人
（プロテスタント運動で中世以後の欧州は大混乱
マルクス ←ドイツ人
（共産主義革命で近代以降の世界は大混乱 とうとうノストラダムス扱いだな
ほんとはそんなんだが
信じるバカが多すぎた
それだけ憎悪は扇動できるということだ
みんなも騙されるなよ 先の大戦の教訓で行き過ぎた自由主義を抑えるために銀行、証券分離したスティーガル法制定したのにソ連が崩壊するの見越して崩壊前に廃案にしちゃったんだよな。
出来過ぎてる みんな同じ服を着て自転車に乗り、子供の数も制限されていた国が今これだけ発展したしなぁ。 資本主義も途上国にまで不動産バブルが作り出される段階までくると先進国側でバブルマネー拒絶が始まり、他国のマネーに厳しい目が向けられるようになっていくのだろうな。今は経過を見ている段階で途上国からのこのことやって来れるのだろう。 マルクスが資本主義が滅ぶ滅ぶと言い続けたから、労働条件の緩和やら独禁法やらが出て来て
労働者の疎外を緩和させ、延命してる感じ
資本主義の延命に力を貸してるのはマルクス自身かも まぁ、アベノミクスの働き方改革（＝ホワイトカラーエグゼンプション）は三次産業を資本主義化
する試みなので、マルクスの予言通り、多分革命によって安倍政権は倒れる
実際、自民党政権が崩壊し掛かってるしな
血が流れるかは時代による
今は無血革命の時代だから >>80
マルクス理論に近い国は、北欧の方だろう
福祉を最重要にして、国家が年金や医療を管理する
かなり近い、ソ連はスターリンから共産でもなく、ただの独裁国になった 最大利益を目的としたら、最大幸福にならない。そういう矛盾、例えば全体と個の利害調整の問題を内包している場合。経済学というより経済政策の方向性の問題。適正の概念の欠如からくる問題。 日本は、世界で一番うまくいっている（らしい）
財務官僚「岩盤規制」社会主義国家だが、
プライマリーバランス論に固執している限り、
日本の衰退と崩壊の日は近い。 そもそもマルクスの時代に幸福なんて考えてなかっただろ
少なくとも、現代的な幸福はなかった
とりあえず底辺も三食食えれば良いだろ的な水準がマルクスの時代の話し
今で言えば、ナマポ家庭に近い 共産主義はすぐに中身が腐るから
AIが統治すればうまく運営できるかもね >>97
個人的にはカタールとかの産油国が近いとおもう まぁ、ぶっちゃけ、ウヨサヨ争いって、時代遅れの社会の最底辺の争いだよね_(:3｣∠)_ マルクス・エンゲルス 共産党宣言
「共産主義者は、これまでのすべての社会秩序の暴力的転覆によってのみ、
自分の目的が達せられることを、公然と宣言する」
共産主義の本質は暴力革命
日本共産党も同じ
庶民の政党です、って顔してるけど中身はやばい連中
佐川を証人喚問した時の共産党の議員を思い出して欲しい
佐川の答えが自分のたちの思ったようなものでないと
声を荒げて証人を怒鳴りつける
あの暴力性が共産主義なんよ
日本共産党は今は暴力革命を強力革命と言い換えている
自分たちの危険性を隠蔽するかのような言い換えが
かえって危険性を感じさせる マルクスには共産主義の具体的なイメージ自体は余りなく、資本家が追い出されて労働者自身が経営し、生産する事で
資本家が搾取してた分が労働者に回り、より豊かになる、くらいの感覚
資本論にも共産主義的な生産様式、てな具合の表現しかない
ただ、生産するには材料の調達やら生産品の日程やら出荷やら工場の管理やら
色々な問題が付きまとい、それを労働者だけでやるのは無理
だから旧ソ連はそういった事柄を労働者の代表たる中央の党が管理したが
ソ連中から集まってくるそういった情報を中央では捌ききれなかったし
実態を知らない党が無茶振りする事も多かった
そして非効率極まりない状態に ぶっちゃけ、土木や農業なんかの一次や工場労働なんかの二次産業は資本主義じゃないとダメ
だけど、共産主義者の主戦場はこの辺なので、結局、純粋資本主義者のキチガイが勝つ
本来社会主義化すべきサービス業は部分的にしかできてなくて、ブラック化してる
というのがJAP国の現実やで_(:3｣∠)_
このおかげで最悪の労働環境になってる 福祉という概念が共産主義から出てるし
医療保険もだな、各種保険も共産主義から来てる
全員から徴収して、必要な人が使う、それまでの資本主義国は
大金持ちじゃないと医者は無理だった、税金も全部王様が取るだけだった
世界中が恩恵を受けてる >>97 共産主義を掲げた国家の殆ど全てが失敗したからといって、
今さら修正資本主義でやってる北欧を持ち出して、そちらが本筋であった・・・なんて言って、恥ずかしくないのかな。
共産主義ソ連が実験国家として７０年後に出した「結論」をもっと真面目に受け止めた者達は、左翼にも多かったんだけどね。
そして更に注視すべきは、共産主義を採用した国家の殆どが、独裁主義に陥ってるという点だね。
それらを無視して、実は北欧そこがモデル実現だった・・・・なんて言っても、虚しいばかりだと思うよ。
恥の上塗りというかね。 マルクスもノストラダムスと同じ扱いになっちゃったか。 マルキシズムは宗教かと思っていたが、ムーやトカナの域にちかづいたか 習均平は毛沢東流の共産主義者を自称しているが、
現在の中国が共産主義社会だなどとは笑止千万ｗ
その本質は、もっともグロテスクな
＜強権主義的国家独占資本主義＞に他ならない。 >>3
資本主義の分析は画期的だったけど、対案がひどかったな。
>
一般的にそういう評価だね。
資本主義の分析は良かったんだよね。 >>110
近代的な社会保険については、ビスマルクが始めたのが最初
共産主義的な発想というより、アメとムチのアメで、労働者の不満を抑えるのが目的だったとか >>111
そういう事を、日本共産党は毎日言われてるが、ソ連や中国などは
マルクス主義の共産国じゃないと説明してる、だからケンカ別れしたし
そもそも思想的に違う人にどんなに説明しても、わからない
日本共産党の本を読んだ方が早いな ウイルスみたいなもんだったな
完治して宿主に少し影響を与え続ける 革命ってのは自暴慈悲のクソバかがドンだけ増殖するかで決まるんだよ
成熟なんかで起きるわけねーだろバーカ
そして日本にもやってくるよ
存続不可能なシステムやってんだからな
覚悟しておけ >>99
日本の衰退と崩壊の日は近い。
>
その要因は、
・巨額な債務
・量的金融緩和(異次元の金融緩和)
だろうね。 >>106
暴力性というのは正義の行使と等しい
正義を別の言葉にすると暴力
その指摘にはその程度の事実 マルクス
「資本主義社会と共産主義社会とのあいだには、前者から後者への革命的転化の時期がある。
この時期に照応してまた政治上の過渡期がある。 この時期の国家は、プロレタリアートの
革命的独裁以外のなにものでもありえない」
プロレタリアートがブルジョア政権を打倒した後から共産主義社会に移行する過渡期には
プロレタリアによる独裁が必要だと言っている
これを「プロレタリア独裁」という
中国って共産主義を目指してるのになんで共産党による一党独裁なんだ？って
不思議に思った人もいるだろう
その根拠がまさにこれ
中国共産党による独裁は「プロレタリア独裁」だから問題ない、ということになっている
共産主義は独裁体制も肯定しているということを忘れてはならない
「暴力革命」を「強力革命」と言い換えている日本共産党は
「プロレタリア独裁」も「プロレタリア執権」と言い換えている
この人たちは都合の悪い部分はすぐこうやって隠蔽する
この体質のやばさを忘れてはならない >>123
金融緩和では崩壊しないわw
すぐ円高なるだろw
外人は崩壊詐欺だと見抜いてる
ただ少々高齢化とか
団塊周辺のイノベーションやテクノロジー嫌いの風潮はまずいと思う
明確にシナ以下 >>118
＞資本主義の分析は良かったんだよね
たしかに博覧強記な人間であったが、
＜人間の欲望の力学＞をマルクスは客観的冷静に分析できない。
→自身ユダヤ人なのに、ユダヤ人のぼろ儲けとカネへの執着心を徹底的に嫌ったマルクスには、
その経済学も偏見に満ちたものにならざるを得ない。
その偏見が自身が夢想する共産主義「物語」を生むのである。 >>119 そして、それらが本当に実際に広範囲に浸透したという事態となったのは、
第二次大戦による国民総力化のためであったそうだね。
したがって、ナチス政権下も含む時代背景での浸透であった。
対ナチスで対抗してた当時の英国でも、国民総力戦の実現のために
それらは広く実現して行ってたので、ナチス特有の制度と言うつもりはないけどね。 >>83
マルクスとしては
封建制→資本主義→社会主義→共産主義
という形で移行する事を理想としていたし、そうなると予言をしていた。
ところが、東欧やソ連などは
専制→共産主義
専制→社会主義
という異質な発展を遂げてしまった。
結果あの状況となり、やがて崩壊する。
因みに、日本が明治維新でスムーズに資本主義に移行できたのは、世界で類を見ないほど封建制が発展・成熟していたからだと言われている。 外国からの資源援助（時には隣国から強奪）、資金援助（時として隣国恐喝）、
技術援助（時には敵国からパクリまくり）が無いと
まともに維持できない共産主義国家ってのは、
完全に失敗してるってことだよなｗ 共産主義国が最狂の資本主義国になるよ
って生前のマルクスに教えたら
目をマルクするだろう 本の中での妄想…
そうそれが共産党なのです
本を読みながらオナニーしてるんです
エリートが愚民を導くと言いながらも
チンピラスターリンでも首相になれる…
それが共産党ドリームなのです 共産主義を擁護するわけじゃないが、いままでの共産主義国家って
マジメに共産主義やってないでしょ
日本ならあるいはと思ったが、日本共産党を見りゃダメだろうな 変態の国
【韓国軍】同性愛の兵士を一斉摘発 「屈辱的な取り調べ」も[06/12]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497260586/
【韓国】軍部隊内イジメ 2日間でチョコパイ180個「食拷問」など[6/22] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498101307/
【韓国】軍生活館で後任3人を常習わいせつした退役軍人に「執行猶予」[03/15] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489544441/
昨年退役したAさんは、軍服務時代、自分の部隊の生活館で後任兵士Bさんの指を舌で舐めたり、口で吸うなど強制わいせつした。
また、生活館のベッドで横になっていたBさんのパンツを下ろしてお尻に自分の体をこすったり性器に触れることもした。
Aさんは、別の後任兵士2人の胸を触って頬を舌でなめるなど強制わいせつの疑いで裁判に引き渡された。 いいたかないけどソ連はドルの租税回避地だったからね。
国連とかを通じて。
信じるものは馬鹿を見る。 >>135
資本主義国の中心のアメリカも、日本やヨーロッパなどから支援されていよね。 資本主義の崩壊というけれどそれがどんな状態を指すのか誰にもわからないし、崩壊したあと共産主義社会が望ましいものになるのかもわからん。
但し共産主義社会の建設には一党独裁が不可欠だというのがマルクス主義者の一致した意見だから、今の日本で受け入れられる可能性はないよね。 すでに共産国か内部崩壊してるんだが
そのことには一切触れず
まあ予言するまでもなく「無理ゲー」だったからな 人類には達成不可能と、言い切ってしまうのは、さすがに早計かも知れない。
この先、何万年も経てば、人類だって別の動物に進化するんだろうし。
しかし、これだけは簡単に分かります。
そんなことを受け入れられる存在は、もはや大和民族の歴史も伝統も価値観も、何も引き継いではいない。
大和民族が滅びた後に、どんな社会が訪れようが、我々にとっては、火星人やロボットによる社会と、同じことではないか。
そのような社会を心待ちにしたり、あまつさえ自ら政治活動せねばならん意味が、全く分からない。 >>120 ソ連にも中国にもそれぞれ、シッポ振ってた時代もあるのに、いい気なもんだな。
そんな事だから、どうせ責任取らないとして、日本共産党は嫌われているんだよ。
今さら、北欧こそが共産主義だと「分かっていた」なんて言って、
そんな見苦しい言い訳に、共感する者がいるわけないだろう！
日本共産党は、かつての山岳訓練からやり直した方がいいんじゃないのか。
なお北欧の福祉国家は、別に山岳訓練から生み出されたものではないのだよ。
今さら、向こうはイヤがってそうなのに、無理やりこちらから「思想的に野合」して、どうするの？
野合に夢見てるのか。まるで末期に山岳地帯に逃げ込んだ過激派みたいに。 >>134
島で周囲の影響を受けないからだと思う
多分何主義になっても日本は大丈夫 基本的に資本主義や民主主義が欠陥だらけという主張が間違ってるわけじゃないからな
他の制度はもっと酷いから、それよりはマシという理屈なわけで スターリンが粛清の名のもとに行った未曾有の規模の非人道的行為はよく知られているが、
その動機については、もっぱら個人的な権力維持なのかなという程度に理解されている
場合が多い。
しかし収容所や秘密警察、反革命分子の抽出と射殺などはレーニンの時代に始まったことで、
スターリンはそれを引き継いだにすぎない。
そこから見えてくることは、ソ連共産党は組織的に人間を改良しようとしていたということである。
つまり社会主義的人間をつくるということだ。まあたいていは強制労働によって働くことが喜び
だと分かるだろうという程度の認識だったと思うが。しかし多くの人が死んだ。 スェーデンが先進国になったのはソ連が誕生してからだよね。 資本主義で需要＜＜＜生産になったら自然と共産主義化するよってのがこの人の言う共産主義革命っしょ？
言ってる事は正しい事も多いし普通に優秀な学者だったんだろうと思う
共産主義（社会主義）国家は前提無視して結果だけ求めたから失敗したんだろうよ マルクス主義を修正したベルンシュタインとか、イギリスのフェビアン協会の思想は残ってるんだよね。 >>130
まぁ、風船膨らませてるだけだからなー
結果の数字がインチキってバレてるので、
そろそろ限界かなというところ
頼みの綱はオマエラの銀行預金と土地だけ
そのバッファが尽きたらおしまい >>151 他の共産主義国家でも、規模の多少の相違はあったとしても、
それらの人権無視と殺戮が多数起こってたようですが。やはり欠陥ありそうだね。共産主義国家は。
共産主義が上手くいってるのは、「大気」の平等な配給だけだなｗ
最近は大気すら汚染しまくってダメにしてしまっているが。 >>156
まぁ、人権無視云々は西側のプロパガンダだから
割とどうでも良い
中世は人権なんか無くても２０００年続いた訳だし
問題は概ね一次産業の共産化による著しい生産力減退だろう
どの国もこれで失敗を経験してる
あるいは、部分的に市場原理を取り入れて延命を計ってる
北朝鮮ですら、農産物市場を開きはじめてる マルクスがパイナップルの入った酢豚とすると
安倍ちゃんはキャビアを添えたサーロインステーキ 計画経済、農業集団化といっても結局国民の総奴隷化だったし共産主義用語ってのは欺瞞に満ちていた。
階級闘争なんていったって所詮指導者内部の権力闘争に堕した訳だし。 >>158 ＞まぁ、人権無視云々は西側のプロパガンダだから
＞割とどうでも良い
＞中世は人権なんか無くても２０００年続いた訳だし
せめて同時代で比べなくては、意味ないのだが。
よくそんな「詭弁」を言えるよなぁ。
そして共産圏から自由圏への亡命の方が、その逆よりも多かったようだが。
それも単なる西側の宣伝だと言うのかな？
>>141
清く正しく過ぎるんだよね
化粧された完成品以外は排除
排除ってことは不要な部分が発生してるんだけど見ないのか見えないのか
一度のミスも許さずリトライの機会も奪うみたいな
清濁というのは一体でどれだけ美男美女でも糞尿はするし
それで良いはずなのにその存在を許さない
勘違いや思い上がりとも言える
それで良いんだよがないのね んー
まぁ、二〇〇年前の水準からすれば、今は奴隷と言われてる状態でも遙かにマシだったんじゃないかな
その頃は実際に何もしなくても飢えて死ぬ状態だったから
結局、いろんな時代錯誤が誤解を生んでると思う
ダメな方に行きがち >>79
一億人も殺してな
とんでもない実験だった >>164
んー
人権問題は西側視点からの共産主義批判であって、特に共産主義者の致命的弱点でもなく
ただのDisりという話し
そもそもマルクス自体、人権なんか論じてないし、まして、現代的な国民の最大幸福なんて前提にしてないからね
精々、山谷のホームレスを無くすにはどうしたらいいか位のレベルでしかない
大昔は山谷のホームレスが、一般大衆の標準的な水準だったわけで 社会主義国家は内部権力抗争、粛清、独裁、人権弾圧、
収容所国家となり内部崩壊
人の本性を見誤った結果だろう
日本の学界のガンだったマルクス主義、マルクス経済学
はもう２０年早く消滅してほしかった 社会主義では労働を拒否することが許されない。
だから、労働教化収容所が必要になる。 放っておけば優秀なのは国外に逃げて後にはゴミしか残らないから
自由を制限して管理せざるを得ない 共産主義も社会主義も悪い事ではない
だが、歴史は違う
なぜか?
答えは単純
「権力の集中」
つまり、共産主義も社会主義も原則として平等な社会を目指しているのに対して
権力の集中により不平等な社会となり崩壊した 確か宗教改革にお墨付きを与えたのはスイスの司教。
経済的援助も含めて誰が保護してたのかは容易にわかるような気がするけどな。 まぁ、実際、安倍政権の経済政策は、全国民を山谷のホームレスレベルに叩き落として、
自民党に帰依する一部の人間だけを特権階級として国家を再構築する政策なので、
それに対して異を唱えないレベルで国民がバカなので、どうした物かなという所
実際、やってることはコレだからね
五年先が見えてないだけで_(:3｣∠)_
野党がバカ野党がバカと言ってるウチにお前はホームレスだよ と 共産主義なんかもう終ってんだからドーデもいいけど
資本主義に寄生する社会主義を何とかしないとな
資本主義の良い所を台無しにしている >>170 ＞大昔は山谷のホームレスが、一般大衆の標準的な水準だったわけで
当時から、山谷は名の知れた「悪場所」だったよね。
したがって、そのような位置づけにあったということは、大半は、山谷の環境よりはマシだったということだよ。
昔の時代は、全員が馬鹿だったとか一様に貧しかったとかするような「認識」では、誰もそんな理屈を相手にしないだろうね。
程度が低すぎる。馬鹿丸出しではないのか。 >>77
宗教を否定してから人間が猿以下の狂暴残虐性がより強調されたな。
アメリカの公民権運動だってキング牧師だったから、あれだけ評価された。
イスラム原理主義は宗教じゃないよ。
あれはレーニンの革命主義に似ている。 どんな形の経済でも富が一極化して全体に周らないのは
実力主義の結果であり避けられない現実なので
素直に王侯貴族階級制度を導入してしまうのが手っ取り早い
進化出来無かった人類が元の鞘に戻るのである そして現代社会において捩れが生じているのが"労働対価"
ある人は雨の日も雪の日も休まず畑に行き野菜を作る
ある人はハワイのビーチでスマホ片手のトレードして数分で数百万の利益を上げる
人々は「それは能力の違い」「仕事の違い」と言うが
それは資本主義社会に毒されている思考
本来の労働とは苦労に見合った対価が支払われるのが本来の姿
だから真面目に働けば働くほど所得が増えるのが理想
資本主義社会になり"働く"という概念が崩れている 嘘つきは実態を持たない、結局共産主義は何も残さず枯れ果てるだけ >>181
昔の無産階級って要するにホームレスだからね
寝るところもなく、その日の賃金で安宿を借り、晩飯にありついて生活をする
それがマルクス時代の大衆の一般的な水準
名も無く、住所もなく、住民票すら当然無い
今の水準の無産階級なら、昔で言えば貴族に雇われた上級の大衆くらいかな
執事レベル
名もあり、結婚もでき、就職もできる、病院にだって行ける
貯金や土地だけがない
そんくらいレベルが違うよ だからそれは金を借りてるだけだと何回言えばわかるんだと。
誰が金を借りるかだよ。 マルクス、今の中国を見て
俺が唱えた共産主義体制がこの中国と言う大地で、こんなにも華やかに
咲き誇っているのを見て感激した。 遺伝子診断技術とAI技術の発展で共産主義(計画経済)が復活するという夢を見た マーケットメカニズムを代替する仕組みがあらわれん以上、崩壊はしないが
大幅に修正はされている 大きな政府か小さな政府かというのは
大幅修正の上での調整にすぎん 社会主義の究極の姿が「忖度」公務員だよ。
ソビエトの書記長に忖度しないと殺される。
ルーマニアもそうだった。
中国もそうだろう。 マルクマルケスのファンの俺スレタイ見て思わず飛び付く
マルクスって誰だよ紛らわしいわw 経済食物連鎖の最上位に立っているのは国家だ
日本だろうがアメリカだろうが 現代はは全てがにピラミッド形態になる
あるバカは言う
「だったら東大出ればいいだろう」
「だったら起業すればいい」
小学生でも答えられる問題です。
「日本人の大人全員が社長になったら、社員はどうなりますか?」 >>190
まぁ、聖書みたいなモンなんだろ
経済学の >>185 ＞本来の労働とは苦労に見合った対価が支払われるのが本来の姿
それは「労働価値説」に基づくものでしかない。
人類経済全般からすれば、「価値」の創出は、労働によるとは限らない。
したがって、労働価値説は、価値の定義を間違えているか、
もしくは労働者寄りに「わざと偏狭にしている」と言えるだろう。
だからこそ、労働による価値ばかりを認めさせようとするなら、
プロレタリアートによる革命が必要なのだが、しかしそこに至ってない場合は、
そんな労働価値説ばかり唱えても、世界はそのような経済となってないので無意味となるだろうね。
ソ連ですら、実はその経済では「外部」を必要としており、
それらは結局は、資本主義世界相手の「国家資本主義」で回ってたというのが結論となってるようだね。
そしてそれが成立しなくなったために、ソ連は崩壊したのである。 既にぜんぶ国家社会主義である
資本主義・国家社会主義ハイブリッドの崩壊は遠い遠い先にある >>185
できるだけ少ない労力で、できるだけ大きな成果を上げるのが正しい。
労働は目的ではない。 あ、間違えた
マルクスが新約聖書で、ニューディール政策がコーランだな
ジャップの経済政策はイスラム過激派みたいなモン >>3
マルクスって働いたことないし私生活はメチャクチャだった
そういうやつに限って他人を分析することには異常な才能を発揮する
こういうヤツが頭がいいという風潮があるが実はこういうヤツは何も生み出せない
まあナンシー関なんかとおなじでできの良い評論家だったにすぎんよ >>187 少なくとも日本では、寝る家屋があった者が多数だったのだが。
全員や大多数が、山谷と同じ環境なはずがない。
だからこそ、山谷は「悪名」を轟かしていたのだ。
平等主義者か何か知らないが、皆等しく最初から同じであったと勝手に思い込むのも、如何なものか。
単なる馬鹿丸出しではないのかな。
そんな設定だと、革命の大義についても失われそうだし。 >>199
ソ連を例えに出すこと自体がおかしい
>>177にも書いたが、近代史の社会主義・共産主義は権力の集中によって構成されているから
提唱している社会主義・共産主義とは違う
>>201
それは資本主義に毒された思考
成果だけを目的としている
その先に待ってるのは大量生産、大量消費、大量廃棄 もひとつついでに。
農業革命が人口革命を起こして産業革命になっていったんだっけ？
みんな囲い込みとか労働生産とか言ってるけどさ。
根っこは農産価格の高騰で肥料とかがバカ上がりしたからだろ。 結局の所、マルクスの予言って、今だと底辺にしか言えなくなってるかな
DQNの経済とか
改造車ビジネスとか、アパレルビジネスとか、居酒屋とか、
まぁ、そんなところか
余計な物を買わされる、生産過剰、労働者切り捨て、まんまだねｗ >>207 ソ連に代表される国家資本主義までを含めると、
ソ連以外の共産国だろうが、高度福祉国的な北欧諸国だろうが、
そして資本主義世界の先進国であろうが、また発展途上国であろうが、
結局は、大枠としては資本主義経済で回っていたのだ。というのが結論となっているのだが。
本当に知らないのか？ 今、頭の中の声で「何、これ判りやすい喩え」って声が聞こえたけどどのレスだったか？
ウトウトしながら見ていたので思い出せんわ。 >>206
そりゃ認識の錯誤ですな
戦前は殆どの人間が小作人で土地も家も持ってなかった
基本、大農家の馬小屋生活だった訳だが
このすばの初期くらいの生活かな
そういう歴史的事実は往々にして隠蔽されるよな
記録も残らないし、何より政権に都合が悪い
子供の教育にも悪いから教えないし
でもまぁ、実際はそんなモンよ >>177
権力を「プロレタリアートの前衛たる党指導者」に集中するのだから、指導層->党末端細胞の下にプロレタリアートが居る構図になる。
地主や株主資本の搾取は悪で前衛党のそれは善と定義し、暴力で権力奪取する事を正当化する為の論理である側面にも目を向けるべき。
ノブルスオブラージが有効に機能する社会で有れば、イデヲロギーに依らず比較的平穏な社会を構築する事なら不可能ではないんだがな…国家権力による所得再分配は社会主義的発想だが、結果平等を追求する特性があるが故に匙加減が難しい。
特定科目への傾斜配分の一形態たる資本主義は、富者の見識と自己責任能力の賜物であるが故に有用であるとも考えられる。 >>210
資本を持っているのが、民間人か政府か共産党かの違いだけだよなw。
それで、競争のない東側が没落したんだよ。 小林よしのり
貧困層は新聞をとるカネもない。新聞や本を読む余裕もない。
疲労と絶望でモノを考える気力もない。
したがってマルクスの言った立ち上がる労働者階級は間違いだったことが証明された。 >>212 戦後に農地解放があったのだから、それによって逆証明できるだろう。
だから隠蔽しようがないとも言える。
しかし山谷と同等だったと、ひとくくりにしてしまうのは、やはり混同し過ぎではないのかな。
>>212
小作人でも家や納屋くらいは持ってるよw。
でなきゃ仕事ができないwww。 >>210
根本的な考え方が違うな、君とは
史実は関係ない
「○○だから○○だった」
これは歴史であって、提唱している事と違うと言いたいんだが? 理解できんかね?
