【鉄道】ベビーカー注意喚起に波紋 「配慮すべきは周囲の乗客」「横柄な親いる」 東武鉄道、文言変更も検討★2
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東武鉄道が電車内で表示する注意喚起＝3月25日（乗客提供）
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180514-00010003-chibatopi-000-view.jpg
「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」−。東武鉄道が千葉県北西部を走行する東武野田線などの電車内で表示するこんな注意喚起が3月末以降、ツイッター上で波紋を広げた。「配慮すべきは周囲の乗客だ」「横柄な親がいるのは事実」などと議論は白熱。同社は、文言が一方的だったとして変更を検討しているという。
東武鉄道によると、注意喚起は東武野田線と東武東上線の一部車両内で、ドアの上にあるディスプレーに表示。東武野田線では2013年から、18編成で導入している。担当者は、呼び掛け方が偏っていたと認め「駅や車内での配慮は、双方にお願いしてきたつもり」と釈明する。利用者からは賛否、さまざまな意見が寄せられており「改善のため、活用していく」としている。
議論の発端になった投稿をしたのは埼玉県鶴ケ島市の男性（56）。今年3月末、ディスプレーの写真を添え「子連れで移動する人に配慮するのは周りの人であるべきでしょ」などと声を上げた。
男性は、障害者の車いすを押して電車に乗ることがあるといい、取材に「弱い立場の人が萎縮してしまうような状況は良くない」と訴える。
男性のツイートは4月下旬までに1万5千回以上転載された。「日頃から神経をすり減らしている親が、ますます乗車しづらくなる」などと賛同する意見の一方、「ベビーカーにぶつかられて謝罪もなかった」「席を譲られて当然という態度が悪い」といった反論もあった。
国土交通省などは14年3月、ベビーカーの優先マークを作るなど安全利用や理解促進のためのルールを策定。交通各社も、優先スペースを車内に設けるなどハード面の整備を進め、車内放送や駅のポスターで相互協力を求めている。東武野田線の対象車両でもベビーカーや車いす利用者のフリースペースが設置されている。
東武鉄道によると、現行の注意喚起を始めたのは11年ごろからという。宇都宮大の大森宣暁教授（都市交通計画）は「日本では公共交通機関で優先対象者に席を譲ったり、手助けをしたりする意識が低いが、近年それが変わってきて文言が注目されたのではないか。公共の場所では、全員が周囲に思いやりを持つことが大切だ」としている。
5/14(月) 18:56
千葉日報オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180514-00010003-chibatopi-l12
★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:35:01.44
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526380501/ >>1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【中国人が多い国・2017】
１. インドネシア・・・・７６７万ﾁｬﾝ
２. タイ・・・・・・・・７０６万ﾁｬﾝ
３. マレーシア・・・・・６３９万ﾁｬﾝ
４. アメリカ・・・・・・３４６万ﾁｬﾝ
５. シンガポール・・・・２７９万ﾁｬﾝ
６. カナダ・・・・・・・１３７万ﾁｬﾝ
７. ペルー・・・・・・・１３０万ﾁｬﾝ
８. ベトナム・・・・・・１２６万ﾁｬﾝ
９. フィリピン・・・・・１１５万ﾁｬﾝ
10. ミャンマー・・・・・１１０万ﾁｬﾝ
★. 日本省 ・・・・・・・７３万８９０ﾁｬﾝ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【韓国人が多い国・2017】
1. 中国・・・・・・・２５４万８０３０ﾁｮﾝ
2. アメリカ・・・・・２４９万２２５２ﾁｮﾝ
3. 日本・・・・・・・８１万８６２６ﾁｮﾝ ★★★
4. カナダ・・・・・・２４万９４２ﾁｮﾝ
5. ウズベキスタン・・１８万１０７７ﾁｮﾝ
6. オーストラリア・・１８万４４ﾁｮﾝ
7. ロシア・・・・・・１６万９６８０ﾁｮﾝ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【韓国】海外に暮らす韓国出身者 ７４３万人に増加 ＝ 日本には８２万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
配慮しなくていいのは、乗ってる赤ちゃんだけだからｗ 満員電車で畳んでないで荷物置き場にしている奴を見ると殺意を覚えるわ お互いに配慮すればいいんじゃないかな(´･ω･｀) つかもうこういう掲示とか表示やめろよ
子供じゃないんだからさ
学校の廊下で「廊下は走るな」って貼ってあるのと同じだよな
東武は乗客ナメてるのか？ >>1
タバコとコーヒーが混ざった口臭のオッサンも殺意覚えるので注意して欲しい 日頃から神経すり減らしてるから疲れて子殺しすんのね 今日のニュースで母親がベビーカーを用水路に落として幼児死亡だってね なんでこんなの議論するのかわからない。
結論が出たところで、どうせトラブルにならないように注意するスキルも無いだろ？
何がしたいわけ？ >>6
バカが多いからこういうの掲示しせざるを得ない
書いてないだろ！ってわめく奴多いよ
バカのせいでそこら中注意だらけ そもそも車椅子とベビーカーを同列で論じてる時点でｗ どっかのスーパーで
まぶたをつねって捕まった馬鹿がいるから
こういう表示は仕方ない部分はあると思う。 ベビーカーなど邪魔くさいだけ。
バスに乗せる馬鹿はもっと最悪。 子供乗せたベビーカーで人混み掻き分けたり閉まるドアをこじ開ける親はマジキチ >>6
別に提示はいいんじゃね
追加でデブとカートとリュックも入れれば解決かと >>15
だよな、危険回避こそが最優先なのに(´･ω･｀) あー、けったクソ悪い
クソダニカーには積極的に嫌がらせしよっと。 「母親も乗客も、ベビーカーに乗っている赤ちゃんにご配慮を」
くらいの文章がちょうどよくね？ 香川ではベビーカーごと水路に落ちた子がいるぞ。
親の責任重大だな。
ベビーカーは電車内では折りたたんで持ち込め、カス女！。 >>21
いいと思うが、馬鹿女の方は曲解しかしないからな。都合の悪い部分は見えない振り 今のベビーカーって大きなベビーカー多くない？
もう少しコンパクトなのないの？ ベビーカーには追加料金をかけるべき
混雑した電車なのに当然の権利みたいにベビーカーで突入してくるバカ親は死ね まあ何だかんだ言っても子供は社会の宝だからな
少子化なら尚更だ デッキスペースに立ってるバカ多過ぎ。
ベビーカーに場所開けるよう
注意喚起しろよ 多くはないけど、確実に人を掻き分けるためにベビーカー使ってる母親ってのがいるからな。
自分はぶつけられたことあるし。
結構、こっちも早足で歩いてるのに、斜め後ろからぶつけてこられて、
すごい驚いた。
何かのイベントがあるのか、ベビーカーの集団だったけど。 >>26
逆。
快適な環境が欲しい健常者は
追加料金払ってグリーン車乗れ。
公共の乗り物ってのはいろんな事情を抱えた人間が集まるところだ。 >>26
デブとかカートとかでかいリュックも、
一緒に追加料金対象でよろw そもそもシルバーシートに座ってる健常者も多すぎるんだよ 車椅子とベビーカーは一緒に考えてはだめ
生涯ベビーカーの人間なんていませんしね ベビーカー用のデッキスペースのある車両に乗っても
どかない健常者が多いから、
そもそもそういうドアを見つけて乗るという
モチベーションがベビーカーにわかないんだろ。 お互い配慮しあえばいいのに、一方だけに配慮しろなんて押し付けても無理な話。 よく混んでいるドアで、みるからに
思いやりゾーンに乗ろうというベビーカーだったり子供を抱っこした母親に乗ろうとしてる時に、
一緒に乗り込もうとする健常者はいるよな。
俺だったら、混まないように中央の思いやりゾーンでないドアに乗る。
思いやりゾーンに乗って文句垂れてる健常者って、頭が健常でないの？ 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) わざわざ電車並んでる列にベビーカー押して「退いてください」って突っ込んでくるBBAいるから擁護できねーわ 健常者はグリーン車に乗るという選択肢があるが、
子連れはその選択肢はないからな。
健常者が配慮すべき >>33
うちのところは、ラッシュ時でも、優先座席誰も座ってないとか普通。
始発駅でも、優先座席は誰も座ってないのに、
ホームで座るために次の電車待ってる人が立ってる状況だし。
なんか触れちゃいけない場所みたくなってるｗ 子どもの粗相はまあいいんだよ
なんで親に配慮しなきゃいけねえんだよ 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>40
思いやりゾーンのあるドアか
そうでないかで
判定は別れる 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.67+987 実際街中でも周りの気遣いに感謝もできないくせに
主張だけする乳幼児連れが多過ぎるんだよな
気遣いする事でむしろ気分悪い思いする事が多過ぎる ラッシュ時は本当に危ないから、乗らないほうが良いけどね。
一度、ラッシュ時にちょっと離れたところにベビーカーで乗り込んできてたけど、
結構きつい急ブレーキで停止して、
ベビーカーの上に人が将棋倒しになってた。
普通は人のまわりの人の上半身でなんとかバランス取ってるけど、
ベビーカーだと、上部はカラッポで、足元はガッチリ場所取って、
まわりの人は足を移動もできずバランス取れないから、
倒れこんで大変なことになるんだって怖かった。 ベビーカー用のデッキスペースでも、角に健常者が立って
ドア付近にベビーカーがいたりする。
そこの角に立ってるバカ、どけよ。みんなの迷惑。 ベビーカー親子にデッキスペースの角を提供するってのは、
ベビーカー親子のためだけじゃないからな。
乗り降りするみんなのため。
バカはデッキスペースから離れろ ベビーカーを盾に闊歩する女
何を勘違いしているのかと思うわな >>1
モンペが常態化しててる今の日本
今じゃその予備軍がこんだけ暴れてるんだよな
そりゃまともに今までやってきた組織は異常と感じるはずだわ
アホラシ >>1
いや変える必要ない
山手線も最新の新型車両は連結部エリアをベビーカー/スーツケース専用に色分けしたけど違う席にベビーカー押し突っ込んで来る
混雑状況に応じて迷惑な一面があることを認識させるべき シルバーシートに座ってる健常者と
デッキスペースの角に立ってる健常者は
早くしね。 車イスとベビーカーは同列で語れない
通勤列車にベビーカーは禁止でいいよ >>57
そこの連結部にたどり着けるように
周りが配慮してベビーカーに道開けろ 本当に何もわかってないバカっているからなんとも。
白い杖の人が前から歩いてきてるのに、全く避ける素振りがなかったから、
慌てて、そいつの腕引っ張って避けさせて注意したけど、
そんなこと考えたこともなかったって言ってた。
「親に教えられるだろ、出かけた時とかに」って聞いたら、
そんなこともなかったって。
学校で教えないとダメかもしれん、基本的なことは。 >>58
おんぶ紐が廃れてからベビーカーモンペが生まれた気がする・・・ ガキがガキ産んでガキを押しながら満員電車に乗り込む光景
日本の世相をよく現している
幼稚な国になったものだわ >>61
いや比較的ガラガラの時間帯でも乗り込んだドアの所から動かないんだわ、ベビーカーモンペは・・・
優先席を空けてどうぞと勧めても皆で話したいのでと断ってドア付近から動こうとしない >>58
そもそも、バリアフリーじゃなかったから、
ベビーカーで交通機関使って出かけること自体不可能だった。
バスもすごい段差の階段があったし、しかも通路も狭い。
駅も階段しかなかったりだし。 新宿なんかエレベーターの数少な過ぎ。
階段避けると、えらく遠回りしなきゃならない。
地方に住んでて新宿駅に慣れてない人なんか
あのルートは見つけられない >>66
それは特殊な例だ。
譲らずにつったって邪魔してるやつの方がはるかに多い。 >>68
すでにグリーン車という健常者用の車両がある。
ベビーカーで乗りこめるようにはグリーン車はできてない >>68
車椅子もそうだけど昔は1編成に2車両ぐらいあった車椅子エリアに駅員が案内したんだよ
いつの頃からかエレベーターに一番近いドアに案内するようになって車椅子エリアが無駄になった
あれもゴネた障害者がいたからルールが歪められたんだなぁと思う >>71
特殊例とか稀少例とかでなく事実を言ったまでだが 空いてる時間帯に乗ろうとしても
子供って、ウンチだ、オシッコだ、漏らした
、うんここぼした、お腹すいた、熱が出た
と次から次へとあって、
親の思い通りには動かないんだわ。
ラッシュアワーに巻き込まれることはある。
毎日同じラッシュアワーの時間帯に乗り込むベビーカー親子なんていない まぁ、障害者も子供も普通運賃払って、みんな平等ってのが一番だわな。 そもそも健常者は思いやりゾーンのドアに乗り込むな。
混んでいて仕方がないときは、周りにベビーカーや老人などが近づいたら、すぐに席や場所ゆずれ。
デッキスペースの角に立ってるなんて言語道断。 >>72
自分が世界の中心のような酷い事ばかり書いてるな
育児中の親たちも通勤人達も注意換気の言葉が無くたって助け合ってるのが現状
混んだ電車にベビーカーで突撃したり、待つ列を無視する人は一握りだが大きな迷惑となるので、それらが批判されるんだ 思いやりゾーンってのがない地域なんだけど、
ホームに列ができてる状況でも、後方からわかる状況になってんのか？
優先座席の場所ですら、ホームの一番前の足元に書いてあるところがほとんどだから、
列ができてる状況だと、わからなかったりする。
毎日乗ってるならわかるんだろうけど、たまにしか乗らない人にはわからない。
特急の号車みたいに上部に看板があればいいんだけど。
客に言わず、鉄道会社に言うのが先な気がする。 >>11
> バカのせいでそこら中注意だらけ
んでこんどはその注意書きに文句を言う奴がいる、と
この国ホントおかしくね？ >>78
ママ友同士で話したいからベビーカー退かさないんだよな、周りからしたら凄く邪魔なんだけどな >>82
ママ友なんて表現が変だわ
どんな層でも、公共の交通機関で集団で固まって自分の世界に入り込んでたら >>82
スーパーだ何だの中でもマジで邪魔になっていること多いな >>83
それがさ、席譲ったとき実際に「久しぶりにママ友に会ったんでここで話していたいんです！」と言われたんよ・・・ >>56
民度が上がってネットの影響で、
変なのが目立つようになっただけだろ。
昔のようにタバコの吸い殻が車内でありまくるとか、
そんな民度低いやつ今はいない時代だから。 >>63
昔と比べて全体の民度が上がっただけだろ
赤ちゃんの事故率なんて昔のが高すぎるしな… 最近のママの民度が低いからな
よそ見しながらベビーカーで突っ込まれて怪我したこと何度もあるよ
コストコとかショッピングセンターで多いな
そして絶対に謝らない イライラしたからってベビーカーの赤ちゃんのまぶたつねるなよw 東上線沿線の分譲マンションに住んでるけど、ほんとたちの悪い親子が多い
どこでもキーキーキャーキャー大騒ぎ
家の中で走ってはいけないなんていう当たり前の躾が出来ないばかりか、親も一緒におおはしゃぎ
そりゃ、電車に乗るときにまともなマナーなんて守れるわけがない >>80
それだけの話だよな
なんで極二原論的にどちらか一方が配慮しまくらなきゃいけない話になってるんだか >>89
さすがに赤ちゃんに矛先向ける奴いないでしょ？ >>33
まあお前、頭不自由そうだし、主張は分からなくもないよ 「そこのけ、そこのけ車が通る」って主張しているのと変わらないのに、こういうのにブチ切れてる奴に限って、歩道で自転車が邪魔とか文句言うんだよな。 赤ちゃん連れのお母さんに必要なのは配慮というか
危機管理能力かなぁ。
世の中アブナイ人もいるから、自分の楽さや便利さだけ求めてると危ないよ。 >>87
確かにそうかもな
ただ、SNSやなんかが発達して個別の特殊な案件を一般論として
騒ぐのが当たり前になっちまったっていう面はあるかも
基本的には自分も含めて人間はその場の感情で騒ぐバカが多いと思ってるわ >>54
お前のところってデッキスペースがある車両が走ってるのか
北海道かなんか？ >>25
小さいと子供を寝かせる部分が薄く小さくなって安全性に問題が生じる
軽いベビーカーは子供がある程度大きくなってからじゃないと使えない ラッシュ時に乗るのはさすがにやめようよと言いたい
子供の安全と健康を全く考えてないバカ母大杉 毎朝激混みの小田急に大型ベビーカー乗せてくるアホ家族がいて
両親揃っているのに上の子供(4-5歳)が大騒ぎしていて本当に迷惑 >>93
兵庫県播磨町のスーパーでベビーカーに乗っていた１歳の女の子のまぶたをつねってけがをさせたとして、５５歳の主婦が現行犯逮捕されました。
傷害の疑いで現行犯逮捕されたのは、明石市の５５歳の主婦です。主婦は１５日午後５時半ごろ、播磨町のスーパーの店内でベビーカーに乗っていた１歳の女の子の左まぶたをつねって内出血させるなど、約１週間のけがをさせた疑いがもたれています。
警察によりますと、女の子は母親や姉２人と買い物に来ていて、母親と主婦の口論を目撃したスーパーの店員が１１０番通報しました。
取り調べに対し、主婦は「子どもが走り回っていてうるさくて腹が立ったので、目の前の女の子のまぶたをつねった」と容疑を認めているということです。
ベビーカー云々ではないとは言え
赤ちゃんにあたる奴もいるみたい >>97
危機管理能力は必要だわ
ぷよぷよしててかわいいとか言いながらいきなり触ってくるババアとかいるもん 電車の中は不潔なんだがな
クルマで移動した方がええよ >>105
基本的に可愛いいから触りたいのと、受け入れてる表現としてやるんだと思うけど、される側としてはババア触るなよって事？
変質者や汚い人かどうかの見極めが難しいならば、その可能性がある場所で幼児をさらすほうが間違ってるわな、確かに オラオラ系ベビーカーのお客様へ
明らかにオラオラ系だと解る出で立ちで
東部鉄道をご利用いただくと周りのお客様が
避けて、あなたの進路を開けてくれます。
当社推奨の服装はニッカポッカが最適です。 >>106
それいいと思う
グリーン車みたいな感じで追加料金有り
ベビーカーを付けれるスペース作って
子供連れ専用車両にすればいい 昔の母親のように
おんぶすれば
場所とらないし
人の足を轢くこともないのに
最近の若い母親は
自分が楽なほう楽なほうに行こうとする
それも他人の犠牲の上に立って >>111
育児車両賛成
幼児から小学低学年対象、付き添い親は1人に1人迄で、追加料金いらないと思う >>109
でも隣席の客が知らん顔して子供が泣き出したら耳栓装着すると子供と自分の存在が無になったと悲しむんだよな >>76
そうだな。通勤定期も廃止して全部普通運賃に統一。
ICカードも普及しているので券売機が混雑することもなかろう >>112
じゃあお前は電化製品使うなよ
洗濯も洗濯板でどうぞ >>112
おんぶはダメ。リュック邪魔になるでしょ？
抱っこ紐で前に抱き、ベビーカーは折り畳む。これが出来ない親が多い。 >>112
昔がそんなにいいなら限界集落にでも移住して自給自足生活でもしたらいい
江戸時代のように
自分が楽なほう楽なほうに行こうとしているのはお前も同じなんだよ >>118
国土交通省が実験したら、それをやったら転倒する危険が大きいとのことだ 日光線の快速を復活しろよ。
6050系が無駄に遊んでんじゃんか！ >>112
昔親にぶん投げや放置しまくってた奴らは、
今の親はーって嘆いてそうだよな。
おんぶとか事故起こしまくりの絶賛とか… でも稀にベビーカーを切り込み隊長のように使ってる母親がいるのも事実。
「おらー、邪魔じゃー！！道を開けんかーい！！」
って感じでベビーカーを左右に小刻みに蛇行させながら道を切り開いてる。 ベビーカーだけではない
女は空間認知能力が男より劣ってるのでよくぶつかるしよけない >>118
というかそんなん出来なくていいだろ
畳んでもラッシュなら危ないし、
混んでないなら畳む必要ないし。 >>117
>>118
>>119
子供の事を考えたら、おんぶが一番なんだよ
↓
http://www.lucky-baby.co.jp/onbu/
おんぶをやめたから、ゆとり世代は馬鹿になった
ましてやベビーカーなんて、オシャレなママである自分を自慢したい母親のエゴでしかない 車イスのほうが迷惑なのに確かに変だな
だからといってベビーカーはウエルカムではない >>112
前だきのほうが身体きついよ。
腰にもろくる。全然楽じゃない。 子供ができる前はベビーカー邪魔だなと思っていたが、子供ができると荷物が増えてベビーカーが手放せなくなる
ただし、電車に乗る場合は必ずベビーカーと車椅子のスペースがある車両に乗るようにしてる ベビーカー擁護派が、「ベビーカーは空いたスペースに乗せる」と宣言したにも関わらず、その舌の根も乾かぬうちに、
「空いたスペースには、出入り口を塞ぐような場所も含まれる。除外すると明文で書かれていないから、当たり前」
などと後出しの屁理屈を捏ねて暴れまくっているスレはこちら
ベビーカーって正直邪魔だな 26台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522899762/l50 混んでる電車にベビーカー畳まないで来られると怖い
電車が揺れたときに、ベビーカー側に倒れそうになる
子供乗せたまま来る親とか何考えてんだよマジで >>132
SIDSの確率は上がるだろうな
背中だと異変に気付きにくい >>128
ちゃんとエビデンス出して来いよ
おんぶ紐メーカーがおんぶを進めるのはそりゃ営業戦略でしょ
広告宣伝の類を真に受けているようではただのバカ >>1
＞「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」
↑ 非常に正しい。これ以上ど真ん中を突いた注意書きは他に無いだろ
＞「配慮すべきは周囲の乗客だ」
↑ そしてこれこそがキチ○イの証
本当にこう思って主張するドクズがいたなら射殺されろ
迷惑この上ないから ベビーカーもさることながらでかいキャリーバックも邪魔だな >「駅や車内での配慮は、双方にお願いしてきたつもり」
真っ赤な嘘じゃねえかよ馬鹿 >>136
まあ、でも配慮しようって話がでるだけマシな時代になったよ
