【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★13
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弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。
この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。
日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。
ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。
●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない
ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう？
【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。
懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。
弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。
【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。
これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。
その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。
また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。
こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。
●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある
【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。
紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが（より）正しいと信じています。
ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。
ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。
●より非専門家の声が大きくなる
【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。
今回の件については、有利な結論を得るために被告側（懲戒請求をした側）にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません（もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします）。
客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。
全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
関連スレ
【余命vs弁護士】「懲戒請求者は90億人」の手紙も…大量請求受けた弁護士2人が提訴へ「非常に不当」 ブログ主の刑事責任を追及
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526454177/
★1)05/14(月) 22:48:58.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526447145/ 警察庁の警備公安や、公安調査庁も、右翼担当の三課とか担当部署が、
こうした潜在右翼の名簿が、楽にまるまる手に入ってウマウマだろうさ
もちろんお役所としては地域所轄に降ろしてマークしますがね
だってこの手の妄想患者は危険な潜在右翼とするに十分なレベルだしね
はやくネットでも名簿リスト流れないかな〜 中谷良子はまだ元気にブログ続けてんのな
あれも懲戒請求出したんやろか >>896
ん？ 年齢？
懲戒請求受けた弁護士は提訴するっていってるんだから
何処の誰から出されたのかは分かってるでしょ。 今回に限ってはハシゲのいうことが全面的に正しくなる
佐々木はかなり危ない橋を渡っておる
「懲戒請求は懲戒の端緒に過ぎず綱紀委員会が却下したのに和解と訴訟した。これは脅迫だ慰謝料出せ」と言われると最高裁で負ける >>950
どこの誰から出てるかわかってるから、その相手に提訴するだけ。
個人情報の正当な利用ですね。 ささきりょう @ssk_ryo 2018-05-12 22:20:09
神原先生は私の何千倍も恐い人だよ。