時の権力者の考え方ひとつで社会方針が決まっている
それは"主義"とはいえない >>216
時代劇で間違ったイメージを吹き込んで隠蔽してるじゃないの
実際はあんな綺麗な状態じゃない
北朝鮮以下の独裁国家だからな
戦前の日本なんて
でもそれは言いたくない
回帰したがるアホを刺激したり、弱い人間は諦めが先行しやすいからな
そんなモンだぜ実際
ネトウヨはアホって本当に分かるよな >>214 東側共産圏は、その経済的な「外部」としての資本主義経済圏を必要として、
それを含めた経済活動で成立していた。
それを指して、「国家資本主義」と言うのだよ。
国家レベルでは、資本主義経済で回っていたわけだ。
>>209
まあズバリ、単純労働者に当てはまるからな
なんだかんだで豊かにはなってるから闘争が形骸化してるし、
政治色濃い奴は袋叩きにあってるのが昨今
そんなマルクス崩れが唯一縋れるのが「金」
「楽して金稼げるのにバカだなあ」という感情である
資本主義をなんと批判していたかをふまえれば、
もはや何かの漫才としか思えない
そのうち「楽」が嫌われてガチで死人が出てくるんだろう
頭が悪い彼らには、もっと金あるやつ襲えよという感情しか多分ない
自分たちこそが金に執着してきた人間である自覚もないから >>219
戦前の日本は私有財産も選挙権もあったんだがw？ >>219 レスの発言を順当に辿って読んでいった場合、
貴君は、山谷によって「奪われた部分」を完全無視しており、
それらを最初から同等として見なしているようである。
端的に言うと、「山谷」などというキーワードを出して何か語っているつもりなのかもしれないが、
それによって、山谷にいるという「奪われた存在」を、軽んじて馬鹿にしまくっているとしか思えないね。
山谷と言えば、全てそのレベルに引き下げて混同できるといった、戦法そのものが、許しがたい。
余りにも山谷の「奪われた部分」を無視しており、本当に情けないね。
そんなに無知を基にした「残酷」さを発揮して、楽しいのかな？ >>222
それは一円以上税金を納めてるヤツと軍人だけだぞ
他の大多数は選挙権など無い
まぁ、北朝鮮や中国の共産党体制と大体同じだな
この辺は
北朝鮮の方がまだ配給があるだけマシか
戦前の日本はまさしく野垂れ死にだからなｗ >>110
福祉という概念は、日本には古代からあるよ。
奈良時代にはすでに福祉施設が設置されてる。
西暦730年に光明皇后が貧困の病人に薬を提供する施薬院を設立した。
また、大坂四天王寺には貧しい人や孤児を救うために作られた悲田院もあった。
日本の福祉の歴史は共産主義などという得体の知れない思想、を超越したもの
である。マルクスが日本を知っていれば、自分の社会分析が通用しない文明のある
ことに気付いたかもしれないが。 ホンマ良く調教された豚ばっかりやで～～。
底辺の癖に、外国人が～～、アカが～～、ナマポが～言うて、分割して統治する上級国民の思い通りやな。
そんな事やからマルクスの亡霊が出てくるねん。
1人1票の現代の民主主義社会では暴力革命の必要なんかないのに、どうせ社会なんか変わらないと、ニヒリストを気取って、ネットでブーブー。
そらあマルクス先生もワロてしまうで。 >>223
まぁ、大体、山谷とかあいりん地区に住んでる連中と昔の日本人の大衆は生活水準が一緒だよ
という話し
ネトウヨの未来も一億総山谷化だよという話し
単にそれだけ 資本主義社会ではお金を稼ぐことと納税が大事であり
共産主義者会では労働力となりお金を稼ぐが
社会の力関係で分配されてしまう >>225
福祉なんてイスラム圏にもキリスト教圏にもあるぞ
中華圏は知らんけど 版元が流してんだからどうしようもない。
イスラエルへの移住はソ連からが多いのも説明がつくけどさ。 資本主義は終わらない 日本は社会主義まがいのことやってるから成長しないだけだぞ 資本主義の内部崩壊はお金の渋滞により起きる
共産主義も内部崩壊するのは人の渋滞である もっと格差があって当たり前の世の中にしなきゃだめ
なにが平等だよ 平等にすれば格差を固定化させるだけだろ 資本主義は崩壊しないのが強さなんだよ。
なぜなら、当局のコントロールが崩壊した
自由な状態が資本主義だから。 >>218 イズムで全てが決定される訳ではなく、
特にそのイズムが破れた場合は、実質的に何でそれが成立していたのかは、問われて当たり前なのだが。
崩壊する事となったソ連とその共産圏については、
「国家資本主義」で、その経済を成立延命していたというのが、結論だよ。
「国家資本主義＝外部的資本主義圏のシステムに組み込まれて、そのシステムで延命されていた」
ここまで説明すれば、それは主義ではなく、状況説明であるというくらいは分かるのかな。
わざわざそれに、「主義」というワードを含む「国家経済主義」という名称をブツけたのは、
何よりもイデオロギー優先とした共産主義国家に、
「主義」として現実としてはどうだったのかを分からせるために、渡した「引導」であったのだ。
しかし、イズムに囚われ過ぎな上に、普通に経済学系の論文も記事も読んでなさそうだな。
普通に常識や教養程度は持ってもいいのだよ。
ソ連が結局は「国家資本主義」として生き延びていたのだ、といった論はとうに多数出ていたのだよ。 寄生虫のチューチュー社会主義を何とかしないと
やせ細るだけだぞ
そのうち突然死する 資本主義は怠け者が居てても社会が廻る経済
共産主義は怠け者が居ると社会が廻らない経済
資本主義はニートを許す
共産主義はニートを許さない
そういうこと
オマエラはニートを批判しながら資本主義万歳なのだよ ●5/15(火) 百田尚樹×居島一平【真相深入り！ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=34YloKAiRkY&;t=97
【25.6万（前週比＋0.2万）】
※[月～金]朝８時からネット生放送（ニコ生、FRESH!でもOK）
[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(48.3)/SakuraSoTV(24.2)/孝志立花(16.5)/文化人放送局(12.9)/Chくらら(8.8)
OUTSIDESOUND(8.4)/TheFact(6.9)/言論TV(3.7)/沖縄の声(2.2)/林原Ch(0.9)/はとらずCh(0.7)
■ベストセラー作家による面白い日本の歴史が聞ける面白い回となりました >>185
気持ちはわかるが、
労働価値説は間違いだわ。
人間はそういう生き物じゃない。
みんな大谷に熱狂するんだよ。
バットとボールでホルホルしてる
だけなのにね。
製鉄会社の真面目で有能な
現場作業員なんかより
木のバット振り回してる奴の方が
価値があるのが現実さ。 >>227 ＞まぁ、大体、山谷とかあいりん地区に住んでる連中と昔の日本人の大衆は生活水準が一緒だよ
では、戦前だろうが、昭和時代だろうが、
それらにおいて、山谷やあいりんの無産者達が、
日本全国どこでも、大衆である平均的家庭などを訪問して、それで
「どうせ同じなのだから、境遇を取り替えてくれ！」と言って、それでその取引が成立したのかな？
あり得ない話なのだが。
そういう、山谷・あいりんについて誤解したままに、それらに関わるのは、
山谷・あいりんに対する最大の侮蔑であろうね。
差別された者達は、ちゃんとそれら蔑視を見抜いて、反撃に出る。
まあ、どうぞお気を付けて。 まぁ、労働価値説というのは、第二次産業が最先端だった時代に生み出された仮説の一つだろう_(:3｣∠)_
当時、最高の利益を上げていたのは製造業だった
もちろん、企業経営者が一番だが、それらは資本家として批判する事にしてある
つまり、一番稼げる職が製造業だから、労働＝価値と見なせた
現代の第三次産業、サービス中心社会では成り立たない
実態にそぐわないのは事実
無理に当てはめ様とした結果、長時間残業という悪習がはびこった
もちろん、働き方改革では解決しないが
これはある意味逆コース 先祖帰り 退化に過ぎない
進めた物を元に戻して悪くする
バカでもできる事をやっただけ 生産手段を資本家ではなく共産党が独占で私有し、
すべての労働者から共産党一党が富（労働で産まれる剰余価値）を搾取しようよって話ざんしょ？ >>235で、
＞「主義」というワードを含む「国家経済主義」という名称をブツけたのは、
↓
「主義」というワードを含む「国家資本主義」という名称をブツけたのは、
だな。訂正しておく。
もっと詳しく言うと、
共産圏では、
国内的には、国家経済主義
対外的には、国家資本主義（という形で、世界経済に組み込まれるということで延命していた）
というような言い方になるだろうね。 >>242
程度の問題があるわ。
昔、落合博満が年俸1億円で話題になった。
それも所得税70％の時代やで。
ボブホーナーが3億や。
今や1億、2億は当たり前、メジャーでは10億20億や。
物価が当時と10倍になってるかと言えばそうじゃないやろ。
使い切れない所得は経済学的には死んだストックになって、有効需要の低下に繋がる。
まさにマルクスの予言通りやと思うけどね。 資本主義と共産主義はカレー味のウンコとウンコ味のウンコだったな >>243
というか、あの辺の状態は１００年前から進歩しなかった人間の状態だろう
誇りを持って良いと思う
中世ジャップランドの生き残りだと 本来共産主義になっちゃいけない国が社会主義や共産主義
標榜して失敗こいた
経済が未熟な貧困国家が共産主義目指してもw >>235
直球で書くわ
君みたいなのが社会を歪ませている
「論文に書いてあった」
「史実はこうだ」
「そういう結果になった」
確かに論文を読む事は他人の考えや新しい思考に結ぶ事があるけどな
事の本質を言えば"自分の考えを正当化して論破させる為の道具"
つまり最初から結論は決まってるのよ
妥協はない。それが正しいと思ってるからね
難しい事を並べて上から目線で「君はこれこれを知らないのかね?」と問われれば
殆どの人が萎縮する
それが正しいか間違っているかは別としてね
よくある例が経済学の重鎮たる人間の話
君の考えは正しいだろう
だが、私の書き込みも正しいはず
そして君の考え方は社会を歪ませている典型的な例だと私は思っている
(悪気はないからね、正直に書いてるだけ) >>244
現代の三次産業こそモロに労働価値説そのものやん。 主権者が所有権の保証ができなくなるか、所有そのものがリスク化し始めたら資本主義は成り立たない。
生産の動機は利潤、利潤の動機は所有だから、所有しなくても生存できる状態に社会が近付けば
資本主義の利点は消滅してしまう。
そうなると資本主義は生存を脅かす状況を生み出して、所有の復権と維持を図ろうとする。
革命のような劇的変革を伴わない資本主義の緩やかな変身が訪れるはず。
次に来るのは、共有と共存を前提にした経済社会だよ。
地球資源が有限だと言う認識はその兆しだよ。
資本主義は無限を前提にしているからね。 >>249 それら両場所は、範囲がとても狭いですね。
日本全国からしても、それら自治体である都府内からしてもね。
そんな事では、日本人の代表とは位置づけられないでしょうね。
しかし、キミとても差別的下地がある発言ばかりしているようだね。
どのような場所でそれを言っているのかまでは判定はしないが、
まあとにかく、どうぞお気をつけてね。 >>251 経済システムの解釈は、常に現れていて、
現状では、ソ連圏などが国家資本主義で延命していたという説を、どうやら刷新できてないようですね。
しかもそれはソ連崩壊直後くらいには、もう複数出ていたようなので、
前世紀後半から、それは刷新できてないのである。
そんなにその経済システム的解釈が間違っていると言うのなら、この２１世紀現在において
全く斬新な説でも解釈でも出してみたら？
発表媒体は是非とも社会的影響の大きいメディアだとかを選んでみてね。
全世界を啓蒙するためにも、その方が効率良いだろうからね。
しかしそれらに掲載されるのは、恐らく無理だと思うけど。 ロシア革命と明治維新は革命ってとこでは共通してるけど、根本的に違うところは理想国家建設のために国民が犠牲になったかどうか。左翼は日本も人権弾圧あったとかいうだろうけど、ここの違いが経済発展の違いになっていま現れてる。 この世の主義など二つしかない
求欲主義か禁欲主義かだ
そして人は本能からも、欲望を満たそうとして相争う
これがこの世の本質なのだ
食欲、性欲、所有欲・・・尽きる事無い欲望の奴隷
それが人という名の生き物なのだよ
だから神仏という名の心の支配者に身を委ねて、己が罪障を消そうとしたのだ >>252
同じだけ従業員が働いても流行る店と廃れる店があること自体が
労働価値説を否定している。
それを無理矢理政府の力で同じ業績にしようという狂気が共産主義だ。 >>260
だからそれは平均取るねんて。
ワタミでも、白木屋でもメニュー見たら似たような値段やろが。労働者の時給もな。
それが10倍も100倍も違うのがおかしいねん。
>>247
についてはどう思うねん？ 資本主義は金持ちがどこかで貧乏にならないと貴族化するだけの欠陥システム マルクスの資本論ほど資本主義がどういうものか上手く説明した書は無いんだよな 資本主義は未来永劫だよ
能力ある人が豊かになる 当然でしょ >>63
「肉屋を支持する豚」とは、低脳パヨク連中の事だと、
つくずく思うわ。 >>264
資本主義のまま搾取を減らしていく策を作ればよかったのに
あろうことかとんでもない絵空事設計主義に走っちゃったマルクス・・・・空想力だけは天下一品だったね 生誕500年の頃、つまり後200年後ぐらいまでにはユーラシア、アフリカも資本主義に染まり、全地球的に資本主義が行き渡るので、そこからマルクスの予言通りになるのかどうかが見どころ。 >>215
ロシア帝国の時のナロードニキみたいなもんだわな
少数のインテリが農村に入って啓蒙をするけど農民は心を開かず逆に当局にタレ込まれて捕まると
本を読んだり世の中の仕組みを理解するだけの余裕がない人間が下層階級には多い 資本主義に文句いってる人は良い大学出て大企業に就職することをめざしてる人でしょ
人が教えてくれることを一生懸命に努力して金持ちになれたらおかしいだろ
ただ人のマネしてるだけだぞ 世界全てに資本主義が行き渡れば地球の資源が足りるわけがない
よって必ず行き詰まる >>222
戦前の日本では女性には選挙権が一切認められてなかったね
女性の選挙権が認められたのは戦後になってから(笑) 資本主義がどうこうまだ言ってる馬鹿がいるのか。
マルクスが言い出した
資本主義って単語を使ってる奴は
マルクスに呪いをかけられた連中だよな。
まだ呪いが解けてないのか。 >>270
暴力を肯定してる時点で、不安定化するに決まってる。
暴力で奪った権利は、暴力によって奪われる事を
肯定してる事に成る。
欠陥だわ。 >>272
だからAIとかで雇用を減らしていくんでしょ
そうすりゃ人口も減ってくよ >>270
まさに今の貧困層そのものやな。
アカや～チョンや～ナマポや～と洗脳されて、普通選挙制度の下で階級化が進んで行くという。。 マルクスが作りだした
マトリクス
この幻影にまだ支配されてる子っているんだ。
笑う。 >>271
いやそういう人らは文句いわないんじゃないの？
そんで勝ち組になって「勉強しなかった連中がガタガタ言ってんじゃねーよｗｗｗ」とか言ってそう
資本主義の下で、才能がなくてもお勉強して勝ち組になれる、その良さを享受してる連中やん >>279
そうなの？
俺は文句いわれたことが何回かある >>272
アメリカでシェール革命おきたのに？w
マルサスも間違いだったし
化学肥料開発したりテクノロジーで克服できる
イノベーションこそが経済学より人類発展の本質 【幸福の科学】 職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564
信者たちは、過酷な布施ノルマを強いられ、
飛び降り自殺した信者も居ります。
また、極貧に悩み、信者による殺人事件までも・・・・
にも拘らず、職員たちは、その信者の布施で麻薬を購入し、
マリファナ・パーティーに興じている、という現実。
・・・どうか、この悲惨な現状を、世界中に拡散して下さい！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) 今こそ読むべきマルクスの『資本論』
http://webronza.asahi.com/politics/articles/2018042900002.html
もう共産圏が崩壊して長いこと経たのに
いまだにこういう「夢よ、もう一度」「マル経選択した自分は、そして自分の青春は間違ってなかったはず」的な
おっさんの若者を道連れにしようとする悪あがきが定期的に起こるね。
「資本論」は晦渋な語り口だからこそ反体制を気取るスノッブどもに有難がられてた印象。
「国富論」はファッションにならないし、「一般理論」は知識が無いと読み込めない。
でも5ちゃん、とくにN速+やってる主力層は30～50台のオッサンで株やってる人も多いだろうから
やっぱり「資本論」なんかより「一般理論」のほうがまだ身近な書物だろうな。 マルクスの資本論は貨幣の機能を分析していないから、
駄作だよ。 >>284
逆やで。
戦後民主主義のもとで確かにマルクスは一回死んでるんやけど、最近の新自由主義によってまた蘇ってきてるんやで～～。
日本は戦前から民主主義だし、自由貿易主義だったけど那～。ｗ 資本主義は、
富を独占してるヤツに金を出させるために
仕方なく苦肉の策でやってるだけだからな。
金をもっとやるから金を出せ、ってね。
もし人類が全員、聖人で自分だけ裕福になりたいなんて
これっぽっちも思わないほど成熟した精神まで昇華したならば
理想郷の共産主義社会が実現できるのだよ。 ユダヤ人にもいろいろいるんだな
マルクスはそんな金持ちでもないし金稼ぐ能力もなかったからこうなったんだろうが .
. *** 左翼の真の正体を知りたいのなら、人間に自由意志は在るのかと問え ***
左翼の真の正体を知りたいなら人間に自由意志は在るかと問え。 左翼は必ずそれは幻想だと言う。
左翼は、人間の自我主体も自由意志も錯覚だと言い、しょせんは人間も物に過ぎないと言う。
そのため左翼の教条では、人間個々人の自由や主権は絶対に認める筈が無く、民主的選挙すら否定する。
そして左翼が政権を取ったら独裁国家となり、国民は一個の歯車として強制的に隷属させられる。
. *** 自由意志が幻想なら、その自由を否定した理想国家はなぜ自滅するのか ***
ソ連邦共産国家は自己崩壊して中国は変節した。 自由意志が幻想なら、その自由を否定した理想国家は
なぜ自滅するのか。 それはその思想が現実に馴染まない、大きな矛盾を抱えているからではないのか。
国民の平等理想を実現するには、特権独裁制は不可欠なのか。
しかし唯物共産思想が人間個々人の自由度を否定しても、その独裁政治を担うのは人間であり、このため
理想社会実現のための独裁が、いつしか共産国特権階級のための独裁に変質するのは簡単であった。
■ ↓ 引き倒されるレーニン像
.
努力や才能・能力に応じて報われてこそ、本当の公平だろ。
報われるシステムの構築こそが、理想だと思うわ。
精神や身体にハンディが有る場合は、そのハンディに応じた
補てんが受けられる権利が有れば良い。 >>291
＞努力や才能・能力に応じて報われてこそ、本当の公平だろ。
その通りなんやけどそうならずに一部に過度に富が集中するのが資本主義の欠点なんや。 >>288
限られた資源を有効活用するために賢い奴に任せるのが資本主義だよ
他人より有効活用出来た分、賢い奴に金が集まっていってるだけ
どんなに無駄遣いしようと問題ないぐらいの資源がないと共産主義は成立しない
よって、、人類が地球上にしか生存できない間は共産主義なんて無理 権力があっても資源を適切に配分しないとダメなんだが、全員に配分しようと思ったら強い権力がないとダメだからね。
その配分も全員賛成の元に配布されないと許されない。
で、結果として文字通りの権力争いを誘発してる。
どんなにネトウヨ連呼しようが彼らが見直されることはない。 >>52
たくさんあった共産主義国家の中でまともな共産主義国家がただの一国も無かったんだから
共産主義そのものに問題があったと見るべきだ ダウ平均の５０年間のリターンは、年平均１１．９％
アルバイトして毎月１万円を米国株に投資すれば、４１年間で１億円を超える。
http://guide.fund-no-umi.com/tools/comp.html
資本家が儲かるなら、資本家になれば良いだけのこと。
誰もが、資本家＝投資家になれば豊かになり、
「インテリ崩れのクズニート」だったマルクスに学べばどんどん貧乏になる。
日本が少子高齢化で潰れても、投資家は生きていける。
今後、格差は広がるだろう。
弱者＝投資しないマルクス信者 なんだよ。
貧乏人が豊かになりたいなら、投資を学ぶべき。 共産主義はとてつもなく格差を拡大し大多数を貧困化させる。また、大量虐殺と言論封殺を好む。 バブルが崩壊するのが市場の修正機能なんだろうな
無能に資源が集まったりするのは計画経済も市場経済も一緒だと思う >>295 マルクスは、
資本主義社会の 成熟化 → 爛熟化 → 共産主義
となるだろう。というような事は、書いてるね。
だから、
その過程において出現したものに限って、共産主義と定義する。
とでも、ついでに書いておけば、ある程度は言い訳できたんだろうけどね。
しかしまあ、マルクスが直接大量に殺したわけでもないというのも、確かではあるな。 共産主義なくなって格差自体は減ってるのかなあ
元共産主義国がすげー経済伸びてるのは確かだが
北朝鮮も共産主義やめれば大分豊かになるぞ これ以上格差が進むと下層に人権与えるべきではないとかいう資本主義社会主義どころじゃない
逆行の方向に行きかねない >>298
だけど共産主義は、配分する機能が劣化したら国が終わってしまうからな。
せいぜい、それは社会主義だ！と逃げるしかない。 ぶっちゃけ社会主義的に落着するか、富裕層が封建領主になることを望んで封建社会にもどるか
のどっちかになると思うんだな
>>300
共産主義国は教育はガチだからな
意欲と能力があれば普通にトップの大学に行く史そこから幹部コースになる
ただ北朝鮮の教育が公平かどうかは… >>302
資本主義もどうしようもなくなったら自由や人権かなぐり捨てかねない危うさはあるからなあ
資本家の利益追求の前には自由も民主主義も邪魔者になりつつあるのが最近の傾向 >>303 ＞ぶっちゃけ社会主義的に落着するか、富裕層が封建領主になること
どちらも、それらｎ場合、
形態的には、人間を直接領有となるだろう。
そんな形式はもう古くて、それは採用されないと思うよ。 >>286
まぁ、新自由主義というより、日本の場合は電通による市場の寡占だと思うけどな
みんなCMにウンザリしてる 非資本主義国が普通の状態でも、自由や人権がないのはガン無視か
現状では、資本主義が一番ベターなのは明らかなんだよ
なのに、資本主義の欠点をあげつらおうとするなんて不思議な人たちですね >>304
その選択は民衆に委ねられるわけで、
少なくとも何かの権力争いの勝者のみに選択権が与えられるわけじゃないから。
一方共産主義はほぼ例外なく独裁者
またはなんらかの勝者が総取りをしていく。
超単純化した言い方をするなら、共産主義者はお金がなくなれば金持ちに支配されたと言うだろう。
共産主義者の利益追求に関するダブスタは偽善であり、差別的で始末に悪い。 名前は有名だが、何したか言ったか一般人にはよくわからん人四天王の一人。
あとはアインシュタイン、ニーチェ、サルトル。このあたりか。 日本の資本主義者はアメリカの腰巾着しながら共産主義をバカにしているだけで、何も成果を出していない
完全に無能
ソースは経団連 >>300
一度共産主義になってじわじわやめる、が出世コースみたい >>311
だが安保を結んだのは完全に正解だったからな。
何十年も経ったのに負けを認められないのは困る。 >>309 共産主義の根本原理やマルクスの著書に、
「独裁制の必要性」は説かれてはいないのだけどね。
しかし現実の共産主義国家の殆ど全てが、独裁体制に陥っていた。
だからやはりそれらについては、言葉に表されていなくても、
いわゆる根本的「構造欠陥」ありそうだよね。
ソ連の学者が「コンドラチェフの波」っていう「資本主義は50年単位でイノベーションを起こし再生する」
っての見つけて発表したの、ソ連は黙殺したんだよなぁ。 >>1
ムッソリーニって、レーニンと親交あったとか聞いて驚いた。
ナチスもそうだけど、極左政権なんだよね こいつは人類史上最悪の災厄を招いたゴミ。ヒトラーとか小物を小突いてる暇あるならこいつの存在を徹底的に抹消しないといかんだろう。悪魔がこの世にいるならまさに悪魔の化身。 >>317
ヒトラーほどじゃないけどマルクスも冷戦以後は割と否定されてるよ
中国でさえ毛沢東以後は共産主義なんてやってないし マルクスは技術革新と需要の変化を考慮してないから、
時代遅れだよ。 >>314
そりゃ共産主義に傾倒するってことは理想主義だしな。宗教と同じく教えの通りにやるだろ。 >>291
現在の姿が実力でイイと思う。
うまくいかないのは、社会に適応できない本人のせいであって、社会のせいではない。 >>319 労働価値説とかいうのも、かなり滅茶苦茶だろう。
「労働価値説であるべき」というような、個人的感慨でしかない。
人類の経済での「価値」というものは、それに限定されない多様性を持つ。
だから最終的には個人的願望だとか、ファンタジーだとか言われるようになったのだ。マルクス経済学。
>>299
>>>295 マルクスは、
>資本主義社会の 成熟化 → 爛熟化 → 共産主義
>となるだろう。というような事は、書いてるね。
これを知らない人が多すぎるよなあ。
マルクスは資本主義の進化バージョンを共産主義と言っているだけであって、ソヴィエトなんかは共産主義ではない。
ノルウェーが本当の共産主義に近いかもしれない。
ただし、石油で成立しているだけだが。 >>273
女性参政権をWW2前に認めていたのは列強でも英連邦とドイツアメリカにソ聯くらいか…
独仏なんかは敗戦占領下を経て導入している点で余り日本と変わらんのよね。
財産権に関しては明治以前の方が男女同権だったりするから日本は面白いわな。
商家の女系相続なんて典型だわな…いとはんと優秀な番頭候補の婚姻で事業継承とか、結構実力主義な江戸時代の気風は現代人も参考にすべきかもな。
西鶴の日本永代蔵なんか見てると、京都の三代目が鴨川渡る遊び覚えて身代潰す話がやたら目に付くのよね～
マルクスも借金大王にして女好きだった人だが、西鶴近松を読んでいたらアジア分析をシニカルの一言で片付けるズボラな研究はしなかったかもなぁ… >>261
「平均取る」ってどういう意味？国家が無理矢理どこの店も儲けを同じにすると？
それこそ社会が滅茶苦茶になるだろ。 厳密に提言した通りの共産主義を実現するならば
全員賛成はどうやるのか？って問題はどうしても出てくるわけで。
他人に譲ってもらうか、
制度によって定めるか、
ある一つの同意以外はなかったことにするか
犯罪者にでも位置付けるしかない。
で、純粋な共産主義だと上二つを否定するから
枝野みたいに多数決？少数派でも正義なんだ！
俺が納得できないから強行採決なんだ！
って言うしかなくなる。
こうなると殴り合いしかないから独裁者が生まれやすいというはなし。
なお枝野の主張はまぎれもない共産主義であり、独裁者の思想と言い切ってよい。 やんごとなき主義は？
紙クズには 紙クズを。とゆうやつかな 日本人は価値観は人の数だけあるっていいながら、
唯一の見解しか求めない認めないアホを数多く輩出しているからなw
理学ならこれがいい方に向きやすい(適切なスタンスと言える)けど、
文系でこれやったらただのオカルト野郎でしかなくなる。
9条教や沖縄パヨクはこうして距離を取られていった。 >>331
価値観も解決策も人の数だけあるんだよ。一般論なんて無いんだよ。 「資本主義の高度な発展により、その内包された矛盾から共産主義社会が到来する」
これはどうなったのか？ 共産主義は原始社会に逆行すると予言できなかったマルクスは馬鹿。 >>334
むしろ原始社会でもないと共産主義が成立し得ないな。
よくあるロボットの話は、あれは
AIがあれば原始社会に戻れるって話だし。 >>334 原始共産主義社会みたいな言い方や認識は一部であったが、
それはいわゆる共産主義でもないようだと、判明しているよ。
だから元の原始社会に戻る訳ではないね。 マルクス主義、共産主義は史上最大のカルト。公明カルトの1兆倍のそのまた1兆倍くらいの
悲惨なカルトだ。文献学しかやらない頓馬な左翼学者は歴史から学べ。 >>2
最初から腐ってるのが共産主義(´･ω･`)
そのうち腐るのが資本主義(´･ω･`)
日本人やアジア人、アフリカ人のように、今自分さえ良ければいい、幼稚な精神性の国民には不可能なのが民主社会主義(´･ω･`) >>336
そもそも動物が個人間で獲物の搾取競争をやってる
そこから共産制なんていくわけがない マルクス主義、共産主義は史上最大のカルト。公明カルトの1兆倍のそのまた1兆倍くらいの