昭和なら、バリアフリーでもないし混んでる電車は弱肉強食だったから赤ん坊連れて乗り込む方が命がけ オンブは自分の死角で子供が変質者に何されるか怖いのと、
空間認識能力が無いので子供アチコチにガンガンぶつけそうで怖いっす >>139
ベビーカーだけじゃなくてセットに、
キャリーケースやリュックも入れれば問題なかった ここで汚ッサンが高齢出産を叩き20代の出産を絶賛したところで
若い女が汚ッサンに股を開くことはないから無駄な努力だけどな‥ >>1
＞男性は、障害者の車いすを押して電車に乗ることがあるといい
↑ 俺もだが
車椅子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない「常識・まとも・当然」の壁＞＞＞＞＞＞＞＞人間外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・・・・
・・・・・・＞＞＞＞＞＞「回りが配慮して当然」思考のドクズ
公共交通機関である、バスの車内を見てみれば良い
車椅子のお客様が優先、はっきり優先順位が表示してある
また、２台めのベビーカーは「畳め」だ、ドクズベビーカー族が 文句言ってるのはキチガイじじいだろ。
いちいち反応しちゃいかんよ。 阿呆にＳＮＳでの発言権を持たせるとこうなります、の見本 通勤電車にベビーカーとかどんな神経してるんだろうね >>140、>>145
＞ベビーカーだけじゃなくてセットに、
＞キャリーケースやリュックも入れれば問題なかった
仰る通り、だな
＞「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください。」
「また、キャリーケースやリュックをご利用のお客様も同様に周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください。」
これなら桶か
混んでる車内でリュックガシガシ当てられるし殺意湧くわ
キャリーケースは痛いし、マジで痣作らされる 海外いてベビーカー邪魔とかいったら白い目で見られるわ。 >>143
育児は男女参画
>>144
おんぶは危ないね、車内窓際で子の頭に直射日光当たり続けても見えない >>155
海外だと日本で言う妊婦様はバッシングだよ 配慮するなら周囲の客だ、って？
ｗｗｗｗｗ
いやあいいですなあ、その全方位にケンカを売っていくスタイル
まさに上から目線で、そこのけそこのけお乳児さまが通るってわけね。
ベビーカーが迷惑に感じる奴は意識が低い、理解が足りない、反省し勉強し自己批判しろってね
それで社会が動くと思ってるなら、こりゃ傑作ですな
社会は譲り合って成立するもんでね、一方を責めてどうこうって悪手なんじゃないっすか >>157
海外ってどこらへん？
はじめて聞いたよ >>155
ぐわーっと肋骨も軋むような混んだ車内で海外の人はアーチつくってベビーカーを守る光景がよくみられるの？
空いてる車内なら日本人だって邪魔とか言わんでしょよ ウイルスたっぷりの電車に乳母車の子供を乗せる時点で
脳みそがやはり足りない
残念ながら能力は容積に比例する >>100
子供小さいうちは軽いんだしだっこでいいやん
うちは１歳未満の頃は一度も使わなかったわ これが終わったら今度はその時間帯に乗るなと言うのが女
まるで朝鮮人
どんどん自分の欲求を女という武器で広げる
落ち着いて傍から見たらただのワガママ
「我がママ」 >>1
＞弱い立場の人
これ、ベビーカー族はほぼ範疇外だから
こっちが避けて当然と言う態度で突っ込んで来るベビーカー族・幼児乗せ自転車
このドクズ共は残らず抹殺されつくしてしまえ
非常識・自己中の馴れの果てなんぞに配慮しない
過去に歩道で自転車にぶつかられて逃げられた事もある、その時俺は生爪ベロンと剥された
真っ当なベビーカー族・幼児乗せ自転車親子には俺は勿論、礼儀を尽くしている
まあ殆ど見掛けないが、こっちが構えてたら恥かしくなる位、礼儀正しい親が時折いるんだよな 何で周囲が注意しなきゃいけねーんだよ
テメーらが好きで放り出したうんこだろうが、きっちり始末つけろボケが >>160
混雑の認識の違いはあるかもだけどそうだね。
動ける大人が率先して対応しようみたいな感じだよ。みんな子供だったしね。特に混んでる時間はよけよう的なメンタリティだったけどね。 >>137
縦だから気道確保できるんでそうでもないと聞いたが >>25
ママさん向け雑誌とかでベビーカー特集を見ると
やれ衝撃が乗り心地が安全性が云々と、高くて大きな
ベビーカーに行くよう洗脳される >>176
妊婦をバッシングって聞いたことないから興味がある。
なんで答えないの？ >>172
うつ伏せのとかじゃなくて単純に、
異変が起きても正面より気づかないって事だぞ。 ベビーカー持ち込む客からは、手荷物料金払って貰えば良くね？
金払ってるなら、仕方ないって周囲も配慮もできるじゃん。 >>178
腰抱っこできるやつなら前も後ろもくりくり変えられるしそういう抱っこ紐使えばいいだけ >>179
巨大なキャリーとかもだね。
あと車椅子も。 >>1
じゃあ何て書けばいいんだよ？
「お客様はベビーカーに常に注意し、ベビーカーが来たら必ず押して来た人に席をお譲りください。混雑している場合は周囲のお客様は必ず降りて次の電車をご利用ください」
子育てしてるけどそんな文言気にした事もないや。
どうせ東武鉄道にゆすりたかりをしたいから騒ぎ立ててるだけだろ
残念ながら東武は京王や東急と違ってモンスターにヘコヘコするような会社じゃないぜ >>181
？
結局、妊婦バッシングしてるのなんて妄想だったんだねw
欧米かっ！www >>179
あのガキ共って運賃かかってんかな？
かかってないなら手荷物料金的なの払って当然だよな >>186
わかってるよ。よく電車で遭遇するよ。
で、どこの欧米？ >>179
普通料金の10倍とかなら良いよ
少なくともベビーカーなら5倍は取らなきゃ この国は女が男女平等を言いはじめてからおかしくなった
経済も政治も発展途上国に成り下がった事実を受け止めろよ ７時〜９時、１６時〜２０時はベビーカー禁止、持ち込む時は畳む
その時間は最後尾をベビーカー持ち込みOkの育児車両県女性専用車両にすりゃいいよ >>174
そのママさん雑誌こそDQN nameの温床だからね
ロクでも無い 赤ちゃんはともかく運転してるのは大人だよな？
なんで足ひかれてまで回りが配慮しなきゃいけないの >>192
なら最初っから言えよwww
ありがとーありがとー。
サンフランシスコいたけど聞いたことないなー >>189
政治は元からだろ
発展する見込みは全くないがw >>174
最近のってどんどんでかくなってるよな
特に足回り
双子乗っけてジョギングしてる外人がいて吹いた >>188
デブは匂いもあるから10倍とかになりそうだな… 愛情よりも楽したいのを優先するワガママな親だという自覚が必要だよね 昔は専業主婦が多かったから、電車にベビーカーなんて土日くらいしかなかった。
しかもベビーカーはお父さんが畳んで持ち、お母さんが赤ちゃん抱くのがほとんどだった気が。
ワーキングマザー多くなって時代も様変わりしたもんだ。 >>170
混雑の認識ちょっと違うね
日本のそれは、大人の男が掴まれないと転倒してドミノ倒し作る程だ
ベビーカーは形があるからそれで足元をすくわれ、つり革に宙ぶらりんが多発する
自分をしっかり立たせて、他者を守れるなら守りたいよみんな、日本人も正義感は外人の比じゃないと思う
日本のラッシュ状況は厳しい、改善求む >>174
うちは階段しかない団地の5階だから軽さ命でアップリカのマジカルエア使ってる。
いとこがA型のでっかいの使ってるけどうちの方が取り回しが楽。
雑誌に言われるがままにでかくて重いのを使ってるのが解せない。重いのだと子供入れて15キロとかになるからちょっとした段差とかよいしょっとなるじゃん。
生まれた季節によるだろうけど、生後半年までは抱っこひもでベビーカーはそれからだったけどうちではそれで良かった。 満員電車だけは避けてくれ
ベビーカー周りの客は気をつけてくれると思うが、そこから外側の客は気付かずに体重かけちゃうで 赤ちゃんならまだ我慢できるが
3､4才くらいが乗っているヤツはダメだな >>196
いやｗ社会党のおたかさんブーム？（爆笑）から明らかに日本は落ちぶれた
駄目なんだよ
文化が違うのにいきなり女を全面に持ってきたら駄目なんだよ
もう少し知能が進化してから男女平等を唱えなきゃ駄目なんだよ
文化として日本女の知能は低くなっているから 日本人女性でノーベル賞とったやついんのかよ実力で示せよ おっさんが倒れ込んだらどうするつもりなんだろうな
親は助ける気なさそうだけど 何が周りが配慮しろだボケ
はっきり言って邪魔なの邪魔
ベビーカー別料金にしろよどんだけ場所取ってるん？
だっこにすりゃいいじゃん！
ベビーカーで電車乗る奴は申し訳なさそうに乗れや
何ニコニコママ友と談笑しながら電車乗ってきてんの？
マジ腹立つ
俺が座ってる目の前にベビーカー女が来たら舌打ちして睨み付けてるわ
お前らは電車乗る資格なし！
あとついでだから言わしてもらうけど
マタニティマーク付けてるからって優先席譲らないから
わざわざカバンにつけたマタニティマークチラチラして譲って欲しいアピールしなくていいよw
キモい腹見せんな吐き気するわw 日本(特に都内)の満員電車に勝てるのはインドとジャカルタぐらいかな(´ー｀) >>215
精神障害者だから優先席座っても良いんだね >>215
通勤客のほうがよっぽど迷惑
安い通勤定期で一時に集中してインフラに負荷をかけ、国鉄の債務を一兆円ほど積み増した >>216
インドは屋根も使うし、通過列車に乗るのもおるし、屋根で電線掴んで身体中から煙吹いて黒焦げになるのも珍しくないわで…勝てんわな 一方では男は稼ぎ
一方では女に配慮しろ
通勤地獄の嫌な思いして通勤しているのにこの言い草はなんだ
ワガママ以外の何者でもないだろ
女は少し慎めよ >>31
通勤電車にもグリーン車を用意してくれるなら払うよ。
全席指定でリクライニングしても文句を言われないスペースの確保を頼む。 文言変えなくて良いよ
いちいち対応するからツケあがる 物事の歴史や前後を踏まえないでその場の感情で意見をするのが女だっていい加減認識しろよ
事実を認めて初めて成長するんだぜ >>25
そうなんだよね
外国製のベビーカーが入ってきて年々巨大化してる >>205
女性の社会進出！とフェミが騒ぎ過ぎて、女達がが家庭から閉め出された
女の雇用を創出するべく男達の給与が下げられ、結局家庭の
やりくりの為に女が働かざるを得なくなった
バカな事をしたもんだよ >>179
確かに無料ってのもおかしいわ
空いてる時間は別にいいけどな >>211
歩けるのに5〜6歳が乗ってる時がある。
子供が障碍者なのか、親が障碍者なのか…。 要するにDQN親が増えたって事だろ。
子供は免罪符じゃない。 日本人は「お互いに」って言葉を忘れつつあるようだ。 >>26
「こっちは金払ってるんだぁぁ」って、ますます横柄になるぞ。 ベビーカーを使わない方がお母さんは良いプロポーションでいられるぞ。
体を鍛える良い機会だ。 スーパーでもショッピングカートをガシガシ当ててくるのは大抵女
そういう生き物なんだよね、残念ながら… >>3
そのとーり
そこを勘違いしてるバカ親が権利ダーとか喚いて問題を大きくしている エレベーター設置の駅も増え、空いた時間なら畳まず乗れて、
車椅子やベビーカー用のスペースもあって社会はかなりベビーカー使用者に配慮してると思う。
ベビーカー側も配慮してもらってるだけでなく周りを気遣う気持ちは必要だろ。
お互い様。 >>239
まぁカートは男女比が違いすぎるって反論も分かるけど
買い物カゴもバシバシぶつけてくるのは大体女性
男性では当ててこられたことは全くないな 真剣に時間をかけ育児に取り組んだ人、満員電車で通勤している人は、これの原因や諸悪の根元を男や女や母親のみにして語る事は出来ないだろう
スーパーのカートは形は似てるがこれとは異次元 >>248
通勤中に通路の端に寄って立ち止まってスマホを見ている俺に
突っ込んで足を引いていったクソママの原因は
そいつにしかないと思うけどな >>15
たまに見かけるけど>>1はそいつ等に対してだよな。 >>129
リンク先ざまあwww
ベビーカーは百害あって一利なし( ＾▽＾) ベビーカーは赤ちゃんにとって危険だし、周りにも迷惑をかける。
それでも楽をしたいんだろうなぁ。 そもそも他人のガキに配慮してやる義理など一切ない
わざわざ攻撃してやろうとも思わんが、満員の電車にわざわざでかい荷物を押し込もうってんだから
ガキを踏みつけられても文句を抜かすなよ 必須でもないかさばるもの持ち込んでる方が配慮しなくてどうすんの 最後に「罰せられます」で締めくくらなければ
東武鉄道としてはまだまだ甘い 昭和の母はベビーカーなんか電車に持ち込まなかったし
私は3歳でどこいくにも歩かされた >>207
そもそもベビーカーｲﾗﾈってならないの？
抱っこ紐で十分じゃない。
わざわざデカい荷物を余計に運んで苦労してバカみたいじゃない？
抱っこなら電車もバスもタクシーも手間無く、その気になればチャリだって乗れるし、徒歩にしたって泥だろうとジャリだろうと階段だろうとなんでもイケるし、どこかへ立ち寄るにしても置き場を探す必要もないし、後で置き場へ戻る必要も無い。
オムツも着替えも水筒も弁当もおやつもおもちゃもバッグひとつに収まるわけで、そんなもの抱っこしてたって背負うなりたすき掛けするなりできる。
どこにもベビーカーが必要な理由なんて無いんじゃない？
まあうちも当初は要るかと思ってベビーカー買ったけど、おれも嫁も結局使わなかったわ。子供二人とも。
まあ、双子ちゃんとかだと抱っこは厳しいかもしれないけどな。 つかベビーカーに乗せるぐらいの赤ちゃんが居るなら
下手に外出するなと思うわ こんなに1文でいちいち議論とかどれだけいる暇なんだか >>4
乗ってる子供が5歳くらいの時も腹立つ。
なんで歩かせないの？ とにかくベビーカーなんか見るだけで腹が立って仕方がない。 >>267
それは病院行ったほうがいいな
そんな程度で腹が立つのは脳の病気かもしれん 鉄道会社は介入しすぎ。
「かばんを前に」「ドア付近に立ち止まらずに」「周囲へのご配慮を」
「整列乗車にご協力ありがとうございました」「遅れましたことをお詫び申し上げます」
ほっとけばいいんだよ。子供じゃないんだから。 >>267
病院いったほうがいいよ。
カウンセリングも それよりリュック背負った奴なんとかならんかね？ラッシュでも背負ってる奴迷惑 >>271
うん。
いま正に隣にいるな。
黄色のノースフェイスのアレ。
肘はって両手使ってゲームしてるよ。 大きくてゴツいベビーカーは邪魔だよ
なるべくコンパクトなヤツにしろって いつも都心で通勤のとき思うが、ベビーカーで乗り込んでくるのってほとんど見ないな。そんな多いのかな？
車内で巨大なキャリーとリュックならほぼ毎日みるな。
学生社会人旅行客、男女日本人問わず。 空のベビーカーすら畳まず乗る奴がいるのが嫌だ
しかも集団で乗ってきて、当てたのそっちなのに睨む
スマホ見ながら泣いてる赤ちゃんみない
そんな親には配慮しろって言いたくなるじゃないか 混みすぎなんだよ
問題はそっち
電鉄会社と国の問題だ >>268
>>270
腹立たない？
大事な大事な赤ん坊を、あんな害悪だらけのモノに乗せてるんだよ？
親として、いやそれ以前に人間としておかしくないか？ 貴女程のスイートハートを射止めた旦那様ならタクシー乗るくらいの経済力をお持ちでしょうに >>277
別にいいんじゃね
長時間乗せてるわけじゃあるまいし
夏ずっと抱っこしてると赤ちゃんがバテそうだしな >>277
同じ体勢でずっとてのもよくないんだけどね。抱っこにしてもベビーカーにしても。
てか、自分と考え方が違うからといって、人間としておかしいとかという発想にいたることのほうが怖いよ。 >>279
>>280
赤ん坊とは、安心で安全で静かな自宅のベッドまたは布団で寝ているのが一番に決まってるではないか！
それを、喧騒や光刺激タップリの外へ連れ出すなんて！鬼だ！
ベビーカーの振動や、ホコリやバイキンだって赤ん坊にとっては害悪。
満員電車なんかに押し込まれた日には、目の前は全然知らない大人たちの下半身だらけだよ？
ほらほらほら！ベビーカーの赤ちゃんが泣いてるよ？
いやだああ！いーぃやあーぁあだあー！って！
かわいそうに！
おウチの暖かなお布団で寝ていたいよねえ？ >>120
実際は抱っこおんぶしてると高確率で席譲ってもらえるから安全なんだがな >>64
ベビーカー「まずはお前らから私に配慮しろ」 >>106
女専用車にいれればいいやん
どうせスカスカやろ？ >>282
100％譲ってもらえる保証がなければねえ
転倒しては危険だからな 毎日、満員電車使ってるけどベビーカーにはまだあったことないな。
糞デカイ荷物やキャリーなら毎日みるけど。 >>290
外つれてけば表情や仕草でわかるよ。
一定の日光浴や外気への接触はむしろ身体によい。
生後１ヶ月とかは外出は控えるのが妥当。 >>291
親「お散歩たのちいでちゅかー？」
赤ん坊「キャハハ！キャッキャ！」
親「ほら、楽しいってさ！」 >>290
実際に子供もったらわかるわ
子供は言葉喋る前から、表情で色々大人に訴えかけてくるからな 明らかにベビーカーに乗るような年齢で無い子までベビーカーに乗ってるのは違和感あるわ。 電車乗るのにベビーカーは使っていいけど、ラッシュ時とかは遠慮しろ
子供側にも危ない
くるまつかえ >>299
違和感あっても問題はないんだから、ええやん 実際、満員電車では遭遇したことないわ。
抱っこひもで苦しそうにしてるのはたまにみるが。 >>299
あるある。
障害があったりするならもっとそれらしくして欲しい。 邪魔で迷惑な分散でこっちに配慮しろとか偉そうに。
まぁベビカーが配慮しないなら、こっちもそれなりの対応ってことで。 >>302
満員電車で見たことはないが
閉まるドアにベビーカー突っ込んできて乗客の注目を浴びてるのならこの前見た 大した理由も無くラッシュ時にベビーカー乗せようとは思わないだろうから
乗ってる人にはやむを得ない事情があるんでしょ
高頻度で見掛けるもんでもないし周囲が配慮してあげればいいよ >>309
だからその「やむを得ない事情」ってのは何なのさ。 野田線って殺人ラッシュあるの？
都心行きの東武線は該当時間にベビーカー乗せたら思いやりとかそういうレベルじゃなく粉砕するだろ 別に規則を設けた訳じゃなしたかが注意喚起なのにいちいち周囲の乗客云々言うからモンペ扱いされるんだよ
ベビーカーには一切批判が許されないのか >>271
別に背負ってても前に持ってても占領する範囲変わんなくね？ いちいちギスギスしなくてもお互い配慮でいいんじゃないめんどくせえなあ >>310
通勤か通院でその時間に移動しなければならない
自家用車は持てずタクシーも利用出来ない貧困家庭 とか？ >>312
カートやリュックもセットにしとけばよかったな >>316
リュックやカートはすでに啓蒙広告あるし >>313
リュックは形によるわ
背負ってても幅とらない布タイプなら許せるが
物を入れてようが入れてまいが形が変わらないタイプのやつはマジで邪魔
そういうやつに限って後ろ見えてないのな ベビーカーに文句を言ってる奴に限って
電車の車椅子ベビーカースペースをあけないし
エレベーターに車椅子ベビーカー優先と注意書きがあっても譲らない
要するに単なるクズ 先ずは駅構内の歩きスマホを全面的に禁止しろ。
あれが一番危険だし邪魔。罰金５万円くらいとれ。 優先席に健常者が座っていて、譲るべき人が来ても譲らない。
譲れないなら最初から座るな、と言いたい。
妻が妊婦の時、譲ってくれるのは大抵若者。中年の男性で優先席座る奴は大抵譲らない。 >>323
妊婦は譲ってもらって当然？
そういう態度だから譲ってもらえないんだろ？
普通座席で座ってたら、目の前に立って睨み付けてくるのやめろよクズ こういうスレみてたら、少子化もしゃーないなって気がするわ
妊婦も子供も邪魔者扱いだもんな >>324
優先席は「当然」譲るべきでしょう。
出来ないなら最初から座るなよ。 >>294
子供の背中側にアイスノン入れたりすることもあったけど、胸元にすき間作っておけばある程度涼しいし、たまに子供を抱っこ紐の中で持ち上げて熱気を抜くくらいで大丈夫だったよ。
抱っこ紐から出して抱いて風に当ててやったりもしたかな。
片手でも抱けるんだからどうにでもなるし、疲れたら抱っこ紐の中に戻せばいい。
子供は案外暑いの平気みたいで、それ自体でグズることもぐだーっとすることもほとんどなかったよ。
騙されたと思って抱っこ紐だけで少しやってみれば、ベビーカーがいらないことに気付くと思うよ。
子供をベビーカーに放置してショッピングする目的なら叶わないけど。 >>326
体調悪い人は？
足腰の悪い人は？
見た目で健常者に見えたら睨むの？
妊婦は最優先ですか？ >>325
邪魔なもんは邪魔
そして配慮は求めるもんでも強制するもんでもない
自分が正義って思ってる奴ほど他者に攻撃的になる
そういう状況でどうすればより良くなるかを考えるのが肝心 >>327
子供は熱の発散が上手くできないので、
夏場の抱っこ紐はかなり注意が必要
母親も体温あるし、赤ちゃんはさらに体温が高いしで
熱の逃げ場が無くて汗ダラダラかいてる子もたまに見かけて心配になる
つーか、そこまでベビーカーを嫌う理由がわからん
「子どものため」といいながら、実は「ベビーカー否定」したいだけだよな？
本気で子供のためを思うなら、ベビーカーのメリットにだって目を向けるはずだから。
あくまで「ベビーカー使わない自分」のためのレスで、子供の事なんか何一つ考えてない意見。 >>329
＞自分が正義って思ってる奴ほど他者に攻撃的になる
このスレで、妊婦や子連れを攻撃してる人のことやな。 結局「子持ちなら譲ってもらう、配慮してもらうのは当然」という姿勢だから疎ましがられる
実際にちゃんと相手にも配慮できてる人ならまわりもちゃんと気を使ってもらえるのに >>331
自己中心的なベビーカーや妊婦についていってる奴はいても
十把一絡げで語ってる奴なんていないと思うけど？
そういう盲目的な発言が、自分を正義として他者に攻撃的になっているいい例だと思う >>330
やってみれば分かるんじゃね？
様子も直接見えるんだから、実際に子供が暑がってるか汗だくになってるか分かるでしょう？
なんだかんだで2歳くらいまでは抱っこ紐に入ることもあったが、暑いから嫌なんて意思表示されたこともないぞ。 >>334
このスレ読んだだけでも「そういう奴」がいるんだけど
都合の悪いものは見えない聞こえないマンが
自分に都合の良い正義をふりかざしても意味ないと思うで。 >>335
抱っこ紐で小児科いったら、医師に注意されたわ
夏場の抱っこ紐は危険性と
ベビーカーも大人より地面に近い分体感温度も上がるからと
どちらもそれなりに配慮が必要
どっちもメリットもあればデメリットもあると小児科医ですら認めているのに
ちなみに2才じゃ意思表示無理だろ
本当に子育てしたことあるんか？ >>337
