【経産省】「2050年までに、太陽光など再生可能エネを主力電源に」 エネルギー基本計画案まとまる
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３年ごとに見直される国の中長期的なエネルギー政策の方針、「エネルギー基本計画」の新たな案がまとまりました。今回は温暖化対策の国際的な枠組み、「パリ協定」を踏まえて期間を２０５０年までとして、太陽光など再生可能エネルギーを「経済的に自立した主力電源」にすることを目指すとしています。
経済産業省は１６日に審議会を開いて「エネルギー基本計画」の新たな案をまとめました。
今回の案は、「パリ協定」を踏まえて期間を従来の２０３０年から２０５０年に広げ、脱炭素化に挑戦するとしています。
そのうえで、太陽光などの再生可能エネルギーは発電コストを国際水準まで引き下げ、「経済的に自立した主力電源」とすることを目指し、天候に左右されるといった課題の解決を図るとしています。
また原子力は「脱炭素化の選択肢」とし、技術開発を進める一方、可能な限り依存度を下げる方針は維持するとして、原発の新設や増設は盛り込まれませんでした。
さらに二酸化炭素の排出量が多い石炭火力は、効率が低い発電所を除けば、維持する内容になっています。
一方、電源の割合を示すエネルギーミックスについては、今回は従来の内容を見直さず、再生可能エネルギーを２２％から２４％、原子力を２０％から２２％、火力を５６％程度とした目標を維持しています。
これに対しては、審議会の委員からも「見直すべきではないか」という意見が出され、特に再生可能エネルギーは、活用が進むヨーロッパなど世界的な流れからは遅れているのでないかといった指摘が予想されます。
経済産業省は今回の案について広く意見を聞いたうえで、７月中にも閣議決定したいとしています。
■専門家「３年間の猶予が日本に許されるのか懸念」
エネルギー基本計画の新たな案について、エネルギー政策や国際的なエネルギー情勢に詳しい日本総合研究所創発戦略センターの井熊均所長は、「再生可能エネルギーが中心的な電源だというが、世界中では既定路線だ。そうした議論は終わっていて、それをどうやってやるのか言及がもっとあるべきだ」と指摘しています。
そのうえで、「国際的には再生可能エネルギーのコスト低下や、蓄電池やＡＩ＝人工知能などの技術開発も進むと見られ、果たして次回計画が策定されるまでの３年間の猶予が日本に許されるのか懸念している。計画は計画として、関係省庁が問題意識をもって日本のエネルギーシステムを作り、関連産業が競争力をもつためのプランをどんどん立ち上げていくべきだ」と話しています。
■主力化のカギは蓄電
再生可能エネルギーは発電量が天候に左右されることが大きな課題です。
このため蓄電池を活用し、発電した電気を蓄えて再生可能エネルギーの弱点を補おうという取り組みが始まっています。
熊本市にある太陽光発電所は、１億円余りをかけて蓄電池を設置しました。
九州では太陽光発電の導入がこの５年で７倍に急増して、日によっては発電量が需要を上回って、発電を一部、止めざるをえない日も出てくると予想されています。
こうした中、この発電所では日中に発電した電気を蓄電池にためて、発電できない夜間でも送電できるようにしています。
また、こうした蓄電池などを一体的に活用する実証事業も始まっています。
ソフトバンクグループは、九州にある蓄電池など３００か所近くに通信装置を設置し、一体的に運用して、太陽光発電の余った電気を地域全体で活用する取り組みを進めています。
担当しているＳＢエナジーの西島栄伺さんは「蓄電池や電気自動車の利用が進めば、うまく活用することで、再生可能エネルギーの課題が解消できる」と話しています。
ただ、蓄電池はコストが高いのが現状で、今回のエネルギー基本計画の新たな案でも、コストの引き下げに向けた対策の必要性が盛り込まれています。
5月16日 17時50分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180516/k10011440361000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009 The Washington Post and CNN have typically written false stories about our trade negotiations with China.
Nothing has happened with ZTE except as it pertains to the larger trade deal.
Our country has been losing hundreds of billions of dollars a year with China...