悲惨なカルトだ。文献学しかやらない頓馬な左翼学者は生きた歴史から学べ。 ュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
ソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。
ｎ ★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。
ｖ 共産主義はカルトというか最悪なものであることは間違いない(´･ω･`)
資本主義も格差が固定して最後は上級国民には法が効かなくなるだろ？
最初からその状態が共産主義だからな(´･ω･`) >>341
>>291
＞努力や才能・能力に応じて報われてこそ、本当の公平だろ。
原始社会はコーユー社会だよなw？ >>347
自分の食い物を自分で採ってくるだけの社会なら、金も労働力も要らないなw。 >>332
ならば特定の(与党が困る)解決策しか求めない枝野なんとかさんや辻元なんとかさん、
及び9条護憲以外平和はないと訴える9条カルトさん、
弱者いじめだと主張して自民党をヘイトする朝鮮総連や部落解放同盟は、
一般論がわからない基地外ってことになるが、全員どう見ても真っ赤やでw
歴史的にも、共産主義ほど
変なこだわり持って自滅した思想はない。 従来型の資本主義も共産社会主義も対応できなくなっている。
中国の特色ある社会主義こそ、資本主義と共産社会主義のハイブリッドであり、これが
人類の未来となる。
いまだに旧い共産社会主義の頭では話にならない。
マルクスの時代と今の時代の労働者を取り巻く環境は全く違う。
「打倒、資本家」もマルクスの時代では考え様なかった事態が資本主義でも起こる。
ロックフェラーが昔、缶詰工場造った。左翼人は「大資本家がまた金儲け」と批判。
ロックフェラーは「これで貧しい人々に安くて長持ちする食料の供給ができる。」
資本主義も突き詰めればそういう方向にいく。 >>350
一般論＝立派な教えに従えば、すべて解決できるって言ってるのがアカだろw？ 共産主義を見下し嘲笑する連中の言うことは皆同じで、非現実な妄想と決め付けている、その妄想にあれほどおののき恐怖した西側の無様な狂態が笑えるが >>265
それでマスゴミがピケティピケティともてはやしたけど
党のピケティが共産主義を否定してるとわかった途端
まったく話題にすらしなくなったなあ マルクスってそもそも経済学者だろ？
ウヨサヨ関係あるの？ >>352
一般論を絶対の教えだと誤認させるのが共産主義だな。 資本家は、口には出さないが資本主義と奴隷制度がいいんだろ
ローマ帝国が１５００年続いたのは緩い奴隷制のおかげだし
米国が急速にのし上がったのもキツい奴隷制度のおかげ
移民は奴隷的に働かせられるけど難民は人権うんぬんでお断り
日本は他民族を奴隷にした経験がないから同胞を派遣奴隷にしてるが、この先どうなるか 同一労働同一賃金を実現しろ
同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。 >>355 ファンタジー領域に入っている。
そしえそれを国家として本当に実現した例が出てきて、困ったことになったのだ。 ピケティはトリクルダウンは起きないという式を出してしまった
グローバリストにとっても都合が良くない >>353
共産主義者は結果を見ないから、
誰かを困らせたり圧力で鈍らせたりすれば正しいという。
民主主義的な思想とはとても言えないし、
バカにするに値すると思うがね。 >>15
共産主義に傾倒するヤツはその程度の連中しか居なかったって事ｗ 共産主義を実現する手段が必然的に独裁制、奴隷制になるのが痛かった >>360
奴隷は資本化が金を出して買ってくるから、病気になったり死んじゃったりしたら損失になる。
日本の派遣社員は死んでも資本家は損しないし、代わりの労働者がすぐ来るw。
派遣制度は奴隷制度より悲惨カモwww。 >>351
支那？もう共産党員h逃げ出す準備万端やぞw >>355
基本的には頭おかしい思想でしかないんだけど、信者が批判者を資本主義愛好者だと罵ってくるw
実際には共産主義は同調圧力がないと成り立たないし、
いい同調圧力などこの世には存在しない。 共産主義は平等主義を指針としてるけど実際には腐敗して権力者が栄えるからな >>333
マルクス等の説は決めつけによるものでしかない。
確かに資本主義の矛盾と問題を指摘したが、だからと言って原始共産制みたいな社会に
「何故」行き成り移行するのかと。
労働者の不満が爆発し「革命」に至るとしても全く繋がらない。
再分配の不公平は再分配の問題でしかない。 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。
また、我々はその最高善(幸福)、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、快楽を享受するには多くのお金が必要であるわけだが、世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ
回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。従って、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか)しか享受できず、下らない快楽のために身体を壊してまで必死に働く
というのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、
しかも我々を崇高かつ優れた人間にしてくれる。さらに理性も鍛えられ、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる。 独裁者になって、死後ガラスケースにミイラをかざってもらうことが、
マルクス主義者の理想（うっとり）。邪教だね。 資本主義の技術革新の究極形態が共産主義ということで、人類がその果実に浴することが
できるならそれは真のユートピア。同じ人類でしかない共産党みたいなのが独裁的存在に
なったのが今までの共産国家の悲劇。最終的に人類の上に来るのがAIなのかロボットなのか
知らんが、それを支配しようとするのがまた人類と予想できるから共産主義実現は果てしなく難しい。 共産主義の台頭にまさにこの世の終わりが来たとヒステリーパニックを引き起こした西欧諸国がとった施策、それは人間狩り、赤狩りだ 徹底的な弾圧 迫害 追放 で応じたな 最も進んだ政体である民主主義を否定してる時点で
時代遅れの思想でしかない マルクスがロシア人だと思っているやつけっこういそう >>372 マルクスがその著書で示したものは、
原始共産制への移行ではなくて、資本主義の解体と、計算し尽くされた近代的共産主義の構築だね。
近代システムを超えるものだと、マルクス本人はきっと自負してたであろう。
しかしそれは、実際には人類の経済現象では成立しそうにない、いわゆる「理想的過ぎる」モデルであったので、
現実に敗れて、ソ連７０年の実験で実際に否定されてしまったのである。 >>379
案外いないんじゃないかな
そこまで頭回る奴なら、マルクスがドイツ人であることくらい
知ってるだろう
むしろマルクスは外人とかアメリカ人とかその程度の
奴の方が多いんじゃね？ｗ 共産主義の崩壊を予言できなかった人の話聞いたってさw マルクス主義を実践しようとするやつが尽く屑というか
屑しか生き残らない時点で実現しようがないｗ
おそらく共産主義の理想に一番近い社会を作れるのは
日本人だと思う >>363
ピケティが日本の貧困は大したことないと言ったら、潮を引くように共産主義者が引いていった。
大したことないという言論があったら、共産主義は成り立たないから。
だからなかったことにするか、もしくは
大したことないと思う人はまともではないことにするしかない。
例外を設ければ「全員賛成」は保たれる。
これが共産主義最大最悪のカルト性な。 共産主義でも資本主義でもいいけど、所得に下駄履かせろよ。底辺がみんな死ぬぞ。 ぶっちゃけ枝野は強行（笑）採決を批判する資格ないよね。
自分が正しいと思うからやるのは安倍も歴代内閣も一緒。 若者のお金離れ
稼げない状態というのはモノを持てない状態
即ち社会主義への移行が徐々に行われている状態 >>379
世界には日本人の他、中国人、朝鮮人とアフリカ人とアメリカ人がいる。
白人のマルクスはもちろんアメリカ人だ。 共産主義なんざ、カルト宗教と体系が同一。
違いなんざ殆ど無い。
コミンテルンの本を読んだら、そう感じたよ。 実際の流れはこう。
①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
ソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。 >>338
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ
田布施システムはフルベッキ写真を使って説明する。しかし、フルベッキ写真は佐賀藩の学生だと判明している → 長州藩の山口県は関係なし
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/1c/5e6696322e6db7265657843400822a7a.jpg
明治元年10月27日から同年11月19日の間に長崎で撮影と判明している → 坂本龍馬は1年前に死亡、明治天皇は即位済みで東京にいたので関係なし
https://www.youtube.com/watch?v=W2sFCF-OVW0 >>353
西側の恐怖の源泉は全体主義に対するモノだと思うがね。
ジャコバン派に始まり突撃隊からチェーカ、果ては紅衛兵迄体制維持の為に異論を暴力的に封じるテロリスト抜きに全体主義体制なんて確立し様が無いし、カウンターとしてFBIやMI5に我が国の特高～公安の様な組織が発生するのも必然では？
それとも貴下は暴力装置抜きに前衛党独裁体制が機能するとでも言うのかね？ >>348
原始社会を否定する理由も無いが？
本能を否定して失敗してるのが共産主義だろ。ｗ
原始社会にも、本能だけでは無く社会性が有った事は、
最近の研究でも証明されてはいるよ。
そして、原始社会では不可能だった努力や才能・能力に応じて報われる
評価法やシステムを構築するのが、良いのじゃないかと言ってるんだわ。 共産主義を実現したならば人類が執政してはいけない。
これが絶対条件だわ。 >>385
共産主義の理想に一番近い社会を作られると困るから、
内部妨害してるのが、モリカケで騒いでる連中。 >>392
＞④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
＞人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
ここ見てるやつ全員死んでからの話だな、そりゃ。 >>353
第二次大戦直後は西側も東側も経済力技術力に差は無かったんだよ。
だから、どちらが正しいかは誰にもわからなかったんじゃないかな？ あの時代にはヒトラーもスターリンもいたから、暴力的な意味では脅威だったろうね。 資本主義の前の、共産主義の崩壊は予言できなかったのか。 >>353
公民権運動と冷戦が時期的に重なるのはたまたまじゃないんだね 昭和の日本の「1億総中流社会」
ってかなり共産主義に近かったんじゃね？ 社会主義には巨大な富が必要との主張通りちゃんと条件を揃えたんだから、そんなに悪い方針ではなかったかもな。
今信仰してる奴は終わった理由が難癖でなく
本人たちから滲み出る行動の積み重ねであることを、ちゃーんと自覚して反省しろってこった。 >>404
決定的に違うのは、西側は商品をモデルチェンジし続けるコト。
過剰消費の利益が技術革新の原資になるんだよ。
ホンダが欧州の２輪レースに参戦し始めたころ、東ドイツの２輪メーカーも参戦してたんだけど、
技術競争に付いて行けずに撤退した。 >>353
そうだな。欲しがらなきゃ日本は勝てたわ。
カミカゼに恐れおののき恐怖したアメリカ人は無様だ！
んなわきゃーねえからw まぁ、今更共産主義がどーのこーの言ってるのは、冷戦時代にCIAに飼われた反共カルトの残党だけだからな
冷戦終わったのに未だに言ってる
どーでもいい事ばっかり言ってる >>406
よく考えてみたら、技術革新理論って、マルクスの時代は無かったよな
ごく最近出てきた物だよな
これで資本主義陣営は息を吹き返した感じ
というか、米ソ冷戦の勝利要因は明らかにこの技術革新にあった
別にジャップが頑張ったからじゃない 海外の生産力開発力が追いついてきたから法人税増税したって誰も幸せにならない。
グローバル社会が悪いで鎖国しようにも日本には資源がない。
ある意味これは再分配されてると言える。
共産主義の理想には近づいているだろう。
それでみんなで貧乏になろうといった鳩山～菅内閣が
日本には何にも利益をもたらさなかった点を除けば。 >>408 共産主義に今でも拘っているのは、
それら共産主義を本気で信じてたカルト系な政党や政治的盲信者だよ。
コミンテルン系などの残党も少なくはない。 >>409 マルクスは、産業革命とその成果、またそこからの発展も見ているのだから、
それらの事象を、自らの理論に取り込めなかったのは、やはりマルクスの過失ではないのかな。 レスにあるけど、まともな共産主義国家が一国も無いのと同様に、
日本にいる共産主義者でまともな人もただの一人も(ry
少なくとも「ああいう人になりたい」と思う人はほとんどいないよね
周りの共産党支持者見ても逆に「あんな人にはなりたくない」と思うような人格に問題ある人ばかり
人格に問題ある人が共産主義に惹かれるのか、
共産主義に洗脳されると人格がおかしくなるのか >>410
マジ、グローバル主義ってのは資本主義にも共産主義にもやっかいなシロモノ。
一国内で、経済政策やっても階級闘争やっても、意味がなくなってしまった。
トロツキーさん慧眼でしたな。
グローバル主義により国家間レベルでの再分配が実現できていることについては、左の人からの評価は低いねｗ >>415
結婚してないと思うよ。
こんな小理屈ばっかり言ってる奴らが女にモテるとは思えない。
80過ぎの年老いた母親と暮らしてる還暦近いおっさんだと思う。 >>413
産業革命は１８世紀だぞ。「資本論」は1886年だ。
>>414
マルクスが本しか読んでないのがよくわかるw。
1886年なら、製鉄技術の革新があって、既に圧延鋼板が量産できるようになってる。 そりゃ資本主義は崩壊するだろうよ
地球全域で地球上のすべてのインフラが破壊されるようなことが起きれば 70年以上前から存在してるのに誰も解を出せない以上、信じるのはただのバカ。
数学の問題ならそういう問題はあるけどな。
まあ数学なら普通は、世界中でそんな解はないことの証明を試みる段階だが。
あいにくと社会学は不確定な事柄も論理として扱うので、いくらでもそれっぽいことは言えてしまう。 マル経って凄く正しいのに評価されないよね。人間って矛盾した生き物だから虐げられて有り難がるみたいな所あるからねぇ。マルクス大先生も人間の愚かさまで計算出来ないよ。 >>427
人類がみな、ブッダみたいな人ばかりでないと成立たないのが、共産主義。 日本の反共主義者が嫌われるのはさ、結局の所、全部アメリカ任せで一切戦って無い癖に
自分の手柄みたいにデカイツラしてるだけのコバンザメだからなんだよな
おまけにやること為すこと失敗ばかりで、なにかと人の性にばかりするゴミクズ
ユダガー アメリカの陰謀ガー
ほんとゴミ >>427 そういう人間の経済行為での不合理さは、最近は
経済行動学で追及されてきたりしているね。 儲けるためにモノを生産する
モノが増えればモノの値段は安くなる
モノを作っている労働者もモノを買える
結局資本主義の勝ち 労働者から搾取するのが資本主義と言われているけど、
労働者から搾取したら資本家も死んじゃうのが資本主義だよ
マルクスはそれを理解していなかった ２０世紀の技術革新は、明らかに国境を越えた社会主義的連帯によって生み出された、
科学的知見の共有によって為されてる
２１世紀のITも同じ
閉鎖主義のネトウヨだけがくっだらねぇ煽りを繰り返してるんだよな
一切なにも貢献してないくせに、権利ばかり主張してる >>429 ＞日本の反共主義者が嫌われるのはさ、結局の所、全部アメリカ任せで一切戦って無い癖に
米国と対戦した太平洋戦争以前の、戦前の時代でも、
反共産主義の取り締まりは、強烈だったのだが。
その程度の歴史認識すらないのか。 >>433
SR-71のチタン板はソビエト製だからな。
ステルス戦闘機の理論もソビエトの論文が元。
それだけソ連のトップが技術の価値を理解してなかった、無能だったってコトw。 >>434
ほぼ全てアメリカ軍しか戦ってないだろ
朝鮮戦争もベトナムもアフガニスタンも ピケティじゃないけど新たな富の再分配は必要とは思う。
でもマルキシズムだけはねぇ！ 太平洋戦争のころのアメリカは、日本から見ればアカの国なんだよw。 >>436 何を言ってるのか、さっぱり分からないが。
それらに対して、日本が直接対戦しなくてはなかなかった道理は、全くない。
直接地続きで国境を接してる訳でも何でもないからね。
そしてアフガニスタンに至っては、共産国でもなんでもない。
何しろ、ソ連とそれまで死闘を繰り広げてたのだしね。
米国がそれらと戦ったのは、世界の覇権国家であったという要素が強い。
日本は覇権国家でもなく、基軸通貨国でもなかったので、そこに出しゃばる方が全くもって、国際的非常識となる。
キミは全くそれら「常識」すらないのかな？
よく「馬鹿」とか「無知」だとか言われてないか。少なくとも影では言われてるのではないのか。 >>374
アヘンやモルヒネのことですね
＞快楽を享受するには多くのお金が必要 >>427
正しいことだけを書くことなら誰でもできるけど、ぶつかれば矛盾は当然生じるわけで
資本主義は色々理屈こね回してそれなり踏破してきた。
一方共産主義は同調や協調に尊重しすぎて
対立した時は互いに共産主義の敵だと罵った。
これは頭が悪い何かでしかない。それだけの話。 生産設備を全てオートマ化して行政が所有したって生産性は一定で、その成果を分配しても
消費行動は一定では無いから結果は破綻するんだよ。
分配以上に貴族と化した人間が消費するからな。 自由放任の結果がこれや。
やっぱりケインズが正しかったんや。 マルクスは浪費し続けて、子供が貧困で死んでも、全く働かないクズだった。
家政婦を雇ったが、賃金を払えず、押し倒して孕ませて、その子供は捨てた。
そのクセ 「平等に働かせて、平等に賃金を与えろ」 と主張したクズ。
http://sorarisu0088.hatenablog.com/entry/2014/09/22/232601
>>427
１億人以上は共産主義の犠牲になってる。
原爆より遥かに大勢を殺している。
だから海外では、「マルクス主義は経済学ではなくオカルト」とされている。
有名なピケティだって、マルクスを読むのを避けている程。
「脱資本主義」を考えるにしても、大失敗したマルクス主義ベースでは話にならない。
そもそも、マルクスは浪費家で、自分の家の家計も管理できなかった男。
人間社会や資本主義を全く理解していなかったワケ。
口だけは天才的に上手かったから、今でも信者がいるが・・・ 米国人の資本主義に対する不信感は凄い。
米国は右傾化しているわけでは決してない。
１ アメリカ人の若者、★過半数が資本主義を支持せず
2016年4月28日11:38
https://buzzap.jp/news/20160428-us-young-adults-reject-capitalism/
資本主義社会の覇者、アメリカ合衆国で大きな異変が起こっています。詳細は以下から。
ハーバード大学の実施した最新の世論調査において、
アメリカ合衆国の若者たちの過半数が資本主義を支持していないという驚くべき結果が出されました。
ハーバード大学が18歳から29歳の若者に対して行ったところによると、
★51％が資本主義を支持しないと回答。指示すると回答した42％を9ポイントも上回りました
２【米国・意識調査】米ミレニアル世代の★４４％が社会主義を好む傾向
－彼らはその意味が分かっているのだろうか？
2017/11/5
https://www.newshonyaku.com/usa/poll/20171105 共産党と戦ってもいない日本の反共がデカイ面すんなって事
オマエラは後ろで補給係やってただけだろ
なんで最前線の兵士して冷戦語ってんの？補給班の分際で 経済政策の重要点は以下の通りだ。
１ 失業者を減っているか
２ 財政は黒字か
３ 経済格差が広がってないか
★サッチャーの失敗 １９７９－１９９０
https://ja.wikipedia.org/wiki/サッチャリズム
■インフレ抑制政策の失敗と失業者の倍増
インフレ抑制に重点を置きすぎ、サッチャリズム開始と★共に失業率は急上昇し、
1983年には★11%台にまで倍増悪化、1984年には失業者が★300万人を突破し、その後も高い失業率が続いた。
グラフを参照
ゆえに1987年にマネーサプライ目標を断念し、1988年に8%台にまで改善、
サッチャー退任時には7%にまで下がったが、これはサッチャリズム開始時点★５％台よりも高い失業率であった。
完全な失敗ということ。
■所得格差と貧困
サッチャー以前、平均所得の60%未満で生活する層は約★13%であり、ジニ係数は約25であった 。
退任時、平均所得の60%未満の層は約★22%、ジニ係数は約34まで上昇した。
つまり貧困層は★２倍になった。
グラフ参照。
★レーガンの失敗。
https://ja.wikipedia.org/wiki/レーガノミクス
１ ★富裕層の減税と企業減税と規制緩和 ★超格差社会の原点がまさにここにあった。
富裕層の減税は実物市場に還流しなかった。トリクルダウンは実現しなかった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/トリクルダウン理論
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20141220/Buzzap_25208.html
OECDは２０１４年 OECDによる実証研究で貧富格差の拡大が経済成長を大幅に抑制することが結論づけられている。
まさにこの時から、金融投資が拡大し、★貧富格差が一気に拡大していく。
企業もまた金融投資にのめりこみ、利益を労働者に配分しないという現代の流れにつながっていく。
つまりアメリカの失敗はここから始まった。
★超格差社会こそ、今の米国の一番の問題点になっている。
２ 一番の失敗は、★財政赤字の驚異的拡大だ。
★政府の累積債務はレーガン大統領の就任時と比較して、
後任のジョージ・H・W・ブッシュ大統領の就任時には、
金額比で★2.6倍に、GDP比では33.4%から51.9%に増加した。
これはブッシュ時代にも解決せず、ビル・クリントンの奇跡的再生政策で黒字化することになる。
３ 突出した★軍事支出の拡大・社会保障の拡大・
レーガノミクスは、非常に奇妙な政策だ。シカゴ学派の金融政策重視とケインズ的財政政策の合体だ。
社会保障と軍事支出を拡大し経済活性化させた。
特に軍事支出はすさまじかった。まさにナチスの軍需復興政策の再現だった。
４ 財政支出拡大による★失業率減少
失業率は1980年の7.1%から1982年には9.7%に増大したが、1988年には5.5%に減少した。
これは成功した部類だろう。
５ 金融政策によるインフレ抑制
高金利は民間投資を停滞させると同時に日本などの外国資金のアメリカへの流入を促進し、
その為替レートをドル高に導いた。ドル高は、輸出減退と★輸入増大をもたらし、インフレ率の低下へつながった。 米国 ★３０人に１人が★ホームレス経験
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-11-25/2014112506_01_1.html
【ワシントン＝島田峰隆】親の貧困などが原因で定住する家を持たない１８歳未満の子どもが米国で増えており、
２０１３年には約２５０万人、３０人に１人がホームレス状態を経験したことが分かりました。
ホームレスの実態を調査する民間団体「家族ホームレスに関する全国センター」が１７日、報告書で明らかにしました。 後方の平和な農村でしこしこアメリカの補給やってたくせに、
「冷戦は激しかった」
「ワシが仕留めた」
みたいなこと言ってんのが日本の反共だろｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
お前農家で乳搾りしてただやんけｗ ★平均貯蓄額 中央値が人数の半数。
suzie-news.jp/archives/16211
http://rh-guide.com/data/kojin_sisan.html
20歳代・・・189万円 （中央値 ★６８万円） （負債平均３８３万円） 純資産 マイナス★３１４万円
30歳代・・・494万円 （中央値 ★２１３万円） （負債平均８１９万円）純資産 マイナス★６０６万円
40歳代・・・594万円 （中央値 ★２００万円） （負債平均１００６万円）純資産 マイナス★８０６万円
50歳代・・・1,325万円 （中央値 ★５０１万円） （負債平均６２０万円）純資産 マイナス★１１９万円
60歳代・・・1,664万円 （中央値 ★７７０万円） （負債平均２８４万円）純資産 プラス★４８６万円
70歳以上・・・1,618万円 （中央値 ★５９０万円） （負債平均１８１万円）純資産 プラス★４０９万円
★世代別持家比率
http://www.garbagenews.net/archives/1846515.html
３０代前半 ２９％
３０代後半 ４６％
４０代前半 ５６％
４０代後半 ６３％
５０代前半 ６９％
５０代後半 ７４％
６０代前半 ７８％
６０代後半 ８０％ >>451
軍隊でなければ語るべからずという思想か？
軍靴の音が聞こえるなw >>404
あの時代の日本は共産主義と資本主義のいいところどりのまさに理想郷だったんだよ
古き良き日本民族らしさも残ってたしな
それがあっという間に今は共産主義と資本主義の悪いところ取りよ
今まで蓄えた富を吐き出し尽くせば、末期の大日本帝国が超幸せだったぐらいの地獄が現出するのは間違いない >>451 戦後の共産党勢力は、日本においては、コミンテルンなどからも「資金」を得てたくせに、
金は貰うがろくに成果は出せず、与党自民党勢力などに封じ込められてしまい、
とっても体たらくであったようですが・・・。
戦前においては、ガチで共産勢力を取り締まってたので、そちらでも結果や成果としては、いわゆる共産は体たらくであったとも言えそうですね。
なお軍事的には戦後は、対ソ連としては、自衛隊＋日米安保で防衛してたわけですよね。
結果としても、日本の赤化は、全く実現しなかった。
こういった「成果」があるにも関わらず、それは「何もやってなかったのだ」と言えるのかな？
そんな意見には誰も賛同しないと思うよ。 ■日本は格差のない社会というのは大嘘。
■日本はすでに★超格差社会。
★富裕層上位■40人の資産が日本の人口の半分（■６千万人）の資産と同じ、
アベノミクスで貧困と格差が拡大
http://blogos.com/article/198279/
http://editor.fem.jp/blog/?p=3003
日経新聞報道から
１ 富裕層上位★40人の資産が日本の人口の★半分（６千万人）の資産と同じ
２ アベノミクスで富裕層上位40人の資産は★1.9倍に増えた。
３ 貯蓄★ゼロは427万世帯増
４ ★３世帯に１世帯以上が★貯蓄ゼロ、急激に進む単身世帯の貧困化 日本程度で貧困を語るなら、最前線のヨーロッパの若者は半端なく失業率高くて失禁するレベルだけどね。
ピケティだって無根拠に大したことないといったわけではない。 アベノミクスが大失敗だったのは明らか。
★韓国より日本は生活レベルが下になった。
http://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp
2015 Quality of Life Index
(国家別生活の質ランキング)
1.Switzerland 285.77
2.Denmark 254.74
3.Germany 244.31
4.Finland 242.66
5.Sweden 237.19
6.Saudi Arabia 228.49
7.Australia 227.19
8.Norway 222.96
9.Netherlands 220.81
10.United States 220.38
11.Austria 214.62
12.Canada 214.24
13.New Zealand 203.79
14.South Korea 194.35 ★
.
.