おまえんちの子は2歳で意思表示しなかったの？
好きなこと嫌いなこと言葉に出さない？
まあ「暑いから嫌」とロジカルに発言することは無かったかもしれないけど、分かるでしょ？ >>323
とは言うが、果たしてその人は本当に健常者だったと言えるのかな？
中年なら隠し持ってる病気の一つ二つあるからなぁ。
私のエピソードを語ると、
切腹する手術で退院すぐの頃に優先席に座ってたら
ヤンキー上がりのイクメンに絡まれたわ(´・ω・`)
事情を説明しづらい箇所の手術だったし、ひたすら耐えた 体調悪い人も座れるんだよなぁ
足腰の悪い人も座れるんだよなぁ >>339
子供の意思表示だけで判断するな、ってこと
子供は熱中症も理解できてないし、自分の体温が高すぎるなんて自覚も持たない年齢なんだから
そういうのは全部親がやってしかるべきことなのに
子供が嫌がってないからＯＫなんて、親失格だろ
夏場の抱っこ紐の危険性だって把握してなかったみたいだし
育児書に書いてある当たり前のことくらい、理解しろよ
んで「自分が何をやりたいか」じゃなく「どうすれば子供が快適に過ごせるのか」を考えてやれよ
お前が抱っこ紐信者なのはわかったけど、そのせいで子供に迷惑かけんなよ >>337
2歳で意思表示できないって、本気で言ってるの？
そりゃ「かれこれこういう事情がありますので私は断固拒否します。」と丁寧な断り口調は言わないけど、
全身を使って「い"や"ぁ"ー！」って抵抗してくるぞよ。 そもそも子守を雇えない状況がダメだ。
子守さえいれば子供を連れ歩く必要がない。 >>343
いやだから、子どもの調子とか見ててわからないの？
具合悪そうとか、ほてってるとか、バテてるとか、分かるでしょ？
お前こそ本当に子育てしたことあるの？ >>344
二才児が「ママ、私体温があがってきたから、そろそろ水分補給したいわ」なんて言わんだろ
遊びに夢中になったり、寝てしまったら、のどか湧いたり体温があがっても自分で何もできないし、何も言わない
乳幼児期に子供から要請があるまで親が水分補給しないとか、普通に考えてないわな
2才の子供の判断力なんてそんなもんだろ >>347
まー、ちゃんと親が見ないとねぇ。
おんぶ紐でも、休み休みなら行けるよね >>346
＞2歳くらいまでは抱っこ紐に入ることもあったが、暑いから嫌なんて意思表示されたこともないぞ。
「子どもの意思表示」について語りだしたのは、お前だろ。
なんでいきなり「親が子供の調子を見ていてわかるかどうか」って話しに摩り替えてんだよ。
親が子供の調子を見なきゃいけないし、それに応じた対応をしろって話をしてるのに
「ベビーカーはダメ」「抱っこ紐にしろ」って言ってるから、そりゃ違うだろって話だろうに。
ベビーカーの方が熱が発散されるし、日よけがついてるものも普通に売ってるし
「子どものことを考えるなら」選択肢からはずすほうがおかしいだろ
「自分が抱っこ紐信者だから」選択しからはずしてるお前がおかしいってだけの指摘。 >>348
おんぶ紐で休み休みいっても良いし
ベビーカーでサクッといっても良いやん？
って話が理解できるんなら、絡まないでほしいんだが >>350
ベビーカーで迷惑かかってるから
こういう話になってるんだよw >>349
子供が嫌がってるかどうかだけじゃ判断できないと言ったことに対して、調子を見てもわかるでしょと返したんだが、どっかに矛盾でもあるのか？
そして調子を見て判断してることは >>335 でも言ってるよな？
そしてもっと遡ると、おれはベビーカーダメなんて言ってないぞ？ 本当、電鉄会社も「ベビーカー乗車は操縦者の 自 己 責 任 で 」って所を強調しておかないと
とんでもない請求がなされてしまうぞ >>353
ていうか
脱線事故が起きたら、
ベビーカーさえなければ負うこともなかった怪我を負いかねないよね。
ベビーカーごり押し組にだけ被害が行くなら何も文句はないけど おんぶでも抱っこでもいいがベビーカーはおんぶ抱っこと併用でTPOを守れということで
混雑時はベビーカーで乗るな
ベビーカーが迷惑にならん場所ではベビーカー使えでいいやん
ちょい前までは担げる軽いB型があったし抱っこ紐も色々あった
電車でベビーカーOKにしたからこれらの需要が無くなって
今は巨大で重いA型とエルゴだけ
電車はベビーカー畳めにしておいたほうが子育てには色々便利だったのかもね 今のベビーカーがデカすぎるのが問題
昔は畳んで指で運べるぐらいのが公共交通機関に乗るとき使う定番だった >>336
いるならいるで、そいつを攻撃すればいい
なのでお前が攻撃的に噛み付く相手はそいつだけだ
何で何でもかんでも噛み付いてんだ？ >>330
＞本気で子供のためを思うなら、ベビーカーのメリットにだって目を向けるはずだから。
ごめん、じゃあベビーカーの「子供にとって」のメリットって何？ >>1
また低学力が「少子化ガー」などと見当違いな事を言って発狂しているのかw >>313
後ろだと背負ってる奴が、見えないから
配慮できないでしょ >>112
まさにそれ
自分の境遇が変わっても
今まで通りの生活がしたいとかも >>324
優先席にマタニティマークが貼ってるだろキチガイ >>363
自分は優先席には最初から座らないが
妊婦に譲らない人間が健常者である判断はどこでするのか
友人は難病持ちの障害者認定で長くは立てないから優先席対象だが見た目では分からない >>364
ヘルプマークを付ければいいんじゃねえの？
お前は家から出たことないから知らないだろうけど ベビーカーに追突されたことは何度もあるな
車内でロックかけずに放置していて、ブレーキをかけたときに前に進んでいくのも何度も見ている
子供がズリ落ちた状態なのに気が付かずに歩いているのもいたな >>307
正確には
「自分以外が楽するのが悪」
と、ベビーカーユーザーも周囲も思ってるのが問題なんだよ。
ベビーカーユーザーは、子育てをしてない奴らが楽してるように思えて、
周囲はベビーカーで場所を専有してる奴が楽してると思ってる。
そもそも、車の運転をみるとだいたい女って生き物は運転が下手だ。
だから、人にぶつけても分からん奴が多くて問題になってるんだろ。 >>365
障害者全員にマークを付けろと？
そんなの知られたくない人もいるんだよ 公共の場で見た目でわかんないなら難しいんでない。
ヘルプマークもつけないとかならなお無理でしょ。それに基準つけて判断しろとか、解決できないね。 >>369
だからそういう人が優先席に座ってる場合妊婦に席を譲る必要があるのかって話だよ
妊婦にいちいち説明しないといけないのかね しなくていんでない。
すわってりゃいい。
譲りたいけど..、
そういう気持ちだけでも充分だよ。
なんでも白黒つけりゃいってもんでもないだろ。 若い若いと思っていても35歳を過ぎたあたりから
みんなヒザが痛くなってくるもんよ。 >>117
？
なんで洗濯機が他人の犠牲の元になるんだよ？アホちゃうw そもそも優先することを配慮してくださいってだけなんで
優先される権利があるわけでなし >>374
洗濯機は電気使ってる
電気は電源地域の皆さんの犠牲のもと生み出されている
原発なんかはその典型だな
なので、お前は電気使うな >>31
まー、そうだよね。
快適さを求めるなら、タクシー利用すればいいと思う >>376
一応発電所は近隣住民の許可はもらってるし住民の恩恵もそれなりにあるね。福島のあれはさておきだが…。
さて、ベビーカーは？
ベビーカースペースはすわれないという理由で完全スルーして
座席にズドン >>343
まあ赤ちゃんは超絶頭悪いから、
これはそろそろ抱っこから降ろして欲しいですとか
わからずなんかだるい気がするわーで、
そのまま暑さで気絶してそうだな >>368
障害者であることがバレたくないからヘルプマークは付けません！
でも皆は障害者であることを察して優先席を譲れ！
お前の頭に障害があることはわかった >>376
その犠牲分に値する見返りはもらってるよね電気の場合は
さてベビーカーは？ あのドア横の狛犬の台座に陣取ってドア開いてもどきもしないクソベビーカー親しんどけよ ベビーカー擁護派が、「ベビーカーは空いたスペースに乗せる」と宣言したにも関わらず、その舌の根も乾かぬうちに
「空いたスペースには、出入り口を塞ぐような場所も含まれる。除外すると明文で書かれていないから、当たり前」
などと後出しの屁理屈を捏ねて暴れまくっているスレは↓
ベビーカーって正直邪魔だな 26台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522899762/l50 昭和の頃にこんな話てなかったよな？
ゆとり世代が成長してからおかしなことばかり起きてるんじゃねえか >>385
抱っこしてベビーカーは畳むがマナーだったはず
周りは赤ん坊抱っこして大変だからって席を譲るのがマナーだった
最近は一方的な押し付けなんだよな
いつからお前は王様になったのかと >>385
そりゃ昔は親にぶん投げしたり放置したりと、
今以上に子供の扱いが雑だったからだろ。
そもそもベビーカー使えるような地面じゃない。
それに昔はマナー無さすぎるやつばっかりで、
変な親がいてもそれが普通だから気にならんしな。 >>386
空いてるならベビーカー畳むって謎ルールだよな。
デブやカートにも邪魔だから畳んでくださいって、
突撃するやつとかいたんだろうか…。 >>387
戦前戦後の話はしらないけどw
昭和末期は道路は舗装されてるし、ベビーカーも今くらいのサイズで押されていた。
けど、電車にまでポンポン乗せてくるのは居なかった。 >>386
そうそう、何事も順番てものがあるんだよな
人の心を動かしたいならそれをしないとならないことが欠落してるからゆとりカスなんだろうけど ベビー連れは、睡眠不足で疲弊している状態で、手のかかるベビーを連れているんだから周りが配慮してやれよ。 もう面倒臭いから、ベビーカー専用車両作ったらいいんじゃないっすかね 配慮するけど、配慮されて当たり前ってBBAが多いからなぁ >>394
BBAだからこそ体力的にキツイんだよ。察してやれよ。 >>394
BBAというより女が多い
ベビーカーは優遇を求めるもの同士まんこ専用車に乗せれば >>394
BBA単体よりイクメン連れが多い
「アイアム、ファーザー。譲れ。」って態度で
ドアの脇に人が立ってるのに隙間に押し込んでくる
いやもうそのおっぴろげてるの、2人分担して畳めるだろと どう考えたって喚いているのは一握りの基地外なのに、炎上だ民意だと祭り上げる糞ネットメディアってなんなの？ >>378
近隣住民の許可はもらっていても犠牲は犠牲
また、許可を持ち出すなら、そもそも鉄道会社はベビーカーの使用を約款で禁止していない
そのことを承知で鉄道を利用しているんだから、ベビーカー乗車に伴う影響も周囲の乗客は許可していることになる
そんなにベビーカーが嫌なら毎朝タクシー使え
>>389
昭和末期、平成の初めごろでも子供の扱いはそれなりに雑だったぞ
1989年の５歳未満の他殺による死者数は2016年の10倍ほどだった >>400
どっちにしてもベビーカーは迷惑なんだな。 ベビーカー畳んで抱っこしてる人も居るのにね
そういう人には配慮する
当然のように無理やり押し退けて乗ってくるベビーカーは高齢出産ババアが多いわ 混んでる時くらいベビーカーたたむ配慮は必要
電車に乗る10分やそこら自分の赤ん坊なら抱いて乗れ
それか迷惑にならないような小さいベビーカー使え
そもそも海外製のクソでかいベビーカーで満員電車乗るのが間違い
海外性は満員電車に乗せることなんて考えて作られてないわ 気持ちは分かるけど、ただのお願い表示にいちいち文句いう人も嫌いだわ。
こんなこと気にしなくても普通の人はお互いに配慮しあってるよ。 邪魔なら電車の中で邪魔だと言えばええんやで
自閉症のお前らには無理だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ、ベビーカー必須レベルの幼児は空いてようと電車乗車は何の為にもなんないね
まして混んでる時間なんて毒親すぎる
緊急対応ならタクシーや救急車だって批判されないのだから
子供のためって言うなら通院院の側に越せばいい、そこまで子供中心で考える親は沢山いる
当然準備もなく出来て生むの迷ったりなんてしない、お金もしっかり準備してる
いいかげんな子育てからできた子は凄い苦労するし、生まれのマイナスから更正出来ず苦しむ これは配慮すべき対象は鉄道会社だけだから。
(人間工学に基づいた車輌構造全般の革新)
(列車ダイヤと編成の根本的見直し)
(複々線計画)
以上を実践で取り組み、しかし実現出来ない場合に鉄道会社が次に行うこと
(メディア経由でアドバタイズ、ベビーカー対応は不可能である、明治、大正、昭和と女性はおんぶ紐着用する事となる、
その注意喚起また鉄道会社としてお詫び)
これで利用者の圧倒的多数は納得する。
これか英国的、冷徹な民主主義の徹底である 3輪のエアバギーとかデカイの使うような親は見栄っ張りが多い >>399
＞ 1989年の５歳未満の他殺による死者数は2016年の10倍ほどだった
ソース見せて。
参考までにユニセフのデータだと
5歳未満の児童の死亡率（死因は混ざってるとは思うが）の遷移は6→3だった
https://www.unicef.or.jp/sowc/pdf/01.pdf
提示できないと、ベビーカー使いは口先ばっかのろくでなしと宣伝してるということになりますが。 >>403のようなことを言っている奴には、毎朝20キロの重りを担いで電車に乗ってもらおう
なに、電車に乗っているわずかな間だ、重りを担ぐなんて大した負担ではなかろう
>>407
お前が年寄りになった時に、重病で救急車を呼んで出動途中でも、軽症の赤ちゃんの要請が来たらそっちを優先することにしよう
その結果お前が死んでも知ったことではない、というか年金も医療費も削減できて日本のためだな
>>410
厚生省・厚生労働省「人口動態統計」
政府統計の総合窓口から検索しろ 正規の運賃より安い料金で電車に乗り、ラッシュを引き起こす通勤客は鉄道インフラに負荷をかけている！
と主張するベビーカー擁護派がいるスレは↓
ベビーカーって正直邪魔だな 26台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522899762/l50 >>333
子連れはなんか優越感でもあるのかね。
親父が以前に電車内でベビーカーと接触してトラブった時には、
「子育てもした事の無いジジイは黙ってろ！」
と怒鳴られたらしい。
弁償してやるからと連絡先を教えても怒りが収まらないとかアタマオカシイ。
ってか五歳児くらいならベビーカーを使わなくていいだろ。 >>411
1989年のが検索できないんですが…？ >>411
1989年のデータが検索してもないんですが、脳内かな？ >>414
検索できないなら図書館行って聞いてこい
そこまでサービスするつもりはない
なんでもネットに情報が転がっていると思うな >>411
20kg ってどっから出てきた数字？
子供用の荷物の重さの正確な数字はもはや出せないけど、おれが普段持ち歩いてるバッグが6kg弱でその半分も無かったと思うからせいぜい3kgくらいのもんだろう。
とすると子供の体重を17kgくらいの想定？
そんだけデカけりゃ歩けるんじゃないの？
まあその見積はおいといて、子供と荷物持って立ってる話なら、抱っこ紐使えば量肩にほぼ均等に重量がかかるし腕もフリーだからそんなに大変なことでもなかったよ。
女でも電車に乗る時間くらい十分耐えられるんじゃね、わずかな間なんだから。 >>407
いい加減で雑な子育てで育った昭和以前の、
おっさんおばさん完全否定でもしたいのか？w
昔は兄弟多いから子育てのいい加減さが、
今とか比べ物にならんレベルだぞ… 「ラッシュ時にベビーカー。」
良い悪いとか何も言ってないけど、この言葉だけで、
ふつうの人は「非常識」という意味にとる。 >>417
うん、だからお前が実践しろ
>>407
通院する病院の近くに転居できる金がなければ子供を産むなってか
そこまで言うならお前は職場の近所に住居を移せよ
電車に乗って通勤なんかするな
農業なんかおすすめだぞ >>411
なんでベビーカー含む全荷物を担ぐ前提で話してるんだこのバカは
自分の子供だけなら大きな赤ちゃんでもせいぜい5キロ位だろ
1才児や2才児で20キロなら発育異常だからな
20キロの子供っていったら小学2年生くらいか 満員電車では一回しか見たこと無いわ。ベビーカー
形状的に揺れた時に赤ちゃん乗ってる部分に倒れこみそうで怖かった記憶が。
明らかにディズニーに向かう若いカップルだったんで、時間ずらせよと思ったわ
田舎から出てきて満員電車というものを知らなかったんだろうか
あと、狭いドラッグストアで車輪に足を踏まれた事はあるな
ああいうとこは配慮してほしいわ >>421
一歳児の平均体重が10キログラムなので、５キロくらいなんてのは端的に誤り
あと荷物も考慮しないとお話にならんわ
子供をおんぶしていればほかの荷物は一切いらないなんて馬鹿な話はないからね >>388
デブやカートはベビーカーと比較して、他人に迷惑をかける率が小さいんだから
比較対象として的外れ。 >>420
おれは会社勤めじゃないから毎日のように子供を連れ歩いてたし、子供が二人になってからも週1から2日くらいは電車であちこち出歩いたがそれじゃ不足か？
今は抱っこ紐も使わないが、遊びに行った帰りは特に下の子が寝てるから抱っこするハメになって苦労するから、抱っこ紐が欲しいと思うよ。
んで、何を知らしめたくて実践して欲しいわけ？ >>424
前世がベビーカーだったのでは？と思われるくらいに異常でワンパターンなんだよね >>419
ラッシュ時は気を使うのにも限界があるよ。
だって自分のバランスをとるので精一杯だからね。
赤ん坊とかは勿論保護するべきだし、
面倒事に巻き込まれたくないから気を付けるけどさ。
でも、乳幼児をラッシュの電車に乗せるのは虐待だと思うよ。
忖度じゃないけど気を遣われる本人は気付いて無いだけで、
周囲はピリピリしてるのをわかってくれんのかね？ 子供本体、子供用の荷物、親の荷物、ベビーカーと合わせたら
まあ20キロくらいになるわね
子供は動くし畳んだベビーカーは不安定だしで大変だよ >>341
ホントにこれ
見た目に分からない障害持ってたり、ケガや病気の人かもしれない
必要だから優先席に座ってる人とは考えないんだろうか？
むしろ席譲るなら若者は優先席座るなのがまだまともだわ
普通の席で若者が譲りましたなら美談だが優先席の前にこれ見よがしに立つのやめた方が良いよね
既に座ってる人は優先されるべき人の場合も多い >>430
そんなに大荷物なら電車に乗るなと思う
子育てしたことない人を騙すのは良くないよ
本当に必要なものを厳選すりゃ小さなリュックやカバンで充分
それにおんぶ抱っこ紐で子供を抱えたらいいんだよ >>430
ベビーカー畳んだら幼児一人分ほどのスペースを食う5kg超のお荷物なんだから、そんなもの最初から家に置いてくればいいんじゃね？と思うわな。
なぜわざわざ荷物増やして苦労してるのかと。 >>432
ベビーカーには電車に乗るなと言うくせして、優先席に座っている人には電車に乗るなと言わない
明らかに子持ちの親を電車から排除にかかっているな
これは子連れ差別だ 椅子のない空間がベビーカーと車椅子の乗るところなんだろ >>434
だから知らしめたいことをストレートに言えばいいじゃない？
もって回ったようなことしてないでさ？
せめて自分のエピソードでも言ってみたら？
口では何だって言えるんだし。 >>432
電車で畳めに対してのレスだからそういう想定
荷物は減らせる派と万全に用意したい派はそれぞれの自由
20キロって特に大荷物でなくてもいくでしょ >>31
まぁ、受益者負担という意味では、
ベビーカーも切符1枚必要で良い。
設定は子供料金で良いと思うが。
慈善事業じゃないんだから、
最低限の権利義務の弁別はつけた方が良いかと思う次第。
まぁ今はタダだけど。 >>416
へー
そんな20時前まで開いてる図書館なんてあるんですねぇ
都合のいい図書館だw >>433
抱っこ紐で体力的に問題ないならそうするけどね
抱っこ紐の方が機動性高いってかベビーカーの機動性最悪だし >>441
子供が小さいうちに抱っこにしておけば体力もつくでしょ。
虚弱体質というわけではないんでしょ？
小学生だって毎日ランドセル背負ってるよ。
>>1 に対するお前の意見は知らないけど、結局自分が楽するためにやれることやらないならそうする方がまず配慮するのが当然だと思うんだ。
大人2人分のスペースを取って子供を手放しで鎮座させる場所を確保してる、自分が楽をするために。
そういうことなんだからさ。
ベビーカーが悪いというよりその運用が悪いんだ。 都内在住の人間からすれば
「人詰め込み過ぎて窓ガラス割れる東西線」
「ドアを閉めるために駅員さんが乗客をギューギュー押し込んでくれるJR」
なんてのを普通に見たり経験したりしてるからなあ。
子連れだったり優先席対象者状態の時はラッシュ時は避けとけ。危ないから。 >>341
似た経験した
切腹手術室して会社に復帰したばかりの時に
数少ない始発を待って座っていたら遊び帰りの母子連れに絡まれた
さんざん誰も譲ってくれないとゴネられたけど譲らなかったら
隣の人が見かねて譲ったら母親が座ったのには驚いた >>442
毎日抱っこしてもある時に体力の限界を知るよ
そりゃまあ体力の上限が高い人もいるでしょうけどね
小さい頃から毎日勉強してたら東大に入れるよレベルの暴論
楽をしてると言っても、ベビーカー持たずに乗ってる人よりは
明らかに苦労してるよ。そういう過度な苦労は軽減してあげま
しょうってのが現代の考え方では？ >>439
JRをはじめ多くの会社で畳まないベビーカーが無料になったのは1999年からで、
それまでは有料だったんだよね。
昔はこんな奴はいなかった、って言われてるのはこれが理由。
無料にしたのは妥当かどうか、を検証する必要があるね。 >>445
うん、ベビーカー持っての移動は苦労すると思ってるよ。
ベビーカー無ければ最短で歩けるのに遠回りして無駄な体力消費もするでしょう。
だからそんなの置いてきてしまえばいいのにと言ってる。
でも直接体にかかる目先の重量が嫌で、楽したいと思ってそれを使ってるんでしょ。
わざわざラッシュ時に乗り込んでる話なんだから、通園かどこかに預けるかのためにそうしてるんでしょ。でなけりゃ時間をずらせよって話なんだから。
そんな一時のことでもがんばらず体力ガー、過度な苦労を(わざわざ)してるワタシに配慮しろー と言われてもな、って感じ 。
実際抱っこを試して何日くらいでその体力の限界ってのを感じたの？
実はそんなに試してないんじゃない？
なら騙されたと思って少しがんばってみなよ。
最短で歩けるし大荷物の取り回しも無くなるしで体力的にもモトが取れると感じるんじゃないかな？ >>448
うちは別に朝ラッシュに乗ってた訳じゃないからねえ
個々の事情は想像するしかないけど、駅まで、駅から歩く距離が
長いとかじゃないの？