はい、トラさん
対メディアへの怒りのTweet >>627
今の若い人たちは自民党支持で、原発にも理解があるから彼らがなんとかしてくれるはず 内燃機関最強説だったがやっぱやめた
石炭→石油→ガス
『新しい燃料だ、各種問題の低減だ、カネならある』ぐらいに昔はヨユーだったんだろうけど、
そりゃ生産して輸送して利用するのに特殊になっていって寡占化もするだろうわな
大需要家に「自前でやってもいいんだよ」の値下げ圧力かけられてそうなぐらいにたけーことにもなってそうでもあるし
さて、脱炭素とかいうCO2排出免罪符については、教会で天罰でも祈るの？
リアル制裁はなんかやるんだっけ？
法と規制担当役人を信じなさい、はいいんだけど、
それ以前の段階で科学でどこまで出来んの？
科学で、信じるか信じないかはあなた次第です、やんの？ 競争原理と無縁なぬるま湯に浸ってるお役人の予想なんて
そのへんのインチキ占い師よりも当たらんよ 原発が終わる理由を解説しよう
日本の電気代はこれまで産業向けと民生・国民向けとで
単価に差があった。産業向けは単価が安く、民生向けは
単価が高くしてあった。電力の消費量が産業向けが圧倒
的に多い。それでも売上高は民生向けのほうが多い。
つまり民生の利益で産業の安い価格設定を支えていたのだ。
この構造が国民各世帯が太陽光発電を始めると完全に崩れ
てしまう。国民から電気代をとって産業に安い電気を供給
することは将来できなくなるのだ。産業向けも自立して安
い電力を供給するしかないのである。原発でそれが可能だ
ろうか？古い原発は確かに初期投資が回収されている。
しかし新設原発はコストを安くすることは不可能なのである
つまり産業のために安い電力を供給するには風力や太陽光
しかないのだ。 要するに無策ってことだ。
欧州だってうまくいってないのに具体的な展望なんて無かろうよ 俺たちの経産が推進するんだ
…おそらく道間違いだるう(確信) まああれだ
中東アラブ諸国を解放させちゃったの日本だ
今のイランも日章丸がイラン独立させたようなもんだ
あの一帯の平和には責任があるんだよ
じゃ✋バイバイってなわけにはいかんよ
今は皇室に対して凄い敬意があるが
そっぽ向いたら恨みに変わるのがイスラム教 うまくいったら監督の功績ニダ！
しくじったら選手のせいニダ！
日大マンセー＼（^Ｏ^）／
うまくいったら「ウリは在日韓国人ニダ！」
つかまったら「私は生粋の日本人ニダ！」
在日マンセー＼（^Ｏ^）／ 冬場は大雪で発電出来ずに大量凍死、夏場は連続台風で発電出来ずに大量熱中症死しそうだよね。 そもそも パリ協定 の中身を見ろや
無理だっつの
そして日本には太陽子発電に適した砂漠地帯なんてねえ！ 木を切って太陽電池敷くのやめろよな！
木を切ったんじゃ何の意味もない。 電気余り時代だから
省エネで バブル時代の半分！
電気余り時代
自宅の電気は 自家発電（蓄電池能力３倍アップ） 再生可能エネルギーが主力電源とか世界中どこへ行っても馬鹿にされるだろ 再生可能なんて書くから馬鹿が気付かずにこういうことをする
「再生は不可能」だからな
これだから文系脳は【馬鹿】なんだよ
理論的にものを考えられない
再生可能を謳った奴は詐欺師だから吊ってやれ ベース電源である原発をどうやって変動が激しい再生エネルギーに転換するんだよ？ 脱原発を目指して再生エネルギーの比率を増やしたドイツは、電気料金が1.8倍になった
その上、電力供給が不安定になり、停電が起きまくった
停電が起きると工場では数百万の損失が出るからドイツから出て行った工場もある
原発も7基が稼働中
結局、周辺国から電力を買っているのが今のドイツ
何か画期的な発電方式が発見されるまで、今ある原発を使い続けるのが一番良いんだよ
ポスト原発のエネルギー開発に投資すべき
シンギュラリティが近いと言われてる時代だし、将来的にAIが解決してくれるかもしれない >>43
ならねーよ
太陽光は、面積あたりの発電効率が最低なんだよ
夜は発電しないんだぜ？
そんなもんが安価になるわけねーだろ
まともに利用するためにはバッテリーが必要とかｗ
どんだけコストかかるんだよ
ただでさえ、10年ごとにパワコン交換しないといけないのに
バッテリーまで定期的に交換しないといけないんだぞ？ 我が家の電気料金、
