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【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★5

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0001ばーど ★
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2018/05/16(水) 21:24:22.36ID:CAP_USER9
 愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。

 木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。

 大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。

(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&;date=20180514

関連スレ
【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/

★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526456093/
0451名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:39:52.28ID:Ys4uCFJH0
>>420
あー受け止める装置がいるか
0453名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:40:35.70ID:5yQcdBME0
世の中から身体障害者が居なくなれば全部解決なんじゃね?
俺天才だろ
0454名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:41:04.60ID:/PFt9WpI0
>>446
復元だから、木造なんだよな。
復元しないで外観模写なだけなら鉄筋で充分だし、そもそも場所も別のとこに建設すればいい。

そもそも。歴史的価値のある城郭に
観光向けの鉄筋コンクリート建築物を建設する必要性がない。
0455名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:41:24.52ID:Lcc1+9dH0
色々な方々に配慮するなら更地が最も平等だな
全部埋め立てて真っ平らにしてしまえ
0456名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:41:39.14ID:xUtZVOx40
名古屋城って廊下も畳のトコあるけど、
車椅子の人は、ここも自分の車椅子使うつもりなのかね?
正直、勘弁してほしい
0457名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:42:36.91ID:/PFt9WpI0
>>447
そういう意見の人が、なんでこのスレにわざわざ張り付いているの?
0458名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:43:43.51ID:aDHihPPQ0
まあ、木造再建が羨ましくて潰したい一部の人間が
極一部の障害者があげた取るに足らない、無視してしかるべき戯れ言を
これ幸いと取り上げている一過性のイベント みたいなもんだ
0461名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:46:10.96ID:aDHihPPQ0
ID真っ赤なやつらは大抵、悔しくて仕方のない、万が一にでも
再建を潰せないものかと毎日来ている悔しいのう、だからな
馬鹿みたいな論理を恥ずかしげもなく振りかざすw
0462名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:47:36.94ID:tVBxzVyA0
>>4
こんなもんどこの天守閣も同じだアホ
もともとそういうもんだと知れ
0463名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:48:02.11ID:g8zDpy0q0
基礎がコンクリートな時点で木造にしても価値がない

一番大事な基礎が当時の技術じゃないからな

今の名古屋城を建てた先人の思いを大切にしろよ
0464名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:48:11.08ID:DA9ge8m50
>>446
スプリンクラーとかつくだろ
0465461
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2018/05/17(木) 00:48:16.96ID:aDHihPPQ0
>>459
これなんか典型的
問いたい、だってwwww
0466名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:48:35.49ID:mUVKvC5I0
名古屋生まれの人は復元天守を切望すると思う
外野にとやかく言われたくない
0467名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:49:08.35ID:xuaqYGAa0
>>458
本当に木造で創建当時の姿を復元するのなら、当然エレベーターなんか設置すべきではない。
ただね、なぜ500億円もかけて木造の復元に固執するのかが分からんのよ。
文化財としての意義は無いと思うね。
0469名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:49:44.02ID:vhR8aiYD0
で、狙いすぎて失敗しちゃうんですけどね。
0471名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:50:19.78ID:/PFt9WpI0
>>459
なら大金はたいてあえて木造再建するのに
資料を無視したEVつけて完全なまがいものにするのは当然猛反対なんだよね。
せめて資料に忠実な再建でとどめて欲しいと思ってるんだよね。
0472名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:51:11.70ID:Ldh61E3V0
今の名古屋城天守閣最上階迄エレベーターで上がれないのに何で再建木造天守閣に文句言うのかな? オンブズマンさん
0473名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:51:25.85ID:/PFt9WpI0
>>466
ああ、それあるんじゃね?
0474名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:51:30.63ID:92q5TlSQ0
>>1
障がい者の人権とか一切関係ない