子連れで電車に乗るのは外出の本筋でない場合が殆どだろうし
そこで余計な体力を使うのは避けたいわな
お陰様でうちはベビーカー卒業してるのでどうぞお気遣いなく 混雑時にママ友同士なのかベビーカー2台以上の乗車
ベビーカーに2個も3個も荷物を乗せ実質荷物置きにする行為
満員時の部活学生のデカイスポーツバック直置
き
混雑時にリュックをそのまま背負う行為
臭い体臭
これだけはやめて下さい >>437
お前が何を言おうともどうせ口先で言ってるだけ
その証明は一切されてない
>>440
20時前まで空いているどころか夜９時まで空いている図書館もあるぞ
https://www.lib.city.saitama.jp/contents?2&;pid=57
>>442
自分が楽するためにねぇ
楽することがそんなに悪なのか
ではお前は楽しないでくれ
>>448
お前が毎日重しをもって鉄道を利用して実践しろ
そのうち体力付くから問題ないだろ >>435
○○差別だ！ って都合のいい言葉だよね。
ようするに、説得力ゼロ。 >>450
ベビーカー荷物置きには理由があって
本来ベビーカーに乗る子供が抱っこになり、荷物が持ちきれなく
なって、ベビーカーも畳めない（畳んだベビーカーは大荷物）
という状況になった際に、無理やり複数の荷物を抱えながら
空のベビーカーを押すよりは、幾つか荷物をベビーカーに
積んでしまった方が、スペース的にも負荷が少なくなるから
あと、ベビーカー自体も、空荷では不安定になる
そういった事から発生してるというのは説明しておきたい >>451
証明などできないしする気も無いから言いたいことを端的に言えよと言ってるんだよ。
20kgの重りを毎日担いで何を知ってほしいの？ >>453
子供を乗せたまま大荷物ぶら下げてる人の事だよ
子供の体重<荷物
これで子供ごとベビーカーがひっくり返ったりそうなりそうな場面
何度も見た事がある >>33
ああ、ただの歳とっただけの山登りじじいとかな >>455
それなら最初から「ぶら下げ」って書いておけばいいのに
ひっくり返るまでぶら下げるのはアホだよね
ただ、保護者一人で移動してるとしたら、荷物担いだ保護者が
ベビーカーを押すよりも、ベビーカーに荷物を乗せて押した
方が周囲には邪魔にならないのでは？
保護者が持てばほぼ「ラッシュにリュック」状態になる >>448
うん、満員電車での通勤は苦労すると思ってるよ
無駄な体力消費もするでしょう。
だから満員電車に乗るのなんかやめて自転車通勤したらいいのにと言ってる。
でも直接体にかかる目先の負担が嫌で、楽したいと思ってるんでしょ。
わざわざラッシュ時に乗り込んでる話なんだから、通勤のためにそうしてるんでしょ。でなけりゃ時間をずらせよって話なんだから。
そんな仕事なんて体力がなきゃできないはずのための移動のことでもがんばらず体力ガー、過度な苦労を(わざわざ)してるワタシに配慮しろー と言われてもな、って感じ 。
実際自転車通勤を試して何日くらいでその体力の限界ってのを感じたの？
実はそんなに試してないんじゃない？
なら騙されたと思って少しがんばってみなよ。
満員電車に揉まれなくて済むし体力的にもモトが取れると感じるんじゃないかな？ ベビーカーで人掻き分けたり、後ろから突進してきたり……
勘違いバカ親にベビーカーの模範的な扱いを啓蒙するのが先じゃなかろうか… >>457
まず、満員時や混雑時に
ベビーカーが畳めなくなるほどの荷物をぶら下げてたり乗っけたりするのがおかしい
危ないし流石に空気読んでくれって気になる >>459
あまりに大人しくしてたら半永久的に電車に乗れないからなあ
あと混んでる場所は図々しく見える程度に動かないと逆に危ない
目立たないとボーッと歩いてる人がぶつかってくる メス車に乗らせれば良いだけ
周りの女の僻みの目を向けられながらな >>460
朝ラッシュみたいに明らかに酷そうな場所は避けるけど
それ以外でも不意に大混雑に遭遇する事はあるし
そうなると乗るしかしょうがない
あと首都圏住みなら朝ラッシュの程度は知ってる人が多い
だろうけど、そうじゃない人が知らずについうっかりラッシュの
電車に乗らざるを得ない場合だってあるだろう
嫌がらせの為じゃなくしょうがなく乗ってるんだから周囲も
空気読んでやれって思うわ >>463
仕様がなく無理矢理乗り込んで子供潰されても良いのか？
他の乗客はベビーカーに乗り込まれたら空気読んでやりたくても
物理的に身体が動かない
一度これに遭遇し親に殺意がわいた
荷物重量オーバーでひっくり返りは片手以上見てる
後、人混みでの使用
例えば初詣の場でベビーカーとかな
ガンガン足にあたり凶器 >>463
こちらも嫌がらせをしたい訳じゃ無いけど限界があるよ。
眼の前にベビーカーが見えてれば避けるけど、
陰に隠れてると知らない奴が空いてると思って突っ込んでくる。
こちらもバランスをとる為に踏ん張るけど押されるんだよ。
そうすると俺がベビーカーに配慮しないで押してるように見えてるだろ。
俺がムキムキのマッチョなら支えてやれるんだけどね。 >>433
電車に乗るとき以外はベビーカーつかって問題ない場所なら使うよ
駅まで徒歩１５分とかならベビーカーのほうが楽やん >>466
他に配慮を求める必要が無い道のりなら好きにすればいいんじゃない。 >>438
素直に畳めばいいのになんで荷物置きカートにしてるからだよ
それなら最初から持っていかないか畳むと運べない様な馬鹿でかいベビーカーでラッシュ時間帯の電車には乗るなと思う 20年近く前の東武野田線にベビーカー使ってる人なんていなかったよ
それが今使う人が増えたと同時に使い方が悪くて周囲に迷惑かけている人も増えたってことだよね
注意喚起するのは当たり前でしょ
ベビーカーがなくても小さい子連れて電車に乗って行けるし
他人に迷惑かけるのは悪いことって親が自覚しないのはどうかと思うわ せめて朝夕の通勤時間帯だけでもベビーカーは有料化してくれ
通勤時間外なら好きなだけ場所広げて乗っててくれてかまわないから混雑時だけはベビーカー遠慮しろ 混雑時にベビーカー押してる人って十中八九は女性だよね？
女性専用車両ガラガラなんだからそっちに乗ればいいだけでは？ >>472
だめなのよ、そっちの車両には配慮してくれる人がいないから ベビーカー擁護キチガイが1人いないだけで
随分静かになるな、このスレはw >>476
そんな高くて時間読めないやつ使わないわ >>451
＞ 20時前まで空いているどころか夜９時まで空いている図書館もあるぞ
へー
で、お宅はここで煽るためにわざわざ図書館に行ったの？w >>469
使い方が悪い人が増えたというより単純に使う人が増えた
ふた昔前はまだ駅のエレベーターは完備されてない場所が多い >>468
荷物の量によっては畳めるかも知れない程度だよ
ベビーカーって畳んだ瞬間に大きくて重たい荷物に化けるから
畳まないなら荷物置いた方があらゆる意味でプラス
（本人の負担軽減、荷物を振り回さず済む、ベビーカー安定）
荷物置きになってるベビーカーはその瞬間は荷物置きでも
外出の間中ずっと荷物置きになってる訳じゃないよ
たまたまそうなってる時間に遭遇しただけの事 この手のニュースを見る度に思うが首都圏の子持ちは車持ってないのが普通なのか >>481
首都圏まで広げるとまだ車持てるけど
23区内あたりだと実家住みでもなきゃ割と普通だと思うが
ベビーカー必要な年齢だと親の年齢収入も高くないし ベビーカーむかつく。
見ただけでクソ腹立つ。
あんなモノに赤ん坊詰めて、親のエゴで時も場所も構わず連れ回す。
赤ん坊がかわいそうたろ。
安全、安心、静かな自宅に居ればいいのに。 >>452
「男性差別」はこの板では平気で使われているけどね
女性専用車両は男性差別だとか吹き上がる奴ばかり
>>454
だから20kgの重りを毎日担いで電車に乗れ
そうやって子育てする親の苦労を知るんだ
>>472
女性に対してだけ配慮を要求するのか
男様はとことんまでわがままだな
>>481
車なんて言う迷惑を撒き散らかすものを代案として出してくるあたり、
俺様に対する迷惑だけを問題にしているのが見え見えだな
車なんて地球温暖化の元凶、毎年何千人も殺している ＞弱い立場の人が萎縮してしまうような状況は良くない
障害者は謙虚であるべき。
権利ばかり主張する障害者は、世論の同情を失い、社会から排除される運命。 >>483
今はママも働かないといけない社会なのに
何をおっしゃる。帰宅で抱っこ+買い物
肩の辛さと言ったら半端ないよ
ぎっくり腰にもなりかけてるし
ベビーカー禁止になったら少子化加速だよ >>479
エレベーターで言えばベビーカー移動の時のエレベーター待ちは大きなデメリットだが、東京の小さな駅で車椅子→ベビーカー→キャリー→ベビーカー→ベビーカー（うち）と並んで待ってたら
後ろから大型3輪バギーが来て柵の中にいた車椅子に後ろから無言でガンガン先端をぶつけて割り込んでいったやつがいたな
さらに奥に詰めればもう一人くらい乗れたのに一組で上がってっちゃった
急いでいるんでとか一言あれば違うのにそういう態度が反感買う原因かと思う ラッシュの時間帯は出来る限り避けているけど
たまに介護やらでその時間に乗らなきゃ
いけない時もあるのが大変 >>486
それなら電車には子連れで乗らないから問題ないやん
迷惑にならん場所なら問題なくベビーカー使うよろし
電車やバス乗車時のベビーカーが批判されてるんだし >>487
キチガイじみた奴は一般歩行者にだって幾らでもいる
ベビーカーみたいに図体大きくないから目立たないだけのこと
ベビーカーがキチガイなのではなく、キチガイがたまたま
ベビーカーを使ってただけ >>488
たまならタクシーでいいじゃん
むしろ毎日利用しないといけない場合こそが電車だろう
経費嵩むし >>491
たまにならって費用ゼロ1個違うもの使えんわ 健常者様偉すぎですよ。
公共交通機関のなかで一番偉いとでも思ってるんだろうな。 >>484
車を否定するならコンビニやスーパーマーケットとかの店舗の買い物するなよ。
そんなふうに周囲が見えない奴が迷惑を振りまくんだよ。
もっと想像力を働かせて相手の事を考える様にした方がいいよ。 一時期子連れ出勤してたが
ラッシュ時仕方なく乗るときはベビーカー畳んで前抱っこ紐で乗ってたわ
それでも周りに気を使ってもらって申し訳なかった記憶
朝っぱらから疲れてるだろうに声かけてくれるサラリーマンやOLさん多かった 電車がベビーカーOKになったから育児道具の幅が狭まってかえってやりにくそう
抱っこ紐もすぐ抱けてすぐおろせて普段バッグになる横抱きのとかたくさんあったし
ベビーカーも畳むと傘２本レベルに軽いのや
多少クッション性もあり少しかさばるけど片手で畳めて片手片足で開けるのとか色々あった
いまは抱っこ紐も安定はするけど値段は高いし簡単に抱けて簡単におろせるやつじゃないし
ベビーカーも頑丈だけどでかくて高くて使いづらいやつ一択だもんな
その点は気の毒だわ >>495
なーにが相手のことを考えろだ
ベビーカーは迷惑だから電車使うなとかほざいているんだから、自動車なんかもっと迷惑かけるんだからそんなの使うなよなって話
もちろんお前はスーパーもコンビニも使わず農村で自給自足生活しろ >>491
お前が通勤時にたまにタクシー使えばいいよ
たまにならタクシー使えるんでしょ、お前が実践しろ >>484
抱っこする親の苦労が20kgの重りを担ぐこと同等というのであれば、まあやれるだろ。
お前も抱っこ紐で出歩いてみろって。やれると思うよ。
つか抱っこ紐持ってる？
ベビーカー使いなんだろうけど、ベビーカーからヒョイと子供を持ち上げて腕で抱っこするような負荷をイメージしてるならそりゃ大変だろうけど、抱っこ紐は楽だよ。
かばんの紐なんかもきちんと調整すると楽になるぞ。長過ぎるとすげー疲れるから。 >>482
そんな背伸びしてまで23区内に住み続けたいかねぇ >>500
お宅のお子さんが何歳か知らないが、一般にそれで過ごせるのは
半年から1歳頃までですわ
私もベビーカーなんて買わなくていいじゃんって最初は本気で
思ってたよ >>501
勤務先が23区内ならそりゃあ住みたいわね
通勤時間が何分伸びると幸福が何パーセント減るとかあるじゃん 田舎だと車移動基本だから抱っこでいけちゃうのかもね。
都会はなんだかんだ歩くからベビーカーじゃないとキツいわな。
ラッシュ時だけ避ければ殆ど問題無いと思うが、働くママ増加でラッシュ時問題はこれからの課題かもね >>500
それで肩壊したらどうすんの？
労災なんか降りないし、自己責任になる
それに今はママも仕事しているし
仕事後のクタクタな時に毎日20kg
往復できるの？体が弱い人だっているし >>504
時差通勤の申請。延長保育。代理の送迎や病児看病の為のシッターさん確保。
やる事はいっぱいあるね。ウチは保育園の送迎などはジジババに手伝ってもらった。親の近くに住むってのも手段の一つ。 >>502
2歳にもなれば子供も歩けるでしょ。
遊びに出れば帰りには疲れて寝てしまうから抱っこするハメになったりもするけど、遊びのためにベビーカー使うなら配慮するのはまずそっちでしょ？ということ。
うちは2歳近くまで抱っこ紐使ったが、それ以上はサイズ的に無理だった。
おんぶ紐ならどうかとも思ったが、結局汗だくになりながら紐使わず抱っこやおんぶしてるうちに要らなくなった。
>>505
自分の体のことなんて自分で解決しろよ。
ベビーカー使うなら受け入れられるように使えばいいだろ？
んで肩壊したの？
どんなふうに？ >>502
１８キロ３歳くらいまで抱っこできる横抱っこ紐って今無いの？
自分で歩きたがったり抱っこしたがったりが激しい２歳の時は
あれがベビーカーより楽で便利だったけど 野田線なんぞベビーカーが邪魔になる程混まないだろーがw >>508
物理的に歩けるのと社会的に歩けるのは別
お宅のお子さんがとても順調に育ったからといって
他所もそうとは限らない >>501
都心界隈だと電車移動の方が早くて確実なんだぞ >>511
何が言いたいのかわからんけど、それはベビーカーのために周りが配慮すべきって結論に達するの？ >>493
しかも複数のID駆使してキャラ変えているしｗ
ベビーカーに対する嫌悪感が増えるだけなのにね >>511
ほんの１２〜３年前に子育てしてた人たちは
今より配慮ない世の中で
みんなベビーカー畳んでっ抱っこ紐で電車乗ってたんだし
９割方順調に育つと思うよ >>508
壊したらつー話だよ
ベビーカー電車で普通に
使っているよ。別に咎める人はいない
5chは多いけど >>516
抱っこ紐使ったことあるの？
それで肩が壊れるってどんな使い方してるの？
つか、壊れるってどんな風になることを言ってるの？ >>496
配慮が出来る人には同じだけの配慮が返ってくるものだよ
抱っこ紐やベビーカーを畳んで乗ってる親御さんに席を譲るシーンは何度か見た事があるけれど
混んでる中で広げてる親に譲るところはないな >>507
関東で言えば湘南新宿ラインの新川崎や武蔵小杉のような人口爆増地域に住むと、同居してたり近くにジジババがいるだけで保育園落ちるとか… >>516
>>ベビーカー電車で普通に
使っているよ。別に咎める人はいない
これが現実だろうに…
周りに配慮されて生活してんのに
何でここで噛み付いてんの >>518
保育園の帰りにベビーカーは
泣くから抱っこして帰っている時が多いよ
壊れるって腕が痛くて上がらなくなる事だよ
介護職だから腕が使えなくなったら仕事できないし
腕痛めると腰に負担かかる
肩こりすぎて頭痛もする >>515
12年前なんてスマホもほぼない時代だろ
iPhoneが日本で売られ始めたのが10年前
そこから社会情勢は物凄く変わってるぞ
残念ながら良くも悪くも時代は進んでる
ベビーカー連れが電車で出掛ける時代になったんだよ >>521
ごめん、常時抱っこしろ
みたいな人がいるからビックリして >>516
車両内全員座っても空席があるくらいガラガラな時なら別にいいんじゃない？ 夜中の３時からベビーカーに固執してる人は病んでるニートだから
ベビーカーは親がお外出るのに負担軽減したいものとして、迷惑論争になるような使い方してる人に理想的な子育ての様相はないですよ
欲に忠実な自転車操業の人生してるDQN層
仕事もそう、産んだー金ほしー適当仕事ほしー預けたいーみたいな場わたり的発想はずっとツケがついて回る >>522
抱っこで肩壊すくらいヤワなら介護職なんて向かないように思うが、力仕事は周りが配慮してやってくれちゃってる感じ？ >>507
ジジババに手伝ってもらえるってなると、
保育園は余裕で落とされるだろw どちらかというとベビーカーより混んでても脚を広げて座ってたり、酒臭いおっさんのほうが迷惑 >>527
現場多忙なのに他人に任せていたら虐められるよ >>524
謎の抱っこ信者やおんぶ信者いるよな。
別に電車でラッシュとかでもなきゃ、
ベビーカー使うのなんの問題があるんだか…。 女のベビーカーも酷いが、最近は男のベビーカーも酷いよな
旦那の方が我が物顔で電車でベビーカーで突入してきて、 >>532
そのせいで電車に赤ちゃん増えてるかと。
自分ちの近くじゃ11箇所回ってもどこも落とされ、
隣の駅でやっと入れたとかよくあるだろ。 >>534
そりゃ長時間は抱っこでもおんぶでもよくないだろw >>522
ちょっと見落としたけど、その抱っこって抱っこ紐使っての話？
腕で抱っこだとそりゃキツイと思うけど。 エスカレーターもカート類駄目って書いてあるのに当たり前のように乗せてくるからな >>536
待機児童の問題だけでなく、通勤時間と保育時間の関係もあるよ。>電車に赤ちゃん
通勤時間がかかるとお迎え時間の関係から就業場所の近くの保育園を選ぶ場合もあるし。
まぁラッシュ時間に通園なんて事にならないように調整を考えるだろうけど。 >>539
ビョルンのポピュラーなやつは肩だけで支持するから
赤が重くなってきたら一気に辛くなる
新生児から最初数ヶ月用と割り切った方がいいよ
使いやすいんだけどね だからもう７〜９時、１６〜２０時は原則ベビ―カー禁止、車内に持ち込む時は畳む
その時間帯の最後尾か女性専用車両の半分をベビーカー優先車両にすればいいよ >>543
メッシュタイプだけど今1歳です。
おんぶだと家事ができるけど嫌がるのよね
抱っこ紐が合わないなら買い替えようかな >>544
通勤客は入場制限して混雑率70パーセント未満を常時実現に
した方がいいんじゃない？
そもそも混んでるのが悪いんであって、混むのは通勤通学客が原因 >>540
カート禁止なのか
当たり前のように老人が載せてるけど そりゃたまにしか乗らないベビより
毎日金落としてくれる上客の勤め人を優先するだろう >>543
肩だけで支持するのもあるのか。
うちのはエルゴで腰と両肩で支持だったけど、そういうの想像してて肩壊すとか何言ってんだって感じだったわ。
肩だけで支持ってなんかメリットあるのかな？ >>313
前は足先分のスペースが出るから、その分で後との差異が出る >>486
まんさん
「女のにも仕事をさせろ、給料は男と同じだけ寄越せ」
「結婚したら勿論専業主婦ね！」 >>502
嘘乙
うちは障害持ちだったから普通に小学校入るまではおんぶしてたわ(長時間は歩けないしベビーカーじゃ迷惑だから)
子供は徐々に重くなるんだから20キロだって背負える >>498
こう言う勝手に悲劇のヒロインになるのが一番手に負えない。
車の利用を全否定するなら流通の大部分を否定する事になる。
お前が車嫌いなのは勝手だけど、乗ってないから車の恩恵を受けてないのは間違い。
仕事だとしても俺はお店まで商品を運んでくれる運ちゃんに感謝してるよ。
車の恩恵を全否定してるお前が自給自足しろよ。
お前の周りでもお前の為に親切にしてくれてる奴らがいっぱいいるのに、
そうやって勝手にレッテルを貼って否定してるんだろな。
お前の周囲の人間に同情するよ。
話が反れたけど俺はベビーカーが電車に乗る事を否定してない。
お前のような他者に感謝しない身勝手な奴らを否定してる。 >>549
すみません、抱っこ紐買い換えます
エルゴならいいのかな。 ママの中でも否定派って多いんだね
みんなベビーカー使っているから不思議 >>555
エルゴ選んだのは嫁なのと抱っこ紐なんてそう変わるもんじゃないだろうと思ってたクチなので広い視野からアドバイスすることはできない。
でもエルゴはよかったよ。
付け外しも簡単で子供の出し入れだけでもしやすいから、歩くーとか抱っこーとかころころ要求されても平気だし、肩紐緩めにしておいても安定感あるし、緩くして胸元にすき間空けとけば夏場も涼しく子供を動かして熱気も抜きやすい。
腰で固定されてるから子供がぶらぶらせず体と一体になって動き、余計なエネルギーロスが無く、非常に楽。
もちろん他と比べてどうかは知らないし、もっといいのがあるかもしれない。
騙されたと思って抱っこ紐を試せばベビーカーなんて要らなくなると思うと言っていたのはこの体験。 ベビーカーがムカつくのは周りが配慮するのが当たり前みたいに突っ込んでくるところ
ベビーカーたたんでおんぶ紐で乗ってくるくらいのことすれば大変だろうなって配慮する気にもなる
周りから配慮受けたいなら自分も周りに配慮するべき
どうしても通勤時間帯にベビーカー使わないといけないならできるだけ小さいベビーカー買って通勤用に使え >>549
腰のベルトがない分着け外しが簡単で軽い
ビョルンは首周りのサポートも標準なので、首すわり前の
赤ちゃんにも使いやすい >>555
むしろ腰ベルトメインみたいな
ラッキー工業（バディバディ）の
腰抱っこできるやつが３歳ごろまで使えて便利だったよ
使わないときはかさばるどころかウエストポーチになって
財布や携帯やタオルも入る >>507
他人が公共交通機関を利用するに際してそんなコストの負担をしろと命令できる権利がお前にあるのかよ
他人にコストを負担しろと命令する前にお前がコスト負担しろ
時差通勤の申請、家の近所への転職、自転車通勤の実行
やることはいっぱいあるね
あ、農村に移住して農業をやってもいいね
そうしたらお前は電車に乗らなくて済むぞ
>>515
昔の生活をなんで今実践しないといけないわけ？
>>544
女性に負担をかけるのはいいのか
とことんまでお前は他人に負担を強いるのが好きだな
だから他人に負担を強いる前にお前が自分でできる工夫をしろ
>>548
毎日負荷も与えているけどな
しかも一回当たりの乗車賃はたまにしか乗らない普通運賃の客のほうが高額だ
>>551
自動車が環境に与える負荷なんか無視か
>>553
だから、それなら男性通勤客全員に毎朝40キロの重しを担いで乗車してもらおう
それでこそ公平 満員電車にそんなにいるかね？
朝晩ともに満員通勤だけどみたことないや。
逆に夕方３時とか４時くらいのさして混んでない時間帯のほうがいるね。 ベビーカーだからとか、スーツケースだからとかじゃなくて
でかくて硬いもん持ってるんだから回りに配慮するの当然でしょ 結局、ベビーカーだから、スーツケースだから、高校生の部活道具だから、旅行キャリーだから、ではなく持ち運んでいる人の問題なんでは？ ベビーカー擁護派が、「通勤客は通常より安い運賃で電車に乗り、インフラに負荷を掛けている」