ネトウヨの諸君は、敵にしてはならない人を敵にしてしまった己の愚かしさを悔やむべきだね。
早く和解してもらった方がいいよ。
お前ら若頭がどんだけ怖いひとかまったくわかっとらんな
悪いことは言わん、ちゃんと持つもんもって、すぐにわび入れたほうが絶対ええで 佐々木はこう言われるとやばいね
「最高裁が懲戒請求は綱紀委員会で却下されたら弁護士に損害はない」と判示したのに訴訟起こした。
弁護士なのに不法行為で訴訟起こした、脅迫で金払え」 ケントギルバートなんて完全に消えたのに
ネトウヨビジネスで復活したな >>954
ヤバいねえ。佐々木がさらに反訴して、その賠償金で佐々木がさらに儲かってしまう。 >>955
ネトウヨビジネスはカムバックに効果的。 >>956
最高裁で「最高裁の法律構成と違う下級審判決が出た」で上告されて全面敗訴
脅迫による不法行為で損害賠償
なにおいっているんだおまえは >>952
なんだか話が噛み合わないが、神原氏は>>862のツイ(すでに消した？)で、
当事者以外のお仲間の弁護士グループにも(もしかしたらシバキ界隈にも？)、
請求出した方のの情報を渡すと言ってるんですよ。
実際に渡すかどうかは未だ分かりませんが。 まあ、弁護士はちゃんと名前だしているのに対し、ネトウヨは匿名でコソコソやってる時点で弁護士側につくよ
ネトウヨの何が気に入らないって、自分は矢面に立たずに他人を叩く卑怯な行為 >>961
渡さない奴はしばき隊じゃない。
つまり、既に渡してる。 >>951
懲戒処分があったとしても、それは自己責任だからやっぱり反訴は不当だよね。 >>962
客観的にみて同意するよ
内田となんら変わらんくせに内田も叩いてるんだろなって外野は思うわな >952
今回余命に乗せられて請求出した方に、裁判前に何らかの嫌がらせが来たなら、
請求出したのが分かってる当事者から漏れた事になりますね。
そんな事態にならなければいいですが。 >>827
賃金未払いとかの形式的な案件処理するためにかなり昔から出てる話＞認定社労士
地方の1人会派議員の電波なんか無関係 >>966
元しばき隊の神原弁護士がそんなことする訳無いだろ
しばき隊の集会やってる所についうっかり名簿持って来て、うっかり忘れることはあるかもしれないけどw >>968
公安に提供ってどういう意味だかわかってないでしょ >>969
公安って話、一連のレスには出てないけど？ >>947
ＧＤＰって国民の人口減れば下がるから当たり前じゃない >>907
こんなこと書いてる当事者もいるよ
懲戒請求を受けた一人である猪野弁護士の見解まとめ【改】
■弁護士の品位について
・佐々木＆北弁護士のような賠償請求の仕方は、金目的と言われても仕方ない。
・佐々木弁護士、北弁護士の行っている請求自体が過大である。弁護士としての品位を欠く。
■共同不法行為か否か
・佐々木＆北弁護士は共同不法行為にはならないと言っているが何を根拠にそのように言えるのか。
・余命ブログの呼び掛けで同一内容（名前だけ違う）をとりまとめ一括して弁護士会に送付している。
・両弁護士のもとにはバラバラではなくまとまったものとして懲戒請求書の写しが弁護士会から送られている。
・今回の大量懲戒請求はどうみても共同不法行為。両弁護士は会見でこれをほとんど説明できなかった。
■損害額について
・大量請求とはいえ、煩雑にするもしないも弁護士会次第。
・一括して処理がなされなかったことによって煩雑になったことへのクレームは所属する弁護士会に述べるべき
・今回の大量懲戒請求は弁明書を出しても出さなくても懲戒不相当であることは間違いのない案件。
・従って、仮に大量懲戒請求が個別に処理されていたとしても究極の手段としては弁明書は出さないという弁明書を出すことも可能。
・個別の損害としては無いに等しい。
・共同不法行為として全体の損害であり、その額が数十万円単位になるとは到底思えない。
・1人あたり5万円が訴外和解だとすると1000人で5000万円、訴訟だともっと高額で全請求で3億円、
こんなに損害が発生していると本気で主張するのだろうか。明らかな過大請求だ。弁護士としての品位を欠く。
■カンパについて
・佐々木＆北弁護士、嶋?弁護士は本訴訟のために広くカンパを募っておりすでに相当な額が集まっているが、カンパを集める根拠が不明。
・勝訴するつもりなのだから自分の損害を補填するだけであればカンパを募る必要性がない。
・カンパを募って訴訟によって回収ができた場合、カンパも含め、すべて自分の収入にするのか。
・カンパを正当化するためには「正義」のためにやっているという必要がある。
・明らかに過大請求なのに、それでもカンパが集まっているのは、ネトウヨをやっつけろという価値判断があるから。
・佐々木、北両弁護士、嶋?量弁護士もそうしたことに乗っかっているのだから正義を振りかざした行動と評価せざるを得ない。
・「正義」のためにやっているんじゃない、というのであれば、即刻、カンパは返還すべき。
弁護士 猪野 亨のブログ
http://inotoru.blog.fc2.com/ >>962
法律に強いことをいいことに
一般人脅すのって
格闘家が技術を使って
一般人をボコボコにするのに似てて
卑怯な行為に感じるがなあ >>974