最近再エネ賦課金が偉い高くなってきた。
なんでも良いが、これどうにかならないか？ >>700
>>1の通り進めば、どんどん上がっていくよ
高い発電の電気を買い取って利用者に負担させているだけだから
販売価格より仕入価格のほうが高い商品、それが再生可能エネルギー >>701
逆だろ。どんどんそういうのを下げていく方針を打ち出した。
いまでも太陽光の買い取り価格は下げられ続けてるはずだが、補助ゼロまでもってくということだろ。
> 太陽光など再生可能エネルギーを「経済的に自立した主力電源」にすること >>703
あのなぁ、今の買い取り価格はずっと同じなんだぜ？
それにどんどん新規の再エネ業者の分が加算されているわけだから、
安くなることはあり得ない
再エネの比率が上がれば、どんどん上がっていく そもそも、バッテリーまで必要とかなったら、どう考えても安くなることなんてあり得ないだろ
今の2倍で済んだらマシなほうだ 買い取りの補助は下げられてる。海外だと廃止決定か、すでに経済的自立してるのもあるはず。
太陽光発電における最新の売電価格と推移・今後の予想
http://www.tochikatsuyou.net/wp-content/uploads/2016/02/baiden-kakaku-e1497242022234.png
http://www.tochikatsuyou.net/taiyoukou/baiden-kakaku/
2018年度太陽光の買取価格決定！まだメリットあるの？ 2018年03月29日
2018年度の太陽光発電の買取価格が決定しました
2018年3月23日（金）、経済産業省（資源エネルギー庁）より2018年度（平成30年度）の再生可能エネルギー（太陽光発電含む）の買取価格が発表されました。
住宅用（10kW未満）は昨年発表通りの26円/kWh、事業用（10kW以上）は18円/kWhです。
http://www.solarassist.co.jp/topics/14522/ おまいらもちつけあのプライムフライデーの経産省の企画だからな
真面目に議論する価値があるのかどうか
予算消化のための企画である可能性も存在するからな >>698
ドイツの場合、初期投資だからね
どの電源も初期投資期間は高くなるよ
そんでドイツでは初期投資がほぼほぼ終わったんで、
今年から電気料金が下がり始めて、最終的には
日本の半額程度になる見込み >>711
やる気ないから仕方ない。
そうしてる間に、世界から取り残されていく。 >>699
原発爆発したら日本経済は壊滅するけどねｗ
福島１F２号炉そのものが破壊していたら、
今でも関東近県は人が住めなくなっていた
その可能性は極めて高く、後日検証でも破壊しなかったのは
偶然でしかないと結論出てるからな
そのリスクとってまで原発動かす意味はない >>706
原発爆発したら１基１００兆円の廃炉費用がかかるけどねｗ
それにくらべたら激安です >>677
最近、民放連のCM
ストップ温暖化 −＞ 守ろう地球環境
に、こっそり変更されてるんだよね。
あいつら、詐欺の片棒担いでたくせに、こっそり抜け出しててワロス >>699
宇宙空間に発電衛星を浮かべれば最高効率で発電出来て
それをマイクロウェーブで送電すれば良い
有事には敵国に「誤送信」する「事故」も起きるぞｗ >>715
原潜＆原子力空母大量生産してそれで給電すれば良くねｗ？ 経産省利権を増やすには絶妙な時期だな
財務省が弱体化している今なら、いろいろ通りやすいだろう >>712
ドイツはフランスの2倍の電気料金だから、日本の半額とかあり得ないと思うがな
日本の半額になったらソース出して
つか、為替レートで変動するから、日本と比較してもあまり参考にならんが 電気の消費も見直すべきだろ
まず仮想通貨は潰しとけ >>716
結局、地球温暖化は太陽活動のせいでしたってことだな
ここ数百年の間では、2013年頃が極大だったらしい
今後は、太陽活動が沈静化していくから寒くなっていきますｗ 去年の４月が５月ごろ、東京電力が値上げしたよね
再生エネルギー発電賦課金とかいって
東日本大震災の原発メルトダウンの
賠償金に使うためだろうけど >>723
でも今年もすでに30度近くなってね？
スサノオ「引きこもりが調子こいてるからそろそろ〆なきゃ」 >>721