と訳の分からない主張をしてしるスレは
↓
ベビーカーって正直邪魔だな 26台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522899762/l50 政治はもっと育てやすい世の中にすべきだよ
例えば新幹線の授乳スペースだって、長い16両編成の中で11号車の一角しかないし、
古い電車だとベビーカースペースもないし、小さな駅だとおむつかえスペースが男子トイレになかったりする。
欧米は日本よりも進んでないとの声もあるけど、まだまだ伸び代はあると思う。
少子化を嘆くなら3人云々の発言よりモビリティの整備を法律を決めてやってくれないと。 >>563
結局、ネット上のこういう論争なんて現実離れした極論同士の言い争いでしかないんだよな
ベビーカー乗せたとしてもおそらく大半は恐縮してたりなんらか対処しながら乗ってるだろうし
周りだっていきなり目くじら立てて文句言う人だっていないはず
もしそうされたという人がいるなら
どちらかが極一部の常識ない輩でしょう ベビーカー養護のキチガイは最初は20キロの重り担いで乗れとか言ってたのに今じゃ40キロの重り持てに変わってきてる
そもそも関係ないやつが重り持って電車に乗れという主張自体意味不明でキチガイなのに慰安婦被害者数を水増ししていくチョンみたいにどんどん数字がエスカレートしていく
電車乗る時くらいベビーカーたためって言ってるだけなのになんでベビーカー使わないやつは40キロの重り持てって話になるか意味不明すぎる
ベビーカー使ってるやつはベビーカー全体の重量を自分で持って支えてるのか
そもそもベビーカーそのものが40キロもあるのか
赤ちゃん関連の荷物以外の自分の荷物も合わせての重量を持ってみろというのはキチガイすぎるわ 私が初めて聞いたときは米10キロ背負ってみろだったのに
倍増するの好きねw >>566
３人分の場所を取っておいて
手荷物料金ナシ赤ちゃんの運賃ナシで
１人分しか払っていないベビーカー使用者が何言ってるんだろう
定期券を廃止しろってキチガイレベルじゃん >>571
そりゃ一人分でいいだろ
大きなカートの中国人観光客に突撃でもするのか？ >>571
200キロデブだろうが車椅子だろうが一人は一人
ベビーカー（乳幼児）は保護者が付いてるから基本無料なのは
理屈に合ってる >>570
大袈裟に言えば分かってもらえる！といった浅はかな企みだよ
ベビーカーを擁護しているやつのやり方
実際は20kgはない ベビーカーを否定している訳ではなく
公共の場を構成する一員になりたいのであれば自分の権利だけを主張してもダメだよという話だろ
というか周りに配慮もできないやつが人の親とか猿でも育ててるのかな >>574
巨漢と車椅子を引き合いに出すのも詭弁
どちらもベビーカーのように３人分場所を取っていない 普段の移動はベビーカー
人混み入るところは抱っこ紐
1歳まで我が家はこんなんだったが、ベビーカーでなくてはならない理由なんてあるか？ >>562
お前良くアホって言われるでしょwwwwww ベビーカーがー！！とか
新幹線、電車バス、ファミレスでの子供がー！！
って話。
うちも6歳の子がいるから、ひととおり子育て世代側も現役だ思うけど。
こういう議論の時の「親の姿」って、いつも偏っているように思う。
ホントに、あなたが見た「子育ての親」「ベビーカーの親」「ファミレスの親」は、一律に不躾だった？
横柄な人しかいなかった？？
山手線の路線に住んでたから、赤ちゃんの頃は通院も買い物も山手線使っての移動だった。
バスもそう。
わりと子育て世代ではない人からの視線や意見も
その場で何も言われなくても、「迷惑かけないよう」
に、縮こまって生きてた。
電車移動は、つらいけどほぼ抱っこ紐だったし、
朝も夕方も通勤とかで混む時間帯は避けてた。
でも、こういう議論の場に出てくる「子育て世代」は、ステレオタイプ化されたものとしか思えないよ。
たまたま一回だけ見ただけの親や、伝聞で知った「親」じゃない？
ゆとり世代のかけっこは、「てつなぎゴール」で、順位を決めなかった、とかいうのがまことしやかに囁かれてるけど、あれもウソって知ってる？
誰かが言ってたから、「いまはそんなこともあるらしい」が一人歩きして、「事実」みたいに語られてるだけで、実際の運動会で「てつなぎゴール」したのを見たことある人はいなかったりする。
ベビーカーとかファミレスで他人なんか無視！の親、ってのも、一体いつ、何回くらいみたか、言える？？
「そういうやつもいるらしい」ってのをどこかで見て、
まるで自分が経験したかのように書いているやつ、いませんか？
お母さんたちが集まる場では、わりと、周りからの批判を浴びるのが怖くて、小さく小さく行き場無くしてる人のが多かったよ。 つーかベビーカーってそんなたたんで欲しいか？
ぶっちゃけ、
赤ちゃん連れの時って荷物多いし、赤ちゃんだっこして荷物抱えてさらに自立しないベビーカー抱えたお母さんが近くでフラフラしてるぐらいならもついっそ広げといてくれと思う。 >>579
ベビーカーでなくてはならない理由なんてない
どうしても混雑時に電車に乗らなくてはならない場合は時間を早めにずらして空いている時に移動するかタクシーやレンタカーで避けられる
赤ちゃんの病院予約も融通がきくからその日その時間しか取れないのは嘘
あと一時の託児所もあるからわざわざベビーカー使って赤ちゃんを連れていく必要もない
混雑時にどうしてもベビーカーだと主張をしているのは
畳んだり周りに配慮するのが面倒なだけ
あとは頭が悪いくらいか 人の意見を全く聞かない人もいるのね。なんか言えば言い訳詭弁だしね。
こんなとこで論破しても意味ないから駅に出向たり、産婦人科とかでデモやりなよ。
ここでぐうの音でなくしても空虚だろ。
単なる自己満足。オナニーだね。 >>571
鉄道会社にいいなよ。
荷物は料金とらない
未就学児は料金とらない または 減額
大人は正規料金
って決めてんの鉄道会社なんだから。
利用客にいうことじゃないよ。 >>573
ベビーカーにはイキリトしちゃう僕ちゃんww ベビーカーそんなに嫌われてるのか
子供いない奴が多いからかね？ >>586
労働により社会に貢献し、経済活動を支えるのに公共交通機関を利用するのは必要条件ではない
実際に、2010年国勢調査によれば就業者数59,611,311人に対し公共交通機関を利用するのは16,056,300人。
就業者の四分の一強でしかない
お前に公共交通機関を利用しろとだれも要求してないから、公共交通機関を利用しない通勤に切り替えたらいい
・過疎の農村で農業をする
・自転車通勤をする
・会社の近所に転居する
・自宅の近所に転職する
やれることはいっぱいあるな >>593
副都心線使ってるがディズニーランドの行き帰りの荷物置きにしてるベビーカーがいつも邪魔
赤さんは乗ってない >>596
気持ちはわかるけど、
どう考えてもその状態でベビーカーたたんで倒れないように支えて荷物全部持つのは物理的に無理やで。
観光地はしゃーないと思う。 >>585
バスだと畳まないと乗れない
荷物と言ったってリュックに収まる量
席に座るなと言ってるんじゃない
優先席に座り出口にベビーカーおいてあやしたり、混雑してる中でベビーカー広げるのがキケンだから文句がでてる
赤さんの事考えてないのは親のほう >>598
ベビーカーで観光に行くなよ…
子供はどうせまともに覚えちゃいないんだし。 >>597
赤さんは抱っこしてるよね、結局泣くから
>>598
1車両に1組だったら文句も出ないが
2組3組もいたらさすがにイラつくわ
電車で来るなら混む前に帰れよ、赤さんが可哀想なだけだよ 赤ちゃん連れで大荷物抱えてるのなんて日本人だけ
外国から来てる人たちは軽くてすぐ畳めるB型が多い >>601
うちの親父は席に座ろうとして、
2台のベビーカーを避けようとしてコケた。
一人は「大丈夫？」と声をかけてきたが、
一人は
「ベビーカーが壊れたから弁償しろ！」と喚き出して、
弁護士に電話をかけて訴えると言い出した。
電車内だから止めろと言っても聞かない。
ベビーカーに関係なくキチガイは乗車禁止にしてくれ。 実際にマナーが悪いベビーカーの親はいる
ドアが開いた途端ベビーカーて突っ込んで場所取りするような輩
それに対して注意喚起してるのに優しさがないというのはおかしい
車内アナウンスでリュックを背負ってる客に周りの迷惑にならないよう前に持つか降ろしてと言うのとおなじ 気持ちよく配慮させてくれるなら全然問題ないよ
配慮されて当然と思ってるからウザがられる
こういうのってお互いが気遣わなきゃダメじゃね？ >>575
実際それ、幼稚園年長くらいの重さだしね
さすがに歩かせた方がいいw 20キロって、子供と荷物とベビーカー全部合わせての話じゃん
いつの間に子供単体にすり替わってるの？ >>586からご丁寧に煽ってくれて
これで「横柄な親いる」という証明にはなったから良しとするか
>>605
本当にそれ
「自ら配慮しないけど自分は配慮されて当然」だから
そりゃ嫌になるよ タクシー使えよ。
単にベビーカー（とわが子）見せびらかしたいだけでしょｗ 自分は母親経験者だから、この手の話を聞くたびに
「配慮してあげたらいいのに、ママは大変なんだから」と思ってた
でも４月から東京へ来て、ベビーカーママの横暴ぶりにびっくり
地方は車を使うことが多いせいか、それほどベビーカーで闊歩しないし
抱っこ派が多い感じ…荷物やらで大変なのはわかるけど、さすがに
連れだってベビーカー数台でエレベーター占拠したのには唖然としたわ
ベビーカーって実は子供を見てないよね、あれｗ
それにあんな横暴な母親から育つ子供がとても心配 ベビーカー使う親としては普通に配慮もしてるし時間帯は選ぶけれどもね
なにがあれかって変な無理して一番危ないのはこどもだからね… 池袋に住んでた。
豊島区の一時託児所は、希望利用日のちょうど1ヶ月前の日にちから予約できたけど、あらかじめ予定が見えている人が、PTAがある、美容院いく、ママ友会だので予約取っていた。
あとは、保育園に入れない「待機児童」の子を持つ親が、「一時保育」を、常時保育的に利用していて、予約可能な日になったらどんどん予約をいれていくから、
急遽自分が具合悪くなり病院に行かなきゃいけない場合とか、
そうじゃないとしても駆け込みで利用したい場合とか、実際にはそういう場合（前日、当日利用申込み」の）は不可能に近かった。
自分の親も夫の親も秋田と福岡在住で、すぐ来てもらったりできる環境でもなかった。
車もなかったから、移動は都電かバスか山手線か有楽町線か…って感じだった。
自分が出産する頃は、友達も結婚出産が続く時期。
結婚式に出られない代わりに結婚祝いを送ったり、出産祝いを選ぶのとか、出かけなきゃいけない理由はいくつもあった。
「タクシー使えよ」という人。
1ヶ月に2、3回の、ペースだとしても、自宅から会社まで、往復でタクシー乗れと言われたら余裕ありますか？
「赤ん坊くらいだいとけよ」という人。
新生児ならむしろ軽いですよ。そんくらい抱っこしますよ。
でも、ヨチヨチの1歳児、歩けるけどすぐ眠りたくなる1歳児。
電車の中とかでウギャーって騒いで迷惑かけないために、絵本とかおもちゃとかおやつも持ってるし、まだオムツももれてなきゃオムツもある。
さらに、自分を着飾ったりするためだけじゃない「買い物」の荷物もある。
いくらでも金がある人や実家に子供を預けられる人、経済的とか、時間的とか、心に余裕ある人は「もっとやれたはず」って言うでしょうよ。
でも、子育てしてる方だって、なるべく迷惑かけまい、と思って生きてる。
でも、100%、完璧で一切誰の迷惑にもならずには生きていけない人もいるよ。
だからといって、「ベビーカー＝悪」みたいに決めつけないでほしい。
マナーの悪い母親がいたら、毎回その人に文句言えば？
十把一絡げで言わないでよ。 >>616
＞でも、ヨチヨチの1歳児、歩けるけどすぐ眠りたくなる1歳児。
＞電車の中とかでウギャーって騒いで迷惑かけないために、絵本とかおもちゃとかおやつも持ってるし、まだオムツももれてなきゃオムツもある。
だから、そんなん連れて電車乗るな。
極力自宅に居ればいい。 普段から配慮してるまともな乗客は「自分のことだ！萎縮する！」なんて思わないよな
はいはいぶつからないよう気をつけてるよーで終わり >>616
子供が道路渡るとき「車に気を付けようね」って声かけられたら
配慮すべきは車！うちの子にそんなこと言うなんて萎縮してしまう！
とキレるの？ まあ少子化捗りまくりの日本らしい話題だわな
悪いのはベビーカーでなくて混雑だぞ そもそもベビーカーを電車で邪魔って感じたことないや。
いろいろな人がいるんだね。
ベビーカーにしても巨大な荷物にしても持ってる人の態度の問題なのにね。
ま、ここは極端な意見もった輩が支配してるつもりみたいだけどw 相変わらず日本のニュースは内向きだな
こんなん今始まったことでないのに >>618
第三者の観点での意見だと思うが
少子化で困ってるんだから、育児しやすいようにしないと
生んでくれなくなるぞ まあベビーカー自体はいいんだが、空いてても出入り口に止めてるバカ親は、
本気で怒りたくなる。 >>620
本当に萎縮してしまうのなら出かけることすら億劫になる
「萎縮する！」と主張しながら混雑すると分かってベビーカーで出かけるのは配慮したくないから
そんなおかしい親が普通にいるからあの注意喚起
>>616は突っ込みどころが多くてやむを得ない事情でも何でもない 出入口でスマホやって、どかないばかには怒りたくなる。 たかが注意喚起にクレームつけてる親こそが問題あるベビーカー使いなんだよ
大多数の適切にベビーカーを使ってる親はキレる必要がない >>330
夏のアスファルト舗装の道路では
ベビーカーの赤ちゃんの位置は危険な程温度が上昇しているのだが ま〜た独身子無しの既婚子持ちへの嫉妬嫌がらせか
結婚できないのも子供が持てないのも全て自己責任なんだから
結婚して子供がいる奴への嫌がらせはやめなさい
そんな事しても結婚は出来ないし子供も持てませんよ
まあ、そんなことは分かってて
自分が不幸だから他人も不幸にしてやれ！って考えなんだろうけど >>626
育児しやすさは大事だけど必要な育児しやすさは正直電車のベビーカーに対する言葉の使い方じゃなくて
こどもつれてそんな困るような電車に乗らんでよくなることだったりする >>633
少子化の原因は男の収入が減って女が専業主婦でがんがん子供作れなくなったせいだしな
独身子梨から高額の税金徴収して子持ちを補助する方が建設的 >>632
東武鉄道が言いたいのは、そんな事じゃない。
それに乗客の中には、既婚者も相当数居るんだが。
あなたのような勘違い親が、ますます周辺に悪影響を与えて子育てする親の立場を
悪くしてる事に少しは気づかないのかね。
ちなみに私は既婚で子供もいますが、あなたのような勘違い親と一緒に見られるのは本当に迷惑だわ。 >>635
ネットの発言は自由だが
自分に嘘をついて辛くないのかい？
そんなんだから独身で子無しなんだよ ID:Pdq9x1D90 ってなんかいろいろ書いて主張してるけど、中身見ると電車に乗り慣れてない感がする。
もしかしてニートの妄想？ >>634
保育園がちゃんと徒歩圏内でいければ通勤電車に乗せんでも済むし、遠くの病院にいかなきゃならん場合のタクシー代とか出れば通勤電車乗せんでも済むケースもあるし
改善すべき別のポイントのしわ寄せが通勤電車で顕在化してるんだよなあ >>634
男の収入が減った原因は一部の女の為だけに女の社会進出を強行した結果だ。
その時に働きながら子供作る施策を海外から取り入れなかったのも、この一部の女のため。
罰符的に税金徴収するなら事実を正しく踏まえてからにしろ。 >>627
わかるわ〜 あの無神経さはなんなんだろうな
こういうのがいるから、今回のようなディスプレイが貼られるんだがな 子持ちの親は割と両極端だな
こちらが申し訳なくなるくらい縮こまる親と
ベビーカーを閉まりかけの電車とかエレベーターのドアに突っ込んだり
街中でベビーカーを武器に人にぶつかっていく親とで あやすふりして
何度もぶつけられた事ある。
人がいたからにらんだだけだけど
それでもまたぶつけてきた。
すごいブスだった。
日傘動かして目にささりそうになった時の人もブスだった
迷惑かける人間の共通点はぶす、げす。 >>616
池袋に住んでて買い物や病院に行くのにラッシュの電車で
ベビーカーを使う意味がわからないw
一ヶ月に2、3回なら、それこそ土日に出かければ？
混んでる電車で配慮しないベビーカーに文句言ってる奴がほとんどなのに
十把一絡げで非難するなって、十把一絡げにしてるのはお前だろ、と >>627
447 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] :2018/05/11(金) 08:15:39.34 ID:7kVlA8Rq
とにかくベビーカー擁護派は、「ベビーカーで出入り口を塞ぐ」を正当化したくて仕方がない。
そこで、>>213にあるように
「ベビーカーマークがある車両に乗る」
「そうでない車両なら空いているスペースに乗るしかない」
と、敢えて「出入り口を塞ぐ」という文言を明文で書かなかった。
なぜなら、後からでも 「明文で除外すると書かれていない以上は、出入り口を塞ぐようなスペースも含まれる」と、自分に都合がいいように「出入り口を塞ぐ」を正当化出来ると目論んだのだ。
しかし、そんな姑息な企みは許さない。
自分で「明文で書いていない」でおいて、後からまた自分で「明文で除外すると書かれていないだろ？だから最初から含まれているんだよwww」
という流れに持ち込みたかったのだろう。
「明文でちゃんと書かれていない」以上、議論に乗せるならば改めて「明文で記述」するべきだな。
251 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/30(月) 08:14:59.22 ID:Flf1tAOM
>>250
明文で除外すると書いていない限り、出入口を塞ぐような場所も含まれる
当たり前のことだね >>644
相手の裏をかいた逆転劇を描く頭脳戦・・・辺りをやりたかったのかな？ちょっと落ち着こうよ。 >>619
道路交通法第三十八条第一項
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に
当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな
場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停
止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとす
る歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
横断歩道は歩行者優先。歩行者に配慮しないのは犯罪だ
犯罪告白お疲れさん
>>643
大きな病院が土日に開いているのかな？ねえ？ >>645
このベビーカー擁護派のクソをぶっ潰さなくてはなりません。
間違った主張が、大手を振ってまかり通るのを許してはならないからです。
ベビーカーって正直邪魔だな 26台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522899762/l50 >>611
東京だけど内と外の使い分けのできない親が増えたって感じるね。
公の場所は何が起こるか予想できない場所でもあるんだけど、仕事中の公務員の立場で出た発言（大事だけどきつい言い方に
なったり、取り方を違えられると面倒になる発言はできない）をそのまま鵜呑みにして悪くしてるような感じ。 >>646
大きさが気になる理由は知らんけど、土曜は結構開いてるから最寄り総合病院の外来調べてみたら？
大きさ気にしないなら、日曜の外来で検索すれば専門の医療機関が見つけられる。
>>647
だったらやり方間違ってるよ。第三者からイタイ人と思われる発言はやめたほうが良い。 >>646
土曜に空いている病院は多いけど？
個人医院なら腐る程あるし、池袋なら例えば電車やバスで新宿近辺の東京女子医大に行くっていっても
土曜は開いてるよ
土日に都合がつかないなら、平日の昼間の空いてる時間に行けばいいだけの話 >>646
何で大きい病院じゃないといけないんだ？ >>649
＞だったらやり方間違ってるよ。第三者からイタイ人と思われる発言はやめたほうが良い。
では何か策をご伝授頂きたい。
間違った主張ばかり繰り返す、ベビーカー擁護派の息の根を止める方法を。 >>646
他人には義務を押し付け、自分は権利のみを追い求め、暴力的に騒ぐ
キミってそんなふうにみえるw >>651
103 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/23(月) 09:11:34.32 ID:YX1SRanP
>>100
> おガキ様を病院につれてくのよー！
> ラッシュアワーに受付時間があるの！
> とか酢臭くほざくのなら、バカチュプも近所の病院を利用すりゃいいだけのこと
わかったから、慶應義塾大学病院と同程度の機能を有する病院を郵便局と同じだけの数整備してくれ
そのための資金はベビーカーを邪魔者扱いしてる奴が負担しろよ >>651
電車やバスを使わざるを得ないなら大病院と思ったんだろうなw
ところが都内の大病院でも結構土曜日診療やっているのを知らない田舎者だったというオチ >>646は論破した気分だったろうな
でもおかしいから突っ込まれちゃったねｗ >>649
大病院でないと診療できない病気ってのはあるからね
診療所で治療すればいいというなら、お前は診療所で治療できない病気になったら診療所で看取ってもらえ
土曜に空いていても、担当の医師が土曜に外来をやっているとは限らない
昼間の空いている時間？大病院の受付は朝早くから午前中にかけてで、昼間の空いている時間に行ったところでもうすでに受付は終わっている ベビーカー邪魔とか言っている奴は、徒歩圏内の診療所以外には一切の通院を認めないこととしよう
癌になったら、近所の診療所でできる緩和ケアのみ。それでよかろう 配慮を強制は出来ないのに馬鹿なのか
これだから障害者は 病院自体が郊外から駅前に移転して車でものすごく行きづらくなった上
「〇曜日の９時〜１２時までに予約入れてください。」といわれ
ラッシュ避けて１１時半に予約入れたら「予約の３時間前までに来てください。」
なんて場合もあるからなー
でもそれってそんなに頻繁なことでもないな >>658
大病院なんてそれこそ分業化されてるから担当医師じゃなくても普通に対応できるよ
大病院なら午前中で受付終わるなんてのもデマもいいとこ
俺が挙げた東京女子医大病院なら16:30まで外来受付してる 女性専用車両に行けよ(笑)
女性様は優しいから配慮してくれんだろ(笑) >>658
大病院でないと診療できない難病もち(治療法なくて障害者認定されてる)友人がいるけどね