16.Japan 191.43 135.77 ★ ３ 辻元清美は極左の女。
安倍政権つぶしは方法論が解放同盟糾弾手法になった理由です。
ビック高山を訴えて、恐喝で服役させたのは京都の同和団体トップ。
しかし大阪では、ヤクザと同和は一体です。
それの政治的顔が辻元清美。
橋下徹も一歩引いた女です。
そういう大阪民国があるということは事実。 日米欧の先進国で「貧困」拡大 非正規雇用など原因か
国際労働機関まとめ
2016/5/19 9:47
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM19H08_Z10C16A5EAF000/
★国際労働機関（ＩＬＯ）は18日発表した2016年版の「世界の雇用・社会見通し」で、
先進国で貧困が拡大しているとの調査結果を示した。
★貧困とされる人の割合が日本、米国、欧州連合（ＥＵ）のすべてで上昇した。
非正規雇用の増加などに伴って経済格差が拡大したためだとみられ、★ＩＬＯは各国に労働環境の改善を促している。
先進各国で可処分所得が中央値の★６割に届かない「★相対的貧困」に該当する人の割合を、05年と12年で比べた。
12年は日本が05年より0.4ポイント高い★22.1％、米国は0.8ポイント高い★24.6％だった。ＥＵも★16.8％で、0.3ポイント上昇した
。ＥＵと米国は14年の統計もあり、ＥＵは17.2％と12年からさらに上がった。
先進国全体では、働いても貧困状態にある「★ワーキングプア」が
12年に労働者の★15％に当たる７千万人を超える水準になったという。 http://www.recordchina.co.jp/a122744.html
米経済誌フォーブスは今年2月、すでに★韓国の1人当たりの平均賃金が日本を超えたと報道
アベノミクスは
やはり終了だな。
正直ここまで酷いとはおもってなかった。
全部、１から政策を練り直すしかない。
このままじゃ本当にやばすぎる。 そもそも企業の資本力に世代間格差があって
65以上を全員虐殺でもしない限り格差は埋まらないからw
しても埋まらないだろうけど。
埋蔵金がなければ共産主義は成り立たないから、あったことにしたがってる。 >>465
ということは、韓国のような同族財閥による独占資本経済の方が、いいってことかｗ
マルクス大敗北。 生涯賃金の暴落がすさまじい。
１９９７年を１００とした場合、
２０１６年は大卒は９４に減少している。
高卒はもっと酷く９１に減少した。
https://dot.asahi.com/photogallery/archives/2018032300055/2/ しかし
左翼か、左翼ぶって言ってるのか知らないが、
それらサヨク的知性は、現段階で滅茶苦茶劣化しているようだね。
左翼は理論派でもあった。
理屈言い過ぎるような面もあったが、少なくとも論理的であり、国際情勢についても基礎知識はあったんだよ。
かつてはね。
ところがだ。このスレを見ても分かるように、異常な時代錯誤や無知蒙昧。
これではサヨクが人気失くして、当たり前だと思うよ。
ウヨが増えている以上に、アンチ左翼が増えている。
そんな基礎事項ですら分かってないようだね。サヨクの未来は暗そうだな。 >>468
中国に搾取されてるニダーーー！って言って、富を吐き出させればいいんじゃないか？
流石に中国の味方するぞそのシチュならw ア♪ヨイショ♪
★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗ
ハイもう一回！！
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ
セイ！セイ！セーーーーイ！！！
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センキュー！！！！！
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！！！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ 現実論であっさり切られてるのがウケるな。北朝鮮から何も進歩していない… マルクスみたいなニートが作った思想を有難がってる奴てバカじゃないのかｗ >>468
やっぱ、航空業界って賃金高いんだなぁ～…w。 >>17
ロシア革命とソ連史の基本を知らないからそういう言い方になるｗ
ソ連の経済モデルって、工業化の後れた国が重化学工業路線（軍需重視民政軽視農民犠牲）をひた走る上では、
資本主義より「効率的合理的」ではあるんだよ、重化学鉱工業のために全国民を一種の国有奴隷としてフル稼働させるシステムだから、
凄まじい人的犠牲を伴うんだけどね そのマルクスも社会主義は資本が潤沢になきゃダメだと言ってたがな
つまりマルクスからはとっくに白旗あげられている カール・マルクス、悪魔への道（上）
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/12/html/d92841.html
アメリカ人のセルジス・リース将軍はカール・マルクスの崇拝者だった。
マルクスの死後、彼はロンドンへ渡り、マルクスがかつて住んでいたという家まで足を運んだ。
当時マルクスの家族はすでに引っ越しており、元女中のヘレンさんだけが残っていた。
ヘレンさんはマルクスの最期の様子をこう語った。「彼は神に対して敬虔でした。最期を迎えるころは1人で部屋に閉じこもり、頭に帯を巻いて一列に並んだロウソクに向かって祈りを捧げていました」
セルジスは自分の耳を疑った。無神論のはずのカール・マルクスが誰に祈りを捧げたのだろうか。
その怪しげな宗教的儀式とはいったい何だったのだろうか。 >>476
ソ連はドイツから投資を呼び込んで工業化したんだよ。 >>469
右翼左翼関係ないよ。
問題なのは日本経済が衰退しているという厳然たる事実をみようとしないこと。
OECDの関係国で貧困格差が激しい国で上位にはいってしまっている。
韓国に平均給与・一人当たりGDPで抜かれた。
この状況で、韓国人を馬鹿にすればGDPが高くなるとでも思ってるのだろうか？
憲法に自衛隊を護憲と書き込めば自衛隊の軍備が強化されるとでも思ってるんだろうか？
一番重要なのは日本のGDPを拡大することで
そのためには消費市場を拡大することが最優先だ。
安倍も不十分な姿勢であっても会社員の給与をあげようと
経団連に要請しているのは、中間層の年収をあげないと
消費市場活性化とならずGDPを拡大できないからだ。
いくら日本会議が日本万歳・戦後日本は敗北思想だといっても
そんなことより日本経済再生・中間層再生しなければ
中国経済の支配下におかれ、経済弱体化するなら
日本の自衛隊も弱体化し、中国軍事力支配下におかれる。
いやそれどころか、韓国にGDPで抜かれれば韓国の支配下になってしまう。
そんなことは絶対嫌だろうが。
日本会議のいうとおりにして、靖国参拝しているだけで、憲法９条を改正しても
日本の経済力は決して上昇しない。
憲法改正して靖国参拝したらＦ－３５の購入機数は増えるのか？
増えるわけないだろが！！ カール・マルクス、悪魔への道（下）
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/12/html/d17137.html
マルクスはイデオロギーのことを公に話すことは少なかったが、彼をよく知る友人の言論からその一部分知ることができる。
マルクスと共に「第一インター（国際労働者協会）」を設立したロシアの無政府主義者ミハイル・バクーニン（Mikhail Bakunin）はこのように自分たちの信仰を語っている。
「邪悪の主のサタンは、神に反逆している。この反逆は人類に開放、つまり革命をもたらしている。
社会主義者は『私たちはその間違って扱われたサタンの代弁者』だと自らを定義する。
サタンこそは永久なる反逆者であり、初めての自由たる思想を持つ救世主である。
サタンこそ、人々に卑怯な無知と従順さを恥辱であると感じさせ、人々を解放した。
彼は、人々の額に解放の印を付け、人々に反逆の旗を振らせ、科学知識という果実を食べさせた」
さらにバクーニンは、「革命により、人々の心に潜む悪魔を呼び起こし、人々のもっとも卑劣な激情をかき立たせる。
我々の使命は教えを伝えることではなく、破壊そのものなのだ。
破壊の欲望はすなわち創造の欲望である」と書き下ろしていた。 >>482
いやいや、日本が衰退しているのは左翼のせいだから。
まず徹底して左翼を潰さないと国が良くならない。 リベラルとは『相手の意見に寛容であること』 日本の自称リベラルは全員アウト マルクス主義を掲げてる共産党はリベラルではない
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510145374/ 「わたしはマルクス主義者ではない」カール・マルクス ウヨは
必死で日本は素晴らしい国だと言い張ってるが
どれだけ衰退しているのかわかっているのか？
一人当たりGDPは香港・台湾・韓国以下だぞ！
そんな国が世界の強国・先進国であり続けるのが可能と思ってるのか？
自衛隊の武器を米国で無償で供与してくれるともで思ってるのか？
経済成長なくして、国家は存立しない。
このままなら間違いなく中国の属国になる。
安倍は経済政策でうまくかないとなって
いきなり憲法改正に力入れだしたが
そんなことは最優先でもなんでもない。
自衛隊の合法性は、政令や閣議決定で十分だ。
そんなことより経済政策のがはるかに重要だ。
経済基盤がないのにどうやって自衛隊の武器を買うのだ。
自衛隊の生活費をどうやって捻出するのだ。
防衛力＝GDPそのものだ！ >>473
ニートに毛が生えた程度の社会経験しかない人が
議員やったり総理やったりしてる国なんだからお似合いじゃん 今の日本に時給1500円払う体力がないことを踏まえれば、実際アベノミクスはよくやってるからな。
同じ資本なら確かに搾取されてるんだろう。
増税延期したくせに民主党政権はよかったとか言ってる連中がいるが、あれ完全に詐欺だから。 >>483
バクーニンはマルクスとは不倶戴天の敵だぞｗ
このスレでマルクスdisってるやつ、絶対マルクス読んでないよなｗ
トン珍かんなレス多すぎ >>485
左翼右翼は関係ない。
大体左翼をつぶすとGDPが増加するという
根拠はなんだ？
むしろ、中間層の年収をあげるには左翼的思想あるいは
修正資本主義の考えが必須だ。
つまりクリントノミクスの再現こそ重要なのだ。 >>489
5chにいるニートは毛が生えてないぞ？ >>491
資本論と共産党宣言読んだよ。
新古典派経済学 シカゴ学派 スティグリッツ等々も
読んだよ。自分は。
大前研一も堀江も
ついでに山口真由の本も読んだ。 左翼であれば、国や経済が発展するわけではないので、
そういう煽りをやっても、全く無駄だと思えるね。
「アンチ左翼」が増えているという、単純な事実を認識できない限りは、
これからも左翼へは賛同が集まらないだろうね。
左翼の反対が、右翼なのではない。
左翼を嫌って離れていくのは、まず先に「アンチ左翼」となるからなのである。
右翼に至るかどうか以前に、そのアンチ左翼の時点で、左翼反対となっているので、
それら多くが左翼コントロール下からもう外れてしまっているのである。
必死に頑張って、右翼攻撃でもしてみたら？
そんなところに実は敵はいないのだけどね。 必死さが伝わるのはサヨクの方だよ。
世界中で成功した社会主義国は無い。
そして日本から駆逐されそうなのはサヨク・パヨクだからな。
現実ってのを知らんからそうなる。
最近は朝日記者も飲んだくれてるそうで。 >>492
マル系に任せたら法人税上がるわ所得税上がるわ給料下がるわで危なくてこの上ない。
少なくとも共産主義はノーサンキューやな。 >>458
消費税導入とか基地外の極みだったな
なんせ総生産の8％を公務員が強制的に持っていく
付加価値生産能力が命の日本がどうりで没落していくわけだ 資本主義は放置しておけば、貧富の格差がどんどん拡大することを宿命づけられたシステム
http://www.sankei.com/column/news/150111/clm1501110006-n2.html
これを是正するために、第二次世界大戦後しばらくは多くの資本主義国で、
所得税の累進強化や、労働者の権利の拡充や、社会保障の充実などで、
貧富の格差が広がりすぎないような政策をしていた。
しかし、冷戦終結あたりから、これらの政策が弱体化した結果、
再び貧富の格差が拡大してきていると思う。 >>488
消費税のせいだな
消費税は廃止にするしかない つーかパヨクは社会主義者でも無かったな。
あいつらは外国勢力の手先でしかない。 埋蔵金がないから共産主義やっても無駄だよ。
変なのは官僚に負けたから悪いと言って
埋蔵金なかった件そのものをなかったことにしてるしなw
直前で失敗しても誤りを認めないアホは信用できない。
確かに右左は関係なかった。 >>496
マルクスレーニン主義や共産主義に固執する必要はない。
ニューディール政策は当時、共産主義だとすらいわれた。
修正資本主義は資本主義の欠点を補って改良してきた。
ナチスも共産主義の影響がある。
なにしろ国家社会主義ドイツ労働者党が正式名で
殆ど左翼政党かと思うくらい。
経済政策も国家主導の大規模財政政策が基本だった。
市場原理主義・ネオリベは、資本主義誕生時の
自由放任主義に戻ろうとする動きだった。
しかし世界のどこをみても
先進国は全て国家主導経済だ。
まさに国家資本主義そのものだ。
市場原理主義どころじゃない。
米国もがんがん市場経済に介入しまくってる。
問題は、クリントン政権後、労働者分配率が激減し
中間層が衰亡し消費市場が衰退してしまったことだ。 >>488
だからすべての原因は左翼とマスコミだ。
とにかく左翼を潰すこと。 >>505
お金がないのに資本家憎しでどんぶり勘定した挙句、
現状よりよくもしなかった連中を信用しろというのは無理。
資本家が支配してもしなくても変わらなかったじゃないか。
民主党政権からの反省が何も見えない連中は無理だ。 トランプはレーガノミクスの再現を提唱しているけど
レーガノミクスは市場原理主義でもなんでもない。
ブードゥー経済学 といわれ、まじないしのわけのわからない経済学といわれた。
１ 「裕福層に対する減税によって税収入を増やす」
２ 大規模な軍備拡張政策を基軸とした財政政策拡大
が基本だった。
要するに富裕層減税優遇のトリクルダウン＋財政政策。
トランプは同じことをやろうとしている。
しかしおそらく、大規模な財政赤字の拡大と超格差社会の進行という
結果になるのは確実だ。 >>493
失敬な・・・まだなんとか残ってます
..彡⌒ミ
(´・ω・`) >>498
金銭で済む問題ではないよ
日本の神様は左翼政権をお嫌いになる
左翼政権＝震災 レーガノミクスで
ソ連は崩壊したといわれているけど
実際にはあと１・２年ソ連が持ちこたえれば
米国が財政破綻して崩壊したといわれている。
軍備拡張競争のチキンレースだった。
プーチンが徹底的にゴルバチョフをけなしまくって
ロシアの敵と呼び、ロシア国内でもゴルバチョフがとんでない不人気なのは
それだけの合理性がある。
ゴルバチョフでなくKGB出身のアンドロポフが生きていれば
米国が先にぼろぼろになった可能性も十分にあった。
プーチンが目指しているのはソ連の再構成つまり
大ロシア主義だ。 >>48
だいたいそんな時間に2ちゃんしてないで仕事しろ狂犬ニート 一度でいいから見てみたい。民主集中制なしの共産党。 権威主義 <-> 民主主義
ソ連型共産主義は経済政策であると同時に
政治体制は権威主義だった
中国共産党は権威主義のままで、資本主義
へと移行した 安倍政権も不十分だけど
修正資本主義だよ。
大体、国家が株式市場介入して
日経上場投信を買いまくるととか
市場原理主義でもなんでもない。
問題は、安倍の経済介入度合が不十分で、
中間層再生になってないこと。
積極的効果的な財政政策・産業政策が
全くみえてこない。
これなら森政権下のIT万博開催のが
まだましなくらいだ。
安倍の経済政策でやったことは
日銀主導の為替操作と
日銀と年金運用機構の上場投信の大量買いだ。
一番の起爆剤の財政政策と産業政策がすっぽり
抜け落ちたから長続きしなかったのだ。 気付いてないかもしれないけど資本主義の行き着く先が共産主義一番近いのが日本、自民党はそこに向かってるやん >>516
それって
ドイツやフランスの政党あるいは
英国の労働党
米国の民主党
だよ。
マルクスレーニン主義 共産党の名称に
執着するのは
あまりにも
時代錯誤。 >>520
つまり共産党含む野党は反動のクソだということか？ まぁ、自民党は結党以来ずっと社会主義のマルクス経済主義政党なんだけどね
反共バカはそこが分かってないｗ やっぱマル経が唯一にして至高だわな、ほかの理論はマル経と比べたらウンコ
間違いなく今後１０年で世界はマル経が支配する世界に変わる マルクスは技術革新そのものが資本を増大させると考えて、技術や科学に注目してる。
「労働の生産力…は、科学と技術との不断の流れとともにたえず発展するのであるが、
このようなばあいには、古い機械、道具、装置等に代わって、より有効な、そしてそれらの
能率からみればより廉価な機械等々が現れる。 （中略） したがって、先立つ資本支出
を要することなくして、新たな資本素材をつくり出す。…科学と技術は、…資本を膨張さ
せる力を形成する」（『マルクス資本論（三）』岩波文庫1969年、p.165f）
もちろん産業革命で、たとえばホイットニーの繰綿機の発明によって労働者１人あたり
の生産量が百倍に増え、さらに改良によって価格が５分の１まで下がったことも、マル
クスは知っている（『マルクス資本論（二）』同、p356f）。
しかもそうした発明のうちあるものは、資本家が労働者を減らして利潤を増やそうという
動機から行われたものであるということを批判的にとりあげる（同、p.430f）。ただし資本
家はその際「科学を雇い入れ」ているだけであって、経営者本人はとんでもないアホだという。
「ドクター・ユアその人も、彼の愛する機械利用工場主たちの、機械学にたいするひどい
無知を嘆じた。またリービヒは、イギリスの化学工場主たちの、化学にがいする怖るべき
無知を語りうるのである」（同、p.349f）
したがって発明の本来の担い手も、経営者ではなく労働者であるべきだということになる
のだろうか？ マルクスは、近代工業はリストラや転職が頻繁だから、労働者は工学や
技術学について教育を受けて、多面的な技術・知識を身につけるべきだと論じるなかで、
労働者の模範としてつぎの例をあげる。
「…時計師ワットが蒸気機関を、理髪師アークライトが経糸織機を、宝石細工職人フルトン
が汽船を発明した…」（同、507f）
マルクスは発明というイノベーションをもとに事業を起こした最初の企業者が、たいてい
は破産してしまい、あとから参入するくだらない資本家に横取りされるということも言って
いる（『マルクス資本論（六）』同、p.162）。技術革新はカネではなく、勤勉とひらめきと考え
ているのかもしれない。 >>522
人が嫌いなもののレッテル貼ってドヤ顔するだけのアホですな
虚仮威しで信用しろということ自体、傲慢で恐ろしい >>519
何がマシなのかまったくわからねーがカルトは恐ろしいと思いました 早く治安維持法を復活させて欲しいものだ。
左翼は徹底的に潰す必要がある。 結社がどれくらいうざいかって体感していけば共産主義ってのは手堅い。経済だけで済まないのが現状なんだろう >>521
日本共産党は綱領に民主集中制が書かれているし、
中国の憲法にも民主集中制が書かれてます。
現実にこいつら民主集中制でやってるし。 結局原資がないから社会主義は成立しないが分配だけは死な…もとい、やらせてよーということか？
増税も嫌ならそうなるしかないよな 資本の動きは人間には止められないからね。リバイアサンとなって人間らしいを失うまで、人間を追い詰めるだろうね。人間は理性でもって宗教なり伝統なりで応戦するけど敵うわけないから。副次的に幸せを与えるけど飴と鞭。マルクスは予期してたんだろうね。 狂酸党の志位は選挙で選ばれたのか？
そう言う事だろ。 とりあえず頭悪いくせに偉そうなのなんとかしようや。高校生の公民にも劣る知識じゃ平等なんて望めないw これからは社会主義的制度や団体はすべて禁止やろねｗ >>533
自分らはいつも国民に死刑判決を宣告されているのに「ＡＢ政権に国民はＮｏ！を突きつけた」と妄想を吐き出すだけのチョロい仕事です。
さすが帝国陸軍中将の孫にして関東軍少佐（後にソ連のスパイとして自供）の甥という上級国民。 ミンスも社会民主主義目指したけど増税せざるを得なくなってからはジミンガー連発してたな
セミのように短い天下だった
自分に逆らうのは資本家の犬、書いたらその社は終わりらしいからw >>523
だったらぜひ一緒に社会主義のマルクス経済主義政党の安倍政権を全力で応援しよう 結局いつも通り財源と対案の二刀流みだれ打ちでワンキルされてしまうのね リベラルが共産主義に近いなんて幻想もいいところだな。
実際は、リベラルはグローバリズムと手を組んで、国民に見向きもしなくなった。
それが、二極化が拡大した原因だし、中間層を消滅させてしまった。
その結果、アメリカでは国民ファーストを掲げ、アンチグローバルを宣言するトランプ大統領が生まれたわけで。 中国もロシアも社会主義をほぼリニューアルして、西側世界経済への参入を果たしたが、共産主義を無用の化石と捨て去ってはいない
むしろ土台として固まってる >>541
共産主義自体を放棄しているんじゃないの？
中国は私有財産制だし、ただ共産党だけは
残している。ロシアはオリガーキの支持を
受けたプーチンが長期政権を担っているし 要するにな。政府行政が第一義的に責任のある自国民に対して
きちんと責任を果たしていたら日本においても
一連のサンデルからピケティからといった議論が活発になることもなかったのだろうと思う。
つまり責任を果たしていないからこういう話が出て来るのだよ。 20世紀後半から現在までを俯瞰すると、
コミュニズムはエリート官僚独裁に堕す事が証明され、
かたや資本主義なるものは多国籍企業とグローバル投機家が
負の外部性に付けいった富の簒奪に明け暮れ貧富の格差が加速する事態を
招いた。
それらのアンチテーゼの一環として欧米を中心にナショナリズムの風が勢いを増している。
魑魅魍魎が跋扈する世界経済は、
ステークホルダー達それぞれの思惑を飲み込みながら
まだ実現せぬ未来へ畝りを増しながら流動し続けている。
我々は何処へ向かうのか？ >>540
資源大国のアメは、一国で独立主義が可能だが、
資源の無い日本が、自由貿易を否定したら、
単なる貧困国に成るわ。
それでも際限のないグローバリズムをある意味制限する
TPPは、日本にとっては有難いシステムなんだわ。 極端な社会主義はダメだが、極端な資本主義もダメ。
世界的に近年は再び
極端な資本主義に偏りつつあるように思われる。
極端な資本主義になると、貧富の差が拡大し、
それを放置していると、貧困層や底辺層の不満が爆発し、
テロや内乱や戦争等が起こりやすくなるという。
かつての日本の高度経済成長期のような
資本主義と社会主義を上手くミックスさせた
「修正資本主義」が正解なのでは？
例えば、所得税の最高税率を
現行の４０％台から高度経済成長期の７０％台に戻すべきだと思う。
・極端な資本主義(第2次世界大戦前)
↓
・修正資本主義(高度経済成長期)
↓
・やや極端な資本主義(バブル崩壊後～現在の日本)
順番的に次は、「やや修正資本主義」の番かな。 >>543
スレ違いだけど中国人民には中国国内に私有財産は無いよ。不動産も動産も自分が死ぬまでの有限・時限の権利しか持ってない。
国家の持ち物を借りてるだけだから死んだら遺産は残らないし、いつでも取り上げられる。これは共産党の役人も同じ。
どれだけ党内で出世しても家屋は1人一軒しか持てない。だから別荘とか別邸は親族の名義を借りてゴニョゴニョしてる。 >>314
>「独裁制の必要性」は説かれてはいないのだけどね。
>しかし現実の共産主義国家の殆ど全てが、独裁体制に陥っていた。
ロシア革命でもフランス革命でも王党派が領地復活の為に他国の軍隊引き入れて
理研確約とかまでの売国行為までやってたからなあ
そういうのに対抗するには民主主義とか言ってられる余裕がなくなってたわけで
何が何でも外敵や内部のスパイを何とかしないと生死にかかわるとなる
そのトラウマからソ連の衛星国家は専制的体制になったのは仕方ないと思う >>326
日本の場合の欠陥はまともな資本家経営者が増えれば増えるほどデフレになってしまうという事で
ため込むけど使わない人が多すぎてしまいには投資先すらわからなくなる
このあたりのマインドが失われた30年の原因だったりするし 消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
国際金融資本の詐欺手口
https://www.youtube.com/watch?v=5cC5yHAJAq0
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc
シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/
我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア（エリートの精神病質者による圧政）
の解毒剤となる。
＜ジョン・レノン イマジンより＞
想像してみよう、財産なんてないって
君にできるだろうか
どん欲も空腹も一切必要がない
人間の兄弟愛に満ちた社会を
想像してみよう、僕らみんなで
世界のすべてを分かち合っていることを
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y >>392
マルクス理論じゃ資本主義から社会主義実現には前衛党による一党独裁は必須。
全体主義なしには結局共産主義社会実現は無理というのが当時の常識じゃん。
資本主義との共存なんて修正主義以外の何物でもない。 >>550
> ロシア革命でも…王党派が領地復活の為に他国の軍隊引き入れて
> 理研確約とかまでの売国行為までやってたからなあ
いや、そのまえにボリシェヴィキが、ロシア帝国のドイツに対する戦争を内部から崩壊させて、
ドイツに領土を譲渡するという完全な第五列の売国行為をやってるでしょう。 >>555
監督のラウル・ペックは大学で４年かけてマルクス経済学をやったそうだ。
だから内容はいい加減なものではないだろう。
いわば映画で学べる資本論だろうか。 人類のみならず、世の理に理解がなかったマルクスは、現実問題として成立不可能な理想論を言葉巧みにぶち上げた。
マルクスこそ、人類史上最悪のペテン師だ。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業です ので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人 労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし 移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京2 3区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！ 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ
日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ
日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐え られない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国 人労働者さんを受け入れよう！ 「新・資本論」のホリエモンが現代のマルクス？ まさかな。
資本論の一番の特徴は詭弁だということだよ。
労働者には賃金が支払われる、株主には配当が支払われる、現実はそれで終りだ。
目に見える世界はそこまで。
しかしマルクスによれば配当は本来、労働者のものだという。
これは想像だ、頭のなかの世界。頭のなかの世界だから理屈をこねれば
いくらでも正当化できる。マルクスはさすが哲学者だ。一貫して筋は通ってる。
それにあわせて現実そのものを変える？
いやちょっとまて。いったい搾取は事実なのか。むしろ価値観ではないか。
つまりすべての間違いがそこから生じてくる。 マルクスが金融資本の走狗として資本論を書き上げたこと
またその労働価値説が資本主義というよりメイソン思想の 共産主義自体はゴミだけど
彼らに感化された人間がワーワー騒ぐから労働環境は格段に改善した
連中労働問題だけやってりゃいいのにな 日本に関して言えば資本が枯渇してるのにバブル期の給料に戻らないよーって言ってるからな。
ただの政治利用と扇動にすぎなくて、その中心に共産主義がいる。
こんなバカ未満の精神論者の話を聞いてもなんにも得るものはなかろう。
戦争戦争言う割には洗脳に余念がないなw ダウ平均の５０年間のリターンは、年平均１１．９％
アルバイトして毎月１万円を米国株に投資すれば、４１年間で１億円を超える。
http://guide.fund-no-umi.com/tools/comp.html
資本家が儲かるなら、資本家＝投資家になれば良いだけのこと！
「インテリ崩れのクズニート」だったマルクスに倣えばどんどん貧乏になるのは当然。
ピケティが言うように、今後格差は広がるだろう。
負け組＝投資しないマルクス信者 なんだよ。
豊かになりたいなら、投資を学ぶべき。
日本が少子高齢化で潰れても、海外投資で生きていける。 アハハハハハ！wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も○進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが！
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理！
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井こうき議員のようにされるだけ！もう詰んでるだろ！この国マジで！
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を！嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧！
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧！
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧！3
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8 散々理想を掲げて社会の冷酷さを糾弾したが政権奪取後はもう無理だの自民党や官僚が悪いだので居直って崩壊
そんな体たらくを一度やらかしたのに
金ないのに自民支持してバカだなあと真顔で言ってるからな
もはや病気だろ >>540
リベラリズムには２つの流れがある。
１ ★市場原理主義的な富裕層中心の自由競争原理主義が★ネオリベラリズム。
金融政策以外、政府介入しない★小さな政府だ。
この流れが今の超格差社会を生んだ。
ジョージ・W・ブッシュ政権時代であり
★富裕層優遇減税をして、相続税をゼロにしようともくろんだ。
またホワイとエグゼンプション★残業代無料法もこの政権。
★超格差進行で、中流層は崩壊し、貧困層が一気に拡大していった。
貧困層の住宅ローン破綻により
★リーマンショックがおこり、金融資本主義の終焉と言われた。
当時、資本主義が完全崩壊したといわれていた。
以降、市場原理主義の★シカゴ学派経済学は激しい非難を
あびて影響力を失っていった。
２ 一方でケインズ流の★財政政策重視の流れが
伝統的なリベラルであり、★ニューリベラリズムだ。
この流れにそった★ニューケインズ政策を実行したのが
米国を史上最大の経済的繁栄に導いた
ビル・クリント政権だった。
いわゆる★大きな政府だ。
★累進課税強化で★格差是正により税源確保し
★財政政策・産業政策（IT・金融が中心）を強力に推進した。
この結果、見事に★中流層の再生拡大に成功し
★消費市場を活性化させ、GDPは一気に拡大した。
米国経済は再生し、財政赤字を完全に解消し黒字転換させた
奇跡的な政権だった。
米国史上最大の繁栄を築き、パックスアメリカーナといわれた
世界における米国超一強時代だった。
米国最盛期といってもいい。 ケインズ政策は
「修正資本主義」
だ。
米国のニューディール政策・高橋是清の経済政策・
日本の所得倍増計画
いずれも大規模な財政政策と産業政策により
国家が積極的に市場経済に介入するものであった。
これは産業革命当時における
政府は民間経済に介入するべきでないという
レッセフェール自由放任主義と真っ向から対立するものであった。
ルーズベルトのニューディール政策も共産主義だと訴訟をおこされたくらいだった。
しかし、こういった政府介入の大きな政府の資本主義は、
米国の民主党・共和党問わず共通の政策だった。
累進課税とセットであり、格差はせばまり、労働者への分配率もあがり
マルクスのいっていた搾取とは様相が異なる展開をしていった。
資本主義が社会主義的手法を導入したのだから
当然の結果だった。
しかし、レーガン時代において、富裕層優遇税制で、富裕層減税をおこなったときから
一気に時代が変化した。富裕層が富めば、下もうるおうというトリクルダウン政策だ。
超格差社会に変貌していった。なおかつ富裕層大企業減税で、軍備増強したのだから
財政赤字は天文学的な規模にふくれあがっていった。
資本主義の変質の始まりだった。 １ アメリカ人の若者、★過半数が資本主義を支持せず
2016年4月28日11:38
https://buzzap.jp/news/20160428-us-young-adults-reject-capitalism/
資本主義社会の覇者、アメリカ合衆国で大きな異変が起こっています。詳細は以下から。
ハーバード大学の実施した最新の世論調査において、
アメリカ合衆国の若者たちの過半数が資本主義を支持していないという驚くべき結果が出されました。
ハーバード大学が18歳から29歳の若者に対して行ったところによると、
★51％が資本主義を支持しないと回答。指示すると回答した42％を9ポイントも上回りました
２【米国・意識調査】米ミレニアル世代の★４４％が社会主義を好む傾向
－彼らはその意味が分かっているのだろうか？
2017/11/5
https://www.newshonyaku.com/usa/poll/20171105 資本主義がうまくいっていた時代は、
労働者分配率を多くした★修正資本主義の時代だった。
★累進課税により財源を確保し財政政策を実施することで
経済拡張させてきた。
格差は縮小し
労働者は中間層へ移行し、中間層が大部分を占める
いわゆる
★総中流時代へ移行していった。
結果、消費市場が活性化し
GDPと一人当たり国民所得が増大し
国家も企業も個人も繁栄した。
しかし
ソ連崩壊後、
大資本と富裕層の富の渇望から
★市場原理主義の考えが主流となり
★累進課税を排し、
★富裕層・大企業減税と
競争原理を主軸とした流れとなり
★富の集中化が始まり