城は戦うための建造物であり、
大名の住まいであり、仕事場だ
0476名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:52:14.91ID:xuaqYGAa0
>>470
復元賛成派に聞いてください。
わたしは復元は不要で、今のコンクリ天守で十分だと思っています。
0477名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:52:15.90ID:ME2vVDiY0
>>466
名古屋人なら戦後復興の象徴である名古屋城の保存すべきでは?
二度と焼け落ちないようというご先祖様の願いは?
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:53:13.49ID:ZCj5Kqdq0
無知な奴はもうちょっと勉強してからレスしろよ
同じ質問ばっかり繰り返してる
0479名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:53:40.77ID:EEB1/p240
>>476
そうする
答えられるやつは完全復元とかむりと分かってる奴しかいないだろうけど。
0480名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:53:51.54ID:uC+dMN+j0
不十分なインフラでの都市生活の中、
現状より見学しづらくなる名古屋城を復元して
それで市民が幸せならそうするがいいけどね
0481名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:54:09.07ID:/PFt9WpI0
>>476
意見がそれだと
このスレにいても仕方ないだろ。
0482名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:54:28.88ID:AsWpRbDU0
>>72 大きな田舎、それが名古屋の好い点なんだが君には分からぬようだな。
0483名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:55:24.30ID:ZCj5Kqdq0
「二度と焼け落ちないようにコンクリにした」なんて話自体が根拠のない捏造
0484名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:55:37.95ID:mUVKvC5I0
>>477
後40年で取り壊しとなります
コンクリートの寿命の為
木造は百年単位の存在が可能です
0486名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:57:05.46ID:ZKVPu60K0
エレベーターつけたら、車椅子は年間50人も来ませんでしたって未来が見える
0488名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:57:52.01ID:uC+dMN+j0
>>477
戦後復興の象徴は、類焼を考慮した100m道路とか都市計画だと思ってるけどね
名古屋人の誇りって名古屋城しかないのかね?
0489名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:58:35.21ID:CvZslA+m0
>>472
民間物件にまでバリアフリーを押し付けるお上がダブスタ率先してるからだろ
天守内部は学術目的以外非公開とか、名古屋はバリアフル都市を目指しますって条例で頑張ってんなら俺も応援するよ
0490名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:58:36.12ID:9SwIFOAM0
障がい者の人権=健常者が支えている社会で成就出来るもの
0491名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:00:02.57ID:zFhZhCXp0
腫れ物のように障害者を扱う事こそ差別ではないのかね。この方向で徹底するつもりなら障害者様から入場料なんて受け取れませんな。
これも立派な障害者差別ですよ。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:00:33.42ID:Ys4uCFJH0
>>459
お前には必要性がない
他の人間にはある
0494名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:01:03.11ID:PGIZE0+z0
名古屋城の天守閣のエレベータとか、ほとんど娯楽の域だろ
そんな娯楽に金を使うより、他に道路、病院、学校などの公共施設のバリアフリー化に金を投入するのが先じゃないか?

一般的には健常者のほうが多いのだから、公共の福祉の観点からは健常者重視になるのは当たり前
その上で障害者への対応を進めるのならば、公共の福祉の範囲内で優先順位をつけて対応したほうがいい
そうなると、まずは生活に密接な場所に資金を投入したほうがよくて、
観光とか娯楽とかそんなのに金を落とすのは後回しにするのが当たり前だろ

障害者は自分が障害を持っているからといって、自分のエゴが通ると思ったら大間違い
0496名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:01:37.20ID:uC+dMN+j0
>>486
現状の名古屋城エレベーターも、けっこうな人が使ってるみたいだけど
お年寄りとか、若くてもかったるい人とかw
0497名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:02:00.73ID:DA9ge8m50
>>494
名古屋城再建自体が娯楽じゃん
0498名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:02:18.09ID:vhR8aiYD0
シンプルに、謎気圧ですよ。

突然、おえってなる分。
0502名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:05:22.34ID:BaSEmGpL0
名古屋じゃ何作っても無駄だろw

何もかも見栄と過大な自己評価で自滅してきた民族
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:05:58.37ID:ZCj5Kqdq0
こないだ東大が著名画家の絵画を廃棄してしまったように
無知・無教養な奴には価値がわからない
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:06:01.47ID:hayBcq6x0
障害者1人に使われる税金は健常者の10人分だぞ
社会インフラのバリアフリー化にどれだけコストがかかるか考えてみろ!
出来そこないの金食い虫が生意気なこと言ってんじゃねーよ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:06:19.40ID:Qu3Xvz3/0
そこまで崩して感じるもんなんかないだろ
外観だけ見てればいいんじゃない
0506名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:07:03.91ID:uC+dMN+j0
もっと名古屋という街全体を、市民や観光客の楽しめるところにしてくれよん
名古屋城だけにこだわってないでさ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:07:42.21ID:vhR8aiYD0
鉄筋で何も食い物食べずに、天然水だけ飲んだら、
逆に気分が悪くなるあれ。