原発支持派って本当リスク管理能力ゼロだよな
シートベルトしない、スピード違反一時停止無視当たり前って奴らと同じだろ その頃にはシンギュラリティが起こっていて
AI「太陽光発電なんて効率悪くて環境に悪いもん止めろ、核融合炉使え」
人間「でも危険が」
AI「それは人間が下等過ぎるだけ、俺が制御すれば問題ない」
ってなっているけどな >>728
シンギュラリティって、AI関連投資を呼び込むためのキャッチコピーだからな
インフラである半導体産業はすでに息切れの兆候が出ている 電気代は高くなるだろ。温暖化で起きる損害の額にくらべたら
安いものだろうけど、そういうのはわかりにくい。 条約を順守させるための構造が侵食破壊されつつあるのに
こんなものを先に作るのは自縄自縛でしかない
まずは相手を縛る構造を考えろ
一帯一路上の乱開発での炭素負担を
日本がタダで請け負うハメになるぞ
新興国をガチガチに縛り付けろ
その前にこういうのを出すのはおろかの極みだ >>728
核融合炉は安全だろ？
核分裂→始まると止めるのが大変
核融合→始めても維持させるのが大変 太陽みたいな重力で押さえつけないと維持出来なかったり
と言うか 太陽光＝宇宙に浮かぶ巨大な核融合炉（太陽）発電だし >>724
米国じゃ原発が赤字垂れ流してるから再生可能エネルギーに出してる
ゼロエミクレジットを出して裁判になってるんだぜ
ニューヨークも同じ事しようとして裁判起こされてる >>727
福島第一原発の事故は人災
あの経験を経てより安全になった
そもそも、原発なんて格納容器に水をぶち込んでおけば安全なんだよ
それを海水を入れたら使えなくなるとかアホみたいなことを言ってた東京電力 日本の電気料金は、ある程度使う前提ならそれほど高くはないが、
貧困層向けの料金プランが無いのであまり使わない人には高い
そこで比較すると諸外国よりかなり高く見える
しかし、再エネ賦課金のおかげである程度使う人も相当に電気料金が
上がるようになってきた
2012年には、0.22円だった再エネ賦課金が2017年には2.64円になった
2030年頃には、5.64円になると試算されている。
つまり、1ヶ月に500kWh使う家庭なら、毎月2800円以上の負担になる
1000kWhなら、その倍だ
各家庭で年間3〜6万円の可処分所得が減れば消費も落ちるだろう >>737
再生可能エネをやっていなかったら
原油価格が上がった時に火力発電所の
燃料費が上がり、電気代の燃料調整額
も急上昇する。再エネで火力発電を
減らせば相対的に燃料調整額の上昇を
緩和できる
国民は電気代に対して自衛手段が用意
されている。自分で太陽光パネルで
発電するか、再エネに投資するかだ
もちろん自衛しない自由もある。それ
は他人のせいではない 全戸建てが太陽光を標準装備化したら、原発要らなくなるんじゃね？
利権潰れて皆ハッピーだ。アンハッピーなのは私腹肥やしてた金の亡者だけ。 近い将来、山に作るメガソーラーは
ゴルフ場跡地が大半になる
今申請する産業用ソーラーの買取価
格は19円/kWhにまで下がっている。
また太陽光発電所の緑地率を60％に
高くする規制がされそうだ。岡山県
ではすでに条例が制定された。つま
りこれまでよりも多くの土地を取得
しないと同じだけのパネルを敷けな
くなる。当然採算性は悪化する。
買取価格の低下と緑地率の規制で山
での産業用ソーラーの採算性は下が
る。採算を得るにはゴルフ場跡地を
利用するぐらいしかなくなる。
全国のゴルフ場の8割が経営難だと
いう。全国ゴルフ場の総面積は神奈
川県の面積に匹敵する。
そのためメガソーラーの用地は今後
も簡単にはなくならないだろう
ただし採算性の低下により開発スピ
ードは大きく減じるはずだ。太陽光
発電の発電コストが下がるにつれて
順次開発がされていくようになるだ
ろう 「助けて！パネルとバッテリーの生産で公害が止まらないの！」
あと廃棄もだな 再エネ買取制度作ったけど原発電力の送電ができないと接続拒否して多数の倒産事業社
出した政府ぐるみの詐欺政策まだやるのかよ。 再エネのコストが高いのは、固定価格買い取り制度のせいだからなぁ
固定価格買い取り制度を継続中の日本・・・の
太陽光発電のコストは1キロワット時あたり24円
風力は21円
だけれども