なおかつ
労働者は契約社員へ、
そして年収は下げるだけさげようという流れになった。
★超格差社会だ。
結果、中間層が崩壊し貧困層拡大がおきて
消費市場は崩壊、リーマンショックとなった。
この超格差社会・中間層の衰亡・消費市場の衰亡の
流れは今も変わってない。
★修正資本主義への回帰しか道はない。 資本主義も社会主義も古い
時代は無政府を求めている
税金とか年金とか学校とか企業とか廃止しろ
こんなもののために人生を捧げるとか馬鹿げている
みんなが武装して地域を守り自治をすればいいだけだ 立憲民主党が政権とったとしても庶民のために増税すると言うしかないから、実態を踏まえるとペテンでしかありえない。
国債で埋めれば済むなら消費税10%などとっくに廃案だから。
民主党政権は血迷って消費税増税を選択したんだと嘘をつくしかないから、
本当は正しいと思ってるから反省会も開けない。 サンダースのいっている
社会主義とは
１９８０年代の米国への回帰
つまり修正資本主義への回帰でしかない。
当時は、
累進課税が強化され格差がすくなくなり
中流層が拡大した時代である。
州立大学は州内の人間は学費無料だった。
安定したアメリカの時代を取り戻そうとする
復古主義こそ
サンダース政策の骨子本質だった。
もっというならサンダースはまさに保守主義者だった。 ＞資本主義はいずれ内部崩壊すると主張したマルクス。
これは真っ赤なウソだ。マルクスの何という本のどこにそんなことが書いてある？ あくまでも行き渡るだけの富が「揃ってて」
「この先も減らない」ことが保証されなきゃ社会主義は成立しないのに
経済成長を諦める(キリッ などと言い放った民主党はこの先も後も評価されることはないだろな、 日本のリベラルを支持する価値がないのはスレタイが証明している。 >>3
人間の欲の部分を考えてなかったのが共産主義の失敗だが
しかし欲そのものがない
ＡＩによる共産主義の実現なら、もしかして上手く行くかも知れないがね
ただ、人間以外に統治される世の中など、望むものがいるかも疑問だが >>575
あんたの言う通りやで。
総体として成長できてトリクルダウンが起きるのなら、格差社会も許容出来るのよ。
ところが、今起きている事は総体としてデフレスパイラルで、資産バブルという上級下級共に不幸になるシナリオで動いている。
産業革命で富の集中が起きた結果、総需要が不足して実投資でのリターンが取れなくなり慢性的資金需要不足、低金利となる。リターンを求めてマネーが株式市場に流れ込み資産バブルを引き起こす。
その結果一時的に富裕層もそこに乗った靴磨きの少年も資産を増やした。
しかし、実態を伴わないバブルはやがて弾け富裕層も貧困層も地獄に堕ちる。
それらの不満を集めてコミニズムや、ファシズムが台頭し、第二次大戦に至るわけや。
歴史は繰り返される。今どこらへんかわかるか？
最終的な不幸の度合いとしては持たざるものより、持つものの方が相対的にはキツイかもしれんのにね。
人間は歴史から学ばないもんかね。 格差が拡大すれば富から外れた
層が再配分の政策を望むのは
当然の帰結だ。珍しいことで
はない >>451
ロマノフ王朝倒せたのは誰のおかげだ
アメリカに攻め込まれずに冷戦状態にできたのは誰のおかげだ
日本が死力をつくしてなかったら、共産主義勢力なんて存在できてないぞ
だいたい、補給班をなめてるバカばっかりだから負けるんだよ 共産党勢力の生みの親は日本だと思うがアメリカが攻め込めなかったのは地の利がなかったからだろ
上で書いてる通り補給が続かない
日本に勝てたのは日本が島国だから 社会主義やるなら
高度な資本主義のシステム
金
それらを今後担保できる保証
が無いとやれないよ？
ベネズエラ見てたらわかるから。 >>582
民主主義日本で価値観を学んだから「格差も許容できる」んであって、人類は本来、総体としての成長なんてなくたって階級社会だって許容できる生物だけどね。
富と知恵のある者と、それらのない者が同じ場所に住んでいてトラブルが絶えなかったから、人類は階級を作った、そういうことかと。 マルクスは脳内世界だけ見てる精神病者
共産主義は人間に自我があったら成り立たないアホな話しｗ >>588
それで平和にやっていけるんやったらええのやけど、人間にはエゴや欲があるからやり過ぎて、革命や戦争に至るわけや。
戦後民主主義で頭のええ支配者達は穏健な累進課税と社会福祉で一般民衆を抑え込む事で継続的な繁栄を守ってきたわけや。
この時点でマルクスなんて過去の遺物になったんやで。
ところが新自由主義者の台頭でやっぱり歴史をリピートし始めて、マルクスの予言に自ら歩み寄って行ってるんや。
アホな話やで。 >>465
日本で強制労働させられてる在日達を、一刻も早く半島に還さないと。 日本で格差がついた原因は終身雇用制度による社会保障と給与なのは明らかなので、むしろ襲われるのは社会主義になる。
本来ならば。
今必死に矛先を富裕層に変えようと画策中だが、どうやら引っかかってる人はいないようだ。 マルクスは基本的に無職ニートの意識高い系だったりするんだがな ピケティって3年ほど前に騒がれてたけど、どうなった？ 日本がマルクスのいう共産主義的になって
中国がマルクスのいう資本主義的になって
逆転する時、ジャップが火病して資本主義が内部崩壊したことにして
現実逃避する
もう既に半分逆転してるが >>416
正義の味方になって悪党をやっつけたいなんて了見持った奴にはろくな人間はいない >>299
>>325
資本主義から社会主義になり共産主義に発展していくと唱えたのは知ってるけど
ソ連が共産主義じゃなかったというのはいくらなんでも無理があるな
共産主義そのものが失敗したと認めたくないから無理筋なことをぬかしてるだけだね
マルクス自身がプロレタリアートを「阿呆、馬鹿、間抜け」と罵倒してるし
自身の著作も「駄本」と言い切ってるんだから
こんなの信じた左翼共が哀れだね
マルクスはサタニストだったしそんな奴が生み出したイデオロギーなんかまともな物のはずがないね >>555
共産主義者なら無料でYoutubeに全編公開しろよ！ ソ連共産党の綱領は４つある。
はじめの１９０３年の綱領はツァーリの廃止と労働者階級への権力の委譲を目標としたもので、
これは１９１７年の１０月革命で達成された。同時に新たに１９１７年綱領が採択され、社会主義
の建設が目標とされた。その後スターリンの恐るべき時代を経て、１９６１年になるとソ連におけ
る完全かつ最終的な社会主義の確立は達せられたとして、これからは２０年かけて共産主義に
到達すると宣言する１９６１年綱領が新たに採択された。しかしアフガニスタン侵攻を経て、国家
そのものが疲弊し、１９８６年にゴルバチョフのもとで１９６１年綱領の修正がおこなわれた。
１９８６年綱領では「さらに共産主義に向かって前進する」となっていて、まだ共産主義には到達
していないことが明らかである。 >>583
作画が水木しげるっぽいけど弟子が書いているの？ >>590
革命や戦争はエリート同士の喧嘩だぞ。高階層を味方に選択したエリートと、低階層を選択したエリートとの戦争で後者が勝ったら革命だ。
新自由主義だけでは革命は起こらない。低階層を煽り扇動する者がいないとね。そんで扇動者はまあ主義なんて何でもいいんだよw >>599
まさに宗教なんだよな。
「あれが神だ」と崇めておいて、そしてその神が倒れたら
「あれは本当の神じゃなかった、偽物だった」と逃げる。 >>601 訂正 すぐに党大会があったと思っていたので間違えた
> 同時に新たに１９１７年綱領が採択され ×
５ヵ月後に新たに１９１８年綱領が採択され ○ >>604
新自由主義の行き着く先が
>>582
なんやで。歴史が証明してるんや。 >>605
神やとかアカやとかそんなレッテル張りばっかりやから、おかしくなるねん。
資本論をちゃんと冷静な目で読んでみる事や。
時代が古いから間違ってる事も多々あるけど、本質を突いている部分もある。
ただの一冊の書物に過ぎひん。
なんでそこまで感情的になるのかと思うわ。 労働者から搾取してるから需要がなくなって（「過剰生産」ともいう）恐慌が起きるんだ、という仕組みを
説いて搾取をやめさせようとしたマルクスに対して、ケインズは、政府が出費して足りない需要を埋めれ
ばいいじゃないと言った。資本家の側が考えた資本主義の延命策である。
これが１９３０年代からはじまり、７０年頃のインフレを迎えるまではわりとうまくいった。
資本に配当や金利のリターンをつけてやらないと、そもそも生産手段（冨）の蓄積が自然には起きない
と思われるわけで、国家主導で資本を蓄積しようとした社会主義体制においてはともかく、自由主義
体制においては資本の取り分そのものを否定するのは現実的ではない。 >>608
だから読んだ結果ゴミだとわかったんだよ。
前のスレでそう言った。 >>610
一つあげるとすれば、資本論のどこら辺がゴミだと思った？ >>610
うーん、労働価値説のところか？
それはあんたの理解が間違ってると思うけどね。
別に労働そのものに普遍的な価値があって、何々はいくらって決めてる訳じゃない。
百歩譲ってそこが違っていても、剰余価値生産のくだりや、平均利潤率の低下の理屈など見るべき点は多いと思うけどね。 >>609
そうやね。
ケインズは大きな政府で社会主義の考え方の一部を取り込んでるとも言える。
べつにアカやシロやと言わなくてもいろんな考え方や仮説があってそれぞれに当たってる事もあれば、違う事もあるだけや。
マルクスだけが悪魔や宗教見たいに言われるのは後の人達があかんのであって可哀想やと思うで。 労働価値説はよく誤解されてると思う。
マルクスが言ってる交換価値だの使用価値だのというのは商品が売れた"あとで"、その商品
の分析として言ってるもののように思える。 つまりこれから売ろうと思って何か労働して作った
モノに、すでに価値があると言っているわけではない。
> 商品は、それが価値として実現されうる前に、使用価値であることを立証しなければならない。
> なぜかというに、商品に支出された人間労働は、それが他人にたいして有用な形態で支出さ
> れるかぎりでのみ、かかる人間労働の性質を受取るからである。
>
> その労働が他人に有用であるか、したがって、その生産物が他人の欲望を充足させるかどうか
> は、だが、諸商品が交換されてはじめて証明しうることである。
エンゲルス編、向坂逸郎訳『マルクス 資本論（一）』岩波文庫、1969年、p.155
したがって販売しようと思ったものが売れなければ、そのために費やした労働や資本も無駄になる
ということはマルクスの想定内と思われる。 物の価値は人によって違うからなー
どうしたってそれを調整する自由なマーケットが必要になる >>612 労働価値説を固定化するというような地点から、
いわゆるファンタジー領域が芽生えてしまっているのである。
全否定はしないとしても、ためにする理論が多くなってしまい、
それらを実現しようとした、共産主義国家の殆どが、独裁制となりそして破綻して滅んだね。 >>613
ただマルクスの資本論には、他の悪魔を挙げて相対化できないような、悪魔的なものがあると思う。
５ｃｈの素人が考えるような批判はおおかた論駁されてる。１５０年前の本なのに。
その博覧強記ぶりと、叙述の仕方の哲学的方法は普通の人にはまねできない。
だから聖書のように扱われていろいろ問題をおこすのだろう。 >>614 ＞したがって販売しようと思ったものが売れなければ、そのために費やした労働や資本も無駄になる
＞ということはマルクスの想定内と思われる。
思考における想定内と、それが実際に実現できるかは別である。
したがって、それらの「実現性の困難さ」について、重点的に指摘せずに、
それらマルクスの著作によって、共産主義を実現しようとした共産国家群は全て、
それらマルクスが直接に詳細には「指摘しなかった」暗礁に乗り上げてしまって、とても厳しい結末を迎えたのである。
全てマルクスの責任だとするのは酷かもしれないけどね。
実現しようとする人たちは、もう少しは考えるべきであったかもしれないね。 >>617 労働価値説への誘導自体が、
人類の経済活動での「価値」創出についての、偏向的断定となっている。
だから、それを論じた時点から、ためにする目的での、自説を無条件に擁護する
手前味噌で我田引水的な論理展開となってしまっているのだ。
そこからはファンタジー的領域に踏み込んだ、共産主義社会実現へと繋がっている。
それについては実際に、実験国家ソ連での、７０年の結末が、それらを証明してしまっているだろうね。 労働価値説がぴったり当てはまる職業がないから、どうしてもだから何？で終わるところはあるな。
もちろん例の循環論法が一番致命的だと思うけど。
「労働者から搾取」と、決めつけてる時点で駄目だわ。
労働者に労働出来る場を提供して、富を得られる手助けの面も有るし、
一概に決めつけられる事じゃないだろ。 マルクス自身が市場原理で商品価値が決まると資本論で言っちゃってるから、労働価値もまた市場の影響で上下するよね。 >>527
> >>519
> 何がマシなのかまったくわからねーがカルトは恐ろしいと思いました
カルトって統一教会とか日本会議のことだよね？
安倍ちゃんから祝電貰える仲ｗ >>513
ゴルバチョフって西側のスリーパーだったのかなと思えてしょうがない
西側世界に好かれるロシア政治家はロシア人から見りゃ国賊みたいなもんだろうな >>623
経済原理としては「搾取」で間違いないんだよ
ただし自由主義諸国では、政府が社会政策福祉政策で所得再分配することで
労働者の「生存権」が保障される
この所得再分配を「社会主義」と批判し「福祉なんかいらない！」と叫んでる連中がアメリカ日本の新自由主義
新自由主義の理屈が純粋に貫かれたら、悲惨だよ
竹中平蔵が言ってるでしょ？
「若者には豊かにナル自由も貧しくなる自由もある」って。これオブラートに包んでるけど、
「市場で必要とされない貧乏人は自己責任で死ね」ってことだからね露骨に言うと >>625
日本会議のHP見た事あるが、何処がカルトだよ。ｗ
たんに日本の良さや、日本が良く成る様にとしか出て無いぞ。
逆に、民団や「のりこえネット」や辛子玉・青木理等の、
反日の帰化や在日腐れ白丁朝鮮土人が日本会議を
非難してる所を見ると、日本にとって良い団体だと思うわ。 >>628
日本会議ってのは、正体は勝共連合＝統一教会だよ
反共繋がりで韓国台湾日本の保守陣営のスポンサーやってた連中
で、統一教会の文鮮明は北の金日成とも昵懇で、実に複雑怪奇で不気味なカルトなわけ
ちなみに統一教会は、日本人信者女性を韓国の慰安婦婆さんに土下座させたりもしてる。表向きは
韓国の「従軍慰安婦」捏造を許さない！と唱えながら…
その「愛国」的「保守」的言葉に釣られるなってｗ >>629
勝共や統一とか、馬鹿の一つ覚えかよ。
で、どんな悪い事遣ってるのか、ソース付けて出してみてよ。ｗ
どちらにしても、民団や「のりこえネット」や辛子玉・青木理等の、
反日の帰化や在日腐れ白丁朝鮮土人が日本会議を
非難してる所を見ると、日本にとって良い団体だと思うのは当然だろ？ >>627
＞経済原理としては「搾取」で間違いないんだよ
今の経営者はサラリーマンに給料も出してれば税金計算も配当もやってるから搾取とか完全に嘘っぱちだけどね
あえて言おう近代の企業は搾取をしてないとw >>611
資本論は一巻だけ読んだ。
そして分ったが、実は非常に簡単なことを極度に回りくどく分かりにくく書いているだけで
しかも全体の半分以上は本論ではなく、他の学者への罵倒に費やされている。
たとえば第一章で言っているのは結局、「物の価値は、それを作るために要した労働力で決まる」と言っているだけ。
そんな簡単なことを極度に回りくどく分かりにくく書いていて、しかもその簡単な結論が間違っている。
完全なゴミ本とわかった。 労働価値説を、全て間違いとする必要は全くない。
そして資本主義国家の下でも、現在は労働組合も労働運動も可能。
それはそれで良い事だ。
しかし何故かそれら労働運動や労働組合が、特に日本においては
無力化されているという現状が多く見られる。
それは問題でもあると思うけどね。
労働こそ唯一の価値だとするのは、。やはり間違いであろう
そしてそこから革命に直行とかいうのは、困るのだが・・・・・
労働が無価値なはずもない。無価値であってはならないという社会システムであるべきだ。
もっとどちらも加減して上手く運用はできないものか。 おいマルクスのオッサン、おまえの経済論と社会思想がなにも成し遂げず完全破綻したがな(笑)
そもそもおまえのいう平等が間違いだわ もっと単純に上前はねてるかどうかで見りゃいいだけでしょ。
あくまでも企業は共同体であって、日本の経営者の大半は労働力を消費しているし。
それを受け取るのを単純に搾取というなら
どこにも当てはまるけど、そうなると何がいけないのかってことになる。 >>614
それ、そうやって極端に回りくどく書いてある。
結局「売れないものには価値はない」と言っているのか？
それとも「価値はあるけど売れないと証明できない」と言っているのか？
そんな単純なことさえ明確に答えていない。 >>632
総体としてフローが動き続けるレベルなら格差があって構わんのよ。
1億稼ぐけど1億使うで～ちゅうZOZOの社長みたいな奴ばっかりやったら。
ところが100億だの200億だのを溜め込んで使わない奴がいっぱい出てきたらフローが動かなくなるねん。
でしょうがないからバブルが起きて、当然弾けて、借金踏み倒したる～～とかやっぱり返さんかい～～ちゅうのが国家間で起きるからヤバイんや。 >>626
でも今のプーチンロシア見てるとあそこで着地させたことがある意味正解だったという答えにしかならない >>630
飯干晃一と有田ヨシフ（）の本は必読だが、きみ読んでないだろ？
読んだ上でじっくり考えてみるんだな。その悪逆非道は言語に絶する（青木だのからしだまなんてまだカワイイ方だよ）と感じる知性と勇気が君にるかどうか？
父の国韓国を「侵略」した日本は、未来永劫謝罪反省…どころか徹底的に隷従しなければならない
汚れた日本人のお金は汚れているので文鮮明お父様のもとに集めて浄化しなければならない、
従軍慰安婦の大罪を贖うために日本人女性は韓国人男性に嫁ぎ死ぬまで奉仕しなければならない（ここまで書けば分かるか？ 俺が青木だの辛子だの、まだカワイイ方だという理由が）。
こういうカルトが、自民党旧民主党に大量の秘書を送り込み、日本会議というかたちで政策的影響力を与え続けてる。
なんで安倍ちゃんが異様に韓国に甘く、山口の朝鮮パチ屋アッキーが韓流大好き、夫婦でロッテ会長と昵懇なのか？
ちょっと考えてご覧なさい >>636
この女性も含めて普通選挙制度があるのがノーマルになった世界で暴力革命はないわな。
まあ逆にそんな世の中で新自由主義的政策がまかり通って格差拡大が進んでいるのを100年後200年後の歴史家はどう分析するんやろうな。 >>632
お前「搾取」って経済学的にどういう意味か分かってないだろ？
「税金計算も配当もやってる」なんて前々別次元の話もってくるんじゃねえよｗ >>611
>>612
マルクス自身が生前、資本論などの著作をナンセンスで駄本と断じてるわけだから
マルクス主義はクソだとみなされても本人が認めてる訳だから議論の余地ないね >>636
マルクスは労働の価値は労働者の働きで決まるが全て還元されない。
企業の維持費としてピンハネされるから不正な利益の取得である、と言ってる。
すごく簡単に言えばな。
ただし一方で労働の価値は市場によって決まるとも言っている。
つまり労働の価値は商品の需給で決まるとご本人自身が発言している。
需給が先なのか労働量の価値が先なのかは、
現実の経営を見ればどっちもあるとしか言えない。
企業の維持費の確保を不正利益とするなら企業は成立しえないから、労働者は切られて死ぬしかない。
今日アベノミクスが消極的に支持されるのは
企業の維持に寄与してて安定した給与が望めているから。
立憲民主党みたいなのは企業ばかりが潤う＝不正利益が蔓延している！…と言ってるが、
その考え自体正義と思ってない人が多数だから、
その暴力性にドン引きされ一方的に隔離される。
また企業が儲かっても従業員全員の給料を一万円上げようと思えば、規模によるが相当な負担が発生する。
ビルゲイツの給料をアメリカ人全員に100ドルずつ配ったら、流石に破産するだろう。
そんなわけで今の世論は、
努力目標だけ見て過ごす人たちを愚民と見ているのが現状なのだと思う。
少なくとも彼らの提言が、自 分 が 富 を よ り 得 ら れ る シ ス テ ム と は
共 産 主 義 者 を 含 め て 誰 も 思 っ て い な い。 >>513
あのあの！
ロシア経済が滅びたらロシアのかわいい娘とエッチできるようになりますか？ >>513
アメリカが崩壊する前に日本からかりとれるだけ刈り取るから数年は伸びるからやっぱりこけるんでは
ってこたえにしかならん
孫だけベトナムやアフガンで浪費したってことでもあるんだが >>645
＞２．他人に帰属すべき利得を不正に取得することや、他人を使役して不当な利益を得ることを
＞政治学・経済学における「搾取」は上記の第二義に近い意味で用いられる言葉であり、
＞他人の労働の成果を無償で取得することを指す術語となっている。
普通に搾取ジャン。ｗ 使用価値と交換価値が、一致するようにしてしまおう。
そしてそれを算定するには、その裏付けに、労働価値という絶対基準を持ってこよう。
これがマルクスの説いた共産主義の基盤ではないのかな。
計算通り行くのなら、それは素晴らしいとも思うが、
そもそも人類はそういった経済活動を、「合理的」には行なった事がなく、
これからも、ほぼ無理だろうから、あんな悲惨な共産主義国の結末となったのである。
・・・・というような、とても簡単なお話だったのかもしれないね。 >>418
＞グローバル主義により国家間レベルでの再分配が実現
そうは思わない
新興国でさえ、資本家のほうがより豊かだろう
ただ二極化が進むのみ ソ連が崩壊したおかげか「赤字出したのは企業の責任！」で押し通すとこは最近減ってきたように思う
結構自然に資本論はディスられてきてるんじゃないかな >>652
国家間の話だよ。
新興国の中間層が、確実に豊かになってる。 >>634
そんな「ゴミ本」を熱心に研究した世界各国の研究者や知識人、レーニンやトロツキーや毛沢東やカストロは知能の低いアホだと言いたいのか？ >>650
マルクスの「搾取」概念の話をしてるところに
ネット辞書の一般的用法もってこられてもなｗ
仏教における「大衆」とは？という議論の中に
「大衆」無数の人々の集り、と言うようなもんだｗ >>657
その通り(笑)
バカはバカを自覚してないからタチ悪い >>634
オウムの麻原を評価するのに、麻原の本を読む必要はない。
海外では、「マルクス主義は経済学ではなくオカルト」とされている。
有名なピケティだって、マルクスを読むのを避けている程。 マル経って動態的だよね。考えを生み出していく理論だと思うよ。近経は数式使って一見、正しそうなんだけど証明する手段に過ぎないんだよね。静態的なんだよ。共産主義と結びつけられてしまってマル経は不幸になってしまったんだよね。 >>660
そんなにヤバイか？
ただ自説を滔々と記述してるだけの学術書に過ぎないと思うけどね。
ヒトラーの我が闘争の方ならわからんでもないけど。しかし発禁とか読むなって言うのはおかしい話。
間違ってるところは間違ってる。
合ってるところは合ってる。それでええやん。ただの本になんでそこまで感情的になるのかと思うわ。 >>657
お前のレス。 ↓ｗ
＞お前「搾取」って経済学的にどういう意味か分かってないだろ？ >>647 ＞ただし一方で労働の価値は市場によって決まるとも言っている。
＞つまり労働の価値は商品の需給で決まるとご本人自身が発言している。
それは、いわゆる資本主義経済の「分析」段階であって。
その後のシステムとして、共産主義を構築するにあたっては、
市場という暴力的でもある自由な価値変動を認めないだろうから、
そこからの理論構築では、労働価値説を最優位としているのではないのかな。
マルクスは浪費し続けて、子供が貧困で死んでも、全く働かないクズだった。
家政婦を雇ったが、賃金を払えず、押し倒して孕ませて、その子供は捨てた。
そのクセ 「平等に働かせて、平等に賃金を与えろ」 と主張したクズ。
http://sorarisu0088.hatenablog.com/entry/2014/09/22/232601
>>662
１億人以上は共産主義の犠牲になってる。
原爆より遥かに大勢を殺している。
「脱資本主義」を考えるにしても、大失敗したマルクス主義ベースでは話にならない。
そもそも、マルクスは浪費家で、自分の家の家計も管理できなかった男。
人間社会や資本主義を全く理解していなかったワケ。
口だけは天才的に上手かったから、今でも信者がいるが・・・ 簡単に言えば資本主義は共産主義や社会主義の”支配者”の位置にあるものを”お金”に変えただけ
お金は意思を持たず暴君のような事をしないからね
昔は金が一個人に集中しても大した支配力は発揮されなかった
が、金の一極集中が進んだ今その支配力は国家をも凌ぐ物凄いものとなっている
特に資本主義（拝金主義）の悪い部分ばかりを政治や労働環境に反映させている日本はね… ポル・ポトレーニン毛沢東ゲバラは金持ちのボンボン。
学生運動やってた奴らは中卒で集団就職当たり前の時代に親のスネかじって大学行かせてもらって革命ごっこやってた金持ちのボンボン。
ブルジョアのボンボンの分際でプロレタリアートの真似事をする。 >>667
「立派な自分たちが世の中を変えるんだ！」…つまり、厨二なんだよw。
マルクスも厨二www。わざと難しい文章を書くヤツは頭悪いんだよwwwww。 マルクスも予見できなかった、日本の労働貴族による非正規搾取。
労働組合は、非正規の搾取をやめろ。
死ね >>666 ＞簡単に言えば資本主義は共産主義や社会主義の”支配者”の位置にあるものを”お金”に変えただけ
面白い指摘だな、とはおもたのだが。
しかしその場合、いわゆる「お金＝貨幣」の本質を解体して成立してるはずの共産主義体制などで、
その「お金＝貨幣」の暴力性を体現する人格（＝いわゆるトップである書記長など）が、出現する必要はないよね。
絶対王政などの君主制 → 民主化 → 貨幣が支配 → 共産革命で共産国家確立 → 何故か絶対的専制君主に戻る
これはおかしいと言うか、こんな事では共産主義って、やはり現実的には駄目だったんだな。
という意見が大半となっておかしくないのではなかろうか。 働くのが嫌いでもらった金後先考えず使っちゃう借金まみれの馬鹿が書いた資本論を苦労知らずの金持ちのボンボンが有り難がるw
根本には俺たちは頭が良い！俺たちは特権階級だ！選ばれたエリートだ！
俺様たちが愚民どもを導いてやるぜ！
オウムとかアムウェイに引っかかる馬鹿と一緒w
マルチ商法は俺は頭が良いと自分で思ってる馬鹿が引っかかる。 簡潔な文章で表現できないヤツは頭が悪い。
回りくどくダラダラ言葉を続けるヤツは、ホントは物事を理解して無い。
学校の先生はホトンドこのタイプw。 マルクスはユダヤ工作員だよ。
ユダヤ人の正体は
ハザール人だし。
なんか無知が多いな。 所詮は思想書、それを経済学だと思ったりさらには現実に当てはめようとした事が世界の悲劇 関係無いけど
核マルのマルって
マルクスの事なんだ。
知らなかったわー。 >>676
細かいことだが「核マル」ではなく「革マル」だよ。
正式名称が「革命的マルクス主義者団体」とかなんとかいうそうだ。
まあカルト組織に違いないがね。 >>562
マルクスの価値論から利潤論利子地代論までの理論体系は、厳密に科学的概念体系として精緻に組み立てられている
「恐慌」を理論的に説明できない近代経済学の価値＝価格論なんて及びもつかないレベル。そもそも「限界」革命なんて持て囃されてる限界効用価値説なんて、
「資本論」第三巻の「差額地代」論で提起されてるわけで（「限界」という表現を使ってないだけで）
そこで問題になるのは、「価値論」そのものというより彼の「労働」概念なんだと思う
マルクスの「労働」概念は果たして科学的といえるのか？…という問題
ネットでマルクス主義共産主義批判してる「保守愛国ごっこ」の方々には到底理解できないレベルの議論だけどさ 緊縮財政で投資を減らしてる日本は
資本主義国とは言えないか、
少なくとも資本主義が機能してる国ではない。 フランス革命前
ユダヤ人商人がちゃくちゃくと蓄財して、権力を強める
↓
フランス革命
大衆を扇動して、貴族政権を倒す
↓
フランス革命後
恐怖政治と侵略戦争 ナポレオン時代
↓
貧富の格差が拡大 金持ちに対する批判が強まる
↓
ユダヤ工作員マルクス登場
貧困問題を解決しまーす
↓
暴力革命
↓
やっぱ共産主義ってダメじゃん
この辺の歴史を理解してない
チンピラばかりで笑える。
結局オレが歴史ナンバーワンって事でいいかな？ >>662
マルクス本は現在の価値観で見ると間違ってる所が結構あるよね、納得できる所もあるけど
間違い探しや昔の価値観はこうだったのかなと一つの意見として読む分には全然問題ないと思う
例えオカルト話であっても本当にオカルトかどうかは実際に見て聞いて判断するしかないし
発禁にされるなんて、そりゃもうお金持ち（資本家）のお偉方が自分の都合に悪いから発禁したと容易に想像がつく 昔から
オレは世界史が異常に得意で
偏差値は７０ほどあった。
その７０ほどあった偏差値を
ネットの情報でさらに伸ばしたわけで
オレが一番なんだろうね。
誰にも負ける気がしない。 低脳だらけの５ちゃんにスレ立てしてどうすんの？
マルクスや資本論を具体的実生活に当てはめてまともに答えられるやつなんて５ちゃんの常連には１人も居ないのに
マルクスや資本論を具体的実生活に当てはめて考察できる者が５ちゃんなんて見ないから そもそも共産主義の国ができなかった
北朝鮮の民主主義みたいに自分で言ってるだけの独裁国 オレは世界史オタ。
オレが一番歴史に詳しいんだ。
歴史界の藤井五段とは俺の事。 >>656
独裁の道具として、宗教の代わりに共産主義を利用した、賢い人達。 全人類が俺なら共産もあり得ない話じゃないが、厳しいよね >>679 ＞「恐慌」を理論的に説明できない近代経済学の価値＝価格論なんて及びもつかないレベル。
人類の経済活動における「価値」というものは、未だにマルクスも含めて、
なんら科学的な理論では、説明されていないのだけどね。
勝手にそれを「価値」とするから、それが「価値になる。
といったトートロジーから脱することが出来ていない。
価値の権化とも言える貨幣や通貨についても、それは同様であって、
現在の通貨の定義としては、
「通貨と見なされるものが、即ち通貨なのだ」というトートロジー的定義しか出来てはいない。
マルクスの貨幣論をもってしても、それは内破れてはいないのだよ。 低脳だらけの５ちゃんにスレ立てしてどうすんの？
「訂正」
マルクスや資本論を具体的実生活に当てはめてまともに答えられるやつなんて５ちゃんの常連には１人も居ないのに
ただし、たまに顔を出すような５ちゃんの常連でない人なら３％～５％の確率でまともに考察できる者が居そうな気もするが この世界の創造主の次に
人類の歴史に詳しいのは
オレなんだよ。 >>693
>マルクスや資本論を具体的実生活に当てはめてまともに答えられるやつ
党上層部に搾取されながら手弁当で機関紙配ってる下級党員のことか？ みんなが欲しがるから価値があるんだろw。
ソレを見抜くのが商才だwww。 >>693
自分があてはめてみろや。
お前こそできないんだろ？ >>691
それでもお前の中の賢者モードと劣情モードが対立するだろう 野心家よりは可能性高いけどね
ま、無理なもんは無理 >>671
俺はあまり詳しくない人間だから申し訳ないけど俺なりの考えを書くことにするよ
誰しも物々交換をする原始時代のような不便な生活に戻るのは嫌だし、お金を使ったことがある人ならその便利さは手放せないよね
共産主義だろうと社会主義だろうとお金というのは国を運営する上で必要不可欠だし
人間が支配する国家体制であれば支配者発行の独自通貨が発生するのは自然なことかなと
支配者が武力で国家を収めた後独自通貨が出てくるわけだから出現する必要はないというよりは、既に出現している。ような気がする
もう人間にはお金という交換手段以外での経済活動は不可能なんじゃないかな…（ジンバブエを除く）
共産革命ってのは国を乗っ取りたい人間による乗っ取る為の手段でしかないかなってオモタ
すまん、ワイ語弊力も頭も悪いんや >>682
マルクスは、十九世紀の時代的な限界制約がある、と一歩引いた立場で客観的に
読んでいかないとダメなんだよね。
マルクスの十九世紀的限界と誤りがもろに露わになってるのは、共産主義社会論だね
近代の機械制大工業の分業システムをそっくりそのまま社会のあり方に拡張してる感じなのねマルクスって。
しかしそれにも関わらず、マルクス「資本論」は２１世紀の今でも基本理論の骨格は有効、というか、２１世紀の今でも
資本主義の構造分析（特に恐慌論）としてこれを越えるものはない。だからこそ古典中の古典なわけで
こういうと逆だろ！と思うやついるだろうけど、マルクス経済学より近代経済学の方が、イデオロギー的信仰的なんだよ。
そういう意味で、ケインズ学説は、マルクスの「恐慌論」の水準の高さと近代経済学者のだめだめさを実証するような業績だった 労働組合は、非正規の搾取をやめろ。
同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
死ね 労働組合 >>678
まあ統一教会とか勝共連合とか日本会議みたいなもんで、まともな人間は近付かないわな 紀元前の孫子なんて今見ても正しさがはっきりわかるっていうじゃん。
でも当の孫子は現代の奴らが当てはめるようなことって絶対考えてなかったろ。
今の人間は何にでも無理やり当てはめるけど。 下の人間が貧乏になっているというより上の人間の取り分が景気が良くなると
増えるから格差が広がるってのが正しいな >>705
ゼロサムゲームじゃなくて経済のパイが大きくなってるのは当たり前だからな。 >>581
バイオロイドの出番だな（アップルシードなんて誰もしらないだろうけど） 若い頃ってアナーキストとか共産主義にかぶれるけど、
アレ何でなんだろう？ >>692
社会科学は自然科学と違って実験的実証のできない特殊な科学だよ
じゃあ、社会科学の理論概念の「科学性」はなにによって実証されるか？話すと長くなるけど、
少なくとも、マルクスの「恐慌論」ちゃんと読めば、彼の「価値論」が基礎と成って、「恐慌」のメカニズムを論理的にきちんと
説明できてる(いいかえれば「価値論」が理論的説明概念として機能してる）
近代経済学の価値＝価格論じゃ「恐慌」のまともな説明なんて無理なわけ
だって、「需要と供給は自然に均衡する」、だから、労働市場においても「失業は原理的に存在しない」というトンデモバカ理屈が基本にあるわけだから。
恐慌を説明できない。
そう考えれば、マルクスの「価値論」は近経なんかと比べたら遙かに科学的学問的だよ
ただし、問題はその「価値論」を支える「労働」概念が十九世紀的に狭すぎる（たとえば商業は価値を生み出さない）とかね
、そういうところが、共産主義論の空想性に繋がってる 格差はあっていいけど
なにごとにも限度ってもんがある 資本主義はクソだと皆が分かっているのに代替案が出てこないのがもどかしいよね
所詮はここが人類の限界なのか >>710
レーニンが「富者を追放せよ」と言ったときに古参の共産（もしくはＳＬ）党員が「追放するのは貧困じゃないのか！？」と叫んだというアクネドートがあったな。 >>708
厨二だからw！青春だからwww!!病気だからwwwww!!!