木造の方があったかいな。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:07:51.08ID:/PFt9WpI0
>>506
あんな何も無い街、無理だろ。
0509名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:08:15.93ID:Ku82YqD90
エベレストにエレベーターが付いてないのは人権に関わるの?
0510名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:08:28.26ID:L1xclOHs0
>>506
都市計画が悪いように思う
0511名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:10:23.92ID:ulKCHKC90
障害者だけ差別するのは容認できねえな
他の奴らも平等に差別しろや

障害者を締め出すなら低学歴や低額納税者等の賤しい者、穢れである女、外国人等も立ち入り禁止にしろ
ジャップは等しく扱われてしかるべきどからな
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:10:57.92ID:CvZslA+m0
>>502
明治村創設者は名古屋人ではないのか?偉いと思うけどな
帝国ホテルなんか壊してなけりゃ確実に世界遺産、あと30年で国宝になってたな
0514名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:12:48.83ID:/PFt9WpI0
>>513
名古屋駅も壊さなければ良かったね。
あと100年もすれば国宝になれたんじゃね?
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:15:55.37ID:ME2vVDiY0
>>506
名古屋城再建より同じ金かけて名古屋スカイツリーでも作る方が人呼べるんじゃないか
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:16:12.45ID:hJFLFhRQ0
エレベーターじゃなくても階段脇にレールとそこを移動する電動椅子をくっつければいいんじゃないの?
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:16:42.69ID:2h4LNp160
>>311
名古屋が首都を狙って何年経ってると思ってるんだ
ナチスドイツが戦車を秘密裏に開発する際も農業用トラクターとカモフラージュしてたんだぞ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:16:56.07ID:EEB1/p240
>>509
建築物と山は違うし、税金で建てるものだからなぁ。。

つーか、建築基準法があるから完全復元とか無理よ。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:19:29.33ID:rDuJ4AMxO
>>132
そもそも江戸時代に自力で移動が不可能なヤツは武士として認められんから
当然登城は出来ないしましてや本丸に立ち入る事すら有り得ない
0521名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 01:20:06.65ID:/PFt9WpI0
>>518
文化財建築物は適応外だよ。
ただし、EVをつければ、文化財建築物とみなされずに適応されるだろうが。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:20:40.42ID:vhR8aiYD0
後は、うまく行けばラッキー、ダメなら魔太郎Aか、
あくまでも練餡二ズムやめて技術建築の洗練にこだわるか、

パンチパーマ。だな。

おススメはパンチパーマだけどさ。
あれはええで。「関係あるか!ドァラァ!!」

で、全ての矛盾を吸い込んでしまうからな。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:20:46.67ID:8YoqYzIl0
忠実に復元することで1,000年後、評価される事は目に見えてる

名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復元してほしい
もちろんエレベーター抜きで
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:25:10.05ID:/PFt9WpI0
日本で唯一詳細な資料の残っている城なんだよね。
その城が資料に忠実に再建できないなら、この国は終わってるわ。

戦災で失った建築物を資料に基いて忠実に再建していたどこかの国の人が
史跡に鉄筋の模造天守閣を建設している日本を見て
日本人は文化も理解できないチガイだ、猿だ、とか言って批判してたけど、
日本はそういう文化の低い国なんだよなあ。
なんでもかんでもぶち壊して鉄筋コンクリートのビルにしてしまうし。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:26:01.54ID:vagNZWNw0
>>519
黒田官兵衛 今なら身障者
0528NORTH STAR
垢版 |
2018/05/17(木) 01:26:29.28ID:SIbEpuquO
【暴走する権力とマスゴミに鉄槌(てっつい)を下す対抗策】

昨今、権力者やマスメディアによる【隠ぺい・ねつ造・改ざん・もみ消し・偏向・やらせ・印象操作・etc.】
などが、世界的にも大問題となっている。

あらかじめ断って置くが、一言で権力やマスメディアと言っても、【善玉と悪玉】が存在する。

善玉=マスコミ
悪玉=マスゴミ

此処では、もちろん【悪玉】のことを言っている。

悪玉の権力者や悪玉のマスゴミが、上記ほかの問題を起こした場合は、決して泣き寝入りしたり、黙って我慢するのではなく、徹底的に実力行使に訴える!=行動に移すべし!

具体的には【いつ・どこで・誰が・何を・どうした】を、あらかじめ明確に書き記す。

いつ:20××年××月××日××時××分

どこで:放送局と番組名or新聞・雑誌名と記事orCM・広告名etc.