再エネの利用で日本より10年進んでいるドイツでは
固定価格買い取り制度を廃止したため
太陽光発電のコストは1キロワット時あたり９円
風力は10円
まで値下がりし
原発のみならず、火力発電なども含む【従来型電源】
を採用する大手電力は採算が取れなくなり
経営難に陥って
ドイツ電力会社の第１位のRWEと第２位のE.onが経営統合
日本で10の電力会社が、日本全土を手分けして担当してきたのと同じように
かつて、半官半民で、ドイツを４つの地域に分けて、電力供給を担っていた
４社の大手電力会社は、３社に減ることになった
日本でも
家庭の太陽光パネルでつくった電気は来年2019年から
メガソーラーなどの非家庭用の太陽光パネルでつくった電気は2032年から
順次、固定価格買い取り期間が終了し
ドイツのように、電力市場に売りに出され、自由価格で売買される
日中しか発電できない太陽光発電の電気を
24時間、常時発電する原発の電気より
高い値段で買うバカなんかいねーから
日中しか発電できない、不安定な太陽光発電の電気が売りに出されれば
原発の電気より必ず、安い値段で買えるようになる あと環境破壊のメガソーラーではなく屋上や壁面などを有効活用しろよ 再エネのコストが高いのは、固定価格買い取り制度のせいだからなぁ
固定価格買い取り制度を継続中の日本・・・の
太陽光発電のコストは1キロワット時あたり24円
風力は21円
だけれども
再エネの利用で日本より10年進んでいるドイツでは
固定価格買い取り制度を廃止したため
太陽光発電のコストは1キロワット時あたり９円
風力は10円
まで値下がりし
買取り義務がなくなった大手電力の変わりに
地元の企業や個人がつくった太陽光や風力の電気を買い取り
それを再エネ賦課金無しで地域に再供給し、
その収益で地域の交通機関や生活サービスを運用する
市町村が経営母体の地域エネルギー公社「シュタットベルケ」が
地方都市など約１千カ所に拡大
その売上高は全体で15兆円に上り、
国内の電力シェアは約４割と大手電力会社をしのぐ規模に発達して
原発のみならず、火力発電なども含む【従来型電源】を採用する大手電力
は採算が取れなくなり
日本で10の電力会社が、日本全土を手分けして担当してきたのと同じように
かつて、半官半民で、ドイツを４つの地域に分けて、電力供給を担っていた
４社の大手電力会社は、経営難に陥って
ドイツ電力会社の第１位のRWEと第２位のE.onが経営統合
大手電力会社は３社に減ることになった 日本でも
家庭の太陽光パネルでつくった電気は来年2019年から
メガソーラーなどの非家庭用の太陽光パネルでつくった電気は2032年から
順次、固定価格買い取り期間が終了し
ドイツのように、大手電力会社の買取り義務が終了して
電力市場に売りに出され、自由価格で売買される
日中しか発電できない太陽光発電の電気を
24時間、常時発電する原発や火力の電気より
高い値段で買うバカなんかいねーから
日中しか発電できない、不安定な太陽光発電の電気が売りに出されれば
原発や火力の電気より必ず、安い値段で買えるようになり
原発のみならず、火力発電なども含む【従来型電源】を採用する大手電力
は採算が取れなくなり、経営難に陥ることになる
つまり
関西電力や九州電力の原発再稼働は、サブプライムローンとおなじ
時期が来れば、必ず破綻する
安倍が「原発ゼロ」と言わなくても、勝手に、市場原理で・・・ね (^_^; で、安部政権が大株主で、トヨタが特別顧問の東京電力は
「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
http://www.sankei.com/economy/news/180216/ecn1802160044-n1.html
東電が新電力に卸売り 小売りで価格競争拡大も：2018年5月16日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30533730V10C18A5MM8000/
で
原発のみならず、火力発電なども含む【従来型電源】の変わりに
再エネ電源の確保に乗り出している 再生可能エネルギーってなに？
日本語を正しく使えない日本人に価値はない >>745
買取制度によって政策的に市場を作った