まぁ〜ニキビみたいなモンさw！ >>710
超格差社会の方が案外、幸せに生きられるかもしれないけどな
住む世界がまるで異なるから、互いに交わる事もないし
子供も同じクラスになる事もない
子供に「○○くんちは△△買ってもらったのにうちは貧乏なの？」と聞かれて情けない思いをする事もない >>365
共産主義実現出来たら人類にとって最も理想だからな
現実には世界征服後邪魔な人種の根絶、宗教根絶、マインドコントロールによる思想、思考の統一が完了してやっと準備完了、その後国家解体でもって共産主義実現とハードルが高すぎるわな >>709 経済活動における「価値」そのものが、説明できてないのだから、
やはり科学的という意味では、それは効力を持ちえないと思えるね。
マルクスのみならず、誰しもそれを科学的には解明できてはいないのだけどね。
経済学的実験という意味では、最近は実際にそれらがされるようになってきてるよ。
政策案など含めて、局地的に実行してそれらを数値的に論じて結論付けたりもしている。
でもそれらについても、人類の経済活動での「価値」というものを
それで解き明かすというアプローチにはなってないね。
マルクスばかりを非難したいのではなく、実はそれが現状なのだ。 >>711
欧州では社会民主主義を取り入れてなるべく富の再配分で平等を保とうと模索してるがな、以前は日本も社会民主主義寄りだったがアメリカの横槍で自由主義傾向が強まってきているのがなぁ >>708
尾崎豊を「尾崎ぃぃぃ～！気持ちわかるよぉぉ～！」とか言ってる奴と同じだよw
苦労知らずの高学歴ボンボンのちょっとした反抗期w
治らないまま還暦過ぎて結婚も出来ずにこんなところで小理屈垂れるw >>718
経済学的実験という意味では、最近は実際にそれらがされるようになってきてるよ。
政策案など含めて、局地的に実行してそれらを数値的に論じて結論付けたりもしている。
それは「社会科学」の「概念」の「実証性」をどう考えるか？という問題になる
貴方の言う「経済学的実験」は、厳密な意味で（というか、正確には、自然科学的な実験的実証と同じレベルで）
ほんとうに「実験」なのか？という議論、あと、「数値的に論じて結論」というのは、厳密な意味で「数理的論証」といえるのか？という議論になる
話を「価値」に戻すと、社会科学における「価値概念」ってのは、「論理的説明仮説」として有効に機能してるか？
という一点で評価すれば済む、と思うね
少なくともマルクスの「価値」概念は、「恐慌論」を倫理的に解明する上での基礎的原理として機能してる以上、
その価値論は学問的に「有効だ」程度の評価でいいんじゃないかと思う。
しかし、そこをもっと厳密に突き詰めていけば、「価値」論の規定にあるマルクス「労働」概念は本当に「科学」なのか単なる「哲学」なんじゃ？
という小難しい問題に帰着する 価値＝人間の欲求だよ。労働力なんか関係ない。
ただの石ころでも、人気があれば商品になる。
マルクスはバカwww。 >>727
「宗教はアヘンだ！」なんてコカインのバイニンが言ってるようなもんだからな >>724 ＞経済学的実験」は、厳密な意味で（というか、正確には、自然科学的な実験的実証と同じレベルで）
＞ほんとうに「実験」なのか？という議論
それらが、殆ど全くやれてなかった時代とは違って、
やはり新しい地平へと至ってると言えるだろうね。
それらの実験についても、ビッグデータ的な情報処理は使われている。
そしてビッグデータ活用という意味では、それら経済学的実験などを特別にしなくても、
実際の個人の経済活動の膨大な集積として、新たな経済学的分析を導き出す段階に至っている。
ミクロとマクロをつなぐ領域を実現するだろうから、
それはそれで経済学的に、新地平に至っていると言うしかないのではないのかな。
また雑種以下のような濁った地点から登場した、行動経済学などとも相性は良いかもね。ビッグデータは。
そこらからの新アプローチが、これまでの経済学は全て「教条的」であり過ぎたというのを明らかにしそうでもあるね。 >>717
共産主義者は論理上もスタンスも、自らに従わない人間を
異常者か真実を知らない人か犯罪者にするしかない。
そうすることで選ばれた全員賛成社会が成立する。
理想的な全員賛成が実現してるんだと思うのがカルトたる所以な。
自分の考えを否定するものが例えば平和主義者だったり正義だったりしたら、
平和主義で正義の自分の正しさ、思想の根本が崩れてしまう。
9条を否定する平和主義者など、普通にいるのではないだろうか？
資本主義はただの現象だから、極論自分が悪でも「修正すればいい」。
世界のどこかに9条を否定する人がいて、それが平和主義者でも、全員賛成する必要性を求めないから「どうでもいい」
枝野幸男さんのように少数派でも正義だとか
「モリカケで正されなければならない」マストなんだ、となるのは、
まさしく共産主義の悪癖であり、
全員賛成が実現されないことへのカルト的な不満と言える。
実際は、モリカケはロッキードには遠く及ばなければ合法なのだから、
法的にも倫理的にも「どうでもいい」と言う考えは許される。
これが資本主義の強さであり、全体主義を強要しなくても社会が成立している。 >>719
民主党政権で取り入れようとして増税ラッシュやったら国民の大反対にあったんだけど？
結果的には全部自民党に放り投げて野田内閣は解散した。自分が悪者にはなりたくなかったのだろう。
消費税18%だっけ？真面目にやりたいならあれぐらいの増税は必要だと試算は出ている。
人は都合のいいものしか見ないから、あれも改竄されてるに違いないんだと言うに違いない。 コミニュズム崩壊を予測したヒトラーの方が先見性があったんだな >>704
孫子は、面白いね。
時代を経ても色褪せないのは、人間の本能に基く
真理を突いて居るからだと思う。 マルクスは言わゆるプロレタリアが
リスクを取らない。つまり危険を冒さないでいようということを
忘れていたんだろう。
つまり腰抜けだからこそのプロレタリアだ。
マルクスは豊臣秀吉を知らなかったんだろう。
意欲と努力を惜しまないものが、権力者になり
それをせず、怠けるものがいつまでもそうなれないのは自明の理。
怠け者を主軸とした世界は上手く行かない。
だからどうしても独裁傾向になる。 日本政府主導の景気対策って果たして功を奏するんだろうか マルクス主義は
報われていないニートが可哀想だから
彼らを一律、事務官に任命して仕事を与えよう！
ということで実際にやってみたら、
サボってばかりで市町村の事務がいつまで経っても終わらず大混乱。
よって、無理矢理にでも働かせるために看守が付きましたとさ。
これが旧ソ連とかそういうのの言わゆる失敗例 資本論等はそれまでの社会主義運動を疎外脱臼させるために金融資本が用意したんだよー >>709
商業は価値を生み出さないというのは現代においても示唆に富む理屈だと思うけどね。
例えば金融において銀行借り入れより株式発行での資金調達がなされたり、クラウドファンディングが出てきてる。
商社は中抜きでは利益が取れなくなって、自前で産業を担うコングロマリット化してる。
小売、問屋はアマゾンや価格.comの出現で利潤を一定化させられてる。 モノは交換するだけで新たな価値を生む
あなたの持ってる使い古しのエロ本と他人の使い古しのエロ本を交換するだけで
新たな気持ちでオ○○ーできます >>742
商業は情報格差と金融でできてる
昔からそうじゃない
取次とか問屋はモノを売るだけでなく金融事態が商売の種 >>740
マルクス自体が、貧困と不衛生で子供が死んでも働かないクズニートだった。
労働も事業も経験がなかった。学者ですら無い。 >>730
結局共産主義ってファシズムとほぼイコールだよな
自分が搾取するかしないかの二択で考えてるように見えるし >>744
ところがitの発達で情報格差が減少して、金融も資金調達の方法が多様化、支払いもフィンテックで今まで中抜きされてた利益が飛ばされる事で商業の付加価値がどんどん下がってる。
ある意味マルクスの予言が当たってると言えるんじゃないか？ ネトウヨのバカが共産主義批判して
マウント取って来てうざいわ。
バカなゴキブリネトウヨに言うが
マルクスも共産主義も
こいつらは世論の寄生虫でしかない。
世論
富裕層が酷い
↓
寄生虫風見鶏マルクス登場
「皆さんの言ってる事はごもっともです。学術的経済学的には
こんな理論になります」
↓
世論
「やっぱりそうなんだー。マルクスに賛成」
これだから。 ダウ平均の５０年間のリターンは、年平均１１．９％
アルバイトして毎月１万円を米国株に投資すれば、４１年間で１億円を超える。
http://guide.fund-no-umi.com/tools/comp.html
資本家が儲かるなら、資本家＝投資家になれば良いだけのこと。
ピケティが言うように、今後格差は広がるだろう。
負け組＝投資しない奴
豊かになりたいなら、投資を学ぶべき。
日本経済が少子高齢化で縮小しても、海外投資で生きていける。 >>748
マウントも何も実際に共産主義は全体主義だから仕方ないじゃん。
全ての人が賛同しなければ社会は間違ってると思って狂うだろ？
実際にそんなことはありえないからどうしたかと言えば、
ネトウヨという言葉を創造して例外として排除した。
例外さえいれば「選ばれし者による全員賛成社会」であり、理想的なものだと思い込めるから。
これはヒトラーのドイツファシズムと大差ない思想だけど、
似たようなやり方は昭和世代では枚挙に暇がなかった。所謂レッテル貼りな。
麻生がヒトラー研究してるのは変人だからじゃなくて、
「お前はヒトラーだ」という論調が戦後濫用されてきたからで、ネトウヨ連呼も同じ系列には違いない。 だからさあ
バカな害虫ネトウヨに言うけど
産業革命
↓
極端な富の集積 搾取
↓
富裕層に対する 怒りと不満 ヘイト
こんな状況で登場したのがマルクスなの。
大衆がマルクスに乗っちゃうのは当然なの。
それをすべて左派的な思想を犯罪者のように考える
お前らの幼稚な考えに吐き気がすると言ってるわけ。
わかる？
バカすぎて無理かな？ ゴキウヨの脳内歴史
共産主義者とかいう平等社会を目指す嘘つきが登場
↓
大衆が騙されて共産社会へ
↓
独裁国家
↓
共産主義者とかいう詐欺師に騙された！！
現実
産業革命
↓
極端な富の集積 搾取
↓
富裕層に対する 怒りと不満 ヘイト
↓
共産主義者登場
こうですから！！！ 富裕層に対する 怒りと不満 ヘイト
この需要に対して
解決策としての共産主義が
供給されただけなんですよ。
需要があったから
供給されたわけ。
すべては大衆が望んだ事でしかない。
悪いのはすべて大衆な？ >>751
だけど現代では富裕層にヘイトが集まってないよね。
当然だと言うのは現実に即していない。
当然であるという論理を成立させるには
例えばネトウヨという存在を創造して、
当然に思わない人は変な人なんだとレッテルを貼って隔離するしかない。
ヒトラーのドイツ・ファシズムが
アーリア人は優れた民族であると訴えたのと、全く同じ思想だよ。 >>754
またお前かw
巣に帰れよ差別主義のファシスト野郎 美人で若くてモテモテに最大限のメリット＝資本主義
ブスで高齢独身にも平均レベルのメリット＝共産主義 源流が富裕層に対する怒りにあったとしても
ヒトラーの例しかり大罪に至った例は社会主義者に数多い
生まれてから300年のうちに一億人人を殺しましたとさw 人が仕事をして、曲がりなりにも生産手段の共有ができてる限りは
ないだろうけど、全ての生産活動がAIに置き換わったその時には、
BIと生産手段の公共化という話しにはなるだろう。
そうでないと、生産はできても人類みな失業者では消費が崩壊するから。 宗教もそうだけど書いた本人の意図とは別にそれを利用して悪事を働く奴らが必ずいる
理想の為多少の犠牲者を出してまで目的を果たすつもりが多少の犠牲者で終わらなくなる >>749
それは本当に資源のない小国とかがやってるヤツだろ。人口500万人とか。
日本が縮小するにしても8000万人くらい居るなら
そんな極端な経済は不要だと思う どこかの自称反差別界隈もヘイトと戦ってるという理由で批判を許さないわ総括だわで騒ぎを起こしてたが、共産主義ってのはそんなもんだろ
まぎれもない全体主義思想だわなw 共産主義がソリューションでないことは
戦後70年間を通してソ連その他が証明したじゃないかｗ
共産主義なんて
テンパった労働者を焚きつけるだけの煽り文でしかないよｗｗ >>755
だからさあ
金持ち批判→お前は共産主義者か？→すいませんでした。
みたいな感じになってんだろ？
同じように
ユダヤ人批判→お前はナチス？差別主義？→すいませんでした。
これがわかって無いから
君らはレベル低すぎなの。 世界は知らんが日本の左翼はマウント取って政府を殴るのが野党の役割だと言ってたから
マウント否定したら自殺するしかなくなるよな、 >>765
民主主義国家では左翼は犯罪者ですと言うのも自由だし、誰も謝れとも言ってないのだが。 >>766
民主政権時代
マウント取って与党殴ってたゴキウヨさんはどうすんの？ >>767
ぜんぜん自由じゃないよ。
普通に名誉毀損になるよ。
お前バカか？ ゴキブリウヨクちゃんって
言論の自由と
誹謗中傷の区別がついてないっぽいよなあ。
あいつは馬鹿だ アホだ間抜けだ 工作員だ 犯罪者だー
反日だ 売国奴だー
↑
これは言論というレベルに達してない。 バカ
あいつは馬鹿だ アホだ間抜けだ 工作員だ 犯罪者だー
反日だ 売国奴だー
バカ
「俺には言論の自由がある。ここは民主主義国家だ。何を言ってもいいんだ」
何を言ってもいいなら
もっとまともな発言しろド低能。 一方、サヨクメディアのテレ朝は過労死者を出してたとさ
サヨクもブラック企業を運営するが、サヨクはサヨクが運営するブラック企業に甘い
行きついた先にあるのは「北朝鮮」みたいな左派系独裁国家よ >>771
そういいつつも全体主義で異論を排除してきたのが左翼の真実だから、ブーメランどころの騒ぎではないんだがなw
誰にも声が届くことはないだろう。 >>1
>資本主義は内部崩壊――マルクス５つの予言
共産主義の方がとっくに内部崩壊してるじゃんｗｗｗｗ >>773
名誉毀損だから犯罪ねえ。
9条を否定するのは戦争大好きでアメポチで平和否定論者。
米軍はレイプ魔なんだろ？
面白理論では確かに左翼は犯罪者集団だなwww 収奪し過ぎたのは資本主義とかだからじゃなくて
キリスト教圏の貴族だからだろ
制度や国家が転覆するほど押さえつけて収奪し過ぎなんだよ
水田稲作エリアにおいては
収奪し過ぎれば地域のレベルで逆襲転覆させられる
国家が転覆するほど稲作の収率は低くないんだよ >>770
名誉棄損は、特定人(自然人のほか法人や団体も含む)の社会的評価を保護するものだから、
「左翼は犯罪者です」では、名誉棄損にならない。
>>771
ID:5bdqeqt00って、言論の自由を否定するネトウヨだなｗ
言論の自由は、公権力によって言論行為が抑制や禁止されないことであって、
あいつは馬鹿だ アホだ間抜けだ 工作員だ 犯罪者だー
反日だ 売国奴だー
公権力はたとえこのような発言であっても、原則として禁止してはならない。
だが、言論の自由も絶対無制限のものではなく、他者の人権を侵害する度合いが大きい場合、
たとえば脅迫、強要、詐欺・・・などの犯罪を構成したり、公益性もないのに名誉を侵害する場合に、制限されることがあるだけ。 そもそも全体主義なのは事実だろ。
特定の批判や勢力を異物扱いしないと共産思想は維持できない。
だから安倍内閣の支持率がどうなっても、左翼は滅多打ちにあう。 違うだろｗ
共産主義者はオノレ以外の意見をもつもの全てを
異物扱いするんだろ
血統やら秘蹟のような正統性もない
宗教と違って固定された教義すらない
オノレの考える脳内共産主義こそが正義で
それと少しでもズレてれば悪の異端で抹殺対象
激しく内ゲバで殺しあい、チャンピオンが一人定まるまでそれが続く
共産国家の歴史がそれを証明してるだろ
国だけじゃなく、革命家の激しい内ゲバもそれを証明してるだろ
独裁になるのは必然なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 共産主義国家ほどマウントという言葉が似合う思想・歴史は他にねーから
思想的にも民への弾圧、圧力を誘発するのはユーゴスラビアが証明している
チトーがいなきゃ枝野みたいなバカが国を分断するんだろう
ああいうバカな意見は3分の2の否定と、3分の1の賛意と
それに伴う野党議席減少の恐れによる撤回、それでいいんだよ
議論をする前から拒否をして、
全員賛同でないから議論が尽くされてない！と言い出すのは、
最初からマウント取りが目的だとしか解釈できねーだろ
誤魔化しすぎなんだよ自らの振る舞いを >>768
谷垣の時は事実上与野党合同で菅直人下ろしてたがな。
よっぽど気に入らなかったのか、この前審議拒否しないのは与党とか言い出してたがw
あれなんかまさに共産主義の思想だろ。
与党ということにすれば野党全員の総意だと言い張れる。
与党に賛同する野党議員はあってはならないんだろ？
頭悪すぎて笑ってしまう。
誰が自民党以外に入れるんだ。維新ぐらいしかねえぞ。 新自由主義の亢進で企業淘汰が進みコーポレートクラシーに
政治も金で飼われ形骸化してる今
カネの力で共産世界が出現する マルクスもレーニンも、たんにアカン奴やったんやなぁ… 資本主義は崖っぷち
共産主義は資本主義の一歩先を行っている 日本型社会主義つまみ食いシステムが崖っぷちなんだけどね。
社会保障とか。 しかしマルクスがなんなのか
いまいち知らないよなおれは
いや共産主義ってぐらいは知ってるが
そういう事でなく
もうちょっと詳しく主張の内容を知っていたい気がするというか 資本論で価値を決める指標が労働時間だけなんてことないよな？
もしそれだけならマルクスの言う社会主義は絶対失敗する 資本論では労働力によって儲けた利益から会社の運営費用を出してるのを指して搾取と呼んでるわけで、産業革命前の考え方なんだよな。
産業革命後だと労働力＝生産力でないから労働価値はかなり曖昧なもので
複雑ではなくて、方程式が崩れたというべきな気はする。
一応、生産設備を動かしてるのは単純労働者だから
労働価値は上がったんだと言えなくはない…のか？
お金をもらう理屈としては成り立つが、
本音本心の部分では賛同者はかなり少なそうだ。 どうせ長文を書くなら
学術的に正確なものを書いてくれ。
読み始めると、読むに堪えない投稿が多すぎる。
時間の無駄。 >>791
そんなネトウヨの定義は？みたいなこと言われましても 被害者の中には創価学会がこの集団ストーカー犯罪の主犯であると訴えている人が多くいますが、私はこの国
の全体主義者の先兵である警察・消防が主犯であると見ます。警察にしても創価にしても集団ストーカーの黒
幕である外国の闇権力＝米CIAに乗っ取られたわけですが、集団ストーカーは犯罪ですから曲がりなりにも国
家権力である警察が犯罪組織に乗っ取られたのでしかたがないというのは通用しません。一民間宗教団体よ
りも遙かに責任は大きい。それから、警察・消防が集団ストーカー犯罪の主犯であるという理由の一つに、
集団ストーカーの手口にターゲットの行く先々の現場に電話して風評を流す工作がありますが、一宗教団体
にこんなことできるでしょうか？ 一宗教団体がたとえば、銀行、市役所、スーパー等に「今から危険人物
がそちらに行くから気を付けて」と一々電話できるでしょうか？ 逆にその宗教団体が不審に思われないで
しょうか？ そんなことを毎度毎度やっていたらおそらく世間から相手にされなくなると思います。警察・
消防だから通用するのです。そして一般人も騙されて真に受けるのです。ある日、私が出掛ける準備をして
いたら近所の親爺が突然、馬鹿笑いしながら「また消防が！！(笑)・・」と叫んでいたのを思い出します。
また、数日前、市役所へ行ってきたんですが、帰り際、職員にゲラ笑いされて｢やっぱり何かおかしい！(笑)
・・｣と、やられました。また、以前行った近くの郵貯銀行では支店長らしき人物が電話しながら「ちょっと
こらしめてやらないかんね」等と言ってました。また田舎ではよくある近所で亡くなられたの人の葬式の受
付の手伝いをしに行ったとき葬儀会場の従業員達に「何であいつだけ？」「チンピラやから」といった仲間
内の会話の後、咳払い１０数連発をかまされました。
集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は？
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か！？
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い（集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い）
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か？
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。
この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長小此木八郎、警察庁長官前任者坂口正芳、警視総監吉
田尚正、各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。
私が思う”影の政府”配下の組織
安部政権、マスゴミ、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、
ネトウヨ、寺社放火犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界、簡易宿泊所放火犯、
集団ストーカー・テ クノロジー犯罪主要工作員
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウ ムは捕まったのではなく、保護されているだけと推測)
ビン・ラディンはCIAの保護下で生きている！スノーデン氏が暴露 カール・マルクス、悪魔への道（上）
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/12/html/d92841.html
アメリカ人のセルジス・リース将軍はカール・マルクスの崇拝者だった。
マルクスの死後、彼はロンドンへ渡り、マルクスがかつて住んでいたという家まで足を運んだ。
当時マルクスの家族はすでに引っ越しており、元女中のヘレンさんだけが残っていた。
ヘレンさんはマルクスの最期の様子をこう語った。「彼は神に対して敬虔でした。最期を迎えるころは1人で部屋に閉じこもり、頭に帯を巻いて一列に並んだロウソクに向かって祈りを捧げていました」
セルジスは自分の耳を疑った。無神論のはずのカール・マルクスが誰に祈りを捧げたのだろうか。
その怪しげな宗教的儀式とはいったい何だったのだろうか。 革マルに汚染されている鉄道はこうなる
2016年 5月10-18日：籠原駅構内で信号機トラブルが３件相次ぎ、10万人超に影響。
2016年 6月 6日：常磐線北松戸―松戸駅間で我孫子発松戸行き上り普通電車（１０両編成）が線路保守に使う機材運搬用の台車に衝突。脱線の恐れもあった。
2016年 6月 9日：ＪＲ東北線の水沢駅構内、貨物列車が脱線。
2016年 6月14日：武蔵野線東京発府中本町行きの普通列車が東所沢―新秋津を走行中、徐行区間を制限時速の約2倍の速度で通過。
2016年 6月15日：外房線車内で痴漢の疑い ジェイアール東日本都市開発（東京）社員の松尾誠容疑者（５８）逮捕。
2016年 6月16日：列車あしらった切手、販売停止 ＪＲ東が個人撮影の写真を無断で提供。
2016年 6月19日：蘇我駅の関連施設でモニター故障、２時間電車出入りできず。２時間９分の遅れが出るなど約１１万人に影響。
2016年 6月22日：板橋駅で線路と線路の間にある砂利の部分が縦約３０センチ幅約６５センチ深さ約１メートルにわたって陥没。夕ラッシュ時に埼京線が大崎－大宮間で運転見合わせ。
2016年 6月22日：ＪＲ新青森駅構内でポイント故障が発生した影響で、東北新幹線は八戸－新青森駅間運休。
2016年 6月24日：常磐線土浦駅の近くにある車庫で停電が発生。約２万人に影響。
2016年 6月27日：外房線八積駅（長生村）で３０代の男性運転士が約２００メートルオーバーラン。運転士は「考え事していた」
2016年 7月29日：成田空港発大宮行きの成田エクスプレス（６両）が大船方面の線路に入る。指令ミスが原因。
2016年 8月17-18日：常磐線勝田駅付近 9万4000人影響 再停電、半日以上まひ
2016年 8月18日：東北新幹線郡山-新白河の上り線で停電
2016年 9月12日：千葉支社の５０代の男性運転士 総武線佐倉駅に停車中 線路に放尿 外にいた通行人が目撃し、通報
2016年 9月21日：戸田市本町 東北新幹線上野―大宮駅間で、高架橋からコンクリート片４個（重さ計約２・７キロ・グラム）が剥落
2016年10月19日：東北新幹線、小山駅ポイント故障
2016年11月 2日：北陸新幹線の軽井沢―長野駅間に取り付けられていたアスベストを含む防音壁を、禁止されている破砕処理
2016年11月 4日：高崎線北上尾駅の信号の通信ケーブル２本が切断 １０時間不通 10万人超に影響。周辺道路混雑 明らかにニッパーみたいな鋭利な刃物で２本とも切られていた写真速攻で消される ネズミかじったこと >>667
単にボンボン育ちなだけでは行使出来る権力なんて限定的だから、革命論を振り翳したんだろ？
プロレタリアートの前衛たる指導者を気取る輩はそういう手合だ、と理解した上で左翼方面を眺めれば、腑に落ちる事実は多いぜ？ >>762 投資で儲けるのに、そんな小国条件は必要ないよ。
市場はどこでも選べるのでね。
小国過ぎるとかで衰亡してしまい、外国への投資が制限された場合は、
それらが不可能となりやすいね。いわゆる小国のほうが、そういう意味では不利。
結局他を許容できないクズがマルクスを口実にして、
多様性を許容出来る自由主義者を敵視してるだけだろ。
例えば言論の自由を叫びながら、気に喰わない言論は
封殺する為にヘイトとレッテルを張って排除する。
全体主義とは排除の理論で独裁に成らざるを得ず、
共感を呼ぶために偽善を口にして同調者を得ようとする。
こんな物に共感できる馬鹿は多くは無いよ。 >>790
会社の運営資金は経費やないかい！
それも差し引いた純利益を蓄積し続ける事が問題やねん。
ぱあっと銀座で使うとか、フェラーリ買うとか、クルーザーでパーティーするとかで使い切れば稼いだマネーはまた誰かの懐に入る訳や。
ところが昨今の企業経営者の報酬は使いきれんレベルの100億とか200億とかおかしな事になってそれをまた運用しようとするから、金利が全く上がらない訳や。 >>802
その純利益は生産設備や新しい事業の検討、次年度の赤字の補填にも使われる。
ボーナスで対応される分はあるだろうが、
余ったからと言って次年度に使わないとは限らない。
君の会社が各部門の赤字に合わせて
給与を天引きするシステムなら誰も文句言わないだろう。
その線引きは経営側がやっているが当然労働時間に含まれる。
ゼロ円ではない。 >>746
ファシストは指導者があり続けるが共産主義の完成形は支配者も国家も無くす点が大きな違いだな
まあこれが共産主義が宗教たるゆえん >>709
産業革命どころか、有史以前から儲けた金で次の仕入れをしてるだろw？ 社会主義者は、ベネズエラがなぜ失敗国家になったのかわかりやすく説明してほしい >>803