当たり前の常識を無視して好き勝手なことをしたら、大人ならもちろん、子供でも駄目に決まってる。
冗談のつもりだったとか知らなかったとかで済むかどうか試す自由はあるがね。 >>976
確かに
アホではある
勝てる準備十分してからやれよと 件の懲戒請求は、私のところにも９６０名から来ているのですが、いまのところ、「謝罪文」を送ってきたのは３名です。 いずれも、「ごめんなさい。洗脳されてました。懲戒請求は取下げました。」くらいのことしか書いていなくて、私の怒りに油を注いでくれます。
別に、和解して金をもらおうなんざ、ほんのちょっぴりしか思ってない（笑）から、和解の申出がないことに怒っているわけではない。 私が怒っている本質はそこにはないので、私が３名に送った手紙を公開します。
弁護士 池田賢太
https://m.facebook.com/kenta.ikeda/posts/1279668008802804 >>970
明らかに利害関係者が書き込んでるスレの情報は
鵜呑みにしないでソースを確認する習慣をつけたほうがいいと思う >>974
匿名でできると信じて、失職させる効果のある書類を出したんだから格闘家の例えには
「透明マント（w ）を羽織って格闘家をナイフで刺そうとしたら」
って前段階が必要ですね
ナイフがナマクラで、透明になってないので躱されただけで
あと、透明になれる、自分も刺しに行くと唆した奴は襲撃に加わってないというオマケ付 >>972
算数わかるか？(笑)
ＧＤＰの成長率がＧ7ダントツ最下位なんだわ(笑)
しかも日本の借金は史上最悪の１１００兆円超えで対ＧＤＰで考えれば戦時中より悪い(笑)
借金増やしまくって後先考えず、
若者の未来の利益先食いしとるわけや(笑) 「B層ほど、テレビや新聞で非専門家にすぎない「コメンテーター」や
「アナウンサー・新聞記者」を信じる」ってなｗｗｗｗｗ ネトウヨヒキニート爺(笑)は
定額働かせ放題(笑)も残業代ゼロ法案(笑)も関係ない(笑)
高度プロは
8時間分の給与で24時間働かせても合法
残業代0円で月200時間残業させても合法
成果給の規定は1文もなく時間給労働者も対象
労基法すら対象外にされ、労働者なのに労働者でなくなる
年収1千万は現状だけで派遣法みたいに後から対象を拡大し放題
高度プロは一度法制化させたら派遣法のように緩和する手口！
絶対法制化させてはいけないとサラリーマンは全員分かっている。 >>961
> そこで、みんなに手を入れてもらい、カッコいい訴状ができたら、一般に公開しようと思う
どこに請求出した人の情報って言葉が入ってるのかわからんのだが、お前の日本語能力は
特殊なの？ >>951
ネトウヨの正体がバラマキ売国奴でんでん下痢三サポ統一信者のヒキニート爺(笑)だと判明したことも大きいな(笑)
さらにハシゲが口先だけの三流弁護士だと証明されたのが大きい(笑)
ネトウヨジジイ(笑)涙目発狂脱糞(笑)怒りの入れ歯ハガハガ(笑)
■炎上お笑い芸人(笑)橋下、調子こいてネトウヨぬか喜びさせといて完全論破され撃沈(笑)
法律論でボコボコにされ司法試験に受からない疑惑が浮上
●橋下徹 @hashimoto_lo
一般市民相手に訴訟をされ たくなければ10万円払えということを、この弁護士たちが本当にやっていたなら、
これは権利行使と恐喝罪という典型的な司法試験問題。
この最高裁判例を弁護士たちが当然知っているとして、僕なら恐喝罪にあたると答案に書くね
↓
●小倉秀夫（弁護士） @Hideo_Ogura
判例でも認めた個人の私法上の権利を行使することがなぜ弁護士としての品位を失うことになるのですか？弁護士は、
自ら私権の主体として活動してはいけないのですか？
RT @hashimoto_lo: ?懲戒請求した一般市民に対して、法的措置を執るこの弁護士たちの態度振る舞いは言語道断。
●中村剛（take-five）（弁護士） @take___five
懲戒請求に対する応訴への意見はともかく、これが恐喝にあたるとか言っちゃうあたり、
橋下さんの法的能力を疑わざるを得ないな…。もう実務は全くやってないのかな。
●田中 宏（弁護士） @tanakah
その他 田中 宏さんが橋下徹をリツイートしました
投稿者の引用する判例は本件とは事案を異にする。。懲戒扇動と自ら懲戒を行った場合とはまるで違う。投稿者の主張は失当である。
「判例の上っ面をみて『やったー』と思って持ち出したら，筋違いだった」という典型例。再履修。
●坂本正幸（弁護士） @sakamotomasayuk
権利行使と恐喝って手段が違法なときの問題なので、訴訟を提起するというのは手段が違法ではなく、Ｈの主張する判例は事案を異にしＨの主張は理由がない
目的＝権利行使
手段＝権利行使
の場合恐喝にはならんだろ
ネトウヨ最後の頼みの綱(笑)完全論破されて
アッサリ撃沈(笑) >>954
充分に損害出てますがなお爺ちゃん(笑) >>981
＞あと、透明になれる、自分も刺しに行くと唆した奴は襲撃に加わってないというオマケ付
そいつは透明マントがインチキで全然透明になわかなれないと知ってたからなお悪質 >>987
こんな意見もあるよ
懲戒請求を受けた一人である猪野弁護士の見解まとめ【改】