市場がなければコスト削減の経験値を積み重ね
ることはできない
ドイツは日本より10年以上早く買取制度を始
めた。買取制度をやめたから安くなったので
はなく、政策と努力によって安くなったからや
めた
緯度が高いドイツは日照条件が悪く稼働率が低
いにも関わらず、それ以外のコストを世界一安
くすることに成功したから安い 省エネ技術の発達と人口減少は電力消費を減らす。しかし、電気自動車や機械化が電力消費を増やす。
なので、将来も電力の需要量はあまり変わらない。 >>292
事業として行うなら固定資産やら所得税払わなきゃだぞ？
パネル以外は10年ごとに交換も必要。
数十年後、撤去せず産廃の山になりそうだね ドイツは中国に車をたくさん輸出しているので、中国からソーラーパネルをたくさん輸入した
太陽光発電はよいことだが、大人の事情も裏にはあったのさ 訂正
で
安部政権が大株主で、トヨタが特別顧問の東京電力は
東電、柏崎刈羽原発を新潟本社として分社化 ４月設立 安全対策など地元説明に力 2015/3/17付
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I1D_X10C15A3TJ2000/
「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
http://www.sankei.com/economy/news/180216/ecn1802160044-n1.html
東電が新電力に卸売り 小売りで価格競争拡大も：2018年5月16日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30533730V10C18A5MM8000/
と
原発が、サブプライムローンとおなじように【時期が来て破綻しても】
分社化した新潟本社を切り捨てれば問題ない・・・ようにした上で
原発のみならず、火力発電なども含む【従来型電源】の変わりに
新電力の再エネ電源の確保に乗り出している 電気自動車は原発と相性が良い。
原発は長期稼働のため、夜間電力が余る。夜間に電気自動車に蓄電すると無駄を省ける。 >>753
電力だけがエネルギーではない
自動車の燃料が減り、総エネル
ギー消費は減る ダメだこんなぬるい目標じゃ
世界から取り残されるわ 原子力発電所ではなく原子爆弾な
いつか地震で爆発するんだから ソフバンに電気まで握られたら大変だな
孫は儲かるインフラに手を付けるのがエゲツないからな >>754
10年って…
日本で一番古い太陽光発電が25年経っても発電してるんだが >>752
アホか
1キロワット時当たり48円で、必ず、買い取ってれば
なにをどうやっても、安くなんねーよ
1キロワット時当たり48円で、必ず、買い取ることをやめるから安くなる
中国がイギリスで建設する原発の電気も
イギリス政府が運転開始から35年間、
8.95ペンス（約14.1円）/ｋＷｈで電気を買い取るから
運転開始から35年間は
8.95ペンス（約14.1円）/ｋＷｈより安くならない >>244
蓄電池に充電して自分で使うのが今のトレンド。 >>752
アホか
1キロワット時当たり48円で、必ず、買い取ってれば
なにをどうやっても、安くなんねーよ
1キロワット時当たり48円で、必ず、買い取ることをやめるから安くなる
中国がイギリスで建設する原発の電気も
イギリス政府が運転開始から35年間、
8.95ペンス（約14.1円）/ｋＷｈで電気を買い取るから
運転開始から35年間は
8.95ペンス（約14.1円）/ｋＷｈより安くならない
つまりだ
中国がイギリスで建設する原発の電気は
運転開始から35年間は絶対に
ドイツの太陽光発電の電気より安くはならない
のだ >>752
しれっとウソ書くなや。
ドイツの電気は高い >>762
ノーメンテじゃ無理
パネルは劣化しまくっても半世紀先でも動くだろうが、パワコンは10年毎に交換な 長期核戦略
アメリカ終了後考えてプルトニウム貯めとかなくちゃなｗ
いまの10代20代は満遍なく本読んどけよ >>749
不安定な電源は大規模停電のトリガーになるから害悪でしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