誰が:番組・CM・記事・広告の制作責任者&制作会社
=出演者・プロデューサー・ディレクター・演出家・番組制作会社・編集長・記者・ライターetc.

何を(何で):情報・番組・記事・CM・広告etc.

どうした:隠ぺい・ねつ造・改ざん・もみ消し・偏向・やらせ・印象操作etc.を行なった。

【ここからが重要!】
上記の内容を出来得る限り多くの場で訴え続け、問題を大きくする。

当該放送局・新聞・雑誌社はもちろん、提供スポンサー。
総務省・法務省・消費者庁などの関連省庁。
BPO・法テラス・弁護士会。

番組の視聴や新聞・雑誌の購読を止めることを手始めに、
街中で大掛かりなデモを決行する。
また、大手ネットサイト&掲示板&動画サイトなどに問題点を大量拡散するなども極めて有効な手段である。

その他、考え得るあらゆる手段を用いて【何度も繰り返し訴え、行動し続ける!】
これが最も重要なことだ。 

最後には【巨象】でも倒れる。

『世界人類の敵!
驕(おご)り高ぶり、暴走する権力とマスゴミに対して、視聴者・読者=国民⇒人類が鉄槌(てっつい)を下すべし!!』

以上
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:27:23.40ID:Ae4u+Otf0
要するに今現在エレベーターのない城全てに付けれってことなの
犬山城とかぶっ壊しても付けろって?
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:29:53.01ID:/PFt9WpI0
>>527
kwsk
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:30:57.19ID:vhR8aiYD0
DE、一段落ついたら、栄とかでディスコでも踊って汗流して帰れば良いんだよ。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:31:15.27ID:CvZslA+m0
>>523
ほんと馬鹿だなお前は。1000年たったらエレべーターも文化財だよ
寸分たがわずというならまずコンクリ基礎の撤去要請を河村にしてこい
見えないとことは現代工法でOK、お前の忠実復元なんてその程度だろ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:33:24.26ID:vhR8aiYD0
フォーフォー叫んでればええもんw
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:34:18.82ID:EEB1/p240
>>530
基準法の緩和規定とバリアフリー法の緩和規定は違う。

そもそも公共性のある建築物に対して、事業主の自治体が文化財認定して逃げるって、せこいわなぁ。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:34:28.48ID:/PFt9WpI0
>>532
コンクリートは1000年もたんだろ。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:34:50.13ID:6d+Lpkwg0
何でも人権を主張して来るよな。
戦国時代に真っ先に処刑されるかもな。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:35:20.94ID:6MyvIwKO0
日本人の訴訟嫌いを逆手にとって   
訴訟で脅迫して言論の自由を奪おうとする悪徳弁護士
相手の言論を勝手に「デマ」だと決めつけて
ついでに示談金をせしめて卑劣な金儲けまでしている
朝日新聞も似たようね方法で批判を封じようとしている
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の常とう手段とは言え
余りの卑劣さにあきれるばかりです
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:35:33.14ID:iScm4wYE0
>>527
詳しく!
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:35:52.23ID:/PFt9WpI0
>>534
そんな初歩的なレベルの説明はいらんから
もっとkwsk
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:36:37.98ID:wdtW6r560
木造は自重で崩壊しちゃうから 城の構造は5重の塔の様に中身空洞のハリボテ って聞いたんだが
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:39:29.06ID:T2Fo9F7A0
来場拒否しなければ、平等なんじゃない?
登れるかどうかは知らんけど
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:39:33.45ID:uK1axaj00
天守閣なんて装飾的建築物なんで
お寺の五重塔とかと同じで実用を考えてない建物
バリフリーの対極にあるんで
見晴台のように出入りしようとか考えることがそもそもおかしい
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:41:58.81ID:ulKCHKC90
もし立て直したらとりあえず名古屋市民と犬は立ち入り禁止にしろよ
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:43:30.24ID:zFhZhCXp0
まず天守閣の中に入場させるって前提を取り去ればいいのに。見せるべきものは展示館でも作れば良いじゃん。VRでも活用すればできるだろ。発想がおかしいよ。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 01:43:56.30ID:iScm4wYE0
>>545
過去の関連スレで出尽くした話だからな。
ここへきて、そうじゃないという意見だもんだから、
明確に説明して欲しいわけ。
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