【東京】裁量労働制適用の、IT企業男性社員（20代）くも膜下出血で死亡過労死認定

**ばーど ★** · 2018/05/16(水) 16:15:33.80

東京都のIT企業で、裁量労働制を適用されて働いていた20代の男性社員が昨年、くも膜下出血で死亡し、池袋労働基準監督署が今年4月に過労死として労災認定していたことが16日、分かった。遺族代理人の川人博弁護士が明らかにした。

2018/5/16 15:23
共同通信
https://this.kiji.is/369370011443381345

関連スレ
【厚労省】「裁量制は長時間」別調査あった　厚労省、諮問機関に示さず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526439215/

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 14:45:17.23

>>170
ITは昔のパソコンのイメージで「趣味」だと思ってるヤツが多い
未だにそういうレベルだから日本は絶賛IT後進国なんだよ
特に経営陣が勉強をしないのがら仕事の評価も投資もできない
だから衰退した

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 14:53:01.64

誰か言ってたな。
定額制働かせ放題プランだって。
無能だからの残業なら仕方ないかもしれないが、何処の現場もスーパーSE基準の人月数と見積りやから仕事量が適正じゃないんや。要件固まりもしてないのに納期は変わらんから、下流工程請負人が死ぬ思いをする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 15:23:39.69

これは、自民・公明には嬉しいニュースですね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 15:26:33.77

itドカタよりドカタ方が上。

ほぼ定時に帰れるし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 15:28:58.92

IT業界にいると残業少ないと叩かれる風潮あるよなあ。

売上あげてた俺も叩かれたからアホらしくて独立したわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 15:30:47.62

>>125
死んだら意味ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 15:35:57.30

スーパーマンが見積り基準なんだから金になるわけないやん。

プログラミングの奴隷教育なんかよりマネジメント教育した方がましだと思うんだが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 17:13:54.90

>>177
マネジメントとか負け犬の仕事教えるな

外部に対していかに有利に請負契約締結させるか
これがエリートの仕事よ
このテクニックこそ重要

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 17:24:53.17

こんなに技術者は消耗してるのにまともなスマホもサービスも作れないって日本人劣等過ぎだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 17:27:15.48

>>17
日本は、組合が頼りにならなすぎて、どうしようもないしね。

しかし、組合費は取られるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 17:28:36.89

ITは労働時間500h超えて一人前扱いだし

最近は残業無しだけど定時後は勉強会ってのも増えてきた

技術習得に金なんて出せないって

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 17:30:43.70

>>181
それでも作った成果は先進国最下位レベルってのが死ぬほど恥ずかしいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 18:27:37.41

>>182
あの指標は日本だと「お前らの働きが悪いから給料が安いのは当たり前だ」の口実に使われてるけど
海外だと経営者の無能ぶりを表す指標とされているんだそうな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 19:24:41.69

こんなにパヨクに都合のいいタイミングで死ぬとかこいつ中韓の工作員か？
安倍さんが働き方改革できなくなったらどう責任取るんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 19:27:14.95

これでも、強行するの安部自民は。国民生活に大きな影響があるんだから、パブリックコメントとってそれこそ、国民的な議論にするべきだろ。
安部自民は大いに議論とか言って、全然議論してない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 21:31:08.31

ITもピンきりだけどWEBデザイン系はいらないよな
名刺でWEBデザイナーとか書かれてると困るわ反応に何一つデザインしてないのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/17(木) 23:23:04.68

>>186
設計のことでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/18(金) 02:46:19.41

これ死ぬちょっと前まで普通に働いてたんだよな
本人が身体の異常に気がつかなかっただけ
自己認識は体力的にまだまだいけるぐらいの感覚だったのかも

気がついたらとんでもない頭痛に襲われて死亡だぞ
怖すぎるだろ
他人ごとじゃない奴多そう

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/18(金) 02:47:42.09

>>4
そのとおり
お前好きだからこの業界入ったんだろーが！と何回言われたことやら
入ったあとは好きでもなんでもなくなったわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/18(金) 02:52:26.29

じゃあ、やってみろよ。
そう言う連中がここに一杯湧いて出た。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/18(金) 02:59:58.06

今頃あの世で「俺この程度の死ぬのかよorz」ぐらいに思っててもおかしくない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/18(金) 06:51:20.55

>>186
Webのデザインって重要じゃね?
その仕事してないから知らんけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/18(金) 06:52:49.21

アハハハハハ！wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も○進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが！
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理！
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井こうき議員のようにされるだけ！もう詰んでるだろ！この国マジで！
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を！嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧！
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧！
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧！← ここ一番大事な所！ 12
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw

https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/18(金) 16:49:05.73

期間工的な請負や派遣が一般的には正社員より年収少ないってのがそもそもおかしいんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 06:26:15.12

労災かどうか微妙
プロ野球選手だったキムタクもこれで死んだけど、
若い人のクモ膜下出血は動脈奇形が背景にあることが多いはず

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 08:35:21.94

>>156
うはは、日本のITのレベルの低さがよくあらわれてる。
過酷な労働に嫌気がして優秀な人がITに寄り付かなくなる。
おかげで俺みたいな他の業界では使い物にならない馬鹿でも簡単にITドカタになれるので悪口ばかりは言えんなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 08:39:42.70

>>168
長時間労働が嫌われて優秀な奴が来なくなり、
効率が低下してますます長時間労働せざるを得ない悪循環ｗ
でも底辺労働者に仕事を与えるという結構大事な役割を果たしている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 08:42:44.36

>>195
経験豊富で何でもできるいい選手だったよな。
性格もよくてすごい慕われていたし
何よりも、由伸の盟友だったから
今頃存命だったら間違いなく信頼できる片腕として
カルビ村田の代わりに横で支えていたのは間違いなかった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 08:47:50.46