通勤電車に乗り込むベビーカー親子の何％がそんな難病なのかデータを頼む
ちなみに友人は電車すら辛いから車やタクシー使ってるな >>655
無知がバレてまたおかしいこと言い出してきたね
で、恥ずかしくなったらID変えてくる
いつものパターン >>652
あなたに賛同する気は微塵もないからご遠慮申し上げ候。 >>666
どう考えても都内の実情を知らない発言が多すぎるんだよなw
それこそ池袋に住んでるならタクシー圏内でいくらでも大病院やら買い物できる場所あるだろ、とw >>659 アホか。何の解決にもなってないわｗ。
子育てには負担が多く、周囲も気遣うべきことではある。でも、それは周りの善意であって強制すべきことではない、ある種の社会道徳のようなものだ。
一方、ベビーカーを周りにぶつける様に押し歩く親もいる。周囲が避けて当然という様はいささか不愉快だ。これはベビーカーに限らず、ママチャリにも見られる。
電動アシスト付き・フレーム強化自転車で、歩行者・他の自転車が避けて当たり前と、我がもの顔で走って来られると危機感を感じる。
日本には子育て中の人を気遣う一定の社会道徳がある。そして、昔の人は、周囲に気を配りながらも、きちんと子育てしてきた。
だから、今の親も、『配慮が当然』など見当違いの権利主張をせず、また『子育ては大変』など言い訳をせず、生活をすべきだ。だって、『親』になったのだから。 >>669
＞昔の人は、周囲に気を配りながらも、きちんと子育てしてきた。
根拠の無い「昔は良かった」理論？ >>668
そうだよな
「自分がいきたい時間に予約がとれる」なんて頓珍漢なこといいだすアホがいて驚くわ
担当医がいたら、その担当医がいる曜日で、尚且つ検査が必要ならそれを想定して
向こうが時間を指定してくるのに
「病院なんて平日の昼間にいけばいいだろぉおおおお」って
ヒキコモリすぎて現実社会と乖離しすぎだよなあ >>663
そうか、お前は大病院に主治医がいないと思っているのか
バカだろｗ
午後まで外来受付をしていると書いていても実際は一般外来は午前中だけ、午後は特殊外来ってパターンがあるからね
>>665
大病院に行かないと診療できない病気ってそれなりに多いと思うけどね
お前が癌になったら近所の診療所で手術してもらうなら別に止めないけどね
癌は国民の二人に一人がかかる病気だからね
>>669
いや、それで解決でしょ
電車に乗って通院するなとか言ってるやつには徒歩圏内の診療所のみ受診を認める
それによって電車の混雑解消
社会道徳だから強制するなと。そうやってベビーカー排除しようとする奴が、テメーの権利だけ一人前に主張するなって話 >>671
うん、で、そういう制限がある難病患者がラッシュ時に
ベビーカーでアタックしてくる奴だと
そのソースは？ >>672
思うとかどうでもいいんでデータを出してくれないかな
通勤電車を使うベビーカー親子の何割が癌などの難病なの？ >>669
昔の人はきちんと子育てしてきた
へー、そうなんだ。子殺しが多かった昔の方がきちんと子育てしてきたとは思えないけどね
不慮の事故による子供の死者も昔の方がよっぽど多かったよ
これが「きちんと子育てしてきた」結果なんだね。 >>673
>>674
病院という例え話をしていて、自分自身もそれに乗っかっているのに
都合悪い突っ込みされたら「ソース出せ」って必死すぎないか？ｗ >>674
そんなのお前が勝手に調べろよ
そもそもベビーカーだけ理由を詮索される筋合いはない
通勤客は理由を詮索されないのにね
時差通勤しない理由とか、平日の昼間のすいている時間に通勤しない理由とか、在宅勤務しない理由とか、自転車通勤しない理由とか
詮索しないよね >>674
＞たかが注意喚起にクレームつけてる親こそが問題あるベビーカー使いなんだよ
じゃあ、これのデータだしてくれる？
あれ？根拠の無い「ボクチンの妄想」だったの？？？
でも、他人にはデータの提示を求めちゃうの？？？
「ボクチンは根拠の無い妄想を言う権利はあるが
ボクチンの意見に反論する人間は、ちゃんとデータをださなきゃいけない（ｷﾘｯ」
とか？
とか？
とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>672
何か妄想こじらせてるな、主治医がいないなんて一言も言ってないけどw
受付も午前中までだーって騒いでいて、午後まで普通に受付やってる例を出したら
午後は特殊だーってw
じゃあ都内だけでいいから、どれだけの割合でそういう受付をやってるのか
感情論でいうんじゃなくて数字で示してくれw
80%ぐらいがそんな変な受付形態なら認めてあげるよw >>679
「何を」認めるの？
それを認めたら、何がどう変わるの？ >>658
あなた、スゲー世間知らずだね。
今時、大病院でないと診療できない病気って具体的に何よ？
個人医院では購入できない高額医療機器を使った治療が必要だってんなら紹介状を使う手があるし、
他にもやりようはある。
担当医師云々も、その医師にしか対応できないなら担当医師の方から予約の話をしてくる。
一般外来と同じ扱いになってるなら、大病院である必要も担当医師以外NGである必要もないってことだよ。 >>682
だから、近所の診療所で癌の手術とかできるの？
高度医療機器を使った治療が必要なら紹介状を使う→結局大病院に行かなきゃいけないじゃんｗ >>682
大病院の一般外来が診療所と同じと思っているバカｗ
大病院でしか治療できない病気の大多数は一般外来で診るけれど、さらに特殊な疾患は特殊外来で診るってことだよ
それこそ治療法不明の稀に診る難病とかが特殊外来に回される >>683
だから「何のために」キミに認めてもらう必要あるの？
例えば、ワイの弟の嫁は妊娠中に異常が発見されて
専門の科がある大きい病院に通うようになって、そこで出産。
その後、子供の治療のために指定時間に通院していて
嫁さんがヘルニア持ちのため、痛みが酷いときはベビーカーで通院していたけど
お前が「認めなかった」ら、このうちの甥っ子は存在しなくなるの？
ねえ？認めるって一体なに？
ちゃんと説明して？？？ｗｗｗｗｗｗｗ >>668
田舎の１駅と都内の１駅を一緒にしているからだろう
都内を知らない無知っぷりをどんどんひけらかしているよね >>684
都内なら近所というかタクシー圏内で癌治療できる病院は多いけど >>682
小さい産院でも無痛分娩やってるけど安心感を求めて大病院の産院に通うなんてケースはざらだろ ID:ZFAw25uO0とID:gk9IL9FP0は子持ちですらないただの荒らしだな >>686
話逸らすのはいいよ
早くデータを出しなってw というかあんなラッシュのなかに子供連れてってかわいそうだと思わないのか >>688
「近所で治療したい」という意志を尊重するか
「希望する医者（病院）で治療したい」という意志を尊重するかやね
ワイの叔母は40代で乳がんになったけど
家のことをやる必要があるから、家から近い市立病院で切除手術とその後の通院をやったけど
その旦那は、目の病気の時、関西で一番症例数が多い病院に通ってたわ
何を優先するかは人それぞれでしかないんだが
何故か「とにかく！近場に通わねばならないっっっ！！！」って思ってる奴、いるんだなあ
病院の評判とか、気にしない人？ >>691
認めてもらうメリットもないのに、データだす必要ないよね＾＾
「俺が認めてやるからデータ出せ」ってお前にそんな価値ねーじゃんｗ
お前がいくら頑張ったところで、「現実に」俺はそういう親子を知っているんだから、意味ねーしｗｗｗ めんどくせーな トンキン地方ｗ イライラしてんじゃねえよ
車に乗れよ マジで >>693
それとラッシュにベビーカーでアタックかけてくるのは
全く違う話だね >>688
だから、タクシー使えと気軽に言うならお前がそのタクシー代払えよ >>696
そうだね
そういう母子さんも心安らかに病院に通えるような
優しい電車内になればいいね＾＾ ベビーカーよりもキャスター付きのカバンなんとかしろ。2人分場所とるわ、斜め後ろを引いて歩いて他人にぶつけ放題
運賃2倍が妥当 >>695
東京の場合、みんなが車を利用したら大渋滞を起こす
東北地方太平洋沖地震の時電車が止まってみんなが車と徒歩で移動を始めたら都内の道路がパンクしたんだ >>701
そりゃ、「例え話」ってかいてるんだから、当たり前では？
本気で出ると思ってたのなら、例え話が理解できない脳か知能に欠陥がある障害者だし
出ないのがわかっていて言ったのなら、性格に難有りの負けず嫌いマン
どっちにせよ、お前は「その程度」ってこと＾＾ >>702
このスレで母子叩きしてる人たちに言うべきだと思いますよ
あ。ヒキコモリに言っても意味ねーかｗｗｗｗｗｗｗ >>703
あー、はいはい
ないのね、わかったわかったw >>705
そりゃ無いだろ（爆笑
「例え話」が理解できない、知的障害者君＾＾ ベビーカーに文句があるなら一緒に乗らなきゃいいのに
文句のある奴が車使って移動すればいいし、文句のある奴が電車から降りれば車内が空くだろ
他人に意見してるヒマがあるなら動け >>704
何で俺、いきなり罵倒されてるん？
ラッシュ緩和の話だろ、乗客に言ってもしゃーないだろ まぁ「満員電車にベビーカー」なんて基本的に都市伝説だろ
そんなもんが本当にありふれてるならSNSなんかにも画像めっちゃあげられてるだろ >>706
あー、おけおけ
例え話ってことにしてデータ出せないのを正当化したいのね、了解w >>709
ありふれちゃいないが、何度か遭遇したことはあるよ
混雑で写真撮るスペースなんて全くないけど >>696
おっしゃる通りなんだけど
ベビーカーを擁護していたら無知がバレてしまって
気まずくなったから別のID駆使して言いがかりつけてこのスレを埋めようとしている >>672
あなたの思いはどうでもいいし、たらればで相手に難くせ付けるガキみたいな呪いｗもいらない。
現実見た話をしなよ。
>>684-685
あ〜あ、とうとうID変えそこなっちゃったね。
高額医療機器を使う為だけに紹介状持って大病院ｗに行くなら、受付の仕方から違うんだよ。
あなたの言う「受付が終わってる」なんてのは関係ないよって話さね。
> 大病院でしか治療できない病気
だからその病気って具体的に何よ？ >>709
そんなもん撮影してSNSに上げたら「盗撮！」ということで拡散されて瞬殺だろ。 鉄道会社がここまで個人の手荷物に介入して書くなら、
もうベビーカー禁止にすりゃ良いわな
ついでに、リュックサックを背負うのも禁止
ハイヒールも禁止で良いんじゃね
あ、乗車中やホーム駅構内での歩きスマホは絶対禁止な
違反したら、即拘束 排除 あとバカでかい楽器とか弓矢とか自転車とか持ち込むのも禁止してほしい >>712
ちょっと面白そうな流れだったんで乗ってみたら
いきなり人をヒキコモリとか罵倒してきて困ったでござる
感情論だけど、こんな人がベビーカーに優しくとかいっても
は〜ん？ としか思えない 我が物顔のやついるよね
お前だけの道じゃねーんだよ >>710
ああ。「例え話じゃなく事実」として語っていたという「勘違い」をしていたカワイソウな人なのか＾＾
そりゃ、失礼した。
キミの頭のレベルにしてみたら、ちょっと難しい話だよね。
例え話ってのは、小学校の低学年で習う話なんだけど、それも理解できない人がいるとは
想定すらしてなかったから、スマンね＾＾ >>712
「そういう妄想をもっているボクチン」という話？ 馬鹿親もいる反面、どうしてもそうせざるを得ない状況もあるからな。
ベビーカーに全てのリスクを背負わせるのは残酷だろ。
一番悪いの利用者度外視し続けてきた行政と鉄道会社な。こいつらが裁かれるべき。 >>719
うん、わかったわかったw
もう罵倒しか残ってないもんな、お前には
わかるよーw >>711
>>714
満員電車で痴漢してるおっさんの写真とか結構あるけどベビーカーの写真が皆無なのはなぜ？
少なくとも痴漢より遭遇率低いの？ >>709
何度か見かけてるし、圧に耐えきれなくなったリーマンがベビーカーの上に倒れたのも見たことがある。
荷物しか乗ってなかったから大事には至らなかったようだけどね。 別に病院に行こうが遊びに行こうが仕事に行こうが自由でしょ
乗る理由があって乗ってるわけで、そうでもなきゃわざわざ
混んでる時間帯の電車なんか乗らんわ >>722
そうだよな
例え話が理解できない
例え話であっても都合が悪いから「データ出せ」とﾌｧﾋﾞｮりまくることしかできない
そんなかわいそうな人間に、同情してやってくださいｗ >>718
マナーってそういうものだよな
お前だけの場所じゃないって言いたくなる輩が少なくない。都市部に住むってどういう事か少しは考えて欲しいわ
東京とかは悪い意味で田舎者が多いってよくわかる 他人に病院いく日時まで指示されたくないわ。何様なんだよ。 >>713
ID変え損ねたのは頭に血が上っているからかと >>723
知らんがな…
痴漢の現場は一回も見たことないけどベビーカーはある
まー犯罪と迷惑行為の違いじゃないのかね >>728
そうなんだよな
マナーというのは「お互いに」気持ちよくすごすためのもので
ベビーカーが我が物顔で人にガンガンぶつかって許されるものではないが
ベビーカーというだけで批判しまくるのもマナー違反
自分は問題ない、と自分のやってることを棚上げして
マナーマナーと喚くヤツほど、ロクな人間じゃない
マナーを盾にして自分の主張をしたいだけの、チョーセン人みたいなヤツ 子供を盾にして横柄な親は確かにいる。
スーパーで子供が俺の脚に玩具をぶつけてきたんだけど
親は謝りもせずに俺の顔を見て舌打ちしてた。
こんな目に遭ったらそりゃ周りも助けようとは思わないよね。
今の状況は主婦の自業自得だよ >>727
はいはい、そだねーw
罵倒するくらいしかできないんだよねー >>723
皆無じゃあ無い。何人か知ってる。
でも、そういうの撮って上げてる人は鍵垢だったりする。
鍵垢じゃ無かった人で、邪魔なベビーカー画像を上げてた人がいたけど、子持ちを始めとする良識ある人々()から総攻撃に会い、垢消しにまで至った。 >>733
要するに、アニメオタクが人を殺したら、日本中のアニメオタクは人殺し扱いされても問題ない
アニメオタクの自業自得なのだ
という主張かな？ >>734
はいはい、そだねーｗ
揶揄するくらいしかできないんだよねｗ
って自分の姿をみて気付かない時点で
お前にレスする時間すら勿体無い程度の無価値人間だから、そろそろ無視させてもらうわ＾＾ はー・・・、こうやって一部の横柄同士が、パヨクの分断工作に華を添える。 まーソース元の記事に戻って言えば
結構乗客は配慮してると思うんだけどねぇ
お前らが配慮して当たり前的に言われるとちょっと悲しいねぇ 朝の通勤ラッシュでファー(;ﾟДﾟ)って思うことはあるけど何か理由があると思う。
自分が親だったらわざわざそんな時間に電車に乗らないと思う。
観光客もでっかいスーツケースの人いるけどその時間じゃないと駄目だった理由があるのでは。
ただベビーカーについてなぜこんな論争が起きるのか考えると勘違いしてる親がいるからだな。
空いてるスーパーで夫婦でお惣菜を見ていてどれにしようかと見ていたらベビーカーの若い女が
すみませーん（どけ）
って態度で思わずどいてしまったけど、ああ、こういうのがいるからベビーカー論争があるのかと解った。 >>717
複数の人があなたを批判しているように見せるためにああいった罵倒レスでいきなり絡んでくる
第三者が見てどちらがおかしいかはわかっているよ >>646
法律は歩行者優先だけど怪我や死んでからじゃ遅いよ。
優先してるからって何も注意しないで良い訳じゃない。
法律で守られてるから訴訟すれば勝てると思って死ぬのは勝手だけど。
権利を振りかざして周囲を見ないのは危険だぞ。
まあ、そう言う周囲を見ないベビーカーユーザーがいるから
今回のような問題を起こしてるんだろ。
共存共栄を目指すなら譲り合うべきだろ。
一方的に権利を主張するお前こそがベビーカーユーザーの敵だ。 じゃあデカい手荷物を持ってる奴は、乗車拒否にしろってことで良いんじゃねかな
ベビーカーが駄目なら、スーツケースだって当然邪魔なわけだしな
背負いリュック、ギターケース、弓道部の弓、
明らかに寝具が入ってるだろっていうデカい買い物袋など
とにかく、ヘイト率が高そうな荷物を持ってる奴は
画像センサーでAIが判断して 入場ゲートが開かないようにしとけよ
まあ、近いうちにそういう時代が来るわな タクシー使えってこと >>742
そういうヤツがいるから、ラッシュ時にベビーカーつかってる女も叩かれてしかるべき、と思う人間は
頭がおかしいと思うんやが
繰りかえすけど、ベビーカー使ってる人間だろうが、使ってない人間だろうが
周囲に配慮する人間もいれば、配慮しない人間もいる
ベビーカー使っていて尚且つ配慮できない人間がいるからといって
配慮しながらベビーカー使っている人間に対して仕返しするようなのは、おかしいんじゃね？
そういうのが蔓延すると、結局、みんながギスギスしてくるわけだし
ただ、こういうこと言っても意味ないんやろうな
アニメオタクが幼女を殺したら、アニヲタはみんなロリコンで人殺し認定するような時代だもんな
哀しいわなあ ベビーカーを周りが避けて当然とばかりに勢いよく人の足をベビーカーで弾いても謝りもしない親が最近多いと感じる。
電車の座席で子供に靴を脱がせない親も最近かなり多い。シートの上に土足で立つ子供の靴裏も大人同様汚れているの分からない？ 次に座る人の服が汚れる事を分からないのだろうかと悲しくなる 足骨折して松葉杖ついてた時一番横柄だと感じたのは子供連れの母親だった
俺は思ったよ こんな奴らのために配慮する必要あるのか って
そもそも骨折した理由が逆走してきたママチャリのせいで車道に押し出されたせいなんだがな >>736
まぁ自分の経験談を全体に当てはめた事は謝るが、
でも俺みたいな経験をしてる奴がいるから、助けようかって
気にならないんじゃないかな。 >>743
第三者からみて、ＩＤがー自演がーって言ってるお前の頭のおかしさも、充分伝わってると思うし
そんな人間にフォローされる>>717もある意味カワイソウではある
若干頭に血が上ったのもあって>>717に八つ当たりしたのは認めるし
>>717はお前さんより、ついでに頭に血が上ってる状態のワイより、よっぽど常識人ではあるから。 >>749
別に助けなくたもええんちゃう？
ワイの嫁も子供が小さい頃、どうしても子供つれて出かけなきゃいけない時があって
駅のエレベーターが点検中でつかえなくて
ベビーカーと荷物かついで階段上がろうとしたとき
ほとんどの人は知らん顔してたけど、サラリーマンの人が声かけてくれてベビーカーかついでくれたって言ってたわ
そういうの聞いていても、そりゃ仕事急いでる人もいるだろうからしゃーないだろうし
ほとんどの人にしてみたら「関係ない」でええと思うんや
ただ、頭ごなしに「どうせこのベビーカーも同じように突進してるんだろ」と決め付けて
「だから乗ってくるな」とか、ベビーカーで電車乗ってるだけで睨みつけて舌打ちする人もいると、
本当に困ってる人がかわいそうやん、というだけの話。
スルーするなら、それはそれでええやん。 >>740
横柄な人に横柄な対応をしているだけ
横柄な人を手助けしたり配慮したらつけ上がるだけじゃん >>732
ベビーカーへのちゃんとした理解があれば、あなたがベビーカーを
不快に感じることはグッと減ると思うよ 憎っくきベビーカーをぶっ叩くためなら、あらゆる労力を惜しまない。 東武鉄道 手回り品
・火薬類などの危険品や車内を破損するおそれのあるもの、および他のお客さまに危害をおよぼすおそれのあるものなどは、車内に持ち込むことはできません。
・携帯できる荷物で、縦・横・高さの合計が250センチ（一辺の長さは2メートル）以内で、重さが30キロ以内のものを2個まで持ち込むことができます。
・自転車は、解体して専用の袋に収納したもの、または折りたたみ式自転車で折りたたんで専用の袋に収納したもの。サーフボードは、専用の袋に収納したものを持ち込むことができます。
・犬・猫・鳥などの小動物を持ち込まれるときは、必ず次のことをお守りください。
1.長さ70センチ以内、縦・横・高さの合計が90センチ程度の容器に入れること。
2.容器に収納した重量が10キロ以内。
3.他のお客さまに危害または迷惑をかけるおそれがないよう、容器から頭や手足が出ないものであること。
JR東日本 旅客営業規則
（無料手回り品）
第308条 旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であって、列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、
250センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
2 旅客は、前項に規定する制限内であっても、自転車及びサーフボードについては、次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。
（1）自転車にあっては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式自転車であって、折りたたんで専用の袋に収納したもの
（2）サーフボードにあっては、専用の袋に収納したもの
3 旅客は、列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められる場合に限り、次の各号の1に該当する犬を無料で車内に随伴させることができる。
（1）身体障害者補助犬法（平成14年法律第49号）第16条第1項に規定する認定を受けた身体障害者補助犬。ただし、同法第12条に規定された表示を行い、
旅客が身体障害者補助犬認定証を所持する場合に限る。
（2）道路交通法（昭和35年法律第105号）第14条第1項にいう政令で定める盲導犬。ただし、盲導犬がハーネスをつけ、旅客が盲導犬使用者証を所持している場合に限る。
（注）旅客が、自己の身の回り品として携帯する傘・つえ・ハンドバッグ・ショルダーバッグ等は、第1項に規定する個数制限にかかわらず、これを車内に持ち込むことができる。 49歳までの健常者に限り10キロまではラン
30キロまでは自転車での移動を推奨しよう >>623
例え一部だったとしても 実 際 い る んだからぼやいてるのにねー。
>>735
私もこれは明らかに変！ていうのを上げたけど消したな、文句やあることないことイチャモンつけられてきた。
問題提起したいと思うけど、なかなか難しい トンキンはほんまギスギスしとるな。
赤ちゃんお母さんには優しくしたれよ。 まあ、自転車、サーフボード、スノーボードは勿論持ち込み禁止
スーツケースも当然持ち込み禁止で良いわな
あと 歩きスマホしてる奴は現行犯逮捕
泥酔してるとか、ラッシュ時間に酒臭いやつも即拘束して排除
ペナルティで、一週間とかの一定期間は定期券没収でいい ベビーカー問題なんかトンキンだけやん。
異常に子ども連れを敵視するトンキン。
他の地域はみな赤ちゃん連れには優しいもんやがな。ギスギスしまくる異常都市トンキン。病気やで。
そら女が子ども産まんはずや。 >>746 ちゃうよー、ワイはそういう場合があったのでベビーカー論争があるのかあと思っただけでやで
ラッシュ時に乗って来るベビーカーも旅行客もその時間じゃないといけない理由があるのだろうと理解しているよ。
だから別にイラついたりしてないよ。論争の有無に関してだけの話でつ。 赤ちゃんかわいいやん。
社会で守ったれよ。
トンキン住人はクズしかおらんのか。
日本全国でベビーカー論争なんかあるのはトンキンだけ。異常な病的にギスギスした街トンキン。 赤ん坊はかわいいかもだが
別にベビーカーとその操縦者がかわいくもなければ、かわいいと邪魔はそもそも別領域だしなー 折りたたみのコンパクトなベビーカーとおんぶひも使えよ
欧米式のでっかいタイヤついたフルサイズのベビーカーはやめてくれ >>764
ベビーカーが問題なんじゃない。
子供を盾にするベビーカー使いが問題。 >>764
赤ん坊を守るためにも、ラッシュ時の電車にはベビーカーでの乗車を禁止すべきだ。 混雑の最も激しい時間にベビーカーってやっぱりやめた方が良い
それ以前に東京周辺の人口は異常だけど ・ ●上場大企業の役員は、イケメン「慶応ボーイ」がダントツ！！
・
・ 「上場大企業の役員数」の推移にみる「日本の大学の実力」の変遷
・慶應大→ブッチギリの大躍進！ 慶應大、コスパ最強！
・早稲田大→健闘中
・東京大→ ？？
・京都大→？？？ ＜役員四季報より＞ （数字は役員数）
１９６１年版 → ２０１３年版 → ２０１６年版
１位 東京大４７６ ●慶應義塾２１５５ ●慶應義塾２２０４ ←←サスガ！！
２位 京都大１００ 早稲田１８９３ 東京大１９１２
３位●慶應義塾９７ 東京大１８５９ 早稲田１８７４
その他の大学の推移（１９６１年版→２０１６年版）・・・国立大は総じて低迷.....。
一橋大 （４位→７位）、神戸大（５位→１２位）、大阪大（９位→８位）
中央大 （１２位→４位）、明治大（１２位→６位）
（感想）正直、慶應大に受かっちゃうと、ﾍﾝｻﾁがどうのこうのとか、難易度が早＞阪＞帝＞琉＞＞慶、でもどうでもよくなってくる。外野で好きにやっててくれ、という感じ･･･｡
※東大と京大のコメントは敢えて、？？ としました。これは、受サロが無駄に荒れてはいけない、との配慮によるものです。？？ の部分には、各自でコメントを補って下さい。 ３人の子持ちだけど、おんぶ紐でおんぶとか抱っこでベビーカー使わずに過ごしてた。
おんぶ紐は小さくまとまってバッグに入るし、子供と密着してる安心感がある。
重いけど、自分の子供だと思ったらどうってことない。
子育ての時期なんて人生のちょっとした一時期だから、少しくらいの不自由さがあったほうがいい思い出。 >>730でID:gk9IL9FP0が
頭に血が上ったのだろうとレスしたところ
>>750でID:ZFAw25uO0が血が上ったと認めている
ID:ZFAw25uO0を辿っていくと途中からなんちゃって関西弁になっている
つまり、ベビーカーを擁護しているのはそういうことをする人 これだけトンキン住民からヘイトされてるんだから、
トンキン地方はベビーカー禁止で良いんだよ
スーパーマーケットでも、邪魔だってヘイトされてるわけだしなあ
そのかわり、泥酔とか酒臭い匂いさせてるとか、香水が異常にきついとか
歩きながらスマホいじってる奴は
通報が有った場合は、駅員が発見した場合 そいつの定期券一週間ほど没収か
自動改札などで無効で良いよな
一方的にベビーカーだけヘイトして排除するのはよくない、人に嫌がられてる乗客も
平等に排除措置されるべき >>124
すいませんというまで自分はよけてあげないよw 老人に席を譲る気はないが、妊婦には席は譲る
横着なベビーカーは見たことがないからわからん >>764
そのかわいい赤ちゃんを盾にして他人の迷惑省みないベビーカーの人を批判しているんだよ >>772
つまりIDを変えてるたけか
何でそんなせこい事するかねえ それだけ独身が増えてるってことだろうな
昔はこんなもん話にもならなかった う〜ん、これはマズイね
老人を敬うために敬老の日を作ったように
子持ちを敬うために敬子持ちの日を作れば？ 甘やかすとベビーカーで名古屋城に登るとか
言い出すよ。間違いなくそうなる ベビーカー持ち込みに1000円くらい取ればやめるだろ 通勤時間に場違いなベビーカー
ざざっと人々が避けて当然のように押し込んでくる。
その親はベビーカーに場所を譲る人たちの表情を直視したことがあるだろうか。
因果応報という言葉を思い出してほしいものだ。 通勤ラッシュの電車にバカでかいベビーカーとバカでかい旅行トランク二台で女性専用車へ行くためのドアの前に陣取ってたバカ母親見てこれは救えないなと思ったわ
そして、ベビーカー畳んで子供抱えた母親が途中から乗ってきてこの人はちゃんと配慮してるなと関心してたら上記のバカ母親がのさばってるの見ると自分も畳んでたベビーカー広げやがった
その時、もうこいつらには絶対協力的になるまいと心に誓った >>780
昔は非常識な親子連れに年寄りが一喝するのが普通だったぞ
マナー違反に厳しいのは今も昔も同じ まあ、ベビーカー禁止にしたら
今度は、乗客が多い時間帯に抱っこした赤ちゃんと乗ってくるなとか
赤ちゃんの泣き声が気に入らない、疲れてるのに迷惑て必ず言いだすからな
ようするに、赤ちゃんが気に入らないわけだからな
トンキンには赤ちゃんは異質な存在で、自分の移動効率を悪くする邪魔な存在
自分には何のメリットもなく、ただヘイト感情を刺激するためだけの悪しき存在でしかない
というのが、この問題の本質 >>780
そもそもベビーカーで電車に乗り込むのが非常識だからね >>780
なにしろ自他ともに危険だし、迷惑にもなるから混雑する時間は避けるのが当たり前だった。
ゆとりが子育てするからこうなった。 この間東京に出張した時に階段下でベビーカーに子供を乗せてそのまま階段を
登ろうとしている親を見かけて手伝ったけど。 エレベーターが無いような駅も
あるわけだし、電車を使うならベビーカーは止めた方が無難だと思うんだよな。
ましてや子供を乗せたまま運ぶなんて危ないよな。 >>787
http://www.sodatsu.com/senses/message/
今、皆さん、子どもの扱いが苦手なんだ、ということでしょうね。
世界を大きく分けると、＜人間が作った世界＞と＜作っていない世界＞、
つまり＜人工＞と＜自然＞に分かれます。
子どもはどちらに属するかというと、実は＜自然＞の世界なんです。
自然の世界に属している子どもを、人間の世界へひきこんでいくという過程が、子育てなんですね。
この自然、というのは、人間が設計することができないものという意味です。
今、それに対して、どう扱っていいか分からなくなっているんです。 福岡で公共交通機関でベビーカーを使っている人ってあまり見かけないんだよな。
ときどき見かけるけど多分東京から転勤してきた人だと思うんだよな。 福岡だと
ベビーカーでの移動はかなり難しいしな。 >>780
昔は今のようにベビーカー使って電車に乗る人はいなかった
エレベーター無かったし
独身とは関係ない >>786
そもそも昔は子供には人権がないという認識だったしうるさい子連れに容赦なかった
電車の中で泣いてたりしてたら周辺の大人が親子共々怒鳴られていて最悪降りろ！と命じられていた
それでも世の親達は迷惑掛けて申し訳ありませんという意識だった
子供には人権がないという認識なのは結局は子供は色んな意味で社会に負担掛ける足手纏いという考え方だったから
今の電車で昔ながらの子供排除な空気なのは東海道新幹線だけ
東海道新幹線は子連れ客に対して滅茶苦茶邪険に扱われる
元々東海道新幹線はビジネスマンのためのものだからね >>780
昔はみんなおんぶしてた
ベビーカーも小型でコンパクトで
すぐに畳めて持ち運びも簡単だった >>795
文句はベビーカーメーカーと洋物を輸入する商社へ ラッシュ時にベビーカーを使い乗り込んできた母親に会ったことがあるが、本人も周囲からの白眼視にさすがに大汗かいていた。
畳んで抱っこして乗ればいいのに。 東京ってどの時間帯も人が多いから問題になるんだろな。 これが朝夕の通勤だけ
混雑するのであれば、その時間帯を避ければ良いんだろうけどな。 東京の人の多さは
驚く。 始発でも地方電車の昼間の利用者ぐらい人が居るｗ >>752
あなたがたは、バカ親を批判してる。
わかるんだけどさ、批判すること自体が、マナー社会を物騒にしているようでさ。
って思ったけど、あなた方みたいな方がいないと、マナー社会は自衛できないだろうね。
自衛と並行して、バカ親の再教育みたいな。 ベビーカー持ち込みを非難する者を非難するのはブサヨ
保育園や幼稚園を住宅地に作るな運動を批判するのもブサヨ
電車はビジネスマンの為のものだ！
住環境は子供であっても静かにさせてこそだ！
そもそも子供には人権はない！
ブサヨの考え方が分かるブログ
https://superleft.exblog.jp/23731069/
https://superleft.exblog.jp/24298749/
https://superleft.exblog.jp/24496427/ トンキンは、社畜中心で動いてる街だからな
現実的に赤ちゃんを連れて歩くのは迷惑
ヘイトされて当然なのが現実
ほぼほぼ全員が自分の移動する効率を最大限良くしたいわけだろ
改札で詰まってる奴には、無意識で舌打ちして
心の中でそいつを罵倒してるわけだし
まあ、母親だって赤ちゃんと一緒に移動してると
舌打ちとか、にらまれるとか 酷いときには理不尽にキレられるとか
嫌なことが多いから、自然と警戒するし周りが敵に見えて緊張の連続で
周囲に気配りができなくなってる状態だろしなあ
可愛そうになあ もう「人」じゃなくなってるな トンキンｗ >>780
昔は電車でベビーカーだめだったからコンパクトで軽くて畳めるベビーカーとか
すぐ抱っこ出来てすぐ下ろせて腰への負担も小さい抱っこ紐の種類も豊富だった
そういう状況に特化した使いやすいママバッグもたくさんあった
今はでかいベビーカーにエルゴ、アネロのリュック
当時と比べ使いにくいものばかり流行ってて気の毒ではある >>795
それな。昔はコンパクトは、マナーへの配慮だったのに、
今のパヨクは、「差別の象徴」にしようとしてる・・・大型のベビーカーで自己主張しかしない。
これでは、社会の協調はグチャグチャになってしまう。 周りがどうこうというより
単純に危険だろ乗ってる子供が 日本まんこｗｗｗ
トイレ行列で「泣きそうな」女児に「お先にどうぞ」 後の人から「勝手に譲るな！」
http://news.livedoor.com/article/detail/13973453/ ラッシュ時に時間に電車に乗る理由があって乗る→わかる、仕方ないこともある
ベビーカーで電車に乗る→なんで抱っこ紐じゃいかんの？？
てことだよね結局
自分もベビーカー畳む派なんで「なんで抱っこ紐じゃいかんの？」て思うし。
子供複数連れてて上の子が疲れて眠っている時とか
電車に乗りこむところから奥までは歩かせて、邪魔にならないところで
ベビーカー広げて上の子寝かせるとかはあるけど、
ベビーカーのまま電車に乗り込むというのは理解できんわ、段差とか危ないし >>777
ベビーカーに乗ってるのが赤ん坊とは限らない。
何か障害があるのかも知れないけど、
5〜6歳くらいの子供が乗ってる時が結構ある。 横柄な親ってのはヤンママやギャルママのことでしょう >>807
＞ラッシュ時に時間に電車に乗る理由があって乗る→わかる、仕方ないこともある
いや全くわからない。
どんな理由があるのか？
誰もが納得する、合理的な理由を説明できた人はまだ見たことが無い。 >>810
だからさんざん上げられてるけど難病の通院ね
近所の病院では対応できなくて専門の先生のいる病院に行く必要があって
その病院が都会の駅前で周囲の道路混んでて車で行くのが難しいとか
タクシー使うにも自宅から遠方過ぎて料金酷いことになるとかで乗ることもある
岩槻の郊外から新都心の駅前に移転しちゃった埼玉の小児医療センターの患者とかには
こういう人それなりに居そう
でも、ベビーカーで電車内に乗り込まないといけない理由がわかんない >>809
ギャルっぽくてもちゃんとしたのはいるし
普通っぽくてもカンチガイしたゴミはいる
ベビーカーはラッセル車じゃねーんだよクズ >>811
では、電車内でベビーカーを見かけたら
「ああ、難病の治療に行くんだな」
と思って間違い無いということ？ 北村真美 大牟田4人殺害北村一家全員死刑 2人の子持ち
山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ち
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
高橋裕子 中洲ママ保険金 2人の子持ち
筧千佐子 京都連続不審死 2人の子持ち
緒方純子 北九州バラバラ 2人の子持ち
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子小渕優子
橋本聖子金子恵美緒方夕佳
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する社会
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」：研究結果
http://wired.jp/2016/12/22/mothers-brains-physically-adapt/
やっぱり「愛情と嫉妬は紙一重」と海外の研究で明らかに
http://www.men-joy.jp/archives/26739
攻撃性と不安を増強する！？幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
http://curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/
産褥期精神病
https://www.ishamachi.com/?p=24900 >>813
お前らがこんなとこで無駄話してもなにもならないから安心しろ。 総武線の車内で停止の振動で婆さんがよろけて
近くのウバ車のハンドルに掴まったら
ひざ蹴りしてたヤンキー母親がいたな。
あのクズ親子、降りたらドアに挟まれて引きずられて死ねばいいのにと思った。 ベビーカー擁護派が、「ベビーカーは空いたスペースに乗せる」と宣言したにも関わらず、その舌の根も乾かぬうちに
「空いたスペースには、出入り口を塞ぐような場所も含まれる。除外すると明文で書かれていないから、当たり前」
などと後出しの屁理屈を捏ねて暴れまくっているスレは↓
ベビーカーって正直邪魔だな 26台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522899762/l50 >>818
そら降りるまで手すりを持っていないババアが悪い
ベビーカーは手すりではないんだから 周囲は十分配慮してると思う
問題があるとすればベビーカーおしてる親 >>771
赤ん坊をおんぶしなくなったねみんな
自分が赤ん坊なら胸抱っこなんて嫌だわ >>774
少子高齢化と言いながら子育てには超非協力な東京
とにかく人口減らせや東京は まあ、まともな神経があるごく普通の女性なら
トンキンで子育てしようとは思わないだろしなあ
アルマーニ制服が普通に買えて、自動車で送迎できない貧困層な奴は
もうトンキンでは子供産まない方向で解決していくしかないだろ
社畜と奴隷が、命削って トンキンに住む日本国内最上級国民様にお金と
彼等のお子様のお受験学費やAO推薦入学に必要なワイロを稼いでやる場所だからな >>811
難病の治療ならラッシュの時間帯にはひっかからないとおもうけどね
こども病院は難病なら完全予約制だし
ベビーカー世代をラッシュにかかるような時間には設定させないよ
嘘乙
難病や障害児向けとか都内でさえ数限られてるんだから
バレる嘘ついてどうするんだよ 子供をラッシュタイム付近で電車載せなきゃならんかったシチュエーションは子供の病気の診察（先天性の症状があって遠くの大病院でないとみれなかった）と保健所のやる定期検診だな
どちらも時間を指定されて呼び出されてしまう
定期検診は特に時間帯配慮してくれよと思うわ >>829
症状にもよるけど大病院予約取れる時間が本当に限られてるのと検査は関連各科でいくつもしてその日は一日がかりになるので
そうそう遅い時間開始にもできんし選択の余地はほぼないよ
こどもの病気はそのへんうまくいかない >>830
保健所の定期検診は市内なり区内なので電車(東武線)使わないと思うけど
病院も時間は指定できるし
検査の関係とかでどうしても朝いちしかっていうなら
他の人が書いてるようにラッシュ前にきて時間潰せば済む話
さいたまこども病院の周りはそういう親が朝の早い時間にファーストフードいるよ
都内の私立大学病院もそうだ
ラッシュにわざわざベビーカーで来るのは本当に迷惑 こどもが新生児のうちはさすがに電車であれやこれやなるのも心配だからキッズタクシー使っていったけど
片道8000〜一万円で一日の移動費だけで往復2万円、それを毎週してたし
タクシーは年末の医療費控除の対象にもならんからただただ全部持ち出し
その時期医療費は○乳医療証でかからなくても交通費でかかりすぎてたわ
これじゃあ電車乗れるなら乗るしかないわ >>832
乳児レベルだと、外に出ている時間は限りなく少なく抑えたいし
朝早くから動かしたら不機嫌どころじゃない
「子供が起きない」「子供がグズグズ」という理由で予定遅延
とか当たり前の世界なんだが
予定を立てて予定通りとか大人の感覚はまるで無理よ >>832
相模原市は指定の保健所に呼び出しなんで普通に電車でいかなきゃいけなかったね
通常の検診は最寄りの小児科でもできるけど1歳半検診とか区切り区切りでそういうとこに呼び出される
あと俺の子の病院は9時に整形外科→10時に耳鼻科→13時に内科とはしごして検査とかでそのつなぎを考えると余地なんてないよ
自分の知ってる範疇の都合だけがすべてと思いこんでみんながみんな自分勝手にやってるとかは思わないでほしいな >>834
だから早く出るんですよ
ギリギリで良いならさいたまこども病院は9:30が1人目の診察
ラッシュ過ぎてますね >>835
>>1は東上線だよ
相模原市とか関係ない >>837
ベビーカーに極論言ってるの東上線の客だけなの？
お前東上線ぞいじゃなきゃいわないの？ >>838
いや、今回の問題の電車が東上線って話
相模原市を走る鉄道会社ではベビーカー配慮しろとは言ってないからさ
好きなだけ広げたらいいんじゃないの とりあえず時間帯なんて親だってえらべたら選びたいし他の選択肢があるならそうしたいし
結局電車を前提とした予定・運用を外部の理由で組まされるケースはあるわけで
ラッシュの電車避けろよと言われてもできるんならそうしてるわとしか言えねえわ
子供だってあんな環境にいるの辛いのわかるもの >>839
じゃあ病院の話はどうなの？
お前偉そうにできるでしょ？とかいいながらできない例ができたら適当に逃げるのださいね >>841
だから早くきて時間潰せってのが考えだよ
車で行けないときは自分もそうしてた
病院側も小さい子にはラッシュに引っかからないような予約を勧めるよ
少なくとも自分の子どもが通院していたリュック通院してる大学病院や子ども病院では配慮してくれてたけどね
今はでかくなってラッシュでも平気だから親の都合で時間設定できるけどさ >>842
俺のケースだとこれ以上早くだと始発なんだけど？
始発で乳幼児連れ出してまてっての？どこで？
ほんとうにおまえそんなことしたの？ 全国でトンキンだけ。
ベビーカーを憎む人間がうじゃうじゃいて、論争になる。
トンキン人はほんま頭おかしい。
余裕なさすぎ。
トンキンはひととしてオワットル。 ID:5TcSwp5i0は言い訳ばかり並べて
相手をお前呼ばわり
その横柄さが批判される >>842
別にええやろ。
小さい児連れてたいへんやなあ、と思うのが普通やん。
よう、それだけひとの悪口垂れられるわ。
トンキン人あたまおかしい。
昭和の老害ババアが昔は紙おむつなんかなかったのに、最近の女はラクし過ぎとほざいてるのと変わらん論調やし。
ベビーカー避難してるアホは自分が頭おかしい自覚持つべき。 常識として、何か持ちモノを動かす時、移動させる時
気を付けるべきはそれを移動させる者だわね。
それはペットであっても、車いすであっても同じ。 >>779
ベビーカー批判に拍車をかけたいのだろう
十分貢献してくれているよｗ 拘束道具にしてる親がいて
子供がかわいそうに思える
歩かないと脳の発達遅れるんだが
後で後悔しても知らんぞ
ベビーカー使ってもいいが
親が子連れで遊びにいくための拘束道具ではない 書いたら書いたで一方的だの客に命令するなだの騒ぐ奴が湧く
書かなければ書かないで書いてないだろと開き直って騒ぐ奴が湧く
鉄道会社も大変だな >>829
なんで私に絡むんだろう…
こっちは
小さな子がラッシュ時の電車に乗る可能性についてはやむを得ない場合もあると理解できるが
その時ベビーカーでなければならない理由は無いんじゃないのか？
抱っこやおんぶでいいじゃないか？てな具合に
混雑時のベビーカー使用については否定的なスタンスなんだけど >>849
心配しなくてもあなたが見てないところでたっぷり歩いてる ラッシュ時間に一般車両に乗ってくんな。
女性専用に行け。親はアスペ確定だろ 閉まろうとするドアにベビーカー突っ込んで止めたの見て唖然としことあるわ >>849
ニッポンは土人国家だから、しょうがないよね。 >>853
それなら、子供は電車の中でも自由に遊ばせないといけないな。
周囲への配慮はまったく不要で、周囲の人が、子供に配慮しないといけない。 子供は抱っこしてベビーカーは荷物乗せてるだけとか多いんだよな。 邪魔で迷惑な分際で、何でこんな態度でかいんだろな。
自己中のクズだよな。 >>853
まだ飽きずに同じコピペ使ってんの？
何年同じ事を続けるつもりだ？
さすが雑魚 756 名無しさん＠１周年 age 2018/05/19(土) 09:43:37.70 ID:XUTTJD7A0
憎っくきベビーカーをぶっ叩くためなら、あらゆる労力を惜しまない。
単なる基地だろ >>858
子供と荷物と畳んだベビーカーとを全部一度に持つのは不可能
もしくは相当無理がかかって危ない
フラついて周りにガンガンぶつかるぞ
子供ベビーカー乗らないのかよというツッコミも不要
あなたが見た瞬間以外の大半でベビーカーに乗ってます >>863
雑魚っていう基地外
ベビーカースレで完全論破されて以来、年単位で粘着してる >>864
出来ないなら公共の場に出て迷惑かけるな、クズが。 >>865
完全論破？
いつ？何スレ目の何レス目？
現行スレでもすでに完全に論破されているにも関わらず、のらりくらりと屁理屈の言い逃ればかりしているのはベビーカー擁護派の雑魚未満の方だな。