そのレベルの運転資金の蓄積は問題ないのよ。
アホみたく銀行口座にブタ積みになってるのよ。
経営者も客が買える金持ってないのやから新規の設備投資もできない。
利益を増やすためには賃金下げるしかない。
下げると売り上げさがる。
どないせえっちゅーねん。
となる訳や。 だいたい世界の社会主義国の指導者たちは資本論全巻読んで理解したのか？
マルクスが今生きていたら、全編改定すると思うぞ ブラック企業とか過労死とか、何故そんな問題が発生するかと言うと、サラリーマン層が何も考えずにメシ食ってウンコしてるだけだからなんだけど、
もう少しこの底辺のサラリーマン層が意識を持って政治力を身につけ、労働基準法を武器に資本家と戦うようになれば、様々な問題は解決すると思うわ。 >>811
マルクスはそんな律儀な人間ではないだろw。 >>813
商品と貨幣のとこは4回も書き直している
2部3部はエンゲルスが遺稿を整理して出したもので、出版物以前
社会の分析でも時代的な限界はあった
生きていたら何らかの手を入れているはず >>708
人生経験不足してるから、理想主義に嵌りやすい。 ■占領軍ＧＨＱによる日本弱体化、植民地化政策
それは、日本を永遠にアメリカ(0.1％のユダヤグローバリスト国際金融資本)の属国、植民地にして日本人を家畜として飼いならすために行われた数々の謀略。
日本国内では共産主義者、チョウセン人に支配させ反日工作をさせ、自分達に対する批判の目を逸らせるという、いわゆる欧米植民地でおこなわれてきた分断統治。
隣国の支那、南北朝鮮などを反日国家にし外から圧力をかけ、内部からも反日勢力により圧力をかけて日本を押さえつける。
現在の世界で常識とされているものの多くは、実は国際金融資本、巨大な権力者やマスゴミにとって都合がいい嘘である。
公職追放令（1945年） ＧＨＱが国家の中枢にいた20万人以上の愛国者を公職追放。
そして空いた重要なポストに獄中にいて釈放した共産主義者、チョウセン人を中心に据えた。戦後日本の悪夢のスタートである。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/yougo/koshoku_tuihorei.html
東大、京大、一橋大など、日本の主要大学の総長、学部長クラスの多くが、占領軍の民生局による公職追放令によって空いた席にポストが与えられた。
こうして大学社会は、多くの教授たちを追放した挙句、完全に左翼、共産主義者たちの手に握られてしまった。
彼らが戦後、日本中に数多く作られた大学や短大に教え子を輩出して教授職に育て、かつ、この人たちが作った試験問題で公務員を作った。
そうした教授連中とその弟子たちがアカデミズムやマスコミ界の牙城に君臨し、教壇の上から、またマスコミによって「南京大虐殺」などのデマが広まってしまった。
日本の主要大学のトップの多くは左翼が居座り、以後もそれがずっと続くことになる。
彼らが教えた主要大学の卒業生は優秀だから、高級官僚になり、有力な新聞社や有力な出版社にもいっぱい入った。
また高校や中学校や小学校の教師もその系統の学者に教育された。
ＧＨＱ「占領政策」と「在日朝鮮人問題｣②
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/53122193.html
ＧＨＱの呪縛、プレスコードは生きている
http://jjtaro.cocolog-nifty.com/nippon/2012/11/post-9395.html
電通：愚民政策推進の本部
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=323221
日本占領植民地案はルーズベルトが創設したＯＳＳ（戦略情報局）により、日米戦争の数年前から練られていた。
そのＯＳＳ構成要員のほとんどが米国共産党、フランクフルト学派（名乗らない共産主義者）であった。
https://blog.goo.ne.jp/kirakiraboshi31/e/76c97529e3c539542b0ae3aa199ae1fa
アメリカ型・新自由主義、グローバリズムとは、共産主義である。
https://www.youtube.com/watch?v=f5fkIe74GdY 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:cdfb81e45bc3860700bc8c3b388c03aa) ■日本は占領軍GHQが降り立った日から現在までアメリカ(0.1％のユダヤグローバリスト国際金融資本)の植民地であり日本人は家畜だった
日本国内では共産主義者、チョウセン人に支配させ反日工作をさせ、自分達に対する批判の目を逸らせるという、いわゆる欧米植民地でおこなわれてきた分断統治。
隣国の支那、南北朝鮮などを反日国家にし外から圧力をかけ、内部からも反日勢力により圧力をかけて日本を押さえつける。
現在の世界で常識とされているものの多くは、実は国際金融資本、巨大な権力者やマスゴミにとって都合がいい嘘である。
「3S政策」の生みの親、日本に原爆投下を命令したトルーマン米大統領の恐ろしさ！「猿（日本人）をバカに変えて我々が飼い続ける」
https://yuruneto.com/truman/
トルーマン米大統領
「猿（日本人）を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（3S）を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。猿は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある」 ＧＨＱ日本占領－「３Ｒ・５Ｄ・３Ｓ」政策
http://be-here-now.cocolog-nifty.com/blog/2015/01/post-6366.html
基本原則としての【３Ｒ】の第一は復讐（Revenge）です。
アメリカは、極東の小さな島国のイエローモンキーが、世界の人種差別、植民地政策に敢然と立ち上がり、
それをことごとく解放してきた日本を、脅威と見なし、多くの犠牲を払った日本に対し、徹底的に復讐を誓った。
第二は改組（Reform）。
日本の従来のあらゆる組織を抜本的に組み替える。そして日本の国力を削ぎ、歴史や文化を取り上げ、歪める為に、あらゆる組織改革を行った。
第三は復活（Revive）です。
ロシアや中国などの共産国であれば、弾圧、虐殺といった事も行われた可能性はかなり高いが、アメリカの統治計画では、
日本人を骨抜きにし、自分達の間接的奴隷化を試みた。日本が独立を果たす前に、あらゆるカラクリをつくり、
お金や労働力を支配し、不満や叛旗を翻さないように自由を与えたふりをした。
重点的施策としての【５Ｄ】の第一は武装解除（Disarmament）。
第二は軍国主義の排除（Demilitalization）。
第三は工業生産力の破壊（Disindustrialization）。
第四は中心勢力の解体（Decentralization）。
第五は民主化（Democratization）。
この民主化というのは、一見聞こえの良いモノのように思えるし、
今の日本を支えている価値観であるのですが、ここにも大きな罠と歪められている真実がある。
補助政策としての【３Ｓ】（Screenー映画やテレビ、Sportースポーツ、ＳEX－性産業や歪んだ性知識） 人間社会で人々の良心任せの社会など現実的に成立しません。
だからこそ法律があり警察、軍隊があるのです。
しかし「人々の良心を信じるべきだ」という美辞麗句、綺麗事が現実に実行され、法律をなくし、警察も軍隊もなくしたら、
社会は完全に崩壊し、暴力と力が支配する弱肉強食の地獄のような世界になることに誰も異論はないでしょう。
しかし何と、占領軍GHQが我が国を弱体化するために押し付けた日本国憲法には、軍隊、武装を放棄し国防は他国の人々の良心に任せると書いてあるのですｗ
それを押し付けたアメリカが世界一の軍事大国であり世界中の戦争に関与してきた日本国憲法とは真逆の国である現実をみても、日本国憲法が日本弱体化憲法であることは明白なわけです。
現実にはさすがに軍隊も武装もないでは在日米軍にとって負担が多すぎるということで、明らかな憲法違反である自衛隊が生まれることになります。
もちろん現在の日本国憲法は完全に崩壊しており、現実逃避した幻想が書いてある自己陶酔する中二病の幼稚なポエムのようなものであり、
反日国家にとっては現在の日本国憲法をこのまま維持してほしいわけですが、日本国憲法を他国の人々は内心で大笑いして馬鹿にしているのです。
日本以外のほとんどの国が自国の憲法を何度も改正していますが、軍隊、武装放棄の日本国憲法を真似る国はいまだに世界に一つもないこともそれを証明しています。
日本をこれまで守っていたのは憲法9条などではなく、在日米軍と自衛隊です。
ただ、日本国憲法によって自主防衛、自主外交できず、国防安全保障を米軍に依存することで日本はアメリカの属国であり、膨大な国益を損失するのと引き換えにしています。
もし日本国憲法のまま日本が軍隊も武装も放棄し、在日米軍もなく日米安保条約もなく、非武装無抵抗国家のままだったらどうなったでしょう？
もちろん他国に軍事侵略されるか武装集団の略奪の餌食になり、ヘイワも安全も幸福もない地獄のような社会になるか、
民族浄化で日本人はこの世から滅亡するか、ソ連や中国などの一部になっていたわけです。
その現実から目を逸らして「日本のヘイワを守っているのは憲法9条であり、憲法改正は許さない！」と喚いている人がいたら、
その人は自分は賢いつもりの本物の馬鹿か、反日工作員のどちらかということです。 >>820
＞ＳEX－性産業や歪んだ性知識
戦後教育に従順な教師に変態が多いのはこのためかwww。 現代の日本人女性や子供に大人気のくまのキャラクター。
ぬいぐるみや幼児が見る絵本に出てくる愛くるしく大人しいクマさんと現実のクマさんも同じと思い込み、
「クマさん大好き！」と、現実の本物の熊に抱き着いたら、間違いなく食べられてしまうわけですｗ
人は人生経験を積み大人になり、自立心があり知性のある思考力があり成熟した人は非現実的なことには興味が持てません。
その結果、政治や国際情勢など世の中の動きに興味がわくようになり、それを分析するようになります。
それに対して幼稚で自立心がなく周囲に流され、情緒的、感情的で頭が弱く論理的思考が出来ない思考停止の人は、
オカルト思考で、綺麗事や幻想、理想を追い求めるのです。
この層の人々は日本で野放しになっている反日売国工作員の格好のターゲットであり、
反日売国工作員は己の「日本を叩き潰したい」「日本を無防備にして中国や南北朝鮮に日本を侵略させたい」「富と権力を独占して国民を奴隷化したい」
という願望をストレートに主張すれば、日本国民に受け入れられないと分かっているので、
この層の人々をターゲットに、ヘイワ、ジンケン、ヘイワ憲法、差別反対、圧力より対話、
などの言葉の美辞麗句、綺麗事や、幻想、理想を喚き散らして世論誘導し、日本を破壊に導こうとするのです。
また政治家や知名人の保守派、愛国者を潰すために、頭の弱い視聴者、読者を騙そうと、マスゴミを使って偏向報道、印象操作をするのも常套手段です。
最近では森友問題などがその代表例といえます。
【超閲覧注意】熊に食べられる男性・・・
https://www.youtube.com/watch?v=SzDEhbVhbmE
【衝撃映像】①クマに捕食される男性・・大惨事に・・
https://www.youtube.com/watch?v=WgJz3Ygu1-o
【閲覧注意】クマに顔面を引き裂かれたハンター
https://www.youtube.com/watch?v=93pdCLFYH70
↑現実
【TV初出演】巨大ぬいぐるみになぜハマる？【ココ調】【フジテレビ】【巨大くま】
https://www.youtube.com/watch?v=007HW9hapFM
くまのキャラクターはなぜ愛される？
https://ameblo.jp/think00001/entry-11965636745.html
くまさん おでかけ 幼児の絵本
http://www.fukuinkan.co.jp/book/?id=1254 >>709
俺は大学の経済学で、自由経済においては常に合理化圧力による失業が構造的に存在すると習ったけどな。 ■大東亜戦争とは何だったのか
「黙って欧米ユダヤ白人の植民地、奴隷になるより、死を恐れず戦って自由とヘイワを勝ち取る」という侍精神が欧米ユダヤ白人植民地帝国主義に抵抗した戦い
欧米白人国家による激しい人種差別と植民地帝国主義が吹き荒れる力こそ全ての弱肉強食の時代。
日本はソ連の南進による日本侵略とアジア・日本の共産化を防ぐ必要があり、満州を自衛のために明け渡すわけにはいかなかった。
するとアメリカ、イギリスを実質支配していたユダヤ人隠れ共産主義者が日本の満州撤退を要求(ルーズベルトもスターリンも共産主義者)
日本は自衛のためにこの満州撤退要求を拒否。
アメリカはその後も支那の共産化のために国民党軍を支援し満州の日本軍を攻撃さ国民党軍と日本軍を同時に疲弊させる。
アメリカはアメリカ国民の戦争参入反対世論のために参戦できないために、日本を追い詰め先に手を出させるように石油資源輸出禁止、ＡＢＣＤ包囲網で日本を追い詰める。
石油のほとんどをアメリカから輸出し資源のない日本は黙っていれば衰退し、日本の植民地化、共産化は確実であるためにアメリカとの戦争を決意。
その後もアメリカは国民党軍に日本を攻撃させそれを追った日本は戦線が拡大し疲弊。
石油資源確保のために東南アジアに活路を求めるが、そこには東南アジアを植民地にしいたアメリカ、イギリス、オランダという敵国がおり当然戦闘になる。
日本は東南アジアのアメリカ、イギリス、オランダ軍を撃退し、東南アジア諸国民に武装提供し、黙って奴隷になるより戦って自由とヘイワを勝ち取ることの大事さを説く。
日本から武力と大和魂、侍精神を受け継いだ東南アジア諸国民は、戻ってきたイギリス、オランダ国民を撃退し完全独立し欧米白人国家植民地帝国主義は終焉。
日本は戦争に敗れるが大東亜共栄圏の一部実現を達成する。
大東亜戦争で日本人の誰もが持ち、日本軍が欧米植民地だった東南アジア諸国民に説いた、「黙って奴隷になるより死を恐れず戦って自由とヘイワを勝ち取れ」という侍精神。
しかし戦後の占領軍ＧＨＱによる日本弱体化、間接植民地化政策により、日本国民は愚民化、白痴化し侍精神も失ってしまい
現代の日本人にこそ、この気持ち侍精神が必要になってしまった悲しい現実。
大東亜戦争で日本の未来のために戦った英霊たちは誰もが嘆き悲しんでいることでしょう。 人間が社会をコントロールするより、善良公平平和であることをインプットされた人工知能のほうが社会主義に近い政策がとれる気がする
未来社会でありそう。人間の無害な羊化 >>822
単に、日教組に帰化朝鮮系が多いから。ｗ >>829 ビットコインなどの仮想通貨の、思想的裏付けにもなるね。
個人的には、仮想通貨には賛同してないが。 すでに日本も税金をばらまくだけの社会主義国家だし
株も官製相場でインチキ 人間の容貌性格能力がすべて数値化され、搾取と不公平が生まれないよう人工知能が管理する未来社会エデン
自然環境もコントロールし人口の増減も管理される
こんなSFそのうちだれか書きそうだ そういえば中国は国民を細かくランク付けしてたな
管理が進むとそういう発想になるのだろうか >>834 共産主義とは到底思えないのだが、
管理モデルとしては徹底していて、最新式ではあるね。 >>835
居住地が制限されたり、反政府的だと交通機関利用にも問題が出るらしい
これが中国の国民管理の完成形でないのが恐ろしいw >>835
共産主義社会というのは極楽みたいなものじゃないか？
誰も見たことがない理想郷 使命感に燃えるインテリがありがたがってるけど
ルンペンプロレタリアートには優しくないじゃないですか 現在の人々はどうやら「共産主義」の理念がどう語られてきたかを知らないので、
ファシズムのようなものに違いないと思って身構えていると、
中身の話だけが「共産主義」という看板を掲げずに現れたときに、それが共産主義
に由来するということに気づかないかもしれない。 >>839
ごまかしてばっかりだから信用されんのだよw。
全部詭弁だってバレてるんだよwww。 >>837
そのとおりだ。
共産主義社会とは「天国」を言い換えただけ。
だから実際に作ろうとすると必ず破綻する。
実際に出来上がるのはただの独裁恐怖政治国家。 >>710
自分もそれ
詰めれば全員座れるソファーに、その他を立たせて自分だけ寝っころがってる状態
ちょっとやりすぎでしょう、資本主義 >>738
なぜ怠けるかを忘れてる
がんばっても向上できない社会なら誰が勤勉でいられるんだろうか
それを腐敗というんだよ 革命して社会制度何から何までぶっ壊してガラガラポンより、格差是正修正主義で高額所得者の不労所得や大企業の内部留保をもう少し吐き出させるのは賛成
タックスヘイブンも潰すべきだし、多国籍企業の税金逃れも規制すべき
だがこれは別に社会主義でなくてもいいだろ >>757
美人も老化するのを忘れてるな
その美人が、いったんつかんだ自分の地位に固執してして、
若手を蹴落とし、整形を繰り返しているようなもんだ、
今の資本主義 社会主義国の中国人が脱税でタックスヘイブン利用しまくりは有名な話
そういえば鳩山もタックスヘイブンに口座があって中国企業から金もらってたな >>833
そのうちAIが「人間とはなんと不合理なものなのだ」「存在自体が無駄だ」ということで、
成員がこっそりアンドロイドに置き換わっていく気がするｗ
アンドロイドは嫉妬しない・労苦をいとわない
やっと理想社会が築かれるのだ だから、中国人やアフリカ人と、日本人の間に有った、大きな格差が、急速に是正されてるのが現代ではないか。 >>840
「三行以上は読まない」って自分で宣言してるのに、四行の投稿にレスつけちゃいかんだろ
あんた自身がどんなごまかしなんだ
それはさておき、マルクスが国家権力へのあくなき意志をもっていることを批判した人物とい
えば、バクーニンだ。そしてバクーニンが師と仰ぐプルードンがいる。この２人の考え方は
無政府主義と呼ばれるが、これがいまや欧州の極左の思想のど真ん中といってもいい。
いまサミットなどの国際会議の場外で暴れている反グローバリズム活動家たちは、プルードン
をむちゃくちゃリスペクトしており、いろいろ自己流に読んで研究している。
マルクスなどが考えた社会主義体制の現実は抑圧的だった。そうだろう。しかしマルクスとい
うわかりやすい記号にパブロフの犬のごとく反応して、マルクスに内在する権力性の批判を
やっていると、
ニュースでよくみる路上の車を焼いたり、ショーウインドーを壊したりしてる集団と、少し気が
あってくるから不思議だ。 >>849
国家間格差は縮まっても個人間格差は最大になりつつある
実際、グローバル企業は既に小国を凌駕してる
こいつが暴走したとき誰が止められるの？
ちょっと危険じゃない？ マルクスが立派な思想家だと思ってる人が多いな
実際には、クズ無職ニートで働きたくない、でも金は欲しいと言い続け
働かなかったので自分の子供すら貧困で殺してる、最低のクズ 日本の左翼っマルクス主義を掲げているけど、自分の地位を手放す気は毛頭無いのだから、行き着く先は中国か旧ソ連でしょ？ 結局資本論をまともに読んでる奴はほとんどおらんのやな。
で、適当解釈で独裁国家を作ったスターリンや毛沢東の批判。さらにはマルクス自身の人格攻撃とか。所詮レッテル張りばかりや。
そら新自由主義主義者のプロパガンダに騙されて屠殺業者を支持する豚になる訳や。
＞屠殺業者を支持する豚になる訳や
どう見ても、底脳パヨクの事としか思えない。ｗ 共産主義は地獄と独裁
資本主義に問題あっても共産主義よりマシ >>854 正確な計画経済が不可能なのだから、
成立しない理想モデルを説いてるのであって、
そのような「不可能な書物」は、残酷な犠牲を生じて当たり前だろう。
いわば、３０分水中で息を止めろと、不可能ごとを命令している麻原と同じ。
>>854
資本論を読んでる人は、ほとんどいないと思うわ。
共産主義者にしろ、野党支持者や野党議員にしろ、保守にしろ、自由主義者にしろ。
しかし、原本を読む必要はなく、理解している人を通して間接的に、その要約系を
理解できていれば十分なんだよな。
戦前
自由主義が敵視した全体主義
戦後の「自由の目標転換」
ソ連が唯物史観に従って、資本主義・自由主義の「その後」の世界を到来させようとした。
それを阻止しようと自由主義陣営（だから保守ということになる）。
西側諸国の「自由主義」は、「保守」の意味合いを帯びてくる。
その文脈で、西側はソ連のような社会主義諸国を全体主義と呼ぶようになる。
戦前の全体主義は、民族主義的だったのに対し、意味が変容したのである。
まだ続きそうだが‥‥メンドクサイなあ。 既に第一次大戦前から、西側諸国の左派政党は、あくまでもソ連型の体制を志向する
マルクス主義路線をとるものと、自由主義の枠内で社会主義的な平等の理想を追求する
社会民主主義路線をとるものに分かれていた。その中で、アメリカは最も安定した自由の旗手
だったわけである。 1947年にトルーマンが反共宣言（共産主義封じ込め策）をして以来、アメリカは全世界の自由の擁護者
となって、枢軸国の全体主義（日本、ドイツ、イタリア）と対決するようになる。これが大戦前の状況。
そこでは、民族主義と対決する個人主義・自由主義という構図があった。
しかし、大戦後はソ連と対決するようになった。ここでは、「自由主義の、その後の世界」を標榜する
マルクスを起点にする共産主義との対決構図になった。
自由主義より「進歩した世界」というのが共産主義というのだから、
必然、アメリカの言う自由の敵からの反射として「自由の内容」も変容してくる。
つまり、大戦前の全体主義・民族主義対個人主義・自由主義という構図は成り立たなくなった。
思想の自由を標榜するのであれば、その論理的帰結としては「共産主義」も許容せざるをえないはずである。
しかし、そこまで徹底することはできなかった。
共産主義に対して、どこまで寛容になれるか、が自由主義の抱える困難な論点となって行く。 >(1)生産手段の社会化は多様な形態をとるが、どんな場合でも「生産者が主役」という原則を踏み外してはならないこと
>（ソ連では「国有化」して国家が工場などをにぎりさえすれば、これが「社会化」だということで、現実には官僚主役の経済体制がつくりあげられた。
>これを絶対にくりかえしてはならないこと）
>(2)改革の道すじの全体が「市場経済を通じて社会主義へ」という特徴をもつが、どのようにして、計画性と市場経済とを結びつけるのかなどは、知恵の出しどころであること
日本共産党綱領より
やり方全然わからないでよく目指せるな 社会主義者は、欠乏からの解放や平等を理想として掲げ、それを「新しい自由」と呼ぶ。
しかし、社会主義的な計画経済には原理的・根本的に欠陥がある。
計画経済を推し進めていけば、一元的に中央で誰かが強力に決定することが必然となってくる。
議会での討論を抜きにしてしまう。多数の人々の合意という手順を経ることなく、
中央が独裁するようになっていく。
計画化は、民主主義（デモクラシー）と原理的に矛盾を抱えるのである。
共産党をはじめ野党の「掲げる理想社会」は嘘」であり、
イデオロギーからいって原理的ありえない理想を語るものなのでる。 >>862に書いてあることは、>>861に書かれていることと
根本において同旨である。 >>861
1960ー70年代に日本がやっとった政策やんけww。
官僚が護送船団方式で金融を牛耳り、銀行は資金の貸し付けと天下り、出向で産業界を支配する。
また公共事業でも行政が影響力を行使する。累進課税と法人税、株式持合いで労働者に対して穏健な再分配政策をとる。
あの時代共産党政権やったっけ？ マルクスの時代は、金持ちのみに参政権を与える制限選挙がふつうだったので、
まあ一方で徐々に一般人が普通選挙権を獲得していった過程もあったわけだけども、
「自由」とか「民主」なるものはブルジョア資本家に都合のいい支配の道具に過ぎない
という議論が説得力をもったんだろうね。
日本だと、幕府の天保時代から明治の太政官制までの時代で、その終りのほうで
ようやく大日本帝国憲法をどういうものにしようかと検討していたようなときだ。 >>864
共産党は官僚主役の経済体制は否定してるから同じじゃないのでは
>また公共事業でも行政が影響力を行使する。累進課税と法人税、株式持合いで労働者に対して穏健な再分配政策をとる
当時ソ連や中国東欧を賛美していたから不十分と思っていたんじゃないか？ >>866 人にやらせといて、それが上手く行ったら、
その本質は同じだったなんて、後から言い張るなんてのは、最低だよねえ。
左翼の詭弁と汚らしさが最もよく分かる見解であろう。
>>564
騒がなければさらに良い暮らししてるだろ >>867
うまくいっとったんか？あの時代？
単に人口ボーナスがあっただけやないの？
共産党は批判してたみたいやし。
55年体制、60年安保、70年安保とね～。 >>869 その時代に、公式に共産主義体制にしてた国家で、
その当時の日本ほどの経済発展を遂げた国はなかっただろう。
そりゃ、何でも自分ではやらずに、それを批判するのは簡単だろうけどね。
全く無意味なので、そういう批判は無力とされて相手にされなくなるのである。
>>870
そんなにうまくいっとったんやったらなんでやめたんや？ マルクスの著書は、ニートの妄想をてきとうに言いつくろっただけなので
自分以外の人間に意思があることすら否定してる代物 >>872 市場開放の要求、冷戦構造の喪失など、外部条件が変化したからだろう。
どんな場合においても、必ず死守できるというシステム耐性は、あり得ないよ。
改良しようと思って改悪してしまうというのも、改革の本質の裏側だしね。 左翼）共産主義・・・カール・マルクス
左翼）ファシズム・・・ジョバンニ・ジェンティーレ
右翼）資本主義・・・・アダム・スミス
結局、資本主義が一番ましだったから生き残った マルクスが生きてた頃は蒸気機関の時代だった
まだディーゼル機関も発明されてない さて民主主義を闘いとって支配階級になることをめざすプロレタリア階級が、政権を手に入れた
ときに実施すべき政策として、『共産党宣言』（1848年、マルクス・エンゲルス著、大内・向坂訳）
はつぎの１０か条をあげる（第２章の最終尾）。
> 一、土地所有を収奪し、地代を国家支出に振り向ける
> 二、強度の累進税
> 三、相続権の廃止
> 四、すべての亡命者および反逆者の財産の没収
> 五、国家資本および排他的独占をもつ国立銀行によって、国家の手に信用を集中する
> 六、すべての運輸機関を国家の手に集中する
> 七、国有工場、生産用具を増加し、共同計画による土地の耕作化と改良を行う
> 八、すべての人々に対する平等な労働強制、産業軍の編成、特に農業のために
> 九、農業と工業の経営を結合し、都市と農村との対立を次第に除くことに努力する
> 十、すべての児童の公共的無償教育。今日の形態における児童の工場労働の撤廃。
> 教育と物質的生産との結合、等々、等々
中央銀行の創設、国有鉄道の創設、教育無償化などなど、今日の人々にもなじみのある
ものが見える。勤労の義務、所得税の累進課税、相続税あたりも沿ったものと言えるだろうか。 本当の共産主義というのは、理想だけで理論が存在しない、ただの妄想であり
現実にはおろか、理論上でさえ実現不可能なもの。
共産主義を作り出そうとして権力を握った連中が
実際に作り出すのは、ただの独裁恐怖政治というわけだ。
だから共産主義者は非合法化しなくてはならんのだ。 キューバはどうなんだ？
あそこが経済的に困窮してるのはアメリカが経済制裁してるからであって、そのなかでも完全医療無料化とか頑張ってると思うんだが
アメリカで医療が受けられない(高額すぎて)人たちがキューバに行く、みたいな映画もあったよな マル経は
近経では、説明出来ん利子の付いて論じておる
(^。^)y-.。o○
この点以外は不要なのがマル経 自分が唱えた共産主義が短期間で行き詰まやすい・独裁者を生み出しやすいといった短所に
気が付かなかったのかね他力本願糞野郎のマルクスというアホウは ハコボ・アルベンス・グスマンとかも調べてみるがいい
自由主義代表のアメリカのほうが、余程酷いことしてるわけなんだが >>762
40代前半が一番消費をする。
そこの世帯人口で景気が左右される。
つまり、日本はこれから地獄の景気後退に入る。 ①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
ソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。
ｇ ★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。
そして、人々はその最高善(幸福)、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ
回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとか)しか
享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
(真の美とは女性の身体ようなものではなく知識、女性を美しいと感じるのは目鼻立ちや身体が数的法則(比)に従って秩序だっているから、そして、数的法則(比)は知識)。
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる。 嫉妬や憎しみを煽るのが共産主義
誰も幸せになれない 共産主義がダメなのは簡単。結果の平等を保証したら
だれも働かない。努力が報われない社会、つまり不平等の社会
になる。だから労働者にノルマを課していやいや働かせる。
こうやって労働者は一生、いやいや仕事を続けることになる。
人間をとことん不幸にするのが共産主義。 >>811
ネットでしかマルクスもレーニンも知らないだろうから教えておくけど、
今や評判地に落ちてるレーニンの知的能力ってもの凄い。ロシア資本主義研究で圧倒的な
学識示したとき２３歳。スイスに亡命してるとき、外国人との夕食会でゲーテ「ファウスト」（だったか？）の原書をロシア語英語フランス語に
翻訳して客に聞かせたとか、そんな知的教養ハイレベルな政治家なんて今いないでしょ？
そのレーニンより教養あったといわれてるのがトロツキー、そのトロツキーがかなわなかったのがマルトフ。
ロシア革命の指導者たちって、当時のヨーロッパ最高の知性が結集してたんだよ
それが見るも無惨な結果になったわけだが >>894
＞見るも無惨な結果になったわけだが
勉強ができるバカってヤツだろ。結果が知性の無さを証明してるよw。 頭のいい馬鹿だろ融通が利かず機転も利かない。
ケチで小理屈ばっかりでそれといったらそれしか出来ない馬鹿。 >>894
そのトロツキーを粛清したスターリンも、頭はよかったようだな。
あんなひどいことしたけどｗ 「マルクスの大予言」とか要らないしw
ノストラ＆五島のコンビでおなか一杯ですww 労働組合は、非正規の搾取をやめろ。
労働組合は、非正規の疎外をやめろ。 >>899 非正規でも、それらの人員で労組を新たに作れないこともないよ。
でも実効性と組織化含めて考えると、かなり面倒ではあるか。 >>895
その「勉強の出来るバカ」のお陰で、皮肉なことに、自由主義諸国の労働環境も福祉も、劇的に改良されたんだよ
マルクス主義とロシア革命の影響で自国の労働者がアカにならないよう、国家が社会政策労働政策を展開したわけで
共産主義という悲劇にもまた影と光がある。それが人間の歴史というもんだ 満足に働いたことのないボンボンのおかげで労働環境が改善したってかw
スゲえな坊っちゃんwよく頑張ったよ坊っちゃんw >>901
でも見習っちゃダメだよw。
勉強のできるバカは、実社会では反面教師としてしか使い道が無いwww。 >>879
キューバの医療は外貨獲得の手段になってるみたいね
若者はアメリカに憧れてるらしいけど
>>891
資本主義は欲望を煽って、本当にほしいものかどうかわからないモノを買わせる
スマホほしさに内臓抜かれた中国の子供の話は笑えねぇ 志位和夫は働いたこともない。不破哲三と宮本顕治は豪邸で贅沢三昧。
マルクスは借金まみれのロクデナシ。
こんな口ばっかりの穀潰しの能書きなんざ世間は聞く耳貸さねえよw 人間はサボり魔なんよ、性怠惰説なんや、働かずに楽したい…人を働かして自分だけサボる、
サボる為に知恵を使った…ソレが文明を拵えたんや、言葉を道具を家畜を奴隷を機械を、、、
イワンの馬鹿…な連中は、マルクスの…職業選択の自由、能力に応じて働き 必要に応じて取る、、を聞いて、自分は楽で好きな仕事をして目一杯取る 暮らしが出来るとレーニンに付いてったんだよ、
レーニンは人はすぐにサボるから ノルマを決めて強制労働させた、ソ連が持ったのは膨大な資源のおかけで ソレが底をついて来たら国自体が崩壊した、 >>902 当の労働者は、
「労働とは何か？」とか「労働者階級とは何か？」なんて事を考えている暇も気力も知力もないので、
労働者ではない誰かにそれを考えてもらってそれを知るというのは合理的選択だよ。
いわゆる労働における「分業」と同じである。
労働者しか労働問題を考察できないとした方が、労働者に余程不利になると思えるね。
労働者は、労働問題でその考察において、その特権階級ではなく、それらを寡占している存在でもないのだ。
普通にまともに理性的に考えたほうがいいと思うよ。 百姓甘やかしたから国が潰れたんだよw
働いたことのない甘ったれ坊ちゃんには分かんねえだろうがなw >>907
小理屈垂れてんじゃねえよ坊ちゃんw
説明が長いから頭入ってこねえよw >>897
スターリンは学校じゃ最優等生で、アカになってからは全党員の所在地完全に頭の中に入れてたそうだが、それでも、
他のメンバーからは無学無教養扱いだよ
大粛清で古参の政治局員ほとんどぶち殺したのは、その復讐という面はあるだろうなあ >>909
こういうバカが世の中分かったような勘違いして
実は一番搾取されてて、かつ資本主義が自ら迷路の上に迷路を重ねて
出口が見えなくなってることがわかってないんだな >>908 農奴 → コルホーズ・ソホーズ
となっても別に、潰れてないだろう。まあロシアは潰れてソ連となったのではあるが。
そういう意味合いを言いたいわけでもないんだろう。 >>911
能書きは結婚して子供育てあげてから言えよチョンガーw >>909 労働者が、労働者として組織的に立ち上がって、
それで労働者権利を行使できた例は、殆どない。
既に法治国家になってるからな。だから小理屈つけて立ち上がるしかないんだよ。
個人でツルハシもって殴り掛かれば、それは全てお縄だな。お馬鹿さん。 共産主義者が絶対に理解できない事
国内で高福祉とか企業の極度な国営化をした後
海外に借金作って物納をすると猛烈なインフレになる
何故なら物納分の製品との貨幣価値がフライトするので
通貨が安いにも関わらず国内では物が減りインフレが加速する
これにより資本主義より先に共産国家が次々と破綻したのが20世紀～21世紀の歴史だ >>914
お馬鹿さんか。言い方がオッサンだな。
学生運動やってて就職出来なかった成れの果てだな。
おそらく結婚もしないで還暦過ぎた高齢チョンガーだろう。 >>916 労組結成も組合交渉も全て、それら法改正をさせて獲得した権利なのだよ。
中学の社会科でも教えるレベルね。ちなみに普通選挙という参政権も、それらを主張して獲得された権利。
日本国内で義務教育を受けたのかな。恥ずかしいレベルでしかないようだが。
学生運動や過激派は、それら法的過程を飛ばして、権利簒奪をしようとしてた輩な。本当に常識ないんだね。このド阿呆が。 共産主義ってのは目指すと失敗するんだ
共産主義しか選択肢が無くなった時に
真の共産主義が実現される
そこはマルクスも間違えた
まあAIが労働力の80%になって
メガグローバル資本のみが利益を上げるようになったとき
市民は管理培養され計画的に活かされる
その時こそ、実は資本主義と共産主義の融合が実現される >>917
図星だったようだな高齢チョンガーw
脳梗塞起こして半身不随になっても甥っ子姪っ子に頼るなよw
自由気ままに生きてきた報いだからなw >>902
> 満足に働いたことのないボンボンのおかげで労働環境が改善したってかw
> スゲえな坊っちゃんwよく頑張ったよ坊っちゃんw
満足に働いたことないボンボンって、安倍ちゃん、小泉さん、石破さんだね
かたちだけコネ入社でまともな労働経験ほぼなしの「勉強できないバカ」が世襲政治家やってるｗ
ちなみに「勉強できるバカ」系はみずほとかポッポ
「勉強できるキチガイ」が不破とか志位だな
ロシア革命のレーニンとかトロツキーとか「勉強できる」とかいうレベルじゃない、天才的頭脳を持った狂信者だよ
キリスト教のアウグステヌスとかトマスアキナスみたいなもんだな。とてつもない頭脳を費やして、「処女がイエスを産みました］
」なんてキチガイ理屈満載の聖書解釈に人生を捧げた狂信者
レーニン「天才的頭脳の人格者だが状況に応じて人情家にも冷酷にもなれる」
トロツキー「天才的頭脳を持った発達障害系」
スターリン「お勉強できる凡庸な秀才でサイコパス」
このタイプ化は正しいと思うよｗ >>921
発狂して知識をひけらかすコイツも相当な馬鹿だなw
頭の良い馬鹿w田舎の秀才w マルクスの資本論読んだこともないので
内容を簡単に説明してね。
わかってるのは経済学（アダムスミス）を批判的に
考察した本だとはうすうす分かってるが。
アダムスミスの何がどう批判したのか。てか
アダムスミスも読んでないからそもそも前提知識が
ナッシングだわさｗ 今BSNHKで中国のニュースやっているが
習近平の独裁体制になってから、政府に都合の悪い企業を国営化して
幹部を人民裁判で、詳細不明なまま有罪にしたりしてて
中国人の高級ビジネスマンが海外へ逃げ出そうとしているらしい
さっき>>915で書いたまんまのことやってるアホの習近平ww アダムスミスは市場を自由にしておけば全てOKってな
説なんだろ、しかし自由してれば結局富は一部の手元に
集まり労働者は搾取されていつまでも貧困のままであると
分析をしたわけであるらしいが大体当たってるだろ今の
世界を見れば。 「予言」て。まあここでは神格化に対する皮肉として使ってるんだろ。本人は不本意だろうよ。 >>918
> 共産主義ってのは目指すと失敗するんだ
> 共産主義しか選択肢が無くなった時に
> 真の共産主義が実現される
> そこはマルクスも間違えた
マルクスが間違えたのはその通りだよね でも
> 共産主義しか選択肢が無くなった時に真の共産主義が実現される
というのは違うでしょ
それってカウツキーの考え方で、そういう方向にいかなかったんだよね
> まあAIが労働力の80%になって
> メガグローバル資本のみが利益を上げるようになったとき
> 市民は管理培養され計画的に活かされる
> その時こそ、実は資本主義と共産主義の融合が実現される
そういう未来は絶対こないよ これは断言できる
世界全体が牧場主と羊（ときどき暴れる羊は処分される）の関係になるね、このままだと マルクスってニートだったんだろ？
底辺でベーシックインカム導入と言ってる輩と大差ないっていう 同じものでも人によって価値が違う
タバコが欲しい人いらない人
ジャガイモ好きな人嫌いな人
よって平等に物を配っても交換が始まり市場が出来る 1部 資本の生産過程
第1篇 商品と貨幣
第1章 商品
第2章 交換過程
第3章 貨幣または商品流通
第2篇 貨幣の資本への転化
第4章 貨幣の資本への転化
第3篇 絶対的剰余価値の生産
第5章 労働過程と価値増殖過程
第6章 不変資本と可変資本
第7章 剰余価値率
第8章 労働日
第9章 剰余価値の率と総量
第4篇 相対的剰余価値の生産
第10章 相対的剰余価値の概念
第11章 協業
第12章 分業とマニュファクチュア
第13章 機械と大工業
労組が有ったから労働環境が良く成った訳じゃ無く、
単に景気が良かったから労働環境も良くなっただけだろ。ｗ
大体組合貴族と言われる組合幹部は、殆どが反日の帰化や在日
朝鮮人だし、組合費上納しても動員だビラ配りだと、無料奉仕で
休日潰されて遣りたくもない政治活動させられるしね。
その上自分達が政権取った時には労働者の為に何も遣らなかった
クズ野党を支援して、労働者の為に賃上げ交渉している自民政権を
敵視して活動って、遣って居てバカバカしくなるだろ。 天才だったのだろうな
ところどころで間違いがあって批判はされてはいるが >>933
生涯金に困っていた天才w。…天才かw？ >>926
> アダムスミスは市場を自由にしておけば全てOKってな
> 説なんだろ、しかし自由してれば結局富は一部の手元に
> 集まり労働者は搾取されていつまでも貧困のままであると
> 分析をしたわけであるらしいが大体当たってるだろ今の
> 世界を見れば。
世界の現実認識として完全に正解だと思います
>>929
> マルクスってニートだったんだろ？
> 底辺でベーシックインカム導入と言ってる輩と大差ないっていう
安倍ちゃんも小泉さんもニート上がりの政治家だよｗ ＞安倍ちゃんも小泉さんもニート上がりの政治家だよｗ
金に困ってるワケじゃないからなw。 >>936
> ＞安倍ちゃんも小泉さんもニート上がりの政治家だよｗ
> 金に困ってるワケじゃないからなw。
なんかトンチンカンなレスだなｗ
で、安倍ちゃんも小泉さんも「ニート上がりのバカでボンボンの世襲議員」というのは認めたわけだｗ
マルクスは大学卒業後新聞社に入社し論説書いて自立してカネ稼いでるんだよ
その後は、研究に没頭しつつ論説で小銭稼ぎながら研究に没頭、足りない分（夫婦揃って浪費家）は
盟友エンゲルスに援助して貰ってた（エンゲルスは企業経営者として稼ぎまくってた）
ネットで仕入れた知識じゃマルクス主義に勝てないよｗ >>2
共産主義は崩壊しないなんて言ってないもんね >>937
マルクス経済学は数量化できなポエムなので 現在の経済学部では扱っておりません。
経済歴史学では扱ってるだろうけど 原始共産制なんて、あり得ないデマをまき散らした段階でダメだよ >>937
政治家だってサラリーマン経験くらいあるだろw。
勉強できたから、論文書いたから、優秀とか立派とか言えないだろwww？ >>854
そういう指摘は多々あるけど、
では資本論に従ってどのぐらい労働価値が吸われてるか示唆してくださいと言えばみんな黙りこくるw
おそらく日本のは左翼が騒いでるよりずっと低い。
半分か、3分の2か。
まあこの予測も最低賃金1500円は実現可能！という意見に対し
いやいや今ぐらいの1000円が限界だろうというどんぶり勘定によるテキトーなものだがw
1200円ぐらいなら実現できると試算できたら搾取されてると認めてやってもいい。
本当に全ての人間の給料を真っ平らにでもしない限り、無理だ。 なんかおかしな事になってるが、、、
マルクスは
昔の日本の庄屋と小作人制度みたいなのはおかしいから、田畑を国有化して、皆に平等に生産の機会を与えて、後は本人の頑張り次第だよwていってる。
ところがレーニンだかスターリンだかが、共産主義の喧伝として平等を訴え、働いても働かなくても報酬を一緒にしてしまっただけだろ。 >>939
そうなんですかあ～～～～～？
「マルクス経済学は数量化できなポエム」
そこのあたり、御教授お願いいたします
わたくし、卒業後も仕事絡みで母校とお付き合いさせて戴いておりますが、
マルクス経済学が完全に消えた、などというのはないと思いますけど‥
差し支えなければ、どの大学かお教え戴ければと思いマスです トマ・ピケティ『21世紀の資本』４つのポイント
ttps://hbol.jp/16462
①「資本主義が発展すると、平等になっていく」通説は誤りだった！
②資本収益率(r)は経済成長率(g)を上回る！
③所得と富の不平等は今後もさらに拡大する！
④格差拡大を防ぐには、((資産に対して))グローバルな累進課税しかない！ >>945
産業革命後の労働価値を数式で示してください。
終わり。 >>941
> >>937
> 政治家だってサラリーマン経験くらいあるだろw。
> 勉強できたから、論文書いたから、優秀とか立派とか言えないだろwww？
安倍ちゃんコネ入社で「サラリーマン経験」あるけど、まともな勤務実績ないんだよね
「下町ボブスレー」で国辱晒した青年会議所のボンボンみたいなもんだなｗ
マルクスはたたき上げだよコネ入社のボンボンじゃなくて >>944
ネットだけで情報仕入れるとそういうレスになるんだよ
自分の頭の中で血肉化（情報→知識→智恵への昇華）してないｗ 革マルの御本尊が大量離脱でオワッた今にこの話題ってタイムリーすぎねえか？w
例の労組を見れば共産主義が滅びるって誰でもわかるわ。
持たざる者をいじめるなーと連呼してるが
頭のおかしい思想を強要しやがて否定され崩壊するのは共産主義と同じ。
拘束力に頼った全体主義は貧困にも劣る。
もはや彼らは己の保身を正当化し、自殺していくのみ。 >>943
働くのが嫌いな穀潰しが偉そうなこと言ったって聞く耳持たねえよって話だよw
能書き小理屈ばっかりで汗水垂らして働かない奴の夢物語なんか聞いてられるか！ >>949
ボンボンでも続いてれば、スッテンテンになったマルクスより実力あると思うぞw。 >>870
そのバカ団塊世代の過剰な社会保障費が今の日本の貧困の原因だがな。孫正義や三木谷のせいでは120%ないから。 >>947
> >>945
> 産業革命後の労働価値を数式で示してください。
>
> 終わり。
まあまあ、そうおっしゃらずｗ
どうか「マルクス経済学は数量化できなポエム」のご説明を
人のレスにレスした以上、その「責任」はあると思いますけども？ >>955
> >>949
> ボンボンでも続いてれば、スッテンテンになったマルクスより実力あると思うぞw。
その「すってんてん」が意味不明
で、「下町ボブスレー」の国辱ボンボンについてはどう思います？
マルクスは税金ちゅうちゅうせず自立して稼いでいた、足りない部分はエンゲルスに援助して貰ってた
税金ちゅうちゅうしてる連中より遙かに人としてマトモだと思うけど？ｗ >>956
> >>870
> そのバカ団塊世代の過剰な社会保障費が今の日本の貧困の原因だがな。孫正義や三木谷のせいでは120%ないから。
言ってることがバカ丸出しの上に、なんで孫や三木谷持ち出す？ｗ >>943
集落に庄屋と小作しかいないわけじゃないからな。庄屋が分家した自作農もいる。
もちろん経営に失敗すれば、田畑売って小作に落ちぶれることもある。
運が悪いだけって人もいるかもしれないが、運も実力の内なら、
いまある姿がソレゾレ頑張った結果と言えるんだよ…。 金がない奴が革命よ起きろ死ねよとヘイトしたが
現行の社会や文化を好ましく思う人が絶対的に多い以上、返り討ちにあうのは必然だったね。
金がないものがあるものから奪うことは
法治国家日本では許されない。
下手すりゃ貧困層すら敵に回すが
それが大層気に入らんらしい。 >>959
下町ボブスレーの性能自体は、
トップレベルと変わらないと評価されただろ。
ジャマイカチームの、内部問題と言うのが事実だったみたいだしね。 現役で共産信じてるやつはこういうのばっかだからな
https://twitter.com/unspiritualized/status/994198956094603265
nos
素晴らしい。法的なことは分からないが、ネトウヨたちの実名リストを公表してもらいたい。
そして社会の様々なレベルで露わとなったネトウヨたちをきちんと排除し、叩き、軽蔑し、その上で真人間に戻るよう努めるべきだ。 >>964
> >>959
>
> 下町ボブスレーの性能自体は、
> トップレベルと変わらないと評価されただろ。
> ジャマイカチームの、内部問題と言うのが事実だったみたいだしね。
嘘捏造はよくないなあｗ
下町ボブスレーの性能が酷すぎて日本では相手にされなかった
それで貧乏国なら売り込めるとジャマイカに目をつけた結果が今回の騒動
反論はさすがに無理だよねｗｗｗ >>962
資本主義を庄屋制度に例えただけだろ
ちなみに、戦後、財閥解体と庄屋制度を廃止してくれたマッカーサーは良いことをしてくれたと思う
奴も共産主義者だったのかな？w >>967
農地開放の結果が現在の日本農業だよ。
ちなみにマッカーサーは赤狩りやった人だwww。 >>968
途中で帰ってしまったのがな。
どうせなら最後までやって欲しかったわ。 結局全体主義だから何やっても無駄なんだよな共産は。
全体主義の例外にネトウヨを据えることで
あたかも民の総意を得たように喧伝してるだけ。
昭和の時代はこの手の基地外洗脳が本当に多かった。
今やネトウヨ連呼しても彼らは相手されないし、
沖縄の運動家がどれだけ弱者でも彼らは捨て置かれる。
それはヒトラーと同じ、ドイツファシズムと実態が変わらんから。 アカ狩りは徹底してほしかったなぁ
殺しつくしていればアホな年金老人の年金を廃止撤廃して安楽死に追い込めた(棒
共産党員はガチでそんなことを言ってたが
基地外以外の何者でもないな >>365
全員が善人でなければ成り立たないのに、
それと正反対な連中が支持するのが共産主義だな。 >>966
いや、性能評価をしてたが、その評価はトップレベルと大差ないと評価されたよ。
相手にされなかったのは、コーチがソリの会社に関わって居て、利害に絡んで居た事が
大きな要因だったみたいだよ。
そのコーチがオリンピックに成ってからも貸与金額でトラぶって、
前代未聞の五輪中の解雇に成ったりしてたよ。ｗ >>968
> >>967
> 農地開放の結果が現在の日本農業だよ。
> ちなみにマッカーサーは赤狩りやった人だwww。
おまえさんの頭の中では「農地解放」なければ日本農業は「大規模農場経営」で万々歳！なんだろうな
現実は、農地解放前の日本農業は、細分化された「小経営」農民から地主と資本家が利益吸い上げる構造になってる >>968
農地解放の結果が現在の日本農業の結果なのか？wちょっと短絡過ぎないか？w
アカ狩りはその後の貧困による共産主義の浸透を防ぐ(日本を防共の最前線にする)というアメリカの意向な >>973
> >>966
>
> いや、性能評価をしてたが、その評価はトップレベルと大差ないと評価されたよ。
ではその「評価」を具体的に提示してくださいな
その提示内容はほぼほぼ予想できるがねｗ >>977
横レス。
ＴＶ番組で検証していたのを見た？ >>974
>>975
戦前は農家じゃなくても農地を所有できたんだよ。
小作っていっても庄屋の小作じゃなくて、高利貸しの小作とかもいたワケ。
でもソレは田畑売ることで借金を返せたってコトなんだよ。 >資本主義は内部崩壊
中々崩壊しないね。でもソ連はだいぶ前に崩壊ｗ >>2
共産主義なんて人間には無理
全てが機械なら行けるだろうけどさ 枝野みたいに多数決が正義じゃない！俺たちが正義だ！
ってやられても困るからなw
自民党がやったら真面目に卒倒する人が続出しただろう… >>977
＞このドイツでのワールドカップで7位に上位入賞したことにより、ジャマイカ連盟は下町ボブスレーの
＞さらなる改良の要望などが始まりました。
＞我々としては即対応しオーストリアへ飛び対策を開始しました。
＞ジャマイカ連盟が指名したオーストリア人技術者と共に改良し、オーストリア代表女子選手で
＞12/9のワールドカップにて5位獲得のBEIERL Kartin選手がテスト滑走しました。
＞ジャマイカチームがBTCを持ち去ってしまったため、比較対象はドイツのワルナーというソリにしました。
＞このソリはテストを開催したインスブルックのコースで最速と評価されており、そのソリとリザルトタイムのデータにおいても滑走評価でも同等でした。
＞下記数値データを参照ください。Japanが下町ボブスレー10号機です。
＞この数字・データによりジャマイカ連盟が指名したオーストリア人技術者は「下町ボブスレーはBTCより速く、ワルナーと同等」と評価しました。 何をしても勝てないから愛国心を否定することだけに執着した。哀れだよな。
東條英機の方がまだマシなのかもしれない。 >>978
> >>977
> 横レス。
> ＴＶ番組で検証していたのを見た？
見てないよ。その番組教えてくれたら見ましょう
このマルクススレに「下町ボブスレー」の話あえて持ち込んだら、くいついてくるのがいるｗ
そのレスのレベルの酷さって、自分と面識ある青年会議所の面々のおつむのレベルなんだよね
「共産主義は平等を目指すからダメになった！」とかさ
社会主義も共産主義も別に「平等」をめざす思想じゃないんだけどなｗ
「平等」ってのはあくまで「手段」で、その「手段」を駆使して目指すべき「目的」がある
その手段と目的と正確に認識し批判できない連中の共産主義批判なんてジョークだよ 赤狩りしてくれたら社会党みたいなゴミ政党が野党第一党になる未来はなかったのになあ。
欠陥人間が対抗馬になれば政府は常勝する。 >>986
その目的がもっとも薄汚いから嫌われるんじゃん。
カミングアウトしたら日本会議より不人気になる。 >>986
テレビ東京のガイアの夜明け。
2018年2月27日(火) 22時00分～22時54分放送。 >>986
テレ東の、ガイアの夜明けで遣ってたよ。
まあ、ジャマイカも発展途上国だし、
中南米は汚職とか蔓延ってるからね。 マルクス主義の共産主義国は存在したことがない
そういう詐欺で独裁をやってるやつがいっぱいいるけどな
あと資本主義とかでは今日本が崩壊しそうだな 結局行き着く先は全体主義と盲信なのにねえ。確実に資本主義より貧困になる。
バカなやつらだw >>986
＞その「手段」を駆使して目指すべき「目的」がある
その目的は何？
実現不可能な目的。
原理的にデモクラシーと相いれない。 >>995
それとレベルが低いというのなら
フランシスフクヤマの歴史の終焉に対する反論をどうぞ？ >>986
事実は事実として、受け入れられるように成ると良いのだがね・・・。 パヨクは金がなくなるだけなのにバカだなあって言うが、
共産主義は社会主義をツールにして総貧困化した事例ばかりだからな
存在自体が頭貧困で矛盾しているよw 平等は手段にすぎない。目的は他にある。
うん。じゃ、その目的を提示してもらいたい。
そして、（あなたがいう）目的達成手段としての平等との関係性も。 民主党がお望みどおり社会民主主義目指そうとして大失敗したのに、なかったことにしようとしてるからなw
きっとそれも真の社会主義じゃなかったんだろう
かわいそうに >>997
突出する事を許さないから、全てが下に揃えられる。
突出する事を許容する事によって、全体が底上げされる事を
許せないのだね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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