>>107
睡眠不足や徹夜が続いたらなるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 08:52:06.82

ワタミ→新自由主義者→カルトで洗脳→奴隷化

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 09:01:52.99

ホップ　派遣法緩和　→ステップ　移民　→日本終了　働き方改革

カルトアへが日本を終わらします

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 09:16:48.33

裁量労働ってネガティブなイメージあるけど、仕事が早く終われば帰って良いわけだろ？
要は労働者次第だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 09:22:51.36

>>202
早く帰る奴は余裕があると思われて仕事増やされるだろ。
日本の会社ってそういうところ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 09:40:17.57

【政治】塩崎厚労相が経済人集めた会合で残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430206811/
,

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 09:52:32.80

>>202
定時で帰ろうもんなら
余裕があるならこれやって貰えます
で徹夜だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 10:11:49.90

・　
　　　　　　　 ●上場大企業の役員は、イケメン「慶応ボーイ」がダントツ！！
・

・　　　　　　　　　　　　　　　　　「上場大企業の役員数」の推移にみる「日本の大学の実力」の変遷

・慶應大→ブッチギリの大躍進！　　　　慶應大、コスパ最強！
・早稲田大→健闘中
・東京大→ ？？
・京都大→？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜役員四季報より＞（数字は役員数）

　　　
　　　　１９６１年版　→　　２０１３年版　　　　→　　　２０１６年版

１位　　東京大４７６　　 ●慶應義塾２１５５　　　　　 ●慶應義塾２２０４ ←←サスガ！！
２位　　京都大１００　　　　　　早稲田１８９３　　　　　　　　東京大１９１２
３位●慶應義塾９７　　　　　　東京大１８５９　　　　　　　早稲田１８７４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　
その他の大学の推移（１９６１年版→２０１６年版）・・・・・・国立大は総じて低迷.....。

一橋大（４位→７位）、神戸大（５位→１２位）、大阪大（９位→８位）
中央大（１２位→４位）、明治大（１２位→６位）　

（感想）正直、慶應大に受かっちゃうと、ﾍﾝｻﾁがどうのこうのとか、難易度が早＞阪＞帝＞琉＞＞慶、でもどうでもよくなってくる。外野で好きにやっててくれ、という感じ･･･｡

※東大と京大のコメントは敢えて、？？　としました。これは、受サロが無駄に荒れてはいけない、との配慮によるものです。？？　の部分には、各自でコメントを補って下さい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 10:15:54.55

元ニート安部に労働の苦しみはわからんだろう
なんであんなのが首相なんだ
だれでもいいからかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 10:36:46.67

IT土方に裁量権なんてないからなあ
芸術作品作るから気持ちは分かるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 10:50:47.60

>>208
ものによっては芸術作品くらい繊細なものを作ることになるからなあ
作り方もわかりきってて既存品のオマージュを作るなら流れ作業でいけるけど
・今の仕様に手を加え、かつ「その他すべて」の動作に影響を与えないとか
・動くかどうかやってみるまでわからない新しいICを今までと同じ工期で動くようにしろとか

そりゃ人いなくなるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 14:03:58.04

>>196
体力自慢の土方が集まる時点でIT土方とはよく言ったもんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 15:30:43.91

>>18
まだそんなことを言っている者がいるとは！笑

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 15:33:46.71

テレ朝の過労死した社員は裁量労働制だったん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 15:35:24.37

>>207
わあ…
日本が嫌いなんだろうな…
安倍さん頑張れ～

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 17:40:05.31

>>147
他業種IT部門、つまり社内SEやってるけど、
別に部門で給料なんて変わらないから、低くて困るなんてことはないぞ
それは単にその会社自体の給料が低いだけか、
金を生まない管理間接部門が冷遇されてたかのどちらかだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/19(土) 17:51:24.18

>>214
うち金を生むはずの製品組込ソフトのSE兼PGだけど冷遇されてるよ
とにかく社内地位が低い、回路も少しはわかるけど完璧じゃないから辛い
回路と機構系のエンジニアの方が目に見えてるものを作るからちやほやされるし
こっちは一人デスマ (SE兼PG)
扱い次第ではエンドユーザのオペ員が死ぬから変なもの作れないし

社内SEとして別の企業に転職したい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 05:49:19.88

>>215
転職したらいいよ、そういう企業に奉仕するのは全体にマイナス

ブラック企業に勤めない
ブラック企業を利用しない
ブラック企業に投資しない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 05:51:23.72

>>4
>>189
山口を辞めさせたJKに言ってやって

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 05:51:35.94

>>9
人としてないな
このタイミングでやるとかおかしいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 05:52:53.02

>>188
体は正直だから働きすぎると死ぬんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 05:53:51.95

>>213
安部が頑張ったら残業代カットなのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 05:54:01.73

>>1がゲリゾーの目指す世界

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 06:17:52.57

まじめに働いたら、くも膜下で死ぬ

つまり、まじめに働くのはやめろ、ということになる

つまり、会社員にまじめは、いないことになる

つまり、まじめな人は、死ぬのを避けるために、働かない

ところで、死ぬと、負けなのは、明らかなので

よって、働いたら負けだ、ということが、ここで成り立っていることになる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 08:05:42.39

>>25
その家族にも請求できるようにすればなお良し

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 11:40:06.25

>>4
今やITなんて他にできる仕事がない奴が流れてくる業界だよ。
仕事がハードでも給料が良ければ優秀な奴も来るんだが、
日本のITは多重請負による中抜きがすごすぎて給料も安いから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 11:40:47.26

>>1
テレ朝は報道してんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/21(月) 07:39:05.83

池沼ネトウヨ怒りの野党批判

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/21(月) 10:17:13.39

企業批判より過労死した男性と野党を非難するんだ