ベビーカーって正直邪魔だな 26台目 ･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522899762/l50
ベビーカー擁護派は
「二択である」と主張するならば「空いているスペース」に「出入り口を塞ぐ」を含めないと訂正せよ。
「空いているスペース」に「出入り口を塞ぐ」を含めると後から付け足しで屁理屈を捏ねるなら、以下の「しかない」及び「二択だよ」を撤回せよ。
↓
213 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/28(土) 09:09:29.65 ID:wFtHUBnG
>>212
ベビーカーマークがある車両ならな
そうでない車両なら空いているスペースに乗るしかない
>>264
つまり、最初から議論の対象ではない。
よって、空いているスペースが出入口を塞ぐような場所ならそこに乗るというだけの話。
>>265
そうだよ、その二択だよ。
ベビーカーマークのある車両ならベビーカーマークのあるスペースに乗る。
そうでない車両なら空いているスペースに乗る。
列車と車両の区別はつけましょう
ベビーカーマークがある車両を列車の中から探さないでどうやって乗る？
待っている位置の前にベビーカーマークがある車両が停車したら乗れるね。 >>867
お前みたいなニートひきキモ高齢独身道程ならでかけなくてもいいんだけどね。なかなかねぇ Ｂ型肝炎だか、４種混合ワクチンの接種に子供を連れて行く事になった時は大変な思いをしたわ。双子だったし
上の娘２歳をおぶって、赤ん坊を乗せた双子用のベビーカーを押してるオッサンは避けてもらえたけどね
車で行こうと思っても、駐車場がないため公共交通機関を使ってお越しください。とか書いてあるし
嫁が熱を出して仕事を休んで行った時のことだ >>675
昔の治安の悪さも民度の低さもヤンキーの多さも、
みんなきちんと子育ての結果ですよw >>871
ベビーカーで外出するのは別に問題ないだろう。
デブが消えたら世界が良くなる気がするとか、
ツイッターで嘆いてる女みたいだぞw 満員電車に平気でベビーカー押しながら乗ってくる基地害は死ねよ >>794
そうそう。子供に人権なんかないって考えが当たり前だったから、子供の殺人被害者も多かったわけだ
そんな殺人被害者が多い時代に戻りたい？
>>832
そうやって子連れの親にだけ負担をかけるんだよな
東武鉄道の公式サイトにラッシュ時を避けた通勤・通学にご協力をお願いしますとあるけど協力するつもりがない通勤客
通勤客は実に迷惑
>>836
埼玉県立小児医療センターの朝９時半の予約に熊谷とか久喜とか春日部とか越谷あたりからだと？
ラッシュ時にかかるね
>>842
通勤客が時差通勤しろ
東武鉄道のサイトにもラッシュ時を避けた通勤・通学にご協力をお願いしますとあるぞ
ちゃんと協力しろよ >>15
平日朝、三軒茶屋で準急にベビーカーで乗り込もうとしたバカを見た時はさすがにドン引きした 東武鉄道よりお知らせ
朝ラッシュ時には、車内混雑や混雑による列車の遅れなど、お客さまには大変ご迷惑をおかけし
ております。各駅での混雑のピーク時間帯※を避けた、通勤・通学へご協力をお願いいたします。
混雑のピーク時間帯は、他の時間帯に比べ大きく混雑いたします。混雑のピーク時間帯から少しず
らしてご利用いただくことで、混雑が緩和され、より快適な通勤・通学が可能です。 >>864
そういうことを言う人は総じて荷物を持ち過ぎなんだよ。
自分の親に赤ん坊の頃の自分と出かける時の荷物がどんなだったか聞いてみ。 >>880
だからなんで昔がなんでも正しいと思うわけ？
昔の生活がいいなら電車通勤なんてしないで自宅近所で仕事しろよ
電車通勤なんてせいぜい大正時代になってからのことだからね >>744
そうやって、自動車の運転者に課された義務を無視する
そんな奴に運転する資格はないから、免許返上しろ
横断歩道で一旦停止する運転者なんてほとんどいないから、罰金額大幅に引き上げてビシバシ警察が取り締まって財政再建ってのもいいな >>884
まるで歩行者には注意義務が無いかのような言い方だなww
こう言う奴が事故って死ぬのはいいが、
ぶつけてしまった運転手が可愛そうだ。
誰が責任を負うかは法律が決めるけど、
自分の身をまもる気のない奴とか、
周囲に注意を払えない奴は迷惑だね。
ベビーカーとか関係無く歩いてるだけで迷惑そのもの。
歩行者も免許制にして交通違反の歩行者から罰金をとった方がいいぞ。 >>883
ベビーカー使わずにやれてたんだから今できないわけないだろってことでしょ。
今は昔と違って大荷物になる理由がるのか？ってことでしょ。 お前らみたいなネット中毒男共が下らない投稿するから騒ぎになるだけでどうでもいい話
男はロクな事しない迷惑そのもの そもそもベビーカー使わなきゃいけないのなんてごく短期間だけ
その間不要不急の外出は控えればいいだけのことだろう
また病院等で出掛けなければならないときも
うちは公共交通機関にひとりで乗れる年齢になるまでは自家用車で移動していた
ましてラッシュの満員電車にでかいベビーカーで突っ込まなければならない理由が思い付かない 「ベビーカーをご利用になるお客さまと周りのお客さまは」でok? 大きなベビーカーで平気で乗ってくるバカ女にまともに子育て出来るはずもない
バカは産むな
社会の迷惑 ベヒーカー乗ってくるとガッカリするよな
それだけで一日が台無し ベビーカーにも運賃をかけたら良いだろ
場所取ってるんだから ラッシュの問題は鉄道会社と都市計画の問題
過密乗車を合法化してることが異常
ベビーカーの問題じゃない ラッシュ時は安全上避けて欲しい
それ以外ならうるさく言う方がおかしいと思うわ
たいして邪魔にならんよ >>893
それな
スペース代多く払ってる分、誰も文句言えん >>885
実際、横断歩道に関しては歩行者に注意義務はない
信号のない横断歩道上で自動車と歩行者が事故を起こしたら、交差点でもない限り100％自動車運転者の責任になる
歩行者の過失は存在しないことになる >>886
それを言うなら昔は電車通勤なんかしなくても生計立ててる人ばかりだったわけで
お前は電車使うなよ >>896
それなら定期運賃も廃止してくれ
安い運賃でスペース一人前に取るのはおかしい >>897
いまはドライブレコーダーあれば証拠になる おらおら、ベビーカー様のお通りだ
どけどけ、道を空けろ 子供のせてたらしゃーない。乗せてないのに荷物おきにしてるやつ全部畳めとは言わんけど、少し畳んでコンパクトにはできるだろとはおもう。 子供が電車のなかで大泣きしてたら 子供にめっちゃ腹立つけど
それより お母さんが気の毒
大変な思いをしている お母さんの為に我慢する 実際ベビーカーは３人分くらいの料金とればいいと思う
その上でラッシュ時はベビーカー始め大きい荷物の持ち込み禁止で
これなら平等だろ >>906
お前ものらなきゃいいだけ。
のらなきゃベビーカーにも会わない >>23
赤ちゃんの話だろ
一生独身には理解できないだろうけど >>33
そりゃ、優先されるべき人がいないのに空けとくもんじゃないからね。車椅子駐車場とはわけがちが >>1
基本的に障碍者は遠慮するのが筋だろ、
健常者より余計なコストがかかるんだからな。（怒） >>897
確かに今の法律では自動車が100%の責任になってるけど、
歩行者が交通違反をしてる場合は自動車の責任から引かれていく。
そもそも、法律で責任を追求するのと
安全確保は別次元の問題。
お前は法律で注意をしろと書いてなければ、
目をつぶって信号とか車道とか関係無く自由に歩くのか？
最終的に自分の身の安全を守るのは自分自身だ。
ガキじゃないんだから責任を全部他人に押し付けるな！
歩きスマホしながら横断歩道の無い車道を縦断してる奴はマジで死んでほしい。 何はともあれ子供優先だろ
子は国の宝
みんなで大事に育てよう 朝ラッシュ時、ベビーカー専用車両でも作ってみるように東武に要請してみるか
まずは亀戸線と大師線で試してみるといい >>883
それは知らんかった、俺は戦後の風習だと思っていた。 どうせ、何を言ってもベビーカーを畳まないし
こちらもぶつかろうが
気にしない。それでいいだろ？ >>913
じゃ、注意した人に文句を言ったり
「オジサンorオバサンから怒られるよ」と言うなよ
都合の良いときだけ「国の宝」
だから叩かれてる事に気づけよ
子持ち様 ベビーカーが巨大化しすぎなのも一因だと思う。
２連結の巨大なベビーカーで1人は赤ちゃんだからわかるけど
もう一方に自力で歩けそうな５歳くらいの男の子を座らせて
電車の通路や出入り口を塞ぐように斜めに配置してる迷惑な外国人がいたわ。
ああいう巨大なのは、歩行者じゃなくて、軽車両に分類されるべきで
車内というか、駅構内持ち込み禁止だろ？
巨大なキャスターつきのバッグとかも
昔は持ち込み荷物の規定が張り紙で表示されてて
持ち込もうとしたら駅員に咎められたものなのに
改札自動化で駅員が極端に減らされたせいなのか、
規定が緩和されすぎたのか、杜撰になりすぎてるわ。
そのあたりどうなってるんですか？ ベビーカーというのがジャパニーズイングリッシュの最たるもの。
欧米人にはミニカーのような小さな車のことと理解される。
こんだけ国際化しているんだから、ヘンテコなジャパニーズイングリッシュはやめたほうが
いいと思うけどな。 >「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」
正論だと思うけど。
正直に言えば邪魔。
社内がすいてる場合は良いがそうでないなら >>900
いや、横断歩道自体歩行者こそが最優先なので、たとえ車の目の前で横断したとしても車の運転者の責任になる。
それくらい横断歩道での歩行者の立場は強い >>912
横断歩道を渡る歩行者が何の交通違反してるんだ？ >>920
「ベビーカーが乗ってきたらスペースを空ける。大人二人分乗れなくなるが、そうであれば次の電車に乗ります。それがAFTER YOU （お先にどうぞ）という発想。日本以外では常識。
公共交通機関でベビーカーを利用する女性を蔑む輩や、子育て夫婦なんかに俺の税金を使うなとホザく非モテ独身男が、珍しくない。いやはや本当に国辱もの。 」
社会学者宮 宮台真司氏さんの発言より >>896
デブが大きなカートやリュクッ持ったら二人分だしな >>898
電車があるから遠くで働けるようになったんでしょ。
それをベビーカーに当てはめれば、ベビーカーが普及したから荷物を増やしたってことになって、そこに合理性なんて無くなるだろ？
だからお前の理屈はズレてる。
今昔とそう変わらない人間が、昔とそう変わらない子供のため、昔とそう変わらない(どころか進歩してる)道具を持ち運ぶのに、大荷物になる理由は何なんだ？ >>883
昔が何でも正しいなんて思ってないし言ってすらいないが、温故知新、昔に学ぶことはいろいろあるだろ。 >>926
だから、昔は遠くに働きになんか行ってなかったわけで
昔の生活がそんなにいいなら家の近所で働いて生計立ててればいいよ >>927
そうだな。
昔に学んで、サラリーマンはみんな農村に帰って農業しろ >>922
お前はマジで外を歩かない方がいいんじゃないか？
責任を一切負う気が無いなら公道を歩くな。
事故ってから「法律が…」なんて言っても遅いよ。
権利を振りかざして責任を押し付ける人間をなんて言うか知ってるか？
「人間のクズ」って言うんだよ。
ベビーカーユーザーが駄目なんじゃない。
「人間のクズ」がベビーカーを使うのが駄目なんだよ。 ベビーカー自体の大きさって赤ちゃんの快適と概ね比例するんだよね。
タイヤが大きくなれば運転が安定する。
ベビーカーから落ちにくくなる。
ショックを吸収しやくなって揺れも少なくなる。 >>932
結局、人間のクズが悪いってことだろ。
ベビーカー、キャリー、リュックなどなどベビーカーだけに限らない。 バカップルが、ブタみたいにヤりまくって吐き出した
汚い汁の結晶なんか知るか！ >>923
宮台さんは率先して降りたら良いよ
実際には母親とベビーカーだから4人乗れなくなってたけどね(自分が見かけたラッシュの時は)
この4人は更に既に乗ってた人が降りる人の為に一時的に降りた4人
乗ろうとして乗れないから諦めた人はもっといた
奥に居たけどベビーカーに遠慮してスペース開けるから周りは本当にぎゅうぎゅうになってしまい肋折れるかと思ったわ >>932
だから、責任を負うつもりがないのはお前
免許持ってるくせに横断歩道は歩行者最優先であることすら知らないんだから免許返上しろ
>>939
その四人が次の列車に乗ったらいい
そもそも東武鉄道は次のようなお願いをしている
朝ラッシュ時には、車内混雑や混雑による列車の遅れなど、お客さまには大変ご迷惑をおかけし
ております。各駅での混雑のピーク時間帯※を避けた、通勤・通学へご協力をお願いいたします。
混雑のピーク時間帯は、他の時間帯に比べ大きく混雑いたします。混雑のピーク時間帯から少しず
らしてご利用いただくことで、混雑が緩和され、より快適な通勤・通学が可能です。
しっかり通勤客はこれに協力したまえ 思い遣りは必要だけど権利持ち出して声が大きくなり過ぎてる奴いるんじゃねーの？
また差別ガーって流れになりそう >>907
自分には乗る権利がある
ベビーカーにはないよ >>944
いったい何を根拠にそれを言っているのかなｗ >>944
権利？
それ鉄道会社が決めることだから。
お前じゃねーから。 芸能人でもないただのオッサンがtwitterなんかするなよwみっともないw トンキン限定で、ベビーカー禁止でもう良いだろ
それと、駅で歩きスマホしたら迷惑防止条例違反で罰金にしろ
泥酔してるアホとかは一晩豚箱行きと罰金 会社に通報、
あきらかに酒のんで酔っぱらっていい気になってえ暴言はいてる奴は迷惑条例違反で罰金
最低でも、これだけは見返りに成立させろ、社畜だけ優先させる社会じゃあ あまりにも不公平 >>934
うん。
俺は最初からそう言ってるよ。
法律とかじゃなくて自分自身の安全は自分で負わなきゃならない。
赤ん坊の安全は親が責任を負わなきゃならない。
ベビーカーにしても、リュック、キャリーを振り回すなら注意が必要。
それなのに「ベビーカーは特別！」なんて言うから変な事になる。 >>949
あ、ごめん
エスカレーターを歩いて上るDQNも罰金な
そいつがキャスター付きのスーツケースもってたら
即拘束逮捕で、会社に通報
他人を危険にさらして、自分だけは良い思いをしようって
そういうクズには厳罰でいい ベビーカー車両
男性専用車両
女性専用車両
体臭強めアンド日本国籍以外車両
性別不明車両
沢山作ればいい。 何歳までならベビーカーの利用はＯＫなんだ？
随分大きい子供が乗ってる場合も見かけるぞ。 >>940
お前は子供に
「横断歩道は歩行者優先だから、
赤信号でも、交差点でも、左右確認しなくてもいい。
好きな時に飛び出してこい！」
と、教えるのか？
馬鹿な親を持つ子供が不憫でならない。
親の無知によって子供が殺される。 少しは委縮しなさい障害者
無遠慮に他人を押しのけて良いわけでは無いんだぞ >>954
年は小さくても上に見える子もいるから
体重とかで判断するんじゃね。 >>1
ベビーカーは女性専用車両に乗ってもらえばいいんじゃない?
ラッシュ時でも女性専用車両だけはスカスカだったりするじゃん。 >>954
年齢というか体重。
意外と重くまでいける。上限20kgとかもある。だいだい年長さんくらい。 朝夕のラッシュ時にベビーカーの鼻先を強引に割り込ませる中国人
絶対に割り込ませないようにする日本人
揉め事はやめようや 中国人を叩き出せ！ 30年前じゃないんだから
障害がある人が弱い立場と思ってる時点で
彼に差別意識があると思われる。 まあ、日本人の秩序意識として
「まず、多数派立場の強い者の都合を通す」
ってのがあるからなあ、
法令なんてその意識の前には無力だから 最近は車通勤になって満員電車から解放されたからどうでもいいわ。
朝のラッシュ時に中央線にベビーカー突撃してくるのはここ4，5年に1回くらいしかみたことないし。
若干時間がはやかったのもあるかもしれないが。 >議論の発端になった投稿をしたのは埼玉県鶴ケ島市の男性（56）。
>今年3月末、ディスプレーの写真を添え「子連れで移動する人に配慮するのは周りの人であるべきでしょ」などと声を上げた。
こいつは絶対に田舎者。もしくは本物の馬鹿。 >>955
赤信号や交差点は別として、信号のない、なおかつ交差点でもない横断歩道は歩行者絶対優先
教習所で習ってこなかった？
歩行者が止まってくれるのはただの善意
見逃してくれるのもただの善意
本当は逮捕されても文句は言えない >>967
歩行者が絶対とかいって自分からケガしに行くのはアホだろ。 >>968
横断しようとする歩行者がいるのに停止しない時点で犯罪を構成するから、動画でナンバー含めて撮影されて警察に告発されても文句は言えない
それどころか現行犯逮捕されても文句も言えない
走っている車に対して歩行者が現行犯逮捕するんだから、投石などの実力行使も当然認められる
そこまでしないで見逃してくれるのはただの歩行者の善意 >>954
子供が体力的に歩けてかつ保護者を振り切って明後日の方向に
ダッシュするような事が無くなって初めてベビーカー無しでOK
早い子は早いけど遅い子は遅い
見た目では判断できない >>968
運転者の方は何とでも言え。歩行者視点で自分からケガしに行くやつはアホ。 >>971
いやまあ歩行者が横断しようとしているのに止まらない時点で犯罪を構成するわけで。
止まらなかった車がコンクリートブロック投げられても文句言えないわけね。
現行犯逮捕に伴う実力行使だからね。
それで車が壊れようとどうしようと知ったことではない >>973
横断しようとしているかどうかを証明できなければ、ブロックなんか投げつけたら緊急避難すら認めららんぞ。
つまらんこと言ってへんな行為あおるな。 >>969
怪我したり、死んでから好きなだけ訴えればいい。
運転手はお前の願い通りに捕まるだろう。
でもね、普通は善意じゃなくて自分の身の安全の為に譲るんだよ。
危機管理の出来ない奴は出歩かないで貰いたいね。
ってか、お前は運転免許を持ってるのか？
運転してれば分かるけど死角が結構ある。
注意するのは当たり前だけど、
人間だから能力の限界はある。
因みに当たる前に投石をしたら歩行者が犯罪者。
犯罪者は出歩くな！ >>930
みんな？昔は農村以外に人がいなかったという見解か。
そりゃ無理だなあ、そんな昔は存在してねーもの。
で、自分の親に赤ん坊の頃の自分と出かける時の荷物がどんなだったか聞いてみたんか？ >>975
歩行者が横断しようとしているのに止まらなかった時点で犯罪だからね
無理して横断しなくても、止まらなかったことを現認したら現行犯逮捕できるよ
歩行者が車を相手にするんだから、コンクリートブロックぶつけられたりされても文句は言えない
人間だから能力の限界がある？死角がある？
言い訳にすらならないね。安全運転義務違反って知ってる？
死角があるなら死角に危険が潜んでいると考えて慎重に運転しなければならない
当たる前に投石したら歩行者が犯罪者？
何を言うか、横断歩道で横断しようとする歩行者を妨げた時点で犯罪を構成するので、
現行犯逮捕に伴う実力行使として認められる
道路交通法をよく読むように。それと教習所からやり直して来い
道路交通法第三十八条第一項
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等により
その進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標
識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は【横断しようとする】歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その
通行を妨げないようにしなければならない。
横断しようとする歩行者がいるのなら、一時停止。これが道路交通法で定められたルール。
違反したら「三月以下の懲役又は五万円以下の罰金」。結構重罪。 >>977
江戸時代なんて電車なんてなくてもみんな生計立ててたからな
その時代に戻ったらいいよ >>975
道路交通法第七十条
車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と
方法で運転しなければならない。
これも三月以下の懲役が罰則として定められていたりして、結構な重罪。
死角があるなんてのは言い訳にすらならない。 よく利用する沿線ではベビーカーに配慮する人しか見た事有りませんが
子供に労りを持たない鬼畜て存在するんですね >>978
意味不明なんで、どう違うのか説明宜しく。 >>938
理性知性教養道徳心仕事資産恋人友人
がいないあんたは免除してやる >>980
キミの親は江戸時代にキミを産み育ててたのか。まるで化け物だな。 >>985
昔が好きなんだから、とことんまで昔に戻ったらいいよと言ってるだけ >>979
試しにやってみろよ。
お前が正しければ逮捕されるのは運転手だ。
正義を貫いてみろよ。
まあ、車にぶつける為にブロックを持って歩いてる奴がいたら通報するけど。www >>983
人と人の濃い繋がりは、かつては物理的に近い距離に
ほぼ限定されていた。ところがスマホとSNSの発達により
人は物理的距離を飛び越え、精神的距離が近い人たちと
より繋がっていくようになっている
ローカル情報も簡単に手に入るようになったことで
何かをするにも近さよりも自身に合うもの、興味を引く
ものを選ぶようになった
以上により現代人は、むしろ昔の人たちより距離的移動の動機が
増大している。その反面プライバシー意識の高まりにより
ご近所の繋がりを持つモチベーションは全体に後退している
戸建て地域でなければ破壊レベルと言っていい
だから現代人は近所に閉じ込められないよ
そういうマインドになってしまったんだから >>987
なら執拗に昔を好むキミが昔に戻ればよろしい。 >>989
ん〜なんか、返信する相手を間違えてないかい？ >>991
合ってるぞ
時代が違うから
親に聞いてもそんなのは参考程度にしかならん >>853
サイレントベビーは結構問題になってるね >>992
時代が違うと一蹴している輩は物事が悪くなっていても無視する >>994
良いか悪いかは人による
ある変化には良い面も悪い面もあるし
同じ事象に関しても人によって異なる
良し悪しはさておき時代は常に変化してるんだよ 昔がいいなら農村に籠って自給自足しろとか馬鹿なこと言ってる奴にまともなこといってもしょうがない
ベビーカー使う連中だけで引きこもって生活してろ
これでいい >>982
ここには車にコンクリートブロックを投げる鬼畜もいるよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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