■弁護士の品位について
・佐々木＆北弁護士のような賠償請求の仕方は、金目的と言われても仕方ない。
・佐々木弁護士、北弁護士の行っている請求自体が過大である。弁護士としての品位を欠く。
■共同不法行為か否か
・佐々木＆北弁護士は共同不法行為にはならないと言っているが何を根拠にそのように言えるのか。
・余命ブログの呼び掛けで同一内容（名前だけ違う）をとりまとめ一括して弁護士会に送付している。
・両弁護士のもとにはバラバラではなくまとまったものとして懲戒請求書の写しが弁護士会から送られている。
・今回の大量懲戒請求はどうみても共同不法行為。両弁護士は会見でこれをほとんど説明できなかった。
■損害額について
・大量請求とはいえ、煩雑にするもしないも弁護士会次第。
・一括して処理がなされなかったことによって煩雑になったことへのクレームは所属する弁護士会に述べるべき
・今回の大量懲戒請求は弁明書を出しても出さなくても懲戒不相当であることは間違いのない案件。
・従って、仮に大量懲戒請求が個別に処理されていたとしても究極の手段としては弁明書は出さないという弁明書を出すことも可能。
・個別の損害としては無いに等しい。
・共同不法行為として全体の損害であり、その額が数十万円単位になるとは到底思えない。
・1人あたり5万円が訴外和解だとすると1000人で5000万円、訴訟だともっと高額で全請求で3億円、
こんなに損害が発生していると本気で主張するのだろうか。明らかな過大請求だ。弁護士としての品位を欠く。
■カンパについて
・佐々木＆北弁護士、嶋?弁護士は本訴訟のために広くカンパを募っておりすでに相当な額が集まっているが、カンパを集める根拠が不明。
・勝訴するつもりなのだから自分の損害を補填するだけであればカンパを募る必要性がない。
・カンパを募って訴訟によって回収ができた場合、カンパも含め、すべて自分の収入にするのか。
・カンパを正当化するためには「正義」のためにやっているという必要がある。
・明らかに過大請求なのに、それでもカンパが集まっているのは、ネトウヨをやっつけろという価値判断があるから。
・佐々木、北両弁護士、嶋?量弁護士もそうしたことに乗っかっているのだから正義を振りかざした行動と評価せざるを得ない。
・「正義」のためにやっているんじゃない、というのであれば、即刻、カンパは返還すべき。
弁護士 猪野 亨のブログ
http://inotoru.blog.fc2.com/ >>990
弁護士側が設定した３０万円って、弁護士もそれほどこだわってるわけでもないんだよ。
９６０件を共同不法行為として訴えるのは現実的ではない。
懲戒請求書１通ごとに個別の不法行為で訴えることは問題ない。
訴えるとなると賠償額を設定する必要があるが、慰謝料として判例相場の下限の３０万円でよかろう。
概ねこんな感じで設定されると思うから、総額で３億だ〜といったところで、訴訟提起にあたって技術的な話も込で検討した結果論と言われて終わり。
これを批判的に述べる弁護士もいるけど、じゃ、自分ならどうやって訴える？と対案をふったら、いろいろ考えた挙げ句に同じ結論になる可能性も高いよ。 >>923
>>927
小坪しんやブログにもっと詳しいページがあったわ
https://samurai20.jp/2015/09/gf-saitaku2/
ただし2015年の記事
外国人と結婚した日本人
日本で働く外国人で扶養人数が10人
最大で26人申請してたヤツもいて
所得税もなしになってるんだって
海外で暮らしてるなら日本の公共サービス受けてないから税金払う必要ないと思うけど日本で日本の警察や消防、病院からしっかり舗装された道など日本のものを使う限りは税金払わないとダメだと思う >>990
品位など関係ないんだよ(笑)
賠償請求されたら訴えないわけにはいかないんだから(笑) >>967
賃金未払いとか、労働案件って、地裁管轄の労働審判とかで処理してるからなぁ。 >>991
品位を欠くから訴えないってのが弁護士 猪野 亨さんの見解なんでしょう
筆跡鑑定から何人分もの懲戒請求をしているのであれば名前を無断で使われていないか調査できないした上で無断で使用したことが証明できれば文書偽造になるのかな？
懲戒請求内容が虚偽であることを証明するのもケースによってはしんどそうだから明らかに勝てそうなのをピックアップして提訴するか脅して示談金要求するかだろうけど
やっぱりそれって自分の中の正義を強要したリンチに思えるわ
弁護士会が懲戒請求を棄却してて損害なんて実質ないのに >>993
提訴して賠償請求では？
賠償って損害に対してするものだけど佐々木弁護士と北弁護士と神原弁護士の損害ってなんなんだろう？
損害なくないか？ >>996
理不尽な懲戒請求を申し立てられて対応などを余儀なくされた精神的苦痛（慰謝料）。 >>998
弁護士が政治活動をするのは品位を欠く
で懲戒請求なら謂れはある このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 5時間 26分 56